Αποστολέας Θέμα: Ελληνικό ΡΟΚ για πάντα!  (Αναγνώστηκε 35641 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος christosl

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 199
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Re:Ελληνικό ΡΟΚ για πάντα!
« Απάντηση #25 στις: 12/07/02, 14:18 »
Φιλε bluewind,οταν ανεφερα για καποιους οτι εμπορευματοποιηθηκαν και δεν ειναι τοσο καλοι οσο παλια,δεν το ειπα διοτι εγιναν γνωστοι στο ευρυ κοινο.Απλα εκανα καποιες συγκρισεις των τραγουδιων κατα τη διαρκεια της πορειας τους στην ελληνικη μουσικη και ειδα οτι τα σημερινα τους τραγουδια ειναι πολυ χειροτερα.Συγκρινε τους δισκους: "Για τους πριγκηπες της δυτικης οχθης" και "ο Μπαμπουλας τραγουδαει μονος τις νυχτες" με τους "Υπαρχουν χρυσοψαρα εδω" και "τα δοκαρια στο γρασιδι περιμενουν τα παιδια".Τι παρατηρεις?Οσο για τον Παπακωνσταντινου,φιλε χαρτινες λεξεις,δεν ισοπεδωνω την τεραστια προσφορα του στο ελληνικο ροκ.Αλλα το να τραγουδα "ευτυχως που υπαρχουν π******* " και "πες του να παει νανα νανα" καποιος που τραγουδησε Καββαδια χτυπα καπως ασχημα,δεν νομιζεις?

Αποσυνδεδεμένος bluewind

  • Γαργαντούας
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 763
  • Φύλο: Άντρας
  • Μη μασάς...χαλάει τα δόντια!
    • Προφίλ
Re:Ελληνικό ΡΟΚ για πάντα!
« Απάντηση #26 στις: 12/07/02, 15:19 »
De diafwnw...allwste h parathrhsh mou aforouse apokleistika to thema pou eystoxa ethikse o Vasilhs.

Αποσυνδεδεμένος Jo.

  • Great Melaggeus
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 519
  • Φύλο: Άντρας
  • Έχω ανάγκη ν' αγαπάω.....
    • Προφίλ
Re:Ελληνικό ΡΟΚ για πάντα!
« Απάντηση #27 στις: 12/07/02, 21:42 »
file christoslazarou fisika kai einai yporveloki timi na tragoudiseis Kavadia-mikroutsiko,kai fisika na min afinoume apexo tous Loizo,Asimo,Nikolakopoulou,Mesimeri,Alkaio
Alla ayto den filakizei ena tragoudisti,opos eipa kai pio prin einai anekdota tragoudia ,an kai to "Eytyxos" den sigrinete me to "Pes tou na paei..",to proto exei na pei polla
Kai den katalaveno giati katakrinete kapoion tragoudisti
An den sas ekfrazei pia min ton akoute,kai apo tin alli giati kolate se tragoudistes i se sygrotimata?
Parte oti mporeite kai oti sas ekfrazei apo ton kathena
Call me Jo

Αποσυνδεδεμένος christosl

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 199
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Re:Ελληνικό ΡΟΚ για πάντα!
« Απάντηση #28 στις: 14/07/02, 21:00 »
Φιλε xartines_lexeis,συμφωνω με το οτι αν καποιος δε με εκφραζει πλεον,να σταματησω να τον ακουω και αυτο κανω.Απλα,εγω εγραψα τη γνωμη που ειχα για καποια συγκεκριμμενα ατομα.Και φιλε,αν καποιες καταστασεις που δεν μας αρεσουν απλα τις αγνοουμε και δεν κατακρινουμε καποια πραγματα που δεν ειναι σωστα,πώς θα διορθωθουν?Ειναι καλα να αγνοουμε καποιες ασχημες καταστασεις και αυτες να διαιωνιζονται?Γενικα μιλώντας,οχι μονο οσον αφορα τη μουσικη.Και το να κατακρινεις καποια πραγματα,αν εχεις αγνες προθεσεις,καλο κανει,οχι κακο

Αποσυνδεδεμένος Jo.

  • Great Melaggeus
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 519
  • Φύλο: Άντρας
  • Έχω ανάγκη ν' αγαπάω.....
    • Προφίλ
Re:Ελληνικό ΡΟΚ για πάντα!
« Απάντηση #29 στις: 14/07/02, 22:56 »
file christoslazarou sifnono stin krisi kapoion pragmaton ,eos kai olon
Alla to thema einai i krisi na erxete apo gnosi
Oso anafora gia tin allagi,xm den thelo na fano apesiodoxos alla nomizo pos einai poli diskolo na ginei kai oxi mono sti mousiki,apo ekei kai pera lipon ayto pou metraei einai emeis ti kanoume gia na min ftasoume se tetia apotelesmata
I ousiodis allagi tha erthei meso tis pedias kai oxi mono sti mousiki
Call me Jo

Αποσυνδεδεμένος christosl

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 199
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Re:Ελληνικό ΡΟΚ για πάντα!
« Απάντηση #30 στις: 14/07/02, 23:12 »

Alla to thema einai i krisi na erxete apo gnosi



Ενταξει ρε φιλε,καλα αυτα που λες.Εγω απλα ειπα την ταπεινη μου αποψη σε μια μεγαλη παρεα-για μενα μια παρεα ειναι το forum-.Ουτε τον ειδικο προσπαθησα να παραστησω ουτε βγηκα στα καναλια να κανω δηλωσεις  :)  Μπορει να εχω λαθος,δε λεω.Ωστοσο,η αποψη μου για συγκεκριμμενους τραγουδιστες παραμενει η ιδια

Αποσυνδεδεμένος Jo.

  • Great Melaggeus
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 519
  • Φύλο: Άντρας
  • Έχω ανάγκη ν' αγαπάω.....
    • Προφίλ
Re:Ελληνικό ΡΟΚ για πάντα!
« Απάντηση #31 στις: 14/07/02, 23:23 »
Katse file christoslazarou na min parexigithoume
Den exo tipota mazi sou oute me kanena
Apla theoro pos einai adiko na katakrineis ena tragoudisti i ena sigrotima giati pia den se kaliptei i den se antiprosopevei
Emena kapote mou arese o Alkinoos Ioannidis alla me ton kero den me kalipte,isos giati allaxe aytos ,isos giati allaxa ego
Omos pote den tha po pos o Alkinoos den einai kalos mousourgos i stixourgos i enorxistrotis
Call me Jo

Αποσυνδεδεμένος christosl

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 199
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Re:Ελληνικό ΡΟΚ για πάντα!
« Απάντηση #32 στις: 14/07/02, 23:28 »
Ρε φιλε,δε σε παρεξηγησα.Ουτε ενοχληθηκα.Αλλα,δεν λεω αυτα τα πραγματα επειδη δε μου αρεσουν καποιοι τραγουδιστες.Προσωπικα,δε μου αρεσει ο Καζαντζιδης αλλα παραδεχομαι οτι ηταν σπουδαιος.Απλα κανω συγκρισεις παρακολουθωντας την ολη πορεια τους στο τραγουδι.Η πλακα ειναι οτι αυτο το θεμα το καταντησαμε διαλογο μεταξυ μας.Δεν πειραζει.Να 'σαι καλα

Αποσυνδεδεμένος stalitsa

  • Περαστικός
  • *
  • Μηνύματα: 8
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Παύλος Σιδηρόπουλος Ο ΑΣΥΜΒΙΒΑΣΤΟΣ
    • Προφίλ
Re:Ελληνικό ΡΟΚ για πάντα!
« Απάντηση #33 στις: 27/12/02, 20:39 »
ΚΙ ΕΓΩ ΜΑΖΙ ΣΟΥ ΦΙΛΑΡΑ......................Κ ΤΑ ΜΥΑΛΑ ΣΤΑ ΚΑΓΚΕΛΑ..............
:o
Έχει στον παράδεισο....
ΣΟΚΟΛΑΤΕΣ!

Αποσυνδεδεμένος christosl

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 199
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Re:Ελληνικό ΡΟΚ για πάντα!
« Απάντηση #34 στις: 28/12/02, 02:18 »
μετα την επισημοποιηση της διαλυσης των τρυπων,το ελληνικο ροκ ειναι πλεον πολυ φτωχοτερο....κριμα...

Αποσυνδεδεμένος Δαμιανός

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 545
  • Φύλο: Άντρας
  • Quality Never Goes Out Of Style...
    • Προφίλ
Re:Ελληνικό ΡΟΚ για πάντα!
« Απάντηση #35 στις: 31/12/02, 17:16 »
nai re paidia alla i diskografia tous den xanetai...tha itan kalytero na sinexizan mazi alla na min grafoun kainourgia songs?

Αποσυνδεδεμένος paulchro

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 121
  • Φύλο: Άντρας
  • Guns n' Roses...
    • Προφίλ
Re:Ελληνικό ΡΟΚ για πάντα!
« Απάντηση #36 στις: 04/01/03, 00:38 »
μια χαρα ειναι το ελληνικο rock οι τρυπες ηταν πολυ καλο συγκροτημα αλλα δεν σημαινει επειδη διαλυθηκαν τελειωσε και το ελληνικο rock..
She's got a smile
that itseems to me...
reminds me of childhood
memories.. where
everything was as fresh
as the bright blue sky...

Αποσυνδεδεμένος ron-t

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 224
  • Φύλο: Άντρας
  • υπάρχουν αυγές που δεν ξημέρωσαν ακόμα
    • Προφίλ
Re:Ελληνικό ΡΟΚ για πάντα!
« Απάντηση #37 στις: 04/02/03, 16:28 »

μια χαρα ειναι το ελληνικο rock οι τρυπες ηταν πολυ καλο συγκροτημα αλλα δεν σημαινει επειδη διαλυθηκαν τελειωσε και το ελληνικο rock..


     Συμφωνω φιλε Paulos16...υπαρχουν γκρουπ που συνεχιζουν να ροκαρουν...το θεμα ειναι οτι οι δισκογραφικες εταιρειες ασχολουνται μονο με τσιφτετελοποπ... :(
Οτι και να ρίξουν μέσα μας, θα το πάρουμε και θα το θάψουμε κάτω στο βυθό μας...ΝΙΤΣΕ
Εν βυθώ γαρ η αλήθεια...ΔΗΜΟΚΡΙΤΟΣ

Lord-George

  • Επισκέπτης
Re:Ελληνικό ΡΟΚ για πάντα!
« Απάντηση #38 στις: 06/02/03, 15:35 »
Μα οι Τρύπες ήταν ο πυρήνας του ελληνικού ροκ...

Το ελληνικό ροκ άρχισε να παρακμάζει...

Αλήθεια τώρα ποιός θα βγάζει αξιόλογα τραγούδια??
Οι Domenica??

Διαφανα Κρίνα rules

jagmaster

  • Επισκέπτης
Re:Ελληνικό ΡΟΚ για πάντα!
« Απάντηση #39 στις: 07/02/03, 11:50 »
poioi tha vgazoun aksiologa tragoudia?  miso...
oi Earthbound,oi Euoi Euan, oi rockin' bones kai merikoi akoma gnwstoi agnwstoi...

Αποσυνδεδεμένος Pontifikas

  • Ο Γκρίζος Ταξιδευτής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 524
  • Φύλο: Άντρας
  • Fly benevolent creature...
    • Προφίλ
    • Greek .Net Programming Community
Re:Ελληνικό ΡΟΚ για πάντα!
« Απάντηση #40 στις: 10/03/03, 00:36 »
Για εμένα ο Παύλος Σιδηρόπουλος πήρε το ελληνικό ροκ μαζί του στον τάφο.Και καλά έκανε διότι δεν υπήρχε κανείς άξιος συνεχιστής πλην των....Τρυπών.
Τα διάφανα κρίνα ήταν όντως μια όαση αλλά το στράβωσαν και αυτά(κατά την γνώμη μου)
Run - but if you run away
You'll always have to hide
So if you need to run Run for help!

Αποσυνδεδεμένος bluewind

  • Γαργαντούας
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 763
  • Φύλο: Άντρας
  • Μη μασάς...χαλάει τα δόντια!
    • Προφίλ
Re:Ελληνικό ΡΟΚ για πάντα!
« Απάντηση #41 στις: 10/03/03, 01:13 »

Τα διάφανα κρίνα ήταν όντως μια όαση αλλά το στράβωσαν και αυτά(κατά την γνώμη μου)


Me dedomeno pws den exoun pareklinei kai poly apo ton prwto tous disko, pws tha htan an den eixan stravwsei dhladh?

Αποσυνδεδεμένος Pontifikas

  • Ο Γκρίζος Ταξιδευτής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 524
  • Φύλο: Άντρας
  • Fly benevolent creature...
    • Προφίλ
    • Greek .Net Programming Community
Re:Ελληνικό ΡΟΚ για πάντα!
« Απάντηση #42 στις: 10/03/03, 01:23 »


Τα διάφανα κρίνα ήταν όντως μια όαση αλλά το στράβωσαν και αυτά(κατά την γνώμη μου)


Me dedomeno pws den exoun pareklinei kai poly apo ton prwto tous disko, pws tha htan an den eixan stravwsei dhladh?

Δεν νομίζω.Ακόμα και ο δεύτερος δίσκος τους που ήταν και ο πρώτος μου από αυτό το συγκρότημα και τον θεωρώ πολύ καλό ,δεν έχει την ροκ χρειά του πρώτου.Η δική μου άποψη είναι ότι μετά τον δεύτερο,υιοθέτησαν πολύ πεθαμενατζιδικο στυλ σε μουσική και στοίχο σε βαθμό που να γλινεται κουραστικό.Άποψή μου.
Run - but if you run away
You'll always have to hide
So if you need to run Run for help!

Αποσυνδεδεμένος bluewind

  • Γαργαντούας
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 763
  • Φύλο: Άντρας
  • Μη μασάς...χαλάει τα δόντια!
    • Προφίλ
Re:Ελληνικό ΡΟΚ για πάντα!
« Απάντηση #43 στις: 10/03/03, 01:48 »
Proswpika to "pethamenatzidiko" de me enoxlei, alla thewrw pws tha mporouse kapoios na tous prosapsei ton en logw xarakthrismo hdh apo ton prwto disko apo opou kai ta parakatw apospasmata:

"Η Γυναίκα Που Διάβαζε Ποιήματα"

Η γυναίκα που έσκαβε μνήματα
και δεν είχε μιλιά
κοιτούσε τον θάνατο σαν μια αγάπη παλιά
και ψιθύριζε με μάτια σβηστά.

Ρίξτε Τις Καρδιές Σας Στα Σκυλιά

...Γλείφουμε τις πληγές στο άγιο σου δέρμα...
...κοινωνάμε στάχτη, πίκρα και αίμα...
...μες σε δωμάτια λερά ζητιάνοι θα σου γνέφουν...
...που πάνω τους άστρα νεκρά οι φίλοι σου θα πέφτουν...
...θα ζούνε θάνατους υγρούς σε όνειρα θολά...

Μίζερο Φως

...Ένα άθλιο στρώμα, γεμάτο με αίμα,
Ένα άψυχο σώμα, μ' ένα μαχαίρι στο δέρμα.

Σκαλίζει μια φράση, πάνω στο δέρμα, μόνο με αίμα,
Δεν είναι η αγάπη, τίποτε άλλο, παρά ένα ψέμα...

Δ

Γέρασα μεσ' στην σιωπή σου ξεχασμένος τόσα χρόνια
σ' αυτόν τον τόπο τον λεπρό
κουφάρι θλιβερό.
Πάνω στο βράχο που με σταύρωσε η αγάπη σου αιώνια
και μου έφαγε τις σάρκες
και με άφησε λειψό

Τελευταία Μέρα

...Άμα περνιόμαστε για ζωντανοί
είμαστε από καιρό τώρα νεκροί.
Σβήσαν τα οράματα 'γίναν καπνός
χθες αυτοκτόνησε και ο θεός...

De ta vazw ola giati nomizw den exei nohma. Arketa "pethamenatzidika" pantws :)

Thewrw pws o deyteros diskos tous sthn pleionothta tou htan pio nouar kai "ypogeios", enw ston trito h kataplhktikh paragwgh synodeythke kai apo pio hlektrismenes synthetikes stigmes.. O prwtos genika htan pio akatergastos kai wmos, molonoti isws einai kai aytos ston opoio epistrefw pio syxna, isws giati me ayton ksekinhsa ki edxei syndethei me sygkekrimenes mnhmes.

Αποσυνδεδεμένος senzafine

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 48
  • Φύλο: Άντρας
  • Στα αρχ**ια μου ψυθίρισε και γέμισε τις τσάντες...
    • Προφίλ
    • Η Ελληνική Rock και Metal Μουσική Στην Κύπρο
ELLHNIKO ROCK
« Απάντηση #44 στις: 13/05/03, 20:31 »
re pedia mipos 3erete sites pou na exoun palia rock kommatia h plirofories gia opiadipote sigkrotimata? asxoloume poly me to elliniko rock alla distixos, epidi ime kipro, ine diskolo na matho gia palia (h akomi kai kainouria) sigkrotimata ta opia ine poly kala..

an opiosdipote exi plirofories as tis kani post gia na mathoume kai emis oi mikroi ti eine to elliniko rock  ;)
¤ Sympathy For The Devil ¤

Αποσυνδεδεμένος holliday

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 491
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Have heart my dearWe're bound to be afraid
    • Προφίλ
Re:ELLHNIKO ROCK
« Απάντηση #45 στις: 14/05/03, 13:54 »
ελληνικα ροκ συγκροτηματα

magic de spell
διαφανα κρινα
πυξ λαξ
τρυπες
υπογεια ρευματα
τεσσερις εποχες
ελευθεροι (παπαροκαδες)
de facto
ξυλινα σπαθια
ιχνη του ανεμου
αχαιοι
ενδελεχεια
τετραγωνισμενα φυλλα
15:50

μπορεις να κανεις αναζητησε σε οποιοδηποτε ελληνικο ψαχτηρι.
θα βρεις κι αλλα που ισως μου διαφευγουν
Μια πεταλούδα στην γωνιά χαμογελάει, Κερνάει τσιγάρο μα πουλάει την φωτιά
ο αστυφυλακας ταυτοτητα ζητάει μα εγω την ψαχνω απ τα 19"

Αποσυνδεδεμένος senzafine

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 48
  • Φύλο: Άντρας
  • Στα αρχ**ια μου ψυθίρισε και γέμισε τις τσάντες...
    • Προφίλ
    • Η Ελληνική Rock και Metal Μουσική Στην Κύπρο
Re:ELLHNIKO ROCK
« Απάντηση #46 στις: 14/05/03, 14:23 »
pyx lax kai paparockades? ma ti lete re, iste sovaroi? mou lete gia magic de spell kai trypes kai endelexia kai meta mou lete gia pyx lax kai paparockades? tzizous kraist!

anyway, euxaristo gia tin apantisi, an kai ego gireva palia sigkrotimata apo tin epoxi tou paulou..
¤ Sympathy For The Devil ¤

Αποσυνδεδεμένος Βραζίλης

  • Δεν με λένε Bill!
  • Administrator
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 10369
  • Φύλο: Άντρας
  • Βασίλης + Βραζιλία = Βραζίλης
    • Skype - fronimitis
    • Facebook profile
    • Προφίλ
    • Κιθάρα
Re:ELLHNIKO ROCK
« Απάντηση #47 στις: 14/05/03, 16:44 »
Δες εδώ μερικά:
http://www.geocities.com/SunsetStrip/Palladium/8747/

Αν θες μόνο πανκ συγκροτηματα, παλια και νεα, δες:
http://punk.gr
http://anexartisi.topcities.com

Αποσυνδεδεμένος senzafine

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 48
  • Φύλο: Άντρας
  • Στα αρχ**ια μου ψυθίρισε και γέμισε τις τσάντες...
    • Προφίλ
    • Η Ελληνική Rock και Metal Μουσική Στην Κύπρο
Re:ELLHNIKO ROCK
« Απάντηση #48 στις: 14/05/03, 19:36 »
episis mporite na mou pite diafora ellinika search engines?
¤ Sympathy For The Devil ¤

Αποσυνδεδεμένος holliday

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 491
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Have heart my dearWe're bound to be afraid
    • Προφίλ
Re:ELLHNIKO ROCK
« Απάντηση #49 στις: 14/05/03, 22:57 »
φιλε senzafine
η εμπειρια λεει πρωτα να βουτας τη γλωσσα στο μυαλο και μετα να μιλας.
η νεωτερη  μοδα ειναι...καλυτερα να μασας παρα να μιλας

....
εχε υποψιν σου οτι τα παραπανω συγκροτηματα χαρακτηριζονται ως ροκ
αλλο αν για τα δικα μου ή τα δικα σου γουστα δεν κανουν.
δε παυουν ομως να ειναι..
εγω εκανα ολοκληρο ψαχτηρι για να σε ικανοποιησω, γιατι δεν γνωριζα τι ακριβως ζητουσες.
το λιγοτερο που μπορουσες να κανεις ηταν να εισαι κοσμιος...
ή μηπως δε γνωριζεις την λεξη?
δε πειραζει
μεγαλωνοντας θα μαθεις να μην εισαι τοσο ισοπεδωτικος...
μεγαλωνοντας
Μια πεταλούδα στην γωνιά χαμογελάει, Κερνάει τσιγάρο μα πουλάει την φωτιά
ο αστυφυλακας ταυτοτητα ζητάει μα εγω την ψαχνω απ τα 19"

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
5 Απαντήσεις
2918 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 21/05/07, 11:40
από Ε!ΜΑ
0 Απαντήσεις
2385 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 02/04/07, 19:36
από jmone
2 Απαντήσεις
2323 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 13/10/07, 16:30
από Srv85
12 Απαντήσεις
56592 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 08/08/16, 13:47
από saved
2 Απαντήσεις
2013 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 12/06/11, 22:08
από Ιππέας
2 Απαντήσεις
1878 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 01/11/11, 19:08
από armagedon
9 Απαντήσεις
3157 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 09/11/11, 22:33
από armagedon
0 Απαντήσεις
1586 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 11/11/11, 04:52
από happydreamer
1 Απαντήσεις
22264 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 16/08/12, 23:11
από nikolas32
0 Απαντήσεις
21233 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 23/09/12, 11:05
από STEFANOS604