Αποστολέας Θέμα: παμε για ενα blues jam???  (Αναγνώστηκε 19470 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος groovymood

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1252
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: παμε για ενα blues jam???
« Απάντηση #75 στις: 27/11/09, 14:01 »
Μπράβο σε όλους... :)
(προσωπικά γουστάρω σόλο ArgO με τρέλλα!.. ;))

Έχω πάντα τον άχαρο ρόλο να κάνω παρατηρήσεις που έχουν να κάνουν με λάθη και παραλείψεις αλλά πιστέψτε με, γίνονται πάντα με πολύ καλή διάθεση και θέλω να πιστεύω οτι είναι χρήσιμες... ;)

Κώστα καταρχήν με αυτή την μίνι-συζήτηση που έγινε περί clipping το φοβήθηκες το κομματάκι και το είχες αρκετά χαμηλά... ;)
Αυτό όμως δεν μπορεί να θεωρηθεί λάθος.

Το λάθος όμως που έχει γίνει είναι οτι ενω είχες στα χέρια σου ένα ωραίο stereo backing track στο τελικό σου mix το backing track είναι μονοφωνικό!!

Όσοι σου είχαν στείλει σόλος τα οποία ήταν stereo αρχεία, έχουν παραμείνει στερεοφωνικά....έτσι παρουσιάζεται το φαινόμενο το κομμάτι να σε ξεγελά οτι είναι stereo όταν ακούς τα solos, όταν όμως το σόλο κάνει μια παύση ή αλλάζει ο παίχτης έρχεται στην επιφάνεια η μονοφωνία.

Αυτό σημαίνει οτι το λάθος δεν μπορεί να έχει γίνει στο τελικό export (θα ήταν και τα σόλος μονοφωνικά σε αυτή την περίπτωση).
Το λάθος έγινε μάλλον στο import του backing track στο daw σου... ;)

Για να γίνει κατανοητό πόσο έχασε το συνολικό αποτέλεσμα απο αυτό το λαθάκι παραθέτω ένα κλιπάκι το οποίο αρχίζει με το σόλο μου όπως ακούγεται πάνω απο το μονοφωνικό backing track του τελικού mix του Κώστα και μετά ακολουθεί το ίδιο σημείο απο το αρχείο που είχα στείλει του Κώστα για να δει που ακριβώς "πατάει" το σόλο μου, στο οποίο το backing είναι stereo...
http://www.box.net/shared/gkk7m9r2ys

Επίσης τώρα που τα ακούω σου έχει φύγει κάποια ms το σόλο μου και δεν πατάει ακριβώς εκει που το έπαιξα... ;) :) ;D
Just play the damn thing!!

Αποσυνδεδεμένος kostas80

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 690
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: παμε για ενα blues jam???
« Απάντηση #76 στις: 27/11/09, 16:00 »
Ευχαριστώ για τις επισημάνσεις που έκανες groovymood σαν πιο έμπειρος στο άθλημα.
Επίσης εκτιμώ πολύ το γεγονός ότι είσαι προσεκτικός στα λόγια σου και κάνεις σαφείς τις προθέσεις σου.
θα μπορούσες αν δεν προσέχες να με προσβάλεις πολύ εύκολα.

clipping : έπρεπε να κόψω κάποιες στάθμες στα σολο για να μην κλιπάρει σε πιο δυνατό export. ίσως ένα normalise να βοηθούσε ε ?

stareo : το backing είναι περασμένο σε στερεο κανάλι αλλα λίγο χαμηλά στη μίξη. θα δοκιμάσω να προσθέσω άλλο ένα κανάλι με το backing και
            να τα πανάρω δεξιά αριστερά.

timing : φίλε groovymood δεν το πρόσεξα ίσως . στο επόμενο export θα πατάει καλύτερα το σολο σου.

δεν έχω σκοπό να δικαιολογηθώ αλλα όπως έχω ξαναπεί το βρήκα σαν ευκαιρία να μάθω λίγο καλύτερα το cubase 5.
τα σχόλια του groovymood βοηθούν πολύ σε αυτό. και το παίξιμό του επίσης να ξεστραβωθούμε λίγο  ;D
www.alfacor.gr  ....  http://www.facebook.com/kostas.antonakopoulos

Αποσυνδεδεμένος groovymood

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1252
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: παμε για ενα blues jam???
« Απάντηση #77 στις: 27/11/09, 16:38 »

stareo : το backing είναι περασμένο σε στερεο κανάλι αλλα λίγο χαμηλά στη μίξη. θα δοκιμάσω να προσθέσω άλλο ένα κανάλι με το backing και
            να τα πανάρω δεξιά αριστερά.

Αν το backing ήταν περασμένο σε στέρεο κανάλι θα έπρεπε να ακούγεται στερεοφωνικά.
Αυτό όμως δεν συμβαίνει. ;)
Είναι πολύ εύκολο να γίνει αντιληπτό με μιά απλή ακρόαση.Υπάρχουν όργανα που είναι παναρισμένα δεξιά-αριστερά ενω στο δικό σου μιξ είναι όλα στο κέντρο.

Το να πανάρεις 2 ίδια μονοφωνικά αρχεία δεξιά-αριστερά δεν προσφέρει τίποτα στην στερεοφωνία.(πάλι mono θα είναι το αποτέλεσμα..)
Αυτό που πρέπει να γίνει είναι να κάνεις σωστό import του backing track σε ένα stereo κανάλι και να βεβαιωθείς ακούγοντας το ότι είναι όντως stereo.
(Υπάρχει πχ μια ρυθμική κιθάρα που είναι παναρισμένη προς τα αριστερά που παίζει κάθε 2 μέτρα την 2η "θέση" του μέτρου...Αν εσυ την ακούς ακριβώς στο κέντρο τότε δεν μπορεί να είναι stereo...) ;)
« Τελευταία τροποποίηση: 27/11/09, 16:42 από groovymood001 »
Just play the damn thing!!

Αποσυνδεδεμένος Crossroad

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 573
  • Φύλο: Άντρας
  • I went down to the crossroads,fell down on my knee
    • Προφίλ
    • ΤΑ ΤΡΑΓΟΥΔΙΑ ΜΟΥ
Απ: παμε για ενα blues jam???
« Απάντηση #78 στις: 27/11/09, 16:46 »
Εγω θα προτεινα να συνεργαστειτε μεσω μαιλ και να βγαλετε το καλυτερο δυνατο αποτελεσμα μαζι. Ας μην χαλαμε εδω το τοπικ με θεματα παραγωγης.
Ninjammer | Guide | Blog

Αποσυνδεδεμένος kostas80

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 690
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: παμε για ενα blues jam???
« Απάντηση #79 στις: 27/11/09, 16:47 »
οκ θα το κοιτάξω στο σπίτι το βραδάκι αν προλάβω και θα σου στείλω πμ αν έχω κάποια ερώτηση.
www.alfacor.gr  ....  http://www.facebook.com/kostas.antonakopoulos

Αποσυνδεδεμένος groovymood

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1252
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: παμε για ενα blues jam???
« Απάντηση #80 στις: 27/11/09, 17:06 »
Εγω θα προτεινα να συνεργαστειτε μεσω μαιλ και να βγαλετε το καλυτερο δυνατο αποτελεσμα μαζι. Ας μην χαλαμε εδω το τοπικ με θεματα παραγωγης.

Εδω διαφωνώ λιγάκι... ;)

Όταν γράφεις κάτι σε ένα φόρουμ δεν πρέπει να έχεις υπόψην σου μόνο αυτόν στον οποίο απευθύνεσαι.
Τα γραπτά μένουν και μπορεί να υπάρχουν κι άλλοι με παρόμοια προβληματάκια που ενδέχεται να βοηθηθούν με κάτι που έγραψε ο καθένας μας, έστω κι αν δεν απαντούσε σε αυτούς... ;) :)

Ε δεν θα χαλάσει το θέμα με μια μικρή παρένθεση σχετική με τον ήχο του ίδιου του θέματος... :) ;)

Anyway, κλείνει η παρενθεσούλα εδω....Κώστα αν έχεις απορίες πμ.
Just play the damn thing!!

Αποσυνδεδεμένος let me know 796

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 814
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: παμε για ενα blues jam???
« Απάντηση #81 στις: 27/11/09, 17:25 »
καταρχην μπραβο σε ολους που συμετειχαν στην υλοποιηση της ιδεας μου.
ο Κωστας φυσικα βοηθησε σε μεγαλο βαθμο ενοειται ;) :up
οι παρατηρησεις του groovymood001  ειναι σιγουρο οτι αναφερονται με καλο τροπο και οχι προς εντυπωσιασμο.
νομιζω οτι εχει δικιο αλλα καλο ειναι να τα λεει να μαθαινουμε και εμεις τιποτα.(Κωστα φυσικα καταλαβαινεις οτι δεν ειναι μομφη για εσενα)
δεν εβαλες τα χειροκροτηματα ομως θα σε φαω!!!! :D :D :D :D :D :D :D
να΄στε καλα μαγκες! 8)

Αποσυνδεδεμένος let me know 796

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 814
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: παμε για ενα blues jam???
« Απάντηση #82 στις: 27/11/09, 17:30 »
μιας και τελειωσε το σολαρισμα,δεν κανεις groovymood001 μια ακριβη περιγραφη τι εννοεις ακριβως
οταν λες ΄΄κλιπαρει΄΄το κομματι γιατι δεν εχω προβλημα να σου πω οτι δεν κατανοω τον ορο.
εχω διαβασει κατα καιρους καποιες περιγραφες αλλα ακομα αιωρειται αυτος ο ορος στο μυαλο μου.

Αποσυνδεδεμένος Dr Bluz (G.K.)

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1572
  • Φύλο: Άντρας
  • Στράααατα Stratούλαα
    • Προφίλ
Απ: παμε για ενα blues jam???
« Απάντηση #83 στις: 27/11/09, 17:51 »
Με τον ορο ''κλιπαρει'' μαλλον εννοουσε την κακη καταγραφη του σηματος της κιθαρας, με αποτελεσμα να παρατηρουνται που και που αυξομειωσεις στην ενταση του, η ακομα και μερικες συχνοτητες να μην καταγραφονται καλα.
Μπορει βεβαια και να λεω βλακειες... ???


Αποσυνδεδεμένος AtticanSky

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 276
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: παμε για ενα blues jam???
« Απάντηση #84 στις: 27/11/09, 18:07 »
μιας και τελειωσε το σολαρισμα,

αν δεν είναι μεγάλη η καθυστέρηση θα ήθελα να περιμένετε και μενα παρακαλώ! σήμερα αύριο θα το χω γράψει και δε θα θελα να λείπω! :)
Στη ζωή, όπως και στο χορό, η χάρη γλιστράει πάνω σε πόδια με φουσκάλες...

Αποσυνδεδεμένος kostas80

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 690
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: παμε για ενα blues jam???
« Απάντηση #85 στις: 27/11/09, 18:48 »
μιας και τελειωσε το σολαρισμα,

αν δεν είναι μεγάλη η καθυστέρηση θα ήθελα να περιμένετε και μενα παρακαλώ! σήμερα αύριο θα το χω γράψει και δε θα θελα να λείπω! :)

γειά σου attican μόλις γράψεις στείλτο στο mail μου.
www.alfacor.gr  ....  http://www.facebook.com/kostas.antonakopoulos

Αποσυνδεδεμένος groovymood

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1252
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: παμε για ενα blues jam???
« Απάντηση #86 στις: 27/11/09, 21:21 »
Να το πω πολύ απλά, το σήμα μας κλιπάρει (clipping) όταν είναι πολύ δυνατό και "χτυπάει κόκκινο" ξεπερνώντας τα 0db.
Συνήθως όλα τα daw έχουν μετρητικά που θα μας το δείξουν αυτό.

Στο cubase πχ πατήστε f3 για να ανοίξει το mixer την ώρα που γράφετε ή ακούτε ό,τι έχει γραφτεί.
Το σωστό είναι κανένα κανάλι να μην ξεπερνάει τα 0db.

Στην φωτό τσίτωσα επίτηδες την ένταση στο master channel (stereo out) για να κλιπάρει και τα μετρητικά κοκκίνησαν ενω μου δείχνει οτι έφτασε στα +2.6 άνω του μηδενός.

Το σωστό είναι όλα τα κανάλια να δείχνουν αρνητική τιμή (όπως πχ το audio 02)




Όταν λοιπόν το σήμα κλιπάρει εμφανίζεται παραμόρφωση στον ήχο (θα το παρομοίαζα με τρίξιμο) και γι'αυτό πρεπει να το αποφεύγουμε.

Ίσως όσοι δεν έχουν καλούτσικα μόνιτορς να μην το ακούνε καθαρά ,αυτό όμως δεν σημαίνει πως δεν υπάρχει.
Αν βάλουν να ακούσουν αυτό που έγραψαν κάπου αλλού, σε ένα καλύτερο σύστημα, ίσως να εκπλαγούν.

Just play the damn thing!!

Αποσυνδεδεμένος let me know 796

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 814
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: παμε για ενα blues jam???
« Απάντηση #87 στις: 27/11/09, 21:48 »
 τωρα το καταλαβα.
τσεκαρα λοιπον αν θυμασαι το τεστ που ειχα κανει με το ''test mix blues''.
ειχες δικιο ολα τα καναλια ειχαν αρνητικη τιμη δηλ ηταν 0.00 εκτος απο το σολο του Κωστα που ειχες
ευστοχα αναφερει ηταν καπου αν θυμαμε καλα στο 2.80.
να σαι καλα ευχαριστω για την εξηγηση ηταν κατι παραπανω απο χρησιμη. :shake

Αποσυνδεδεμένος kostas80

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 690
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: παμε για ενα blues jam???
« Απάντηση #88 στις: 29/11/09, 12:29 »
Τελικά ο groovymood001 είχε δίκιο όπως διαπίστωσα.

όντως το backing εκ παραδρομής ήταν περασμένο σε μονοφωνικό κανάλι.

δικό μου το λάθος . Όταν μπορέσω θα το ανεβάσω σωστά.
www.alfacor.gr  ....  http://www.facebook.com/kostas.antonakopoulos

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
5X5 ΠΑΜΕ ΓΙΑ ΜΠΑΛΑ?

Ξεκίνησε από bartatilas « 1 2 » Συναντήσεις

32 Απαντήσεις
11105 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 16/05/03, 15:49
από dshakes
2 Απαντήσεις
3360 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 21/02/12, 17:03
από Alx86
4 Απαντήσεις
8071 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 20/05/09, 16:15
από Μάνος Καμπούρης (m.k.)
20 Απαντήσεις
5759 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10/04/09, 20:47
από Stinky
2 Απαντήσεις
2299 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 16/10/10, 11:46
από sporosvogas
1 Απαντήσεις
2376 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 02/04/11, 01:45
από sporosvogas
75 Απαντήσεις
75377 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 29/10/12, 22:17
από hot_sauce (φλουτσ)
9 Απαντήσεις
4153 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 28/04/14, 19:31
από Βραζίλης
0 Απαντήσεις
3064 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 27/04/16, 19:37
από xristodoylos
3 Απαντήσεις
3788 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 15/06/16, 15:11
από adr1anos