Το Στέκι των Κιθαρωδών
Καλλιτεχνικές μας δημιουργίες => Δικές μας συνθέσεις και τραγούδια => Μήνυμα ξεκίνησε από: rodanthos2 στις 05/09/12, 10:19
-
Ροδανθός: Μια γραμμή πάνω στο χάρτη - Rodanthos: mia grammi p sto xarti (http://www.youtube.com/watch?v=c5GOEHwOnjM#ws)
Ίσως είναι ο μόνος συνδυασμός μπουζουκιού, ροκ μπαντας και κλασικής ορχήστρας, κάτι ριζοσπαστικό για τα δεδομένα της Ελληνικής μουσικής. Πρόκειται για μια προσπάθεια εντελώς προσωπική, ανεξάρτητη (χωρίς παραγωγούς εταιρίες και όλα αυτά που καταστρέφουν την δημιουργία) που ενσωματώνει πάνω από 2 δεκαετίες πειραματισμών με ήχους, φόρμες, στοίχους κλπ. Όλα (μουσική, παίξιμο οργάνων, παραγωγή, mixing-mastering, βίντεο) εκτός από την συγγραφή των στοίχων (εξαιρετικοί οι στοίχοι σου φίλε Τάσο Μιχαλόπουλε) έχουν γίνει μόνο από ένα άτομο και ως εκ τούτου θα μπορούσε να θεωρηθεί ως μια από τις πιο ανεξάρτητες παραγωγές. Είναι δύσκολο να γεννήσεις ένα δικό σου είδος ανεξάρτητης μουσικής και είμαι χαρούμενος που κατάφερα να κάνω κάτι τέτοιο. Ελπίζω αυτή η επανάσταση στην Ελληνική μουσική να συνοδεύσει και την ανανέωση της Ελληνικής κοινωνίας. Καλή ακρόαση σε όλους.
-
καλή η πρώτη σου απόπειρα αλλά δεν ακουσα κάτι καινούργιο (ο συνδιασμός μπουζουκιου σε μή κλασικά είδη μουσικης ειναι κάτι που 3 χρόνια τώρα, το τολμησε ο Παλαμίδας στο δισκο Δωρητής Σώματος)
Με πολύ δουλειά και κόπο στον ήχο και στην παραγωγή ίσως βγει κάπως πιο έξω .
Η κριτική αυτή ειναι καλοπροαίρετη. Ενιωσα την ανάγκη να γράψω γιατι με ειχες προιδεάσει αλλιώς. Περιμένα κατι πραγματικά εξωπραγματικό, μια παρθενογέννεση κλπ.
-
Συμφωνω με τον Κοργκη για πρωτη προσπαθεια πολυ καλη !!!
Τωρα νεο ειδος μουσικης επειδη εγινε ενας πειραματισμος με καποια οργανα δε το λες.......!!!
Δηλαδη αν αντι για μπουζουκι βαλω εγω μαντολινο θα κανω και εγω νεο ειδος ελληνικης μουσικης χμμμμμ χλωμο.
Παντα καλοπροαιρετη η κριτικη μη σε παραξενεψει το τυπου χιουμορ που κανω ..παντα ετσι γραφω !!
Δουλεψε το κι αλλο στο μαστερινκ και στα φωνητικα, επισης πολλα οργανα ακουγονται με ενα βαθος που πρεπει να εχει ερθει απο τον χωρο που ηχογραφησες (αν εκανες ηχογραφηση με μικροφωνο σε ενισχυτη), οι κιθαρες μου αρεσαν επισης....
Καλη δουλεια και καλη συνεχεια !!!
-
Θα συμφωνήσω κι εγώ με τους προγράψαντες. Δεν άκουσα κάτι "καινούριο" συνθετικά ή ενορχηστρωτικά. Τα παιξίματα είναι πολύ καλά αλλά λόγω παραγωγής το σύνολο βαβουριάζει.
Φιλικά.
-
τιποτα καινουριο... ??? Θα συμφωνισω με τον vagtanplan
και το mastering ειναι κατω του μετριου. Καλο ειναι να ζητησεις λιγο βοηθεια απο καποιον πιο εμπειρο στο θεμα (δεν ειναι ντροπη).
-
Αγαπητοί φίλοι, τα κομμάτια από τα οποία προέρχεται το παραπάνω είναι απο το 1997 εως το 2002 και ηχογραφήθηκαν το 2003. Δεν νομίζω τις εποχες εκείνες να υπήρχε κάτι ανάλογο. Ευχαριστώ πολυ.
-
ναι αλλά προφανώς όλοι μιλάνε με τα τωρινά δεδομένα....
εσύ το παρουσίασες τώρα χωρίς να αναφέρεις τη χρονολογική περίοδο που γράφτηκε και τα μέσα που υπήρχαν....
-
Δεν νομίζω να υπάρχει κάτι ανάλογο στην Ελληνική μουσική σκηνή. Μόνο τους Tri-State-Corner γνωρίζω. Αν κάποιος έχει κάτι άλλο υπόψιν του παρακαλώ θα ήθελα να μου το πει.
Συγχώνευση μηνυμάτων: 07/09/12, 08:16
Θεωρώ ότι η δουλειά μου είναι η πρώτη που ενσωματώνει το εθνικό μας μουσικό όργανο στην ροκ με κλασική ορχήστρα. Δεν νομίζω ότι ανακάλυψα τον τροχό, όμως δεν θεωρώ από την άλλη ότι ένα τέτοιο γεγονός είναι και τόσο ασήμαντο. Σίγουρα ο καθένας μπορεί να αναμίξει ότι όργανα θέλει....όμως η πραγμάτωση μιας τέτοιας ιδέας δεν είναι και για πέταμα.
-
MONTAZ-ΤΙ ΚΟΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣ(OFFICIAL CLIP) (http://www.youtube.com/watch?v=orTitGmd57o#)
ΤΟ VIDEOCLIP ΤΩΝ ΜΟΝΤΑΖ ''ΤΙ ΚΟΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣ''[/size]ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΟΜΩΝΥΜΟ ΤΟΥΣ ΔΙΣΚΟ ΠΟΥ ΚΥΚΛΟΦΟΡΗΣΕ ΤΟ 1999 [/color]
-
MONTAZ-ΤΙ ΚΟΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣ(OFFICIAL CLIP) ([url]http://www.youtube.com/watch?v=orTitGmd57o#[/url])
ΤΟ VIDEOCLIP ΤΩΝ ΜΟΝΤΑΖ ''ΤΙ ΚΟΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣ''[/size]ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΟΜΩΝΥΜΟ ΤΟΥΣ ΔΙΣΚΟ ΠΟΥ ΚΥΚΛΟΦΟΡΗΣΕ ΤΟ 1999 [/color]
E μα ναι...κι έλεγα κανείς δεν έχει ακούσει μοντάζ... Και μπροστά ο τζουράς στη μίξη να ακούγεται καλά...
-
και ενα με τρομερη (κατα τη γνωμη μου παντα) εισαγωγη του τρισμεγιστου Γιωργαρου!
MARGARITIS GIORGOS -DROMOI TOY POYTHENA .mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=zS0kcLJkzK8#)
-
...κάτι ριζοσπαστικό για τα δεδομένα της Ελληνικής μουσικής.
Είναι δύσκολο να γεννήσεις ένα δικό σου είδος ανεξάρτητης μουσικής και είμαι χαρούμενος που κατάφερα να κάνω κάτι τέτοιο. Ελπίζω αυτή η επανάσταση στην Ελληνική μουσική να συνοδεύσει και την ανανέωση της Ελληνικής κοινωνίας.
Όταν κάποιος μουσικός υποστηρίζει όλα τα παραπάνω για τον εαυτό του και την δουλειά του, όλοι οι υπόλοιποι μουσικοί του φόρουμ (μετά μάλιστα και απο την ακρόαση του κομματιού) θεωρώ πως έχουμε την ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ να τον συμβουλέψουμε....
"Φίλε μου, ξεκαβάλησε το!!"
Το παραπάνω με όλη την φιλική διάθεση...
Δεν είναι ούτε ειρωνεία, ούτε προτροπή για ιντερνετικό καυγά.
Εξάλλου ίσως με αυτόν τον τρόπο ανοίξουμε και τα μάτια του φίλου ώστε να καταλάβει ότι το εγχείρημα του δεν είναι κάτι που χρίζει τέτοιας διθυραμβικής κριτικής..(η οποία μάλιστα προέρχεται απο τον ίδιο τον δημιουργό!! ::) ::) :o )
-
Δεν είχα ποτέ ακούσε αυτό το κομμάτι. Ευχαριστώ πολύ. Πάντως μπραβο στους Μοντάζ που έχουν και τον τζουρά μπροστα στην μίξη....που υποθέτω ότι υπάρχει ο υπαινυγμός ότι εγώ δεν τον βάζω μπροστα στην μίξη. Βέβαια στους Μονταζ το σημείο που χρησιμοποιείται ο τζουράς (μπροστά στην μίξη) έχουμε πιο πολύ ζεμπέκικο που απλά έχει κοφτά ακόρντα στην κιθάρα παρά ροκ μοτίβο που παίζει ο τζουράς. Θεωρώ ότι είναι πιο πολύ ζεμπέκικο που ενσωματώνει ροκ ηλεκτρική κιθάρα παρά το αντίθετο. Όταν βέβαια παίζει κοφτά η ηλεκτρική κιθάρα αφήνει όλον τον χώρο στον τζουρά για να βγει μπροστά.
Συγχώνευση μηνυμάτων: 07/09/12, 08:16
groovymood (http://forum.kithara.gr/index.php?action=profile;u=21741) καλό είναι να μάθεις να διακρίνεις την ειλικρίνεια κάποιου από το καβαλημένο καλάμι. Έχεις μπλέξει την σεμνοτυφία με την σεμνότητα.
-
1998 - Υπόγεια Ρεύματα + Νταλάρας ~~> Ασημένια Σφήκα
Γιώργος Νταλάρας & Υπόγεια Ρεύματα Ασημένια Σφήκα (http://www.youtube.com/watch?v=oCs6cc6XXHk#)
-
Δεν ψάχνω για δουλειά και για συμβόλαιο και ως εκ τουτου δεν με ενδιαφέρει η Ελληνική σεμνοτυφία όπου ρίχνουν λεφτά κάποιοι για να το παίζει σεμνός ο "δημιουργός". Η δουλεια μου είναι underground και θα παραμείνει έτσι ακριβώς γιατί δεν προσβλέπω στην Ελληνική κοινωνία για βιοπορισμό. Έχω δουλειά σαν ακαδημαικός σε πανεπιστήμιο του εξωτερικού στον τομεα της Βιολογίας. Καβαλημένο καλάμι θεωρείται αυτός που λέει ότι είναι ο καλύτερος συνθέτης, τραγουδιστής, κιθαρίστας κλπ κλπ. Εγώ δεν είπα κάτι τέτοιο. Ως εκ τουτου καλάμι δεν έχω καβαλήσει και ούτε είναι ο στόχος μου. Η επιστήμη είναι η αναζήτηση της αλήθειας και αυτός είναι ο βασικός στόχος της ζωής μου. Παραλληλα, γράφω μουσική, την ηχογραφώ, παίζω όλα τα όργανα που ακούγονται στην μουσική μου, και στην ιδέα του αλτρουισμού που έχω σαν βάση στην δουλειά μου δίνω απλόχερα στον κόσμο την δουλειά μου. Αυτό που είπα είναι ότι θεωρώ ότι κάνω κάτι με ιδιαίτερο ήχο για πρώτη φορά. Σκληρό ροκ με μπουζούκι δεν έχω ακούσει (η κομματάρα του Μαργαρίτη δεν θεωρώ ότι είναι σκληρό ροκ). Πρώτη φορά ακούω για το κομμάτι των Μοντάζ (ευχαριστώ για την υπόδειξη) και συμφωνώ ότι είναι ροκ με μπουζούκι αλλά το μπουζούκι δεν εμφανίζεται σαν οργανικό μέρος του ροκ μέρους του κομματιού. Όταν ο ρυθμός γυρνά στο ζεμπέκικο μπαίνει ο τζουράς, λογικά θα έλεγα και αναμενόμενα. Τέλος πάντων για να βάλουμε τα πράγματα στην θέση τους συμφωνώ ότι οι Μοντάζ έκαναν αυτό το πράγμα πρώτοι. Συμφωνώ επίσης ότι υπάρχουν περιθώρια βελτίωσης της παραγωγής. Αυτά τα ολίγα....η ειλικρίνεια απέχει πολύ από το καβαλημένο καλάμι.
Συγχώνευση μηνυμάτων: 07/09/12, 08:16
1998 - Υπόγεια Ρεύματα + Νταλάρας ~~> Ασημένια Σφήκα. Αυτό το κομμάτι δεν έχει καμία απολύτως σχέση με σκληρό ροκ.
-
Καβαλημένο καλάμι θεωρείται αυτός που λέει ότι είναι ο καλύτερος συνθέτης, τραγουδιστής, κιθαρίστας κλπ κλπ. Εγώ δεν είπα κάτι τέτοιο.
Φίλε μου, εδώ αυτοχαρακτηρίζεσαι ως...
Ελπίζω αυτή η επανάσταση στην Ελληνική μουσική να συνοδεύσει και την ανανέωση της Ελληνικής κοινωνίας.
Είναι ακόμα πιο "βαρύ"απ'το να έλεγες ότι είσαι πολύ καλός οργανοπαίχτης ή κορυφαίος τραγουδιστής.
In fact είναι ότι πιο πομπώδες έχω διαβάσει στα 4 και πλέον χρόνια που είμαι μέλος εδώ μέσα.
-
έχει ένα δίκιο ο groovymood....ήταν πολύ εντυπωσιακό το ποστ παρουσίασης (ασχέτως του αποτελέσματος) για να ναι γραμμένο από το δημιουργό του....
-
1998 - Υπόγεια Ρεύματα + Νταλάρας ~~> Ασημένια Σφήκα. Αυτό το κομμάτι δεν έχει καμία απολύτως σχέση με σκληρό ροκ.
Με τι έχει σχέση ? Πως θα το χαρακτηρίζες ? Ποια η διαφορά από το δικό σου ?
-
Ναι είναι πομπώδες, δεν διαφωνώ, γιατί θεωρώ ότι κάνω κάτι διαφορετικό και επαναστατικό. Θεωρώ ότι αυτό που κάνω μπορεί να αποτελέσει μια νέα κατεύθυνση στην Ελληνική μουσική....παρόλο που πιστεύω ότι λόγω της υπερβολικής συντηρητικότητα της Ελληνικής κοινωνίας δεν πρόκειται να γίνει κάτι τέτοιο.
Συγχώνευση μηνυμάτων: 07/09/12, 08:17
XoLiDoXoS (http://forum.kithara.gr/index.php?action=profile;u=3915) ακούω εκτός άλλων ειδών μουσικής, μέταλ και σκληρό ροκ εδω και 30 χρόνια. Ρώτησε οποιονδήποτε ακούει αυτά τα είδη μουσικής να σου κατατάξει αυτό το κομμάτι... Τώρα κάποια κοπελίτσα που ακούει Britney Spears μπορεί να το θεωρήσει ότι είναι και Thrash Metal αλλά δεν νομίζω ότι κανένας θιασώτης τους είδους να λέει τι ροκιά είναι αυτό το κομμάτι. Το δικό μου κομμάτι ακόμα και να θεωρείς ότι είναι το χειρότερο στον κόσμο ... είναι σκληρό ροκ...καθαρά και ξάστερα.
-
Χωρίς να θέλω να θίξω την προσπάθειά σου, ως ακροατής, αυτό που άκουσα δεν έχει μέσα κάτι το πρωτοποριακό-διαφορετικό-καινούριο για τα δεδομένα της ελληνικής σκηνής. Επίσης το μπουζούκι δεν είναι καν ελληνικό όργανο.
-
... μπα ... ούτε γι' αστείο .... :-\
Πολύ μέτρια σύνθεση, άσχετοι στίχοι, πολύ κακή παραγωγή, μετριότατη ερμηνεία ...
όσο για την πολυδιαφημισμένη ενορχήστρωση, έ δεν θα το'λεγα ... πολύ, πολύ πολύύύ μακρυά από "επανάσταση στην Ελληνική μουσική" και από την πρωτοτυπία επίσης ...
Φίλτατε rodanthos2, η συμβουλή μου είναι πρώτα να μελετήσεις (καλά και όχι επιδερμικά) την Ελληνική μουσική, να την καταλάβεις, να την πονέσεις και να ματώσεις πάνω της ... στη συνέχεια να μάθεις τα εργαλεία σου (τους ήχους σου, τη μεθοδολογία γραφής/σύνθεσης για τα όργανα που θες να χρησιμοποιήσεις) ... και μετά, άρχισε να διαβάζεις ... ίσως βελτιωθεί και το κριτίριό σου στην ποίηση και στον γραπτό λόγο ...
Τελικά, όταν με το καλό τα συνδυάσεις όλα αυτά, τότε κάποιος άλλος θα μιλήσει για 'σένα και για το ΑΝ τα δημιουργήματά σου πηγαίνουν τη μουσική ένα βήμα παρακάτω ...
/nEwBiE 8)
-
Υποθέτω ότι καθημερινά ο καθένας ακούει το μπουζούκι να κάνει δεύτερη φωνή παράλληλα σε rock-metal σόλο της ηλεκτρικής κιθάρας ή το μπουζούκι να παίζει αρπέτζια παράλληλα με το πιάνο ενώ η ηλεκτρική κιθάρα παίζει rock-metal σόλο. Βέβαια ….. αυτά είναι παγιωμένες τεχνικές εδώ και δεκαετίες……τι λέμε τώρα. Το σόλο μπουζούκι στον επίλογο του κομματιού, με διπλομποτιές Thrash metal στα ντραμς είναι καθημερινό φαινόμενο στην Ελληνική μουσική … τι να λέμε τώρα. Απαντήσεις μπουζουκιού στην φωνή σε αυτόν τον γρήγορο ροκ ρυθμό που έχει το κομμάτι επίσης είναι καθημερινό φαινόμενο….πως μου διέφυγε. Όλα αυτά με συνοδεία ορχήστρας επίσης γράφονται καθημερινά στην Ελλάδα …. Επίσης είμαι έτοιμος να ζητήσω συγγνώμη από τους δημιουργούς που αντέγραψα ….απλά να με ενημερώσετε ρε παιδιά ποιοί είναι …..
-
Ροδάνθε, οι φανατισμένοι ροκάδες, σκληροροκάδες, μεταλλάδες κτλπ. το Ασημένια σφήκα, το δικό σου κομμάτι καθώς και οποιοδήποτε ροκ κομμάτι περιέχει μπουζουκιστάν, θα θεωρούσαν ότι ανήκει εδώ : iron maiden vs bouzouki (http://www.youtube.com/watch?v=2pTs0nsLX0s#)
-
Επειδή θα τρελλαθούμε τελικά .... το μπουζούκι είναι το εθνικό μας όργανο...είτε το ανακάλυψαν οι Παπούα, είτε οι Εσκιμώοι. Ο οποιοσδήποτε άνθρωπος στον κόσμο, όταν ακούει μπουζούκι του έρχεται στο μυαλό η Ελλάδα....απλά και ξάστερα. Αν θέλεις να κάνεις μουσική τότε το μπουζούκι είναι το εθνικό μας όργανο, αν θέλεις να κάνεις λαογραφία (όπως κάνει μια μεγάλη πλειοψηφία Ελλήνων "δημιουργών") τότε αρχίζεις να σκεφτεσαι ποιοι το ανακάλυψαν και πως το χρησιμοποιησαν πρώτοι, από ποιό όργανο προέρχεται κλπ κλπ. Το τελευταίο θέμα το έχω μελετήσει διεξοδικά όμως δεν έχει καμία σχέση με το αν είναι το εθνικό μας όργανο. Η κλασική κιθάρα είναι το εθνικό όργανο των Ισπανών....να υποθέσω ότι την ανακάλυψαν.....σοβαρευτείτε παιδιά....
Συγχώνευση μηνυμάτων: 07/09/12, 08:13
XoLiDoXoS (http://forum.kithara.gr/index.php?action=profile;u=3915) μα ακριβώς εδώ είναι το θέμα. Δεν εξαρτώμαι από την μουσική και την Ελληνική κοινωνία για βιοπορισμό και ως εκ τουτου σπάω παγιωμένες απόψεις στο σκληρό ροκ αλλά και στην Ελληνική μουσική. Με άλλα λόγια χωρίς να το έχεις καταλάβεις ουσιαστικά παραδέχθηκες ότι κάνω κάτι ριζοσπαστικό, κάτι που δεν μπορούν να δεχτούν οι μεταλάδες και οι μπουζουκτζήδες. Μπορείς να καταλάβεις τι κότσια θέλει αυτό που κάνω. Συμφωνώ, έτσι με βλέπουν οι μεταλάδες.....οι φίλοι μου....οι μπουζουκτζήδες οι φίλοι μου....και θέλει κότσια για να βαδίσεις αυτόν τον δρόμο...για αυτό δεν τον έχει βαδίσει ΚΑΝΕΝΑΣ Έλληνας μουσικός.
-
Φίλτατε rodanthos2, τι πρέπει να κάνουμε για να καταλάβεις ότι το τραγούδι σου ΔΕΝ είναι καλό ? Ότι οι ιδέες σου ΔΕΝ είναι πρωτοποριακές ? Ότι ΔΕΝ φέρνεις καμμία επανάσταση ?
... κατά τ' άλλα ισχύει η προηγούμενη απάντησή μου ...
/nEwBiE 8)
-
συνδύασες μπουζούκι με χαρντ ροκ....οκ....κ ενας ιρλανδός μπορεί να συνδυάσει μια γκάιντα με τζαζ.....δε θα το κάνει τόσο θέμα :P
αφού βλέπεις αρνητικό έδαφος σε κάποια φόρουμ που το ανέβασες μην προσπαθείς να επιβάλεις την ριζοσπαστικότητα του εγχειρήματος...
θα στο είχε πει ο κόσμος...και αν δεν τον πιστεύεις, μην ασχολείσαι μαζί του...
μια σκέψη είναι πως μπορεί να είχες πολύ καλύτερη και διαλλακτικότερη αντιμετώπιση αν δεν χαρακτήριζες από μόνος σου το τραγούδι με τόσο πομπώδεις εκφράσεις και σχόλια....
-
nEwBiE (http://forum.kithara.gr/index.php?action=profile;u=1197) έχω καλή ιδέα για το σε πόσους αρέσει η μουσική μου....δεν είναι σωστό να μιλάς σαν να εκπροσωπείς όλο το ακροατήριο. Εκτιμώ την άποψή σου....και δεν έχω κανένα πρόβλημα. Όσον αφορα την ριζοσπαστικότητα της μουσικής μου, μπορείς να πετάς ένα ξερό "δεν βλέπω τίποτα ριζοσπαστικό" όμως χωρίς απόδειξη...ο καθένας μπορεί να λέει ότι θέλει....και εγώ δεν έχω κανένα πρόβλημα με αυτό. Στον επιστημονικό χώρο έτσι παίζεται το παιγχνίδι, πρέπει να αποδεικνύεις αυτά που λές....και η ριζοσπαστικότητα αποδεικνύεται εύκολα (ασχέτως αν δεν σου αρέσει η μουσική μου) .... περί ορέξεως....
Συγχώνευση μηνυμάτων: 07/09/12, 08:13
Αγαπητέ hot_sauce....δεν έχεις καταλάβει ότι δεν θέλω διαλλακτικότερη αντιμετώπιση...αυτή είναι η ουσία...Θέλω την ειλικρίνεια....μιας και εγώ είμαι ειλικρινής....απλά πράγματα....δεν πουλάω κάτι...απλά βάζω τις ιδέες μου σε δημόσια θέα....αυτό είναι όλο.
(http://forum.kithara.gr/index.php?action=profile;u=18957)
-
τι θέλεις? ακρόαση του κομματιού, μονολεκτική απάντηση και τέλος?
όχι συζητήσεις? όχι σχόλια επ'αυτού? όχι τυχόν συμβουλές και διορθώσεις?
-
Βεβαίως θεωρώ ότι φτιάχνεις ριζοσπαστικό Ροκ, εφόσον βάζεις μπουζούκι μέσα, απλά δε παραδέχεσαι ότι το κάνανε και ο Νταλάρας με το υπόγεια ρεύματα πριν από εσένα. Μάλιστα ενώ είσαι επιστήμονας και ψάχνεις την αλήθεια, δεν υποστηρίζεις τη δική σου αλήθεια με επιχειρήματα. Εγώ θα σου πω, ότι το κομμάτι σου είναι ένα συνηθισμένο ωραίο κομμάτι. Συνηθισμένα κομμάτια βγάζουν και τα μεγαλύτερα συγκροτήματα του κόσμου. Δεν υπάρχει δηλαδή λόγος να νιώθεις κατώτερος από κάποια τεράστια ονόματα ως προς τα συνηθισμένα κομμάτια τους. Αυτό που σε κάνει να υστερείς, είναι τα σπάνια κομμάτια, που δεν φτάνει η ποιότητα, η δεξιοτεχνία, η υπέρπαραγωγή, το ριζοσπαστικό στην εισαγωγή ενός νέου οργάνου, αλλά αυτό το ιδιαίτερο που το κάνει σχεδόν παγκοσμίως γνωστό, κάτι παραπάνω από αγαπητό και διαχρονικό. Τουλάχιστον εγώ, πολλές φορές ξεκινάω να βάλω να ακούσω ένα τραγούδι από κάποιον υπερπαιχταρά μουσικό ή κάποιο υπερσυγκρότημα της εποχής ή παλιότερο και βαριέμαι την ώρα και τη στιγμή που το έβαλα να παίζει, γιατί δεν έχει κάτι το ιδιαίτερο, που θα ξυπνήσει κάτι διαφορετικό μέσα μου. Ίσως βέβαια να υπάρχει και κάτι μέσα μου απαιτητικό, το οποίο βέβαια ούτε εγώ το καθορίζω, ούτε ξέρω τι απαιτεί. Αλλά με αφήνουν αδιάφορο. Απλά βάση αυτών που είπες, "όλοι" περιμέναμε π.χ. την Λίμνη των Κύκνων σε Hard Rock με Greek Bouzouki.
-
hot_sauce (http://forum.kithara.gr/index.php?action=profile;u=18957)μετά από τόση συζήτηση το μόνο που δεν μπορείς να μου πείς είναι ότι αποζητώ μια μονολεκτική κριτική στην μουσική μου. Ακριβώς το αντίθετο θέλω .... και αυτό συμβαίνει. Με τόν τρόπο μου έχω καταφέρει να αποφύγω την μονολεκτική κριτική. Αντιθέτως κάνω συζήτηση επάνω στην κριτική και παίρνω όσες περισσότερες πληροφορίες γίνεται από αυτον που κάνει κριτική. Επίσης ζητώ αποδεικτικά στοιχεία που να υποστιρίζουν την κριτική.
(http://forum.kithara.gr/index.php?action=profile;u=18957)
Συγχώνευση μηνυμάτων: 07/09/12, 08:13
XoLiDoXoS να το δεχτώ ότι ο Νταλάρας με τα Υπόγεια Ρεύματα έχουν κάνει κάτι ανάλογο πιο πριν από εμενα...κανένα πρόβλημα. Κλασική ορχήστρα δεν υπάρχει στο κομμάτι που αναφέρεις, και αυτό που είπα είναι ότι δεν θα το χαρακτήριζα σαν σκληρό ροκ το κομμάτι. Επίσης πρόκειται για μια γενικότερη χαοτική χύμα ζωντανή ηχογράφηση όπου όλοι παίζουν μαζί στην σκηνή χωρίς το κάθε όργανο να έχει την θέση του στο κομμάτι.
-
για αποσαφήνιση.....το όλο πρωτοποριακό του εγχειρήματος είναι το πάντρεμα τριών συγκεκριμένων πραγμάτων, μπουζούκι-ροκ-ορχήστρα, σωστά?
(αν μπορείς μη λινκάρεις το προφίλ μου σε κάθε απάντηση)
-
Αγαπητε hot sauce νομίζω ότι ακριβώς αυτό είπα ούτως ή άλλως. Ναι αυτή είναι η αυθεντικότητα του εγχειρήματος, με το κάθε όργανο να έχει την θέση του μέσα στο κομμάτι και η φόρμα να είναι σκληρό ροκ προς το μέταλ. Αυτό είναι όλο. Δεν γνωρίζω όλη την Ελληνική δισκογραφία...αλλά από όσα έχω ακούσει αυτο ειναι μοναδικο με εξαίρεση τους Tri State Corner.
-
οκ...τότε ο λόγος που προσωπικά εμένα δε μου κάνει εντύπωση σαν περιγραφή είναι πως, ανά το ίντερνετ, υπάρχουν πολλές μπάντες....άνθρωποι...ζευγάρια...που έχουν δοκιμάσει πάρα πολλούς συνδυασμούς οργάνων...ειδών μουσικής....συνθέσεων....ενορχηστρώσεων....
δεν ξεκινήσαν κανένα αυτόνομο είδος μουσικής και δεν νομίζαν πως το έκαναν...τέτοια παντρέματα είναι συνήθη πλέον και μετράει μόνο το αποτέλεσμα και όχι αυτά καθαυτά το είδος και τα όργανα....
δεν θέλω ούτε να στην πω....ούτε να σε στεναχωρήσω...ούτε τίποτα (δε σε ξέρω, δεν έχω κανένα λόγο)
απλά να σε προσγειώσω λίγο όπως προσπάθησαν και τα άλλα παιδιά...
ωραία ιδέα αλλά μέχρι εκεί...και το αν θα ξεκινήσει κάποιο καινούριο μουσικό ρεύμα θα φανεί σε 5-10 χρόνια....
όλα αυτά φιλικά-καλό βράδυ
-
Το κομματι δεν ηταν ασχημο, ενταξει βεβαια δεν ηταν και τοσο επαναστατικο οσο σε προϊδεαζε ο τιτλος, αλλα ηταν καλη προσπαθεια. Απο θεμα παραγωγης και φωνης ηθελε πολλη δουλεια, αλλα αν τα κανεις ολα μονος σου οπως ειδα καπου να γραφεις, δεν μπορω παρα να δωσω respect.
Τωρα στο επιμαχο σημειο με το μπουζουκι... ναι και αλλοι στη δικη σου φαση εχουν δοκιμασει αναλογους πειραματισμους, απο ερασιτεχνες μεχρι παικτες οπως ο Παουρης ή ο Τατασοπουλος, και αφου οπως λες δεν απευθυνεσαι στο ελληνικο κοινο, θα βρεις παρα πολλους που θα χαρακτηρισουν αυτο το εγχειρημα υπερεπαναστατικο. Γιατι σιγουρα ενας Αυστριακος/Σουηδος/Αμερικανος κλπ θα παραξενευτει παρα πολυ να δει ενα τετοιο "περιεργο" παραδοσιακο οργανο οπως ενα μπουζουκι, επι σκηνης, να παιζει τετοια πραγματα με μια ροκ μπαντα.
Προφανως και ο μεσος Ελληνας ακροατης ισως εκπλαγει με το ποσο μπορει να κολλαει -οχι βεβαια οσο ο ξενος καθως ο Ελληνας εχει ακουσει μπουζουκι με ηλεκτρικη πολλες φορες... αλλα μην ξεχνας οτι εδω ειμαστε σχεδον ολοι σχετικοι με το αθλημα της κιθαρας, και τι θελω να πω με αυτο:
Ενα τετραχορδο μπουζουκι ειναι... μιση κιθαρα ουσιαστικα. Αρα δεν ειναι να απορεις που μπορει να παιξει με επιτυχια, και χωρις ιδιαιτερη δεξιοτεχνια -οπως τα παιζεις στην κιθαρα ετσι τα παιζεις και στο τετραχορδο- επαξια τετοια μουσικη. Κοινως, ο τροπος με τον οποιο χρησιμοποιεις το μπουζουκι στο κομματι ειναι... κιθαριστικος, και μαζι με τον τροπο που το εχεις κανει να ακουγεται (μαγνητη, μικροφωνο, και τα 2... δεν ξερω τι εχεις κανει ή τι επεξεργασια εχει υποστει) το κανει να χανει σε μεγαλο βαθμο την ιδιαιτεροτητα του ηχου του. Οποτε παιζεις ενα μπουζουκι σαν να ηταν κιθαρα, και στην τελικη μιξη ακουγεται και περιπου σαν κιθαρα... αυτο δεν ειναι επαναστατικο στα δικα μου αφτια τουλαχιστον. Κατα τη γνωμη μου μεγαλυτερη προκληση ειναι να παιξεις μπουζουκισια μεσα σε ενα ροκ κομματι και να το κανεις να ταιριαξει.
Συνεχισε την προσπαθεια!
-
Αγαπητέ hot sauce δεν θεωρώ ότι υπάρχει ένα ολόκληρο μουσικό είδος με χιλιάδες οπαδούς και πολλές μπάντες, μια μουσική σκηνή κλπ κλπ. Άλλωστε το είπα ότι είμαστε μόνο δύο καλλιτέχνες. Είμαι απόλυτα προσγειωμένος, όπως αρμόζει με κάθε underground καλλιτέχνη που σέβεται τον εαυτό του. ¨Αλλωστε δεν πρόκειται να γίνω ποτέ ένας γνωστός καλλιτέχνης γιατί δεν με ενδιαφέρει να πάω σε εταιρία...έχω προσγειωθεί εδώ και πολλά χρόνια. Είμαι απόλυτα ευτυχής με την ζωή μου ως ακαδημαικός και μουσικός τον ελεύθερό μου χρόνο και ως εκ τούτου, θα συνεχίσω να παράγω μουσική μόνος μου με τον τρόπο που το κάνω. Απλά είμαι ειλικρινής. Όπως έχω πει ... δεν έχω ακούσει κάτι παρόμοιο στην Ελληνική δισκογραφία....αυτό είπα. Αυτός είναι ο ορισμός του ριζοσπαστικού.
Συγχώνευση μηνυμάτων: 07/09/12, 08:13
Αγαπητέ Adoni, ευχαριστώ πολύ για τα καλά σου λόγια. Ότι είδες και άκουσες το έχω κάνει μόνος μου. Επίσης δεν πρόκειται μόνο για ένα κομμάτι αλλά για εκατοντάδες κομμάτια που έχω γράψει όλα αυτά τα χρόνια. Απλά έχω κάποιες διευκρινήσεις. Ότι άκουσες παίχτηκε σε τρίχορδο ακουστικό και όχι σε τετράχορδο ηλεκτρικό μπουζούκι. Άρα λοιπόν, η διαφορά στον ήχο που άκουσες (πιο λεπτός ήχος) σε σχέση με αυτό που περίμενες οφείλεται κυρίως σε αυτό. Θα ήθελα να διαφωνήσω με την παρατήρησή σου ότι παίζω κιθαριστικά το τρίχορδο μπουζούκι. Η τρίλια είναι το βασικό χαρακτηριστικό του μπουζουκίστικου παιξίματος. Παίζω καθαρά μπουζουκίστικα με τρίλιες συνεχώς σε όλα τα σημεία του κομματιού, ακόμα και όταν το μπουζούκι παίζει δεύτερη φωνή με την σόλο κιθάρα. Στα αρπετζια του μπουζουκιού με το πιάνο όταν παίζει σόλο η κιθάρα και στο σόλο στο τέλος είναι αδύνατο να παιχτούν με τρίλιες οι φράσεις αυτές λόγω ταχύτητας και ανεβάσματος (οι τρίλιες παίζονται συνήθως σε κατέβασμα- από υψηλότερες νότες σε χαμηλότερες). Επίσης το παίξιμο τέτοιων σημείων σε τρίχορδο μπουζούκι δεν είναι και κάτι συνήθες στην Ελληνική μουσική....που οφείλεται στην νοοτροπία των ανθρώπων που παίζουν τρίχορδο. Η χρήση του συγκεκριμένου τρίχορδου έγινε επίτηδες μετά από πολλούς πειραματισμούς με διάφορα μπουζούκια. Μια ακόμα διευκρίνηση. Απευθύνομαι ΜΟΝΟ στο Ελληνικό κοινό, δεν με ενδιαφέρει το ξένο, για αυτό οι στοίχοι έιναι και στα Ελληνικά. Δεν έχω πάντως ακούσει τον Παουρή και τον Τατασόπουλο ή κάποιον άλλο να γράφει με μπουζούκι σε φόρμες σκληρού ροκ - Metal.
-
Τι Πίνεις - Ζιγκ Ζαγκ (http://www.youtube.com/watch?v=H9yhGJ-oKfc#)
-
Vagtanplan χαχαχαχαχα....καλό.....έχω ξεραθεί στα γέλια.......που να έπινα κιόλας τι θα έβγαινε....χαχαχαχαχα
-
Το θέμα πάντως είναι άκρως διασκεδαστικό. ;D
-
...το θέμα είναι να μην καταλήξουμε σαν μερικούς-μερικούς που όταν τους δωθεί η ευκαιρία κάνουν ένα κύκλο γύρω από τον "ένοχο"και τον φατουρώνουν!!!
-
...το θέμα είναι να μην καταλήξουμε σαν μερικούς-μερικούς που όταν τους δωθεί η ευκαιρία κάνουν ένα κύκλο γύρω από τον "ένοχο"και τον φατουρώνουν!!!
Θα συμφωνήσω απόλυτα, έχει κρατηθεί ένα επίπεδο μέχρι εδώ. Δεν θα μπορούσα όμως να μην προσθέσω πως, καμιά φορά, το τραβάει ο οργανισμός του του ενόχου... ;D
-
Εγώ τον σκότωσα.....εγώ......
-
Εγώ τον σκότωσα.....εγώ......
....για να μην παρεξηγηθώ, δεν σε θεωρώ ένοχο για κάτι...γι'αυτό και τα εισαγωγικά....
-
Παρακολουθω με την δεουσα προσοχη τα ανωτερω γραφομενα και η ασημαντοτητα μου θα ηθελε να προσθεσει δυο-τρεις παρατηρησεις.
Κατ' αρχας το πονημα σου θα ειχε σιγουρα αντιμετωπιστει διαφορετικα αν δεν παρουσιαζοταν με αυτον , τον τουλαχιστον υπερφιαλο τροπο. Σαν τραγουδι δεν ειναι ασχημο [ελαφρως μετριος ο στιχος] και μαλιστα, το οτι ειναι δουλεια ενος ανθρωπου[και μαλιστα ερασιτεχνη]το ανεβαζει πολυ στην προσωπικη μου εκτιμηση.
Οταν ανεβαζουμε μια εργασια μας στο forum πρεπει να ειμαστε προετοιμασμενοι και για ενδεχομενη αρνητικη κριτικη [οχι απαραιτητα κακοπροαιρετη].
Το κυριωτερο ομως ειναι οτι ο δημιουργος [και μαλιστα της δικης σου ακαδημαϊκης κουλτουρας πρεπει να ειναι ΣΕΜΝΟΣ.
Αυτα απο εναν ερασιτεχνη με σχεδον 50 χρονια ακουσματα στ' αυτια του απο καθε ειδος μουσικης.
Με αγαπη και ευχες για καλες μουσικες ωρες
-
Παρακολουθω με την δεουσα προσοχη τα ανωτερω γραφομενα και η ασημαντοτητα μου θα ηθελε να προσθεσει δυο-τρεις παρατηρησεις.
Κατ' αρχας το πονημα σου θα ειχε σιγουρα αντιμετωπιστει διαφορετικα αν δεν παρουσιαζοταν με αυτον , τον τουλαχιστον υπερφιαλο τροπο. Σαν τραγουδι δεν ειναι ασχημο [ελαφρως μετριος ο στιχος] και μαλιστα, το οτι ειναι δουλεια ενος ανθρωπου[και μαλιστα ερασιτεχνη]το ανεβαζει πολυ στην προσωπικη μου εκτιμηση.
Οταν ανεβαζουμε μια εργασια μας στο forum πρεπει να ειμαστε προετοιμασμενοι και για ενδεχομενη αρνητικη κριτικη [οχι απαραιτητα κακοπροαιρετη].
Το κυριωτερο ομως ειναι οτι ο δημιουργος [και μαλιστα της δικης σου ακαδημαϊκης κουλτουρας πρεπει να ειναι ΣΕΜΝΟΣ.
Αυτα απο εναν ερασιτεχνη με σχεδον 50 χρονια ακουσματα στ' αυτια του απο καθε ειδος μουσικης.
Με αγαπη και ευχες για καλες μουσικες ωρες
...σωστότατος!!!!
συμφωνώ και με τον τρόπο και με τα γραφόμενα.
-
Το πρόβλημα εδώ είναι η επιμονή στα περί επανάστασης. Για να υπάρξει επανάσταση πρέπει να υπάρξουν επεναστάτες. Πρέπει αυτό που κάνεις να έχει συνέχεια και να βρει και μιμητές, να δημιουργήσει μια σκηνή. Ένα (ή και περισσότερα τραγούδια) από ένα δημιουργό μόνα τους δεν κάνουν επανάσταση από μόνα τους και μόνο ο χρόνος μπορεί να δείξει πόσο επιδραστικά ήταν σε λίγους ή περισσότερους ανθρώπους.
Στη μουσική επιπλέον είναι λίγες, αμφισβητίσιμες και ασαφείς οι περιπτώσεις μεμονωμένων μουσικών ή συγκροτημάτων που έφεραν επανάσταση. Θα σου πει κάποιος "οι Sex Pistols" έκαναν επανάσταση γιατί έφεραν το punk και θα του απαντήσει άλλος ότι προϋπήρχαν στην απέναντι όχθη οι Stooges και οι MC5. Θα σου πει ο άλλος "οι Nirvana εφεραν το grunge" ... εδώ να δεις αντίλογος που θα πέσει.
Οπότε καλό είναι να μη μιλάμε εύκολα για επανάσταση ειδικά αν μιλάμε για δικιές μας δουλειές. Δεν είναι θέμα σεμνοτυφίας, είναι απλά θέμα μέτρου και ρεαλισμού.
Να συμπληρώσω και δυο πράγματα για το τραγούδι:
α) το 2003 με freeware και ένα PC της προκοπής μπορούσες να κάνεις απίστευτες δουλειές από άποψη μίξης/mastering
β) αισθητικά μου βγάζει επιρροές session ροκάδων που έχουν δουλέψει πολύ σε μπουζούκια και τα συναφή
Τα παραπάνω είναι ειλικρινή και χωρίς ίχνος εμπάθειας από έναν σχεδόν συνάδελφο του ακαδημαϊκού επίσης χώρου των βιοεπιστημών και μουσικού για πάαααρα πολλά χρόνια.
Καλή συνέχεια σε ό,τι κάνεις.
-
81db - Jabberwocky (http://www.youtube.com/watch?v=PUJYDe9otvQ#ws)
δεν μπορω να σκεφτω καλυτερο τεριασμα μπουζουκιου σε metal...πως δεν το εβαλα πιο ρπιν?????
-
Μπαντάρα.
-
Κατά την ταπεινή μου γνώμη .............
Πρωτοποριακό για την εποχή του ήταν αυτό :
[size=78%]VAVOURA BAND-ΤΟ ΑΓΡΟΤΙΚΟ (TO AGROTIKO) (http://www.youtube.com/watch?v=P_NK6jsWVXc#ws)[/size]
ή αυτό :
[size=78%]Mountains - Phos ( Socrates ).wmv (http://www.youtube.com/watch?v=yjBtwkuG8fQ#)[/size]
και αυτό βεβαίως :
[size=78%]Πιλαλί - Ο τεκετζής (http://www.youtube.com/watch?v=nTJmpQ58GOo#)[/size]
Για να κάνεις κάτι πραγματικά πρωτοποριακό που θα αλλάξει τα δεδομένα της μουσικής φίλε μου ........ θέλει ΚΑΚΑΛΑ ;)
ααααα και να μη ξεχάσω ..... Αν πας στα μπουζούκια ,που σε μεγάλο βαθμό , μεταλάδες drummer παίζουν ...... το τι δικασιά έχεις ν'ακούσεις πάνω στα σόλο του μπουζουκτσή δε λέγεται ;D
φιλικά Κοάλα ......... πάω να φτιάξω φασολάδα δίπλα 0:)
-
Και κάποια δείγματα ακόμα πιό underground
Rebet Against από την Αγιάσο (και τρίχορδο και δικασιά)
Rebet Against Desperation (English subs) (http://www.youtube.com/watch?v=tyBduvZaXSs#)
Ο Τηλέμαχος απ' τον Όλυμπο (στο συγκεκριμένο παίζει banjo αλλά είναι του τζουρά σε γενικές γραμμές)
http://youtu.be/_IDRBQ5VL-s (http://youtu.be/_IDRBQ5VL-s)
H κλασική πλέον διασκευή των Salonumuz Klimalidir
http://youtu.be/bktFTSkXQlg (http://youtu.be/bktFTSkXQlg)
-
Φίλε μου τα κακαλα τα έχω....για αυτό τον σκότωσα εγώ και το δηλώνω.
Συγχώνευση μηνυμάτων: 07/09/12, 08:12
Λοιπόν, διαβάστε τι γράφω και διαβάστε τι απαντάτε. Βλέπω ο καθένας ανεβάζει κομμάτια του 2008 2009, άλλος χωρίς μπουζούκια, άλλος Ηπειρώτικα, κανένα τσάμικο δεν είδα....γιατί; Λοιπόν εγώ τον σκότωσα....το ξαναδηλώνω.
-
Γιατί σε ενδιαφέρει τόσο πολύ να προκαλέσεις μουσική επανάσταση; Παίζεις μουσική γιατί σου αρέσει φαντάζομαι και τίποτα περισσότερο.. Αν κάτσει και αρέσει το υλικό σου σε κάποιους άλλους και είσαι και τυχερός...θα ανέβεις.. Αν όχι, το ταξίδι ήταν που μέτραγε.. Με λίγα λόγια, μη "βιάζεις" τις καταστάσεις..
-
0:26 τώρα!
plokami tou karxaria - to tragoudi tou mpazou lyrics (http://www.youtube.com/watch?v=9VVcW2rjeqc#)
Aegean - "Θεσσαλονικιός- Αθηναίος" (http://www.youtube.com/watch?v=btark5_tnnY#ws)
πάμε κάδο; ;D
-
Ζείτε σε μια κοινωνία που η πλειοψηφία της μουσικής άπτεται της λαογραφίας και όχι της μουσικής δημιουργίας. Δεν σας παραξενεύει που ψάχνετε με το φανάρι του Διογένη να βρείτε ένα κομμάτι που να συνδυάζει το εθνικό μας όργανο με κάποια μοντέρνα είδη μουσικής; Αντί να αντιτίθεστε στην ατελείωτη βλακεία που ξεχειλίζει από την σύγχρονη Ελληνική μουσική αντιτείθεστε σε κάποιον που προσπάθησε να κάνει κάτι. Δεν έχω κανένα πρόβλημα να μου πει κάποιος ότι δεν του αρέσει η μουσική μου. Στην κριτική που στόχο έχει να "προσγειώσει" τον καλλιτέχνη αντιτίθεμαι, με κάθε είδους άσχετο επιχείρημα.
Συγχώνευση μηνυμάτων: 07/09/12, 08:12
faser δεν βιάζω καμία κατάσταση. Δεν έχω κανενα πρόβλημα απολύτως με την αρνητική κριτική. Αντιθέτως, έχω πρόβλημα με το γεγονός ότι όταν μιλάς για την δουλειά σου θεωρείται ότι καβαλάς ένα καλάμι.
-
γιατί δεν μπορείς να καταλάβεις πως άλλο "μιλάω για τη δουλειά μου" όπως κάνουν πολλά παιδιά εδώ που μπαίνουν...παρουσιάζουν τη δουλειά τους....λένε ξέρω γω τις τεχνικές ηχογράφησης κτλ...αλλά ΠΡΟΦΑΝΏΣ αφήνουν ασχολίαστο το καλλιτεχνικό μέρος γιατί...δικό τους είναι! τι θα πουν?...και αφήνουν στους υπόλοιπους την κριτική για να δουν...ΤΙ ειναι αυτό που κάνανε....τι απήχηση έχει...να πάρουν κάποια κριτική...κάποια συμβουλή.....
...και ΆΛΛΟ μπαίνω σε όλα τα ελληνικά φόρουμ...και διατυμπανίζω πως αυτό που έφτιαξα..είναι όχι απλά καλό....αλλά φέρνει επανάσταση στο χώρο...και είναι ένα νέο είδος....και έχει μοναδικούς συνδυασμούς οργάνων και συνθέσεων.....και...και....και.....
εσύ δηλαδή αν ήσουν σε ένα μουσικό καφενείο που περνάς τις μέρες σου εκεί με φίλους και όλη μερα δουλεύετε και συζητάτε πάνω στη μουσική και ερχόταν μια μέρα ένας και, όχι παίζοντας ένα κομμάτι σε έκανε να αισθανθείς πως "αρχίζει να γεννιέται μια επανάσταση" αλλά αρχίζει τους τίτλους και τις φανφάρες και τα μεγαλόπνοα σχόλια για το κομμάτι του που, όπως έχεις δει από τα σκόρπια σχόλια επί της ουσίας του κομματιού, δεν είναι ούτε κατά διάνοια κοντά σε όλα αυτά που παρουσιάζει.....ΤΙ θα του έλεγες? πραγματικά.....
προσπαθώ να απέχω απ'αυτό το θέμα αλλά απορώ που, ενώ ΌΛΟΙ σου λένε αρνητικά (τουλάχιστον για τον τρόπο παρουσίασης), δεν κάθεσαι να σκεφτείς "μήπως έσφαλα κάπου? μήπως υπερέβαλα?" αλλά συνεχίζεις με το ίδιο σθένος να πιέζεις καταστάσεις και να υπερασπίζεσαι μία άποψη χωρίς καν να αμφιβάλεις γι'αυτήν....
αναρωτιέμαι από που πηγάζει η τόση σιγουριά....
-
Αυτό που πόσταρε ο Korgy μπορεί να μην αρέσει σε κάποιους....αλλά είναι επαναστατικό. Πότε παύει να είναι επαναστατικό; Όταν ο συνθέτης πει την αλήθεια.....δηλαδή ότι η δημιουργία του ειναι επαναστατική. Η επαναστατικότητα της δημιουργίας δηλαδή εξαρτάται από το τι λέει ο δημιουργός. Χμμμμμμμμμμ
Συγχώνευση μηνυμάτων: 07/09/12, 09:53
Δεν πιέζω καμία κατάσταση. Η σιγουριά πηγάζει από την αλήθεια. Κανένα πρόβλημα να μην αρέσει το κομμάτι μου .... κανένα απολύτως πρόβλημα.
-
Εντυπωση μετα απο την πρωτη ακροαση:
Η παραγωγη δεν με τρελανε.Η μουσικη μου αρεσε.Γενικα το κομματι μου αρεσε στο συνολο του.Ειχε ωραιους συνδυασμους και ωραιες ιδεες.
Ερχομαστε ομως και στην πραγματικοτητα.Διαβασα και εγω την εισαγωγη σου.Μετα απο την εισαγωγη αυτη η αληθεια ειναι οτι περιμενα να ακουσω κατι που θα με στειλει αδιαβαστο,και που θα με εντυπωσιασει οσο δεν παει.
Κακα τα ψεματα.Οταν κανουμε παρουσιαση της προσωπικης μας δουλειας και χρησιμοποιουμε τους ορους "ριζοσπαστικο" και "επανασταση στην ελληνικη μουσικη" τοτε ο ακροατης περιμενει πολλα.Παρα πολλα.
Επισης οταν βλεπεις οτι μπαινεις σε ενα φορουμ και ολοι σου λενε το ιδιο,τοτε συμβαινει το εξης.Η ολοι αυτοι ειναι παραλογοι κ εχουν αδικο η εσυ απλα καπου δεν μπορεις να καταλαβεις κατι.Αν και η πλειοψηφια δεν εχει παντα δικιο,τεινει ομως συνηθως να εχει.Και μην με παρεξηγησεις,αλλα λιγοι ηταν αυτοι που ειχαν δικιο εναντι της πλειοψηφιας,και αν δεν απατωμαι ουτε ο Σωκρατης εισαι,αλλα ουτε ο Γαλιλαιος.
Υπαρχουν πολλοι μεγαλοι μουσικοι που ουδεποτε εκφρασαν λογο για την μουσικη τους οπως συ.Η μουσικη τους μιλαγε για αυτους.Και οπως λενε και οι Βουδιστες:
"Aυτος που γνωριζει δεν μιλα.Αυτος που μιλα δεν γνωριζει"
Ας καταληξω και καπου λοιπον.Καλη η προσπαθεια και εμενα μου αρεσε.Αλλα επαναστατικο και ριζοσπαστικο δεν θα το ελεγα.Καλη συνεχεια.
-
Η σιγουριά πηγάζει από την αλήθεια.
Η οποία είναι; Ότι έκανες κάτι ριζοσπαστικό; Μα δεν έκανες! Άλλωστε ποιός ορίζει ποιά είναι η αλήθεια; Δεν σου τα λέει κανείς απο κακία, πίστεψέ με...
Κανένα πρόβλημα να μην αρέσει το κομμάτι μου .... κανένα απολύτως πρόβλημα.
Δεν έχεις καταλάβει... ΔΕΝ έχει κρίνει κανένας σοβαρά το κομμάτι σου γιατί ΔΕΝ είναι σωστά ηχογραφημένο και ΔΕΝ φτάνει το αποτέλεσμα σωστά στα αυτιά μας. Στα δικά μου τουλάχιστον έρχεται κάτι το οποίο υπο προϋποθέσεις θα μπορούσε να είναι καλό. Ως εκεί.
Υ.Γ. Απο εμένα ένα μεγάλο μπράβο για το ότι κάνεις μόνος σου τα πάντα. Πρέπει όμως να ασχοληθείς περισσότερο για να βγεί σωστά προς τα έξω. Και λίγο πιο σεμνά. Όπως είπαν και οι άλλοι, άσε το κοινό να κρίνει, μην τα λές εσύ, δεν είναι πρέπον και δεν είναι υπέρ σου, διότι προϊδεάζεις για κάτι πραγματικά καταπληκτικό...Θα τύχαινες διαφορετικής αντιμετώπισης σίγουρα..
Ανδρέας.
-
Ωραία να πάμε προς ανακύκλωση τώρα ;;;;
Εεε κοργκουλη μουυυυ !!!!
-
Κανενα θεμα που αφορα δημιουργια δεν μπορει να παει στον Καδο ετσι απλα. Δεν εκτελουμε τα χρεη των κριτων ενος τηλεπαιχνιδιου για να στελνουμε τις συνθεσεις των μελων στο καδο. Μεχρι στιγμης η συζητηση γινεται στα ορια του σεβασμου, οποτε δεν βρισκω κανενα λογο να μεταφερουμε το θεμα αυτουσιο.
Εφοσον και το αυθεντικο κομματι δεν περιεχει χυδαιες εκφρασεις ( οπως καποιες εποχες στο θεμα των Στιχων ), ουτε παραβιαζει καποιο κανονα του forum, πιστευω πως ειναι προς οφελος ολων να παραμεινει εδω. Τοσο για να δοκιμαστει ο ιδιος ο καλλιτεχνης για τις αποψεις του, οσο και για να δοκιμαστουν τα ενδιαφερομενα μελη στο κατα ποσο μπορουν να διατηρησουν την ποιοτητα μιας συζητησης.
Οσον αφορα τη δημιουργια Ροδανθε, τα εχουμε πει και σε αλλο μουσικο ελληνικο forum. Και οι αντιδρασεις που κερδισες εκει ηταν ακριβως ιδιες με το kithara. Οποτε καλο ειναι, στα πλαισια της ωριμοτητας, να κανεις και την αυτοκριτικη σου για το κατα ποσο το εισαγωγικο κειμενο συνδυαζεται με το κομματι που ακουσαμε.
-
Δεν θεωρώ τα σχόλια αρνητικα ως προς την δουλειά μου γενικότερα. Αρνητικά είναι ως προς το κείμενο που έγραψα για να την παρουσιάσω. Εμένα με ενδιαφέρει πιο πολύ πως βλέπει ο κόσμος την δουλειά μου και το αν συμφωνεί με το πως βλέπω εγώ την δουλειά μου.
-
χωρις κανενα ιχνος ειρωνειας και υποτιμησης,πραγματικα το κομματι μου θυμισε παπαροκαδες...και μου αρεσε κιολας!
-
Οπως ειπαν και οι υπολοιποι πιο πανω, με το να γραφεις στον τιτλο "Νεος ηχος στην Ελληνικη μουσικη", πιστευω οι περισσοτεροι περιμεναμε κατι πρωτοτυπο. Αλλα ελα που δεν ηταν...
Θελω να πω οτι σαν τραγουδι ηταν πολυ καλο (αν σκεφτεις οτι προκειται για δουλεια ενος και μονο ανθρωπου), αλλα σαν ιδεα δεν ηταν κατι καινουριο, οπως ελεγες στην εισαγωγη και στον τιτλο σου.
Αλλωστε οι περισσοτεροι που απαντησαν, σου υπεδειξαν παραδειγματα τραγουδιων ροκ με μπουζουκι... ;)
Παντως απο εμενα, συγχαρητηρια για την καλη προσπαθεια σου και ελπιζω να καταφερεις καποια στιγμη να εντυπωσιασεις το ευρυ μουσικο κοινο... :)
-
Δεν θεωρώ τα σχόλια αρνητικα ως προς την δουλειά μου γενικότερα. Αρνητικά είναι ως προς το κείμενο που έγραψα για να την παρουσιάσω. Εμένα με ενδιαφέρει πιο πολύ πως βλέπει ο κόσμος την δουλειά μου και το αν συμφωνεί με το πως βλέπω εγώ την δουλειά μου.
Aρνητικά είναι τα σχόλια ως προς τη δουλεία σου η οποία δεν καλυπτει επ ουδενί τα στάνταρτς που έθεσες με το κείμενό σου.
Η σύνθεση είναι το λιγότερο τετριμμένη, οι στίχοι πάσχουν από την ελληνική υπερφιαλωσύνη με το σουρρεαλισμό που διαπερνά σχεδόν κάθε ελληνική μπάντα σε σημείο ενοχλητικό καθώς δε βγαίνει απραίτητα νόημα και η φωνή δυσκολεύεται να σπάσει οποιοδήποτε φραγμό έχουν θέσει οι κατά κύριο λόγω άφωνες προσωπικότητες της ροκ σκηνής. (βλ αγγελάκας και λοιποί)
Τραγουδάς με προφορά, με σχετικά ψηλό λάρυγγα και χωρίς καμία ερμηνευτική τεχνική εκτός από την προαναφερθείσα προφορά (δε σχολιάζω την ποιότητα/τεχνική των φωνητικών γιατί προφανώς δεν είσαι τραγουδιστής και θα ήταν άδικο).
Οι διφωνίες μπουζούκι - κιθάρα με αφήνουν παγερά αδιάφορο κυρίως γιατί συντελούν στο μπαστάρδεμα μιας ροκ 70s εποχής και μιας ελληνικής κουλτούρας η οποία στην πλειοψηφία της πάτησε σε ένα ρε μινόρε και έκανε επιτυχίες (να με συγχωράτε οι φανατικοί της ελληνικής ροκ αλλά μια κακή πλειοψηφία της απλώς εκμεταλλεύτηκε το δρόμο που άνοιξαν φωτεινές εξαιρέσεις δυστυχώς, ενώ ειχαν πολλοί να προσφέρουν). Δε θα έλεγα ότι η ανάμιξη με συγκινεί. Η μίξη δεν τις βοηθάει απαραίτητα με αποτέλεσμα να χάνονται και μαζί τους το όποιο έθνικ-prog στοιχείο ήθελες να περάσεις.
Όσο για την ορχήστρα, δε λέω, cheesy σαν προσθήκη αλλά πάλι δεν καταφέρνει να εντυπωσιάσει εκεί πίσω που βρίσκεται.
Η άποψη μου ως μουσικός:
Σαν σύνολο θα έλεγα ότι για πειραματική σύνθεση εφήβου που τώρα βαδίζει στα μονοπάτια της prog είναι εξαιρετική προσπάθεια. Το αδικεί σαφώς η παραγωγή αλλά τα αριστουργήματα έχουν την τάση να ξεχωρίζουν ακόμη κι αν είναι ηχογραφημένα σε κύλινδρο κεριού τοποθετημένο σε γραμμόφωνο σε πηγάδι νεκροταφείου στο Texas (βλέπε Caruso - τυχαίο παράδειγμα).
Αν αυτό το έργο σκοπεύει να αποτελέσει δισκογραφική δουλειά (άσχετα με το underground στοιχείο) θα πρότεινα στο δημιουργό να κάτσει να σκεφτεί πραγματικά το μήπως αλλά και κατά πόσον είναι δεμένος συναισθηματικά με ένα πόνημα 9 χρόνων και δε μπορεί να δει πέρα από τη μύτη του και φυσικά τον αν το προαναφερθέν πόνημα έχει ουδεμία σχέση με την τωρινή συναισθηματική του φάση αλλά και μουσική του μόρφωση όπως αυτή διαμορφώθηκε τα τελευταία 9 χρόνια.
Η άποψή μου ως άτομο; Αν ήμουν σε live και έκανες ακριβώς την ίδια εισαγωγή που μας έκανες εδώ πέρα και μετά έπαιζες αυτό το πράμα, στην καλύτερη θα σε έκανα ανέκδοτο και σε καμία περίπτωση δε θα αγόραζα τη δουλειά σου.
Θα μου πεις τη μουσική την ακούς γιατί συμπαθείς το άτομο που τη γράφει;
Θα σου πω αναλόγως. Δισκογραφικές δουλειές νεοναζί για παράδειγμα δεν έχουν θέση στη συλλογή μου. Το ίδιο συμβαίνει και με υπερφίαλους ακαδημαΙκούς που έμφανίζουν συμπεριφορές στενότερες εγεφαλικά από αυτές ενός δρυοκολάπτη.
Την άποψή μου ως μουσικό ήρθες να ακούσεις.
Η άποψή μου ως άτομο, καλώς ή κακώς είναι δικό μου πρόβλημα και δε θα έπρεπε να σε απασχολεί ούτε στο ελάχιστο. Πάραυτα, δε μπορώ να μη την εκθέσω καθώς επηρεάζει άμεσα και αρνητικά το state of mind με το οποίο βλέπω το έργο σου.
-
Νομιζω πως ολα αυτα τα αρνητικα σχολια οφειλονται περισσοτερο στην εισαγωγη που εκανες στην αρχη...αν απλα παρεθετες τη δουλεια σου,ειμαι σιγουρος οτι τα σχολια θα ηταν πιο επιεικη!!!
-
Νομιζω πως ολα αυτα τα αρνητικα σχολια οφειλονται περισσοτερο στην εισαγωγη που εκανες στην αρχη...αν απλα παρεθετες τη δουλεια σου,ειμαι σιγουρος οτι τα σχολια θα ηταν πιο επιεικη!!!
Τα αρνητικά σχόλια οφείλονται στην κακή μουσική. Το κράξιμο οφείλεται σε ανάγωγη και προκλητική συμπεριφορά. Δεν μπορείς να διαχωρίσεις τα δυο όμως γιατί είναι τόσο μα τόσο αλληλένδετα. :)
-
Νομιζω πως ολα αυτα τα αρνητικα σχολια οφειλονται περισσοτερο στην εισαγωγη που εκανες στην αρχη...αν απλα παρεθετες τη δουλεια σου,ειμαι σιγουρος οτι τα σχολια θα ηταν πιο επιεικη!!!
Τα αρνητικά σχόλια οφείλονται στην κακή μουσική. Το κράξιμο οφείλεται σε ανάγωγη και προκλητική συμπεριφορά. Δεν μπορείς να διαχωρίσεις τα δυο όμως γιατί είναι τόσο μα τόσο αλληλένδετα. :)
Αντικειμενικα ομως,αν δεν υπηρχαν βαρυγδουπες λεξεις οπως 'επαναστατικο' κλπ,ουτε τα σχολια για τη μουσικη θα ηταν τα ιδια!!!
-
Αγαπητέ Υπνοβάτη, ανάγωγη συμπεριφορά; Που την είδες την ανάγωγη συμπεριφορά; Ξέρεις τι θα πει ανάγωγη και προκλητική συμπεριφορά; Απεχθάνεσαι την Χρ. Αυγή αλλά αυτο που κάνεις είναι απόλυτα φασιστικό. Θεωρείται ανάγωγη συμπεριφορά να πει κάποιος ότι θεωρεί ότι κάνει κάτι επαναστατικό; Ξέρεις τι λες; Ποιός νομίζεις ότι είσαι; Άκου ανάγωγη συμπεριφορά. Να έρθω και με τον κηδεμόνα μου ή μήπως θα με αποβάλεις από το σχολείο; Κάνεις την κριτική σου, σου απαντώ αν θέλω πάνω στην κριτική σου και τελείωσε. Που την είδες την ανάρμωστη συμπεριφορά. Σε ενημέρωσε το φιλαράκι σου ότι γίνεται ντου, και όρμησες να εκτονωθείς, χωρίς να ξέρεις τι σου γίνεται. Τραγουδάς με το λαρύγγι ψηλά μου λες......και ακούς Metallica που το λαρύγγι του Heatfield κοντεύει να φτάσει στο τσουλούφι του. Με το φανάρι του Διογένη προσπαθούν όλοι να βρουν μια μίξη μπουζουκιού με ροκ, στην μια περίπτωση βρέθηκαν τυχαία οι μπουζουκτζήδες του Νταλάρα με μια ροκ μπαντα, στην άλλη περίπτωση αποσπασματικά μπαινει κάποιος τζουράς σε ένα κομμάτι των Μοντάζ ενω εμένα αυτό είναι η ουσία του στυλ μου....η καρδιά του εδώ και 15 χρόνια. Το να λες ότι κάποιος είναι ανάγωγος, ενώ δεν είναι, είναι ο μεγαλύτερος φασισμός και ότι πιο ανάγωγο και προκλητικό υπάρχει. Καλή σου μέρα.
-
Το επομενο μηνυμα το οποιο θα αφορα επι προσωπικου αναφορα κι οχι το ιδιο το κομματι, θα διαγραφει!
Εαν αισθανομαστε πως αυτο που ακουμε ή αυτο που διαβαζουμε ειναι κατω των προσδοκιων μας, απλως το αγνοουμε. Πολλες φορες η αποχη απο ενα θεμα, ειναι ο καλυτερος τροπος να αποδειξετε πως δεν εχετε την αναγκη να πεσετε στο επιπεδο του θεματος κι αφετερου θα οδηγησει το topic στα "αζητητα".
Οσο συνεχιζετε εναν διαλογο που βλεπετε ξεκαθρα πως δεν οδηγει πουθενα, τοσο περισσοτερο πατημα δινετε στο θεμα να εχει "ζητηση".
Απλη συμβουλη η παραπανω και μια σαφης προειδοποιηση η πρωτη γραμμη.
-
Μη χαμπαριαζεις απο αρνητικα σχολια.
Ηταν αναμενομενο.
Το κομματι θα τυχαινε πολυ μεγαλυτερης εκτιμησης σε αλλο κοινο.
Εκανες απλα λαθος στην επιλογη target group.
-
Αγαπητέ Σπύρο, όπως κατάλαβες δεν καταλαβαίνω τίποτα από αρνητικά σχόλια....συνεχίζω ακάθεκτος. Και εγώ κιθαρίστας είμαι παίζοντας σχεδόν ολόκληρη την δισκογραφία J. Satriani, S. Vai, Y. Malmsteen, V. Moore, κλπ κλπ. αλλά και μεγάλο μέρος της δισκογραφίας του Χιώτη και του Τσιτσάνη. Δεν μπορω να καταλάβω γιατί μια σελίδα για την κιθάρα δεν είναι σωστή επιλογή για να ανεβάσω την μουσική μου. Ξέρω εξ αρχής ότι η μουσική μου δεν μπορεί να απευθυνθεί σε όλους.....
-
Δεν μπορω να καταλάβω γιατί μια σελίδα για την κιθάρα δεν είναι σωστή επιλογή για να ανεβάσω την μουσική μου.
Γιατι πολυ απλα, οπως και διαφαινεται, η μουσικη αυτη δεν ειναι για κιθαριστες (για τους περισσοτερους).
Επιπλεον, ειναι και ενημεροι οι περισσοτεροι για το ειδος της μουσικης απο παλιοτερα.
-
Αγαπητέ Σπύρο, όπως κατάλαβες δεν καταλαβαίνω τίποτα από αρνητικά σχόλια....συνεχίζω ακάθεκτος.
Αγαπητέ Ροδανθέ, τα αρνητικά σχόλια που έχεις ακούσει δεν έχουν κανένα λόγο να σε προτρέψουν να μη συνεχίσεις. Αυτό εξυπακούεται. Από κει και πέρα όμως, δεν οφείλεις να διερευνήσεις ποιά είναι η αιτία τους? Γιατι άλλο πραγμα να λες "άκουσα μια κακή κριτική, γιατι άραγε", και άλλο το "δεν καταλαβαίνω απο αρνητικά σχόλια".
Σε θέμα γνώμης έχω να πώ το εξής: Ενω κρύβονται κάποιες ενδιαφέρουσες ιδέες, ωραίες αλλαγές, ΠΙΕΖΕΣΑΙ κατα την άποψη μου να βάλεις το μπουζούκι. Νιώθεις υποχρεωμένος να το στριμώξεις. Ναι κάνεις τη μπουζουκοτρίλια, αλλά το τελικό πέρασμα στο 4:41 (παράδειγμα, υπάρχουν και άλλα) μαζί με το βιμπράτο του, κλπ, έ, δε το λες και καθαρά μπουζουκίστικο. Προσωπικά νιώθω οτι σκεφτόσουνα κιθάρα. Και αυτό που νιώθω είναι ακριβώς το παραπάνω. Στρίμωγμα με το ζόρι. Για να φτιάξεις το καινούργιο είδος που θες, πρέπει σε αυτό το όργανο, που το θεωρείς χαρακτηριστικό του νέου αυτού είδους, να δωθεί ο απαραίτητος αέρας, να παιχτεί ΜΠΟΥΖΟΥΚΙΣΤΙΚΑ. Το είδος δε χαρακτηρίζεται απο την ενορχήστρωση. Και δυστυχώς, θα συμφωνήσω με τον Υπνοβάτη, οτι μια δουλειά 9 ετών, δημιουργεί ένα άσχημο, για το συνολικό έργο, συναισθηματικό δέσιμο.