Το Στέκι των Κιθαρωδών
Η σελίδα της Κιθάρας => Λάθη και προτάσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: GreekDudeCovers στις 30/09/08, 04:57
-
Λοιπόν, ποστάρω αυτό το thread με αφορμή την όλη διαδικασία διαγραφής κάποιου χρήστη από το kithara.gr. Στο προφίλ του κάθε μέλους υπάρχει το σχετικό κουμπάκι διαγραφής λογαριασμού. Ωραία, το πατάμε ωραία και καλά, μας βγάζει το μηνυματάκι για έγκριση της διαγραφής από τους διαχειριστές του site/forum. Και ερωτώ. Ο κάθε χρήστης δεν έχει το δικαίωμα να διαγραφεί ανά πάσα στιγμή, χωρίς να χρειάζεται έγκριση του οποιουδήποτε? Εγγραφόμενοι στο forum πατήσαμε το κουμπάκι της αποδοχής των κανόνων του, δεκτόν, αλλά η διαγραφή δεν θα'πρεπε να είναι εντελώς "ελεύθερη"?
Προσωπικά μ'ενοχλεί να μην μπορεί να διαγραφεί/απενεργοποιηθεί ο λογαριασμός μου, εαν εγώ το θελήσω. Η λύση του "απλά μην μπαίνεις άμα δεν θες" δυστυχώς δεν μου φαίνεται ως λύση. Ο λογαριασμός μου υπάρχει ακόμα, πολλά από τα στοιχεία μου παραμένουν στο site, όπως φυσικά και η καταγεγραμμένη IP μου, και στο κάτω κάτω, πείτε ότι είμαι (δεν μιλάω προσωπικά) παρανοικός και νομίζω ότι με ψάχνουν και δεν θέλω ίχνη πουθενά (υπερβολικό παράδειγμα).
Και πείτε ότι εντάξει, να δεχτώ να εγκριθεί η αίτηση διαγραφής μου (πολύ εφορία μου θυμίζει αυτό >:D), ο λογαριασμός γιατί δεν απενεργοποιείται? Πολύ κοντινό μου πρόσωπο έχει επιλέξει το συγκεκριμένο κουμπάκι εδώ και μήνες, και ακόμα περιμένει τη διαγραφή του λογαριασμού του. Γιατί δεν έχει διαγραφεί ακόμη? Κι εγώ στο παρελθόν επέλεξα να διαγραφώ και μετά από αρκετή αναμονή (όπου ο λογαριασμός μου εν τέλει δεν διαγράφηκε), αποφάσισα να ξαναμπώ (άλλο καπέλο βέβαια αυτό). Το να απενεργοποιηθεί ένας λογαριασμός δεν μου φαίνεται κάτι το τόσο δύσκολο πια, και εκτός αυτού σε forum με παρόμοια (αν όχι ίδια) "μηχανική" η απενεργοποίηση του λογαριασμού μου έγινε αμέσως και χωρίς παρατράγουδα. Κανένα post δεν διεγράφη, οπότε η ροή των θεμάτων παρέμεινε άθικτη, και ο λογαριασμός απενεργοποιήθηκε - ομαλότατα δηλαδή.
Θα παρακαλούσα τους αρμόδιους (διαχειριστές) του site για μια απάντηση. Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
-
Μπράβο ανησυχίες που είχες 5 η ώρα το πρωί! :) Πάντως έχεις δίκιο!
Και κάτι άλλο που είχα σκεφτεί παλιότερα: μήπως μπαίνοντας στο site θα πρέπει να έχουμε τη δυνατότητα να επιλέγουμε αν θέλουμε να φαινόμαστε on line ή όχι; Μπορεί για κάποιο λόγο να μην θέλουμε να δουν άλλοι ότι είμαστε "μέσα". Δεν ξέρω πόσο δύσκολο είναι να γίνει αυτό από πλευράς προγραμματισμού.
-
Όταν διαγράφεται κάποιος, το μόνο στοιχείο που μένει να εμφανίζεται στις συζητήσεις ως αποστολέας είναι το όνομα χρήστη (αυτό με το οποίο κάνετε login). Αυτό συνήθως είναι λίγο έως πολύ διαφορετικό από το εμφανιζόμενο όνομα. Κατά συνέπεια, κάποιος που θα διαβάσει την συζήτηση πιθανόν να μην καταλάβει ποιο ήταν αυτό το μέλος που διαγράφηκε, ούτε θα μπορεί να δει τι συνεισφορά είχε στο φόρουμ (αξίωμα, πλήθος μηνυμάτων, λοιπά μηνύματα του ίδιου μέλους, κλπ).
Αν ένα μέλος είναι αποκλεισμένο και αυτοδιαγραφεί, διαγράφεται και ο αποκλεισμός του και αυτό είναι ένα πρόβλημα.
Κάποτε κάποιοι αυτοδιαγράφηκαν μετά από την δημιουργία αρνητικού κλίματος εναντίον τους στο φόρουμ, για να ξαναμπούν λίγο ή πολύ αργότερα με άλλο όνομα θεωρώντας ότι έτσι "ξαναρχίζουν από την αρχή".
Γι'αυτούς τους λόγους συνήθως προτιμούμε να μην διαγράφουμε μέλη, ιδίως όταν έχουν μεγάλη συνεισφορά στο φόρουμ.
Αν έχετε προβλήματα με τον νόμο και σας ψάχνουν, τότε σίγουρα δεν πρέπει να διαγραφεί η διεύθυνση ΙΡ σας και άλλα στοιχεία. Αν μονάχα έχετε μανία καταδίωξης, απευθυνθείτε σε κάποιον ψυχολόγο.
Τέλος, δεν βρίσκω κάποιον λόγο για τον οποίο κάποια μέλη να θέλουν να είναι αόρατα (η σύνδεσή τους). Αν έχετε κάποιον σοβαρό λόγο, να το συζητήσουμε, και αν κριθεί σκόπιμο να κοιτάξω να δω αν γίνεται.
-
Επισης, να συμπληρωσω πως σε αλλα μουσικα site δεν υπαρχει καν η επιλογη της αυτοδιαγραφης του χρηστη ;)
-
Κάποτε κάποιοι αυτοδιαγράφηκαν μετά από την δημιουργία αρνητικού κλίματος εναντίον τους στο φόρουμ, για να ξαναμπούν λίγο ή πολύ αργότερα με άλλο όνομα θεωρώντας ότι έτσι "ξαναρχίζουν από την αρχή".
παιδια σορρυ αν ειμαι εκτος θεματος αλλα ηθελκα να προσθεσω και αυτο στην συζητηση........πιστευω πως πρεπει να γινει κατι με τα ονοματα με εγγραφονται στο site αυτο.....τι εννοω....αυτο που ειπες βραζιλη για τα ονοματα που ξαναρχιζουν απο την αρχη ειναι αληθεια αλλα εγω αλλου θελω να καταλληξω.....υπαρχουν ατομα στο site που δεν εχουν μονο ενα ονομα αλλα πολλα......τωρα αυτο δεν ξερω αν ειναι κακο....αλλα στα θεματα που βαζουν και στις αγγελειες βοηθουν στην προωθησει της με το να απαντανε στο θεμα που εχουν βαλει και να το φερνουν στην κορυφη........αυτο δεν ειναι αδικο?δεν ξερω αν γινετε κατι για αυτο γιατι δεν εχω φτιαξει ποτε diko mou site αλλα εγω προσωπικα δεν πιστευω οτι υπαρχουν 25.000 μελλει στο site αυτο........ο καθενας θα εχει σιγουρα 2ο ονομα ή μπορει και 3ο......τεσπα εγω αυτο ηθελα να αναφερω.......δεν ξερω αν το εχετε ξανασυζητησει το θεμα αλλα πιστευω πως πρεπει να γινει κατι αν γινετε....στα αλλα site πρεπει να δωσεις το e-mail σου και απο κει να ενεργοποιησεις το λογαριασμο σου......οποτε δεν θα μπορεις να βαλεις το ιδιο e-mail και δεν θα γινεις μελος....εκτος αν εχεις καμια 10αρια διαφορετικα e-mail.......τοτε τι να πω.........αυτα το ολιγα........Επισης, να συμπληρωσω πως σε αλλα μουσικα site δεν υπαρχει καν η επιλογη της αυτοδιαγραφης του χρηστη ;)
σωστο αυτο......... ;)
-
Όταν διαγράφεται κάποιος, το μόνο στοιχείο που μένει να εμφανίζεται στις συζητήσεις ως αποστολέας είναι το όνομα χρήστη (αυτό με το οποίο κάνετε login). Αυτό συνήθως είναι λίγο έως πολύ διαφορετικό από το εμφανιζόμενο όνομα. Κατά συνέπεια, κάποιος που θα διαβάσει την συζήτηση πιθανόν να μην καταλάβει ποιο ήταν αυτό το μέλος που διαγράφηκε, ούτε θα μπορεί να δει τι συνεισφορά είχε στο φόρουμ (αξίωμα, πλήθος μηνυμάτων, λοιπά μηνύματα του ίδιου μέλους, κλπ).
Πραγματικά δεν νομίζω πως ενδιαφέρει αυτό κάποιον που επιθυμεί να διαγραφεί. Για να διαγράφεται κάποιος θα'χει λόγο, και όπως προείπα, ΜΠΟΡΕΙ να γίνει, ΕΧΕΙ ΞΑΝΑΓΙΝΕΙ, και πλέον προφανώς έχει καταργηθεί. ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να μην μπορεί να διαγραφεί/απενεργοποιηθεί ο λογαριασμός κάποιου εφόσον το θέλει, και το ΑΙΤΕΙ μέσω της "φόρμας" που κάνατε.
Αν ένα μέλος είναι αποκλεισμένο και αυτοδιαγραφεί, διαγράφεται και ο αποκλεισμός του και αυτό είναι ένα πρόβλημα.
Δεν τίθεται τέτοιο θέμα στις περιπτώσεις που αναφέρω. Οπότε παρακάτω.
Κάποτε κάποιοι αυτοδιαγράφηκαν μετά από την δημιουργία αρνητικού κλίματος εναντίον τους στο φόρουμ, για να ξαναμπούν λίγο ή πολύ αργότερα με άλλο όνομα θεωρώντας ότι έτσι "ξαναρχίζουν από την αρχή".
Επίσης δεν τίθεται τέτοιο θέμα, και επίσης δεν αφορά όλους. Για μένα δεν αποτελεί δικαιολογία της καταστασης ούτε αυτό. Και να ίσχυε, είναι δικαίωμα του καθενός να ξαναμπεί, εφόσον έχει διαγραφεί ο λογαριασμός του, αλλά ξαναλέω, δεν αφορά τις περιπτώσεις που θέτω. Πάμε.
Γι'αυτούς τους λόγους συνήθως προτιμούμε να μην διαγράφουμε μέλη, ιδίως όταν έχουν μεγάλη συνεισφορά στο φόρουμ.
Για μένα, όπως προείπα, δεν δικαιολογούν οι παραπάνω λόγοι την αφαίρεση του δικαιώματος κάποιου να διαγραφεί, πόσο μάλλον μετά από αίτησή του, και ΜΕΓΑΛΗ αναμονή.
Αν έχετε προβλήματα με τον νόμο και σας ψάχνουν, τότε σίγουρα δεν πρέπει να διαγραφεί η διεύθυνση ΙΡ σας και άλλα στοιχεία. Αν μονάχα έχετε μανία καταδίωξης, απευθυνθείτε σε κάποιον ψυχολόγο.
Αυτό είναι προσωπικό θέμα του καθενός, και δεν θα το υποδείξει παρά μόνο ο νόμος. Εφόσον δεν το υπέδειξε τόσο καιρό, μάλλον δεν είναι δική σας η απόφαση. Όσο για την ανάγκη ψυχολόγου και τις διαγνώσεις, επίσης θέμα του καθενός, και όχι του διαχειριστή ενός forum.
Επισης, να συμπληρωσω πως σε αλλα μουσικα site δεν υπαρχει καν η επιλογη της αυτοδιαγραφης του χρηστη ;)
Δεν τέθηκε θέμα διαγραφής από άλλα μουσικά site αλλά από το κιθάρα.
Και επανέρχομαι και πάλι στο θέμα. Έστω και δέχομαι όλα αυτά. Έστω και το ρημάδι το κουμπί της αυτοδιαγραφής στην τελική ΔΕΝ είναι κουμπί αυτοδιαγραφής. Μετά από ΑΙΤΗΣΗ διαγραφής, ο αιτών, έχων γνώση τις συνέπειες και τα παρελκόμενα, ΓΙΑΤΙ δεν απενεργοποιείται ο λογαριασμός του? Πόσο μάλλον μετά από ΠΟΛΥ καιρό αναμονής ΜΕΤΑ την αίτηση. Και με συγχωρείτε, αλλά οι παραπάνω απαντήσεις δεν με καλύπτουν σε καμία περίπτωση.
Θα παρακαλέσω τους συμφορουμίτες να μην ανοίγουν νέα θέματα στο συγκεκριμένο thread, διότι πραγματικά το θεωρώ πολύ σοβαρό ζήτημα και θα'θελα κάποιες απαντήσεις αποκλειστικά πάνω σ'αυτό.
-
Γιατι το θεωρεις σημαντικο θεμα, κατι που σου παρεχεται κατα αποκλειστικοτητα απο ενα μουσικο site.
Επισης, να πω κι εγω απο την εμπειρια μου, πως πολλοι που αυτοδιαγραφηκαν..ξαναεμφανιστηκαν ως δια μαγειας :D Οποτε ειναι λιγο ασκοπο να κανουμε τοσο ντορο Gothic για κατι που πραγματικα..δεν ενδιαφερει τα μελη τοσο πολυ!
Κι αρχιζω να απορω γιατι σε ενδιαφερει τοσο πολυ εσενα :/ Ποιο κερδος εχεις; ( θεωριες συνομωσιας )
-
Εγώ freemind έθεσα κάποιες βάσιμες ερωτήσεις γιατί μ'ενδιαφέρει να έχω το δικαίωμα να διαγραφώ άμα θελήσω, όποτε θελήσω, χωρίς να μείνουν διάφορα στοιχεία μου, πέραν των posts μου. Μ'ενδιαφέρουν απαντήσεις, και όχι θεωρίες συνομωσίας και μπούρδες. Το αν ενδιαφέρει κάποιους άλλους ή όχι δεν μπορώ να το ξέρω, και δεν θα κάτσω να το κρίνω όταν για μένα τίθεται ένα καθ'όλα σοβαρό ζήτημα.
Κι αυτό δεν λέγεται "ντόρος", λέγεται συζήτηση, κι επειδή είμαι σοβαρότατος μ'αυτό το θέμα δεν θ'ανεχτώ λαικισμούς και flames. Το τι κάναν άλλοι με διαγραφές δικές τους δεν με ενδιαφέρει καθόλου.
Γι'άλλη μια φορά, ζήτησα απαντήσεις, και όχι ίντριγκες, οπότε από εδώ και πέρα μόνο σε posts που ΑΦΟΡΟΥΝ το θέμα που έθεσα θ'απαντώ.
-
Πραγματικά δεν νομίζω πως ενδιαφέρει αυτό κάποιον που επιθυμεί να διαγραφεί.
Ενδιαφέρει όλους τους υπόλοιπους.
Γενικά, απέρριψες όλες τις απαντήσεις μου με το "Δεν τίθεται τέτοιο θέμα στις περιπτώσεις που αναφέρω". Επειδή όμως είναι από δύσκολο έως αδύνατον να ελέγχουμε την κάθε περίπτωση κάθε χρήστη ξεχωριστά, βάζουμε κάποιους κανόνες που πιστεύουμε ότι βολεύουν τα περισσότερα μέλη, και βέβαια τους συνστονιστές και διαχειριστές (και την πολιτική που ακολουθούν).
Κάτι παρόμοιο έγινε και όταν απαγορεύτηκε η διαγραφή και τροποποίηση στον παλιό χώρο αγγελιων, και το όριο μηνυμάτων στον Κάδο και Ποιήματα, κλπ.
Αυτό είναι προσωπικό θέμα του καθενός, και δεν θα το υποδείξει παρά μόνο ο νόμος. Εφόσον δεν το υπέδειξε τόσο καιρό, μάλλον δεν είναι δική σας η απόφαση. Όσο για την ανάγκη ψυχολόγου και τις διαγνώσεις, επίσης θέμα του καθενός, και όχι του διαχειριστή ενός forum.
Ο νόμος εκτός από τον χρήστη κυνηγάει και αυτόν που του δίνει βήμα έκφρασης και προσφέρει τις υπηρεσίες του. Βέβαια, αυτό "δεν ενδιαφέρει τον χρήστη", ενδιαφέρει τους δημιουργούς του site.
Ο διαχειριστής ενός φόρουμ δεν είναι ψυχολόγος, γι'αυτό όποιος έχει μανία καταδίωξης να την λύσει (ΑΝ θέλει, κανείς δεν τον πιέζει) με ένα ειδικό και όχι στο φόρουμ. (Γιατί μερικές φορές πρέπει να εξηγούμε το αυτονόητο; )
Το αν ενδιαφέρει κάποιους άλλους ή όχι δεν μπορώ να το ξέρω, και δεν θα κάτσω να το κρίνω όταν για μένα τίθεται ένα καθ'όλα σοβαρό ζήτημα.
Αφού λοιπόν ενδιαφέρει μόνο εσένα (ή και 2-3 άλλους που ίσως γνωρίζεις), γιατί δεν έστελνες ένα ΠΜ σε διαχειριστή και αντιθέτως προσπαθείς να το εμφανίσεις ως ένα τεράστιας σημασίας θέμα που ενδιαφέρει όλους;
-
Εχεις δηλωσει διαγραφη; Γιατι μονο τοτε καποιος θα προσεχε τοοοοσες λεπτομερειες και θα ειχε τοοοοσο μεγαλο προβλημα!
-
Δεν νομίζω να ενδιαφέρει τους υπόλοιπους αν εγώ ή ο οποιοσδήποτε θέλει να διαγραφεί. Γι'άλλη μια φορά, θα'πρεπε να είναι ελεύθερη η διαγραφή, για να μη γίνεται δημόσιο θέμα, όπως έγινε τώρα. Και ναί, μερικές φορές είναι καλύτερα να τα λέμε δημοσίως.
Εγώ ένα κρατάω Βραζίλη. Ότι επί τόσα posts ρωτάω ΕΝΑ πράγμα, και δεν παίρνω ικανοποιητική απάντηση. Οπότε θα το κάνω πιο "λιανά". Ακόμα πιο "λιανά".
Το μέλος Dee Kaye (dimitra.rock, αν ενθυμούμαι σωστά το αρχικό nickname), έχει κάνει μια αίτηση διαγραφής από τον φετινό Ιούνιο. Τα posts της είναι λίγα, η συμμετοχή μικρή, και θέλησε για οποιονδήποτε ΔΙΚΟ ΤΗΣ λόγο να διαγραφεί, κάνοντας την αίτηση με το κουμπάκι. Έχουμε πλέον τέλη Σεπτέμβρη, και ο λογαριασμός του εν λόγω μέλους ισχύει ακόμα. ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να χρειάζεται τόσο για να πατηθεί από εσάς το κουμπάκι "απενεργοποίηση λογαριασμού", ή οτιδήποτε παραπλήσιο υπάρχει, και γνωρίζω πολύ καλά ότι δεν την κυνυγάει κανένας νόμος, ούτε έχει μανία καταδίωξης και τα λοιπά τρελά που ακούω. Λοιπόν, ερχόμαστε στο κύριο ερώτημα. ΓΙΑΤΙ δεν έχει απενεργοποιηθεί/διαγραφεί ακόμα ο λογαριασμός της? Και το φυσικό επακόλουθο, ΓΙΑΤΙ να συμβαίνει αυτό στο οιοδήποτε μέλος που θα θελήσει να διαγραφεί? Γίνεται πολύ απλά να απαντηθεί το ερώτημά μου?
Εχεις δηλωσει διαγραφη; Γιατι μονο τοτε καποιος θα προσεχε τοοοοσες λεπτομερειες και θα ειχε τοοοοσο μεγαλο προβλημα!
Όχι, αλλά μόλις διευθετηθεί το ζήτημα και θα ΞΕΡΩ πως θα διαγραφεί ο λογαριασμός μου μετά από αυτό θα το κάνω.
-
Καταρχας, το προβλημα ειναι του μελους που αναφερεις και δεν νομιζω να χρειαζεται καποιο δικηγορο γι'αυτο!
Κατα δευτερον, μου κανει εντυπωση πως ξερεις το ιστορικο της και ποσο πατριωτικα το παιρνεις το θεμα!
Κατα τριτον, ειναι παραξενο που δεν εστειλες ενα pm σε καποιον admin, αλλα προτιμας τη δημοσια αναζητηση του θεματος, τη στιγμη που κανενα αλλο μελος δεν εχει την δικη σου....ευαισθησια σε αυτο το θεμα!
Κατα τεταρτον, το να δηλωνεις δημοσια πως θελεις να διαγραφεις, δεν ξερω τι σκοπο εχει, αλλα μετα απο 1929 μηνυματα διαπιστωνεις πως θελεις να το κανεις... Who knows better.. :/
Εαν ειναι κατι προσωπικο μεταξυ μελων και admin, καλυτερα να λυνεται με pm παντως. Αλλιως αυτο θυμιζει λιγο trolling και δεν νομιζω πως στη δικη σου περιπτωση θα ηταν δικαιος ενας τετοιος χαρακτηρισμος :/
-
Επειδή βλέπω πως δεν λύνεται το θέμα, ως τελευταία απέλπιδα προσπάθεια απλά θα παρακαλέσω να διαγραφεί ο δικός μου λογαριασμός και ο λογαριασμός της Dee Kaye (ή dimitra.rock) το συντομότερο.
Επίσης, δεν έχω τίποτα προσωπικό με κανέναν admin. Απλά θέλω να διαγραφούν αυτοί οι δύο λογαριασμοί. Ευχαριστώ εκ των προτέρων, μέσω του forum δεν θα ξαναμιλήσω.
-
Ολος αυτος ο "πανικος" για να πατησεις το κουμπι "Διαγραφη Προφιλ"? :/
-
Ξέρω ότι δεν δικαιούμαι να μιλάω σε ένα τέτοιο post (είναι ζήτημα μεταξύ μέλους και admins/mods) αλλά από την μία το συγκεκριμένο topic είναι δημόσιο (μπορούν να το δουν όλοι) και από την άλλη θέλω να εκτονώσω λίγο το κλίμα..
G o t h i c, από την μία έχεις δίκιο να ζητάς τη ολική διαγραφή σου (ή ενός μέλους που γνωρίζεις) για ευνόητους λόγους αλλά από την άλλη είναι λίγο άδικο να ζητάμε από τους admins να το πράξουν γρήγορα γιατί πολύ απλά δεν είναι η δουλειά τους αυτή (εννοώ δεν δουλεύουν στο forum για τα προς το ζήν).. Αν ήταν η δουλειά τους αυτή τότε θα είχαμε παράλειψη καθηκόντων αλλά απ' ότι έχω καταλάβει οι admins διατηρούν το forum μάλλον για "χαβαλέ" (με την καλή έννοια, δλδ της ενασχόλησης τους στον ελεύθερο τους χρόνο).. Από την άλλη βέβαια δικαιούσαι να αποχωρήσεις από ένα forum και να μην φαίνεται τίποτα από τα προσωπικά σου στοιχεία.. Για αυτό το λόγο προτείνω ως ένα είδος αυτοδιαγραφής να μπει το μέλος που ενδιαφέρεται στο μενού της διαχείρισης προφίλ/λογαριασμού, κ.λπ. και να σβήσει (να αφήσει κενά δηλαδή) ότι θεωρεί προσωπικό.. Δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω αν μπορεί να σβήσει ΟΛΑ τα στοιχεία αλλά σε περίπτωση που μπορεί νομίζω ότι είναι καλή ιδέα..
Με όλα αυτά θέλω να πω ότι πολλές φορές αν δεν βλέπουμε ανταπόκριση, μπορούμε και από μόνοι μας να ελέγξουμε κάποιες καταστάσεις ;)..
-
καλημερα και απο μενα...εγω παλι ξερω πως δικαιουμαι να μιλαω,οπως και ολοι μας(και ο φιλος faser).σε φορουμ ειμαστε δημοκρατια υπαρχει ολα καλα...εγω συνφωνω με τον G o t h i c οτι πρεπει να σβηνεται ο λογαριασμος του καθε μελους απο την στιγμη που το επιθυμει το μελος χωρις να μας νοιαζει γιατι...ακομα και αν ειναι ενεργο μελος οπως ο G o t h i c...απο την αλλη λογικοτατο οι admin/mods να μη μπορουν να το κανουν σε μια μερα γιατι οπως ειπε και ο faser δεν ειναι η δουλεια τους...αυτο που λεω δλδ ειναι οτι πρεπει να υπαρχει ελευθερια σε οποιον θελει να διαγραφει...αν το θελει καλως..
εγω απλα λεω πως κριμα που διαγραφεται ο G o t h i c..το παιδι δεν το ξερω παντως ηταν απο τα πολυ ενεργα μελη του φορουμ με αρκετες γνωσεις...
-
Θα μπορουσε ομως το θεμα ολο να συζητηθει με pm, γιατι οπως εχουμε δει και σε παρομοιες περιπτωσεις στο παρελθον, αυτα τα "post αυτοδιαγραφης", περισσοτερο συγκινητικα ειναι παρα προσφερουν κατι.. :/
-
σορρυ παιδες ειναι το πρωτο ποστ αυτου του τυπου που βλεπω και για αυτο το σχολιασα....
-
καλησπέρα παιδιά...
1)το θέμα με ενδιαφέρει και μένα ασχέτως του ότι δν σκοπεύω να διαγραφώ....
2)γιατί να γίνει όλο αυτό σε pm? είναι κάτι που αφορά τον τρόπο λειτουργίας του forum και πιστεύω πως όλοι πρέπει να το ξέρουν
3)ΦΥΣΙΚΆ και οι admins/mods δεν είναι υποχρεωμένοι να μπαίνουν κάθε μέρα στο φόρουμ ούτε και εννοείται πως είναι αυτή η βασική τους δουλειά αλλά ντάξει....η αίτηση διαγραφής έχει γίνει τόσους μήνες πριν
4)τα προσωπικά μηνύματα του καθενός όπως και ο λογαριασμός του και τα στοιχεία του δν θα πρεπε να μπορεί να τα διαγράφει ο καθένας όποτε θέλει? πχ μαζί με τη διαγραφή του λογαριασμού να είχε τη δυνατότητα να διαγράψει και όλα τα προσωπικά του μηνύματα (1900 είναι αυτά? 1900!)
ξέρω πως αυτό θα δημιουργούσε ένα μικρό χάος στο φόρουμ και μια τεράστια ασυνέχεια στα θέματα που έχει συμμετάσχει το μέλος αλλά....είναι δικαίωμά του στο κάτω κάτω...
5)ντάξει...το ότι μιλάει ο Gothic για την Dee Kay (δεν ξέρω κανέναν απ'τους 2)...μπορεί να είναι φίλοι και να βλέπονται καθημερινά....το να διαγράψετε το λογαριασμό της Dee Kay επειδή το ζητάει άλλο μέλος σίγουρα δν είναι ιδεολογικό αλλά το να ξέρει την ιστορία της διαγραφής του μέλους...ε εντάξει δν είναι και καταδικάσιμο....
-
Δεν νομίζω να ενδιαφέρει τους υπόλοιπους αν εγώ ή ο οποιοσδήποτε θέλει να διαγραφεί.
Ενδιαφέρει, για τους λόγους που εξήγησα στο πρώτο μου μήνυμα. Αν δεν τους κατάλαβες, στείλε μου ΠΜ, δεν χρειάζεται να κουράζουμε τον κόσμο.
Η περίπτωση του μέλους που αναφέρεις είναι υπόθεση του ιδίου, και θα μπορούσε να στείλει ΠΜ στους διαχειριστές αν συντρέχουν ιδιαίτερα σοβαροί λόγοι για την γρήγορη και ολοκληρωτική διαγραφή της. Αν κάποτε στείλει, οι λόγοι θα εξεταστούν όταν το επιτρέψει ο χρόνος, οι υποχρεώσεις, και οι προτεραιότητες μας και θα δώσουμε μια απάντηση.
Μην ξεχνάτε επίσης αυτό:
2. Χρησιμοποιώντας αυτό τον δικτυακό τόπο, συμφωνείτε ότι δε θα στείλετε υλικό με πληροφορίες λανθασμένες, συκοφαντικές, υβριστικές, απειλητικές, πρόστυχες, ή που παραβιάζουν τον νόμο με οποιοδήποτε τρόπο. Σε αντίθετη περίπτωση, τα θιγόμενα πρόσωπα μπορεί να κινηθούν νομικά εναντίον σας. Για το σκοπό αυτό διατηρούμε το δικαίωμα να φανερώσουμε κάθε πληροφορία που έχουμε για σας, σε περίπτωση που υπάρχει κάποιο παράπονο ή νομικό πρόβλημα προερχόμενο από υλικό που αποστείλατε. Λάβετε υπ' όψη σας ότι με κάθε αποστολή μηνύματος κρατείται πρωτόκολλο, στο οποίο περιλαμβάνεται και η διεύθυνση IP σας, με την οποία μπορούμε να έλθουμε σε επαφή με τον παροχέα υπηρεσιών Internet (ISP) που χρησιμοποιείτε.
Άρα, αφού παραμένουν τα μηνύματά σας, πρέπει να παραμείνουν και τα στοιχεία της σύνδεσής σας. (Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι πριν αποχωρήσετε πρέπει να διαγράψετε/τροποποιήσετε όλα τα μηνύματά σας, αυτό θα ήταν τρέλα και ασέβεια)
Όχι, αλλά μόλις διευθετηθεί το ζήτημα και θα ΞΕΡΩ πως θα διαγραφεί ο λογαριασμός μου μετά από αυτό θα το κάνω.
Περίεργο που το λες αυτό, λίγο καιρό μετά την προθυμοποίησή σου να γίνεις συντονιστής στο φόρουμ...
Φαίνεται ότι καλύτερα που άργησε να εξεταστεί αυτή η περίπτωση σου. Δεν θα θέλαμε ένας συντονιστής να θίγει θέματα πολιτικής του φόρουμ δημοσίως χωρίς να έχει προηγηθεί συζήτηση ιδιαιτέρως, ούτε τυχόν προσωπικά ζητήματα ή/και πικρίες (δεν έχεις αναφέρει κάτι τέτοιο). Και βεβαίως, δεν θα θέλαμε κανένας συντονιστής ή και απλό μέλος να προβεί σε μια θεαματική αποχώρηση με πυροτεχνήματα. Ας πάρει ο καθένας τον δρόμο του ήσυχα-ήσυχα.
Αν δεν έχεις κάτι να φοβηθείς, απλά αραιώνεις και δεν σε νοιάζει τι αφήνεις πίσω (βασικά, μόνο τα ΙΡ σου στο αρχείο καταγραφής, αφού το προφίλ το αλλάζεις όποτε θέλεις με όποια στοιχεία θέλεις).
Η σχετικά μεγάλη σου συνεισφορά, σε πλήθος μηνυμάτων και σε περιεχόμενο, δεν αφήνει περιθώριο για να διαγραφεί ο λογαριασμός σου αφήνοντας έτσι ορφανά περίπου 2000 μηνύματα.
(Τα παραπάνω είναι προσωπική μου γνώμη, που δεν έχει συζητηθεί ακόμη με την ομάδα των διαχειριστών και συντονιστών)
Δεν έχω άλλο χρόνο για να γράφω, όποιος θέλει περισσότερο μπλα-μπλα ας μου ζητήσει το τηλέφωνό μου με ΠΜ.
-
hot_sauce,
2) Ναι, ΠΜ γιατί αφορά ένα συγκεκριμένο μέλος. Δεν αφορά την άμεσα την λειτουργία του φόρουμ. Λειτουργία φόρουμ έχουμε με τα μέλη που συμμετέχουν, και αυτή είναι η πρώτη προτεραιότητα.
3) Όπως είπα, είναι θέμα πολιτικής και προτεραιοτήτων (και διαθέσιμου χρόνου συνήθως).
4) Κάθε μέλος μπορεί να κάνει ότι θέλει με τα προσωπικά μηνύματα που έχει λάβει. Δεν μπορεί (και δεν είναι λογικό) να σβήνει ΠΜ που έχει στείλει σε άλλο μέλος, μέσα από το γραμματοκιβώτιο του άλλου μέλους.
Μηνύματα στο φόρουμ, δεν πρέπει να σβήνονται, ιδίως όταν βρίσκονται μέσα σε μια συζήτηση. Είναι μεγάλη ασέβεια προς τα άλλα μέλη που συμμετείχαν στη συζήτηση και προς όλους τους αναγνώστες. (Φυσικά, δεν υπάρχει σε κανένα φόρουμ κουμπί: "Παρακαλώ διέγραψε αυτόματα όλα τα μηνύματά μου")
5) Δεν μπορεί κανένα μέλος να ζητάει τροποποίηση/διαγραφή άλλου μέλους (εκτός αν παρατηρήθηκε κάτι ενάντια στους κανονισμούς του φόρουμ)
-
2)δν είναι λειτουργία του φόρουμ η διαγραφή από αυτό?
πιστεύω πως είναι και πως δεν είναι κακό που συζητιέται δημόσια αφού και τα υπόλοιπα μέλη λύνουν τις απορίες τους σχετικά με τη διαγραφή....
3)καλα...όπως είπα ειναι αυτονόητο πως δν είσαστε αναγκασμένοι να απαντάτε σε όλες τις αιτήσεις αμέσως ή να κλείνετε 8ωρο μέσα στο φόρουμ...
απλά....μ φάνηκε πολύ το διάστημα που πέρασε....
4)με το προσωπικά μηνύματα εννοούσα τα μηνύματα που ποστάρει...σόρρυ...my mistake...
μπορεί να είναι ασέβεια και να μν είναι και σωστό ως κοινωνική συμπεριφορά αλλά φιλοσοφικά μιλώντας δν θα πρεπε να μπορεί να τα σβήσει αν θέλει?
5)συμφωνώ σε αυτό....απλά ο freemind είπε να μπει η ίδια η Dee Kay να μιλήσει για τον εαυτό της....
εφ'όσον όμως ο Gothic μιλάει εκ μέρους της, στο θέμα της αίτησης γιατί να μν απαντηθούν οι απορίες του?
απλά εγώ πιστεύω πως το κάνει...αν κάποιος άλλος χρειάζεται αποδείξεις δεκτό....
άλλωστε δν γνωρίζουμε προσωπικα τους περισσότερους εδώ για να ακολουθούμε ότι λένε...
-
Απλως μου εκανε εντυπωση που ο Gothic μιλαει για ενα μελος που...ετσι κι αλλιως φροντισε το ιδιο να παραμεινει ανενεργο...Και γιατι εκανε τοοοοσο ντορο, ενω κι ο ιδιος απλως θα μπορουσε να απεχει!
Νομιζω πως ολο το θεμα ειναι για εντυπωσιασμο και τιποτα παραπανω...Τα εχω ξαναδει αλλες 4-5 φορες αυτα..Φουσκες :D
-
Συμφωνώ με τον Μαρμελάκι εκτός από τα σημεία 1,3,6
πιστεύω πως θα πρέπει να είναι στην επιλογή του μέλους αν θα μείνουν ή όχι τα μηνύματά του στο φόρουμ αφού είναι δικά του μηνύματα....
θα προτιμούσα να τα αφήναν όλοι γιατί αλλιώς τα θέματα του φόρουμ θα έμοιαζαν με μισοτελειωμένα παζλ αλλά υποστηρίζω πως είναι δικαίωμα του καθενός το τι θα κάνει με τα μηνύματά του...
προτείνω επίσης το username να μν μπορεί να χρησιμοποιηθεί ποτέ ξανά
1ον γιατί θα δώσει τη δυνατότητα να μπορεί κάποιος να μπει με το ίδιο username και να υποδηθεί τον παλιό χρήστη
και 2ον γιατί αν τα μηνύματα μένουν στο φόρουμ και μπει ένας καινούριος με το ίδιο username τότε...αναπόφευκτο μπερδεμα....
-
Εαν σβηστουν τα post, πολλες συζητησεις πληροφοριακου χαρακτηρα ( οπως συμμετειχε ο Gothic πχ ) θα μεινουν λειψες και κατα συνεπεια μπορει να ειναι κι αχρηστες!
Αυτο το σκεφτηκες Constantine? Ειναι κριμα να χανονται τοσες πληροφοριες! :/
-
Κρίμα είναι, σύμφωνοι, αλλά είναι δικαίωμα του χρήστη να αποφασίσει αν θα τις αφήσει εκεί που είναι ή αν θα τις διαγράψει...σωστά?
-
θα συμφωνησω κι εγω με το μελος gothic, ο οποιοςδηποτε θα πρεπει κανονικα να εχει το δικαιωμα να κανει διαγραφη προφιλ, και ΟΤΙ εχει γραψει,
αλλιως κατ εμε, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ, ...(παλια υπηρχε αυτη η επιλογη, γιατι αραγε αλλαξε?) >:D
στο κατω κατω, ενα site με τοσες χιλιαδες μελη δε νομιζω να εχει προβλημα με τη πιθανη διαγραφη ελαχιστων μελων, και των θεματων τους, ...λεμε τωρα... >:D
πιστευω οτι η αληθεια βρισκεται στο τελος της απαντησης του μελους μαρμελακι.
-
Δυστυχώς παιδιά, scripta manet..
Πάντως δεν μπορώ να βρω κάτι κακό στο να παραμείνουν τα posts κάποιου χρήστη που έχει διαγραφεί.. Τι πληροφορίες μπορεί να περιέχουν; ??? Όποιος γράφει κάτι, φέρει και την ευθύνη αυτών και επίσης νομίζω ότι όλοι έχουμε τη σχετική νόηση να μην θίγουμε προσωπικά θέματα σε δημόσια forums..
-
Παιδιά αυτό που λέτε περί σβησίματος post είναι παράλογο... Είναι σαν να φεύγει πχ ένας δημοσιογράφος από κάποιο κανάλι και να απαιτεί να μην ξαναπροβληθεί από αυτό και να σβηστούν όλες οι εκπομπές του από το αρχείο του καναλιού. Και φανταστείτε αυτήν εδώ τη συζήτηση χωρίς τα μηνύματα του Gothic... hot_sauce, εσύ λες ότι το θέμα αφορά όλο το φόρουμ και δεν θα έπρεπε να συζητηθεί σε πμ και συμφωνώ. Τι θα μπορούσε να αποκομίσει όμως κάποιος αν σβήνονταν τα μισά posts;
-
δν λέω πως έτσι πρέπει να γίνει....
έγραψα πως θα ανακάτευε όλα τα θέματα του φόρουμ αν το έκαναν όλοι αυτό...
λέω όμως πως όποιος θέλει θα πρεπε να έχει το δικαίωμα να το κάνει....
δν παρακινώ τον Gothic να κάνει κάτι...
φιλοσοφική συζήτηση είναι αλλά κ θέμα δικαιωμάτων όπως κ υποχρεώσεων αντίστοιχα...
-
Να πω και εγώ ότι πιστεύω πως πρέπει όταν κάποιος το θέλει να διαγράφεται ΑΜΕΣΑ. Το γιατί είναι αποκλειστικά δικό του θέμα και δεν νομίζω ότι πρέπει να μπαίνει σαν θέμα διαλόγου μέσω προσωπικών μηνυμάτων με τους admin.Από εκεί και πέρα τα posts του δεν είναι πνευματική του ιδιοκτησία και καλώς παραμένουν.
-
Ένας από τους λόγους που κάναμε τις διαγραφές να απαιτούν έγκριση είναι για να αποφύγουμε τις διάφορες "θεατρικές αυτοδιαγραφές" κάποιων μετά από έντονες συζητήσεις και διαφωνίες. Στο 99% των περιπτώσεων το μέλος μετάνιωνε μετά από λίγες μέρες και ήθελε μετά να ξαναγραφτεί και γινόταν ολόκληρο μπλέξιμο. Νομίζω ότι από αυτή την πλευρά βρήκαμε πραγματικά την ησυχία μας.
Δεν βλέπω να υπάρχουν προσωπικά στοιχεία που να αφήνει κάποιος στο φόρουμ αν αποχωρήσει (χωρίς διαγραφή). Αν υπάρχουν κάποια, πείτε μας να τα σβήσουμε. Τα μηνύματα έτσι κι αλλιώς δεν διαγράφονται, οπότε δεν μπορώ να καταλάβω ποιο είναι το όφελος από την διαγραφή (πέρα από το θεατρικό της υπόθεσης).
Όσο για το ότι το φόρουμ θα άδειαζε αν επιτρεπόταν η διαγραφή, αυτό πάντως δεν είχε συμβεί όσο καιρό αυτή επιτρεπόταν ακόμα.
Όσο για το επιχείρημα "θέλω να έχω το δικαίωμα να κάνω ό,τι θέλω", ένα τέτοιο δικαίωμα δεν υπάρχει πουθενά. Και εδώ στο φόρουμ αυτό και παντού, υπάρχουν κανόνες και η ελευθερία του καθενός τελειώνει εκεί που αρχίζει να θίγεται η ελευθερία του επόμενου.
-
Μαρμελάκι,
2. Το κάθε μέλος μπορεί να διαγράψει τα εισερχόμενα ΠΜ του όποτε θέλει.
3. Το κάθε μέλος μπορεί να διαγράψει/τροποποιήσει τα περιεχόμενα του προφίλ του όποτε θέλει.
5. Όταν διαγράφεται ο λογαριασμός, δεν είναι πια δυνατή η αναζήτηση του ΙΡ του μέσα από την διαχείριση του φόρουμ. (Δεν θέλω καν να φαντάζομαι πόσος κόπος χρειάζεται για να ψαχτούν τα ΙΡ μέσα από τα αρχεία καταγραφής και τα backup σε περίπτωση ανάγκης, χωρίς να είναι σίγουρο ότι θα βρεθεί μια άκρη. Νομίζω ότι ιδίως εσύ ως σχετικός με την πληροφορική, το καταλαβαίνεις αυτό)
Βεβαια, υπαρχει και το αλλο θεμα το οποιο ισως ενδιαφερει τους συντονιστες/admins του Κιθαρα (και καθε φορουμ): αν δωσουν αυτη την ελευθερια στους χρηστες τους ο αριθμος των χρηστων μπορει να πεσει κατακορυφα σε μια νυχτα!
Μιλάς σαν να εγγράφονται τα μέλη παρά την θέλησή τους και κρατούνται δέσμια μέσα στο φόρουμ, όπου ασφυκτιούν και θέλουν να αποδράσουν!
Οταν λοιπον οι ιδιοκτητες τετοιων fora βασιζονται στην υψηλη επισκεψιμοτητα και τον μεγαλο αριθμο χρηστων για να "πουλησουν" διαφημιστικο χωρο στο site τους (δηλ. banners) σκεφτητε τις επιπτωσεις που θα εχει αυτο στην εγκυροτητα και status του site.
Αυτο νομιζω ειναι και το μεγαλυτερο θεμα που καιει ολους τους ιδιοκτητες και επιχειρηματιες (γιατι προκειται περι επιχειρησης).
Εδώ θίγεις ένα άλλο γενικό θέμα, το οποίο παίρνει πολύ συζήτηση, κάπου αλλού όμως.
Αν πάντως μιλάς εμμέσως ειδικά για το kithara.gr, να σου θυμίσω ότι 8 χρόνια τώρα το site συντηρείται και αναπτύσσεται με τον κόπο, χρόνο, και χρήμα των δημιουργών του, άρα δεν μπορεί κανείς να μιλάει για "επιχείρηση".
Χειροπιαστά, μόνο χασούρα έχουμε. Ηθικά, νιώθουμε ικανοποίηση όταν καταφέρνουμε να προσφέρουμε πράγματα στα μέλη, όμως κάποιες φορές (λίγες ευτυχώς) η συμπεριφορά κάποιων μελών είναι τόσο αδιάφορη, προσβλητική, ασύδοτη, που σκεφτόμαστε "Γιατί να συνεχίσω να χάνω τον χρόνο μου, τα λεφτά μου, και την ψυχική μου ηρεμία;".
-
σαφως και τα μηνυματα ΔΕΝ πρεπει να διαγραφτουν...γιατι?
-Gothic:εγω σου προτεινω το wah cry baby γιατι...
-αλλος χρηστης:ναι ρε συ αλλα το συγκεκριμενο πεταλι δεν θα τον βολεψει γιατι....
αν σβηστει το ποστ του Gothic(και του καθε Gothic) τι μπορει να καταλαβει ενας χρηστης αοπ αυτο το θεμα...δεν θα υπαρχει καθολου ροη και θα γινει μπαχαλο....τα γραπτα μενουν...το ειπαν και παραπανω...
-
σαφως και τα μηνυματα ΔΕΝ πρεπει να διαγραφτουν...γιατι?
-Gothic:εγω σου προτεινω το wah cry baby γιατι...
-αλλος χρηστης:ναι ρε συ αλλα το συγκεκριμενο πεταλι δεν θα τον βολεψει γιατι....
αν σβηστει το ποστ του Gothic(και του καθε Gothic) τι μπορει να καταλαβει ενας χρηστης αοπ αυτο το θεμα...δεν θα υπαρχει καθολου ροη και θα γινει μπαχαλο....τα γραπτα μενουν...το ειπαν και παραπανω...
Συμφωνώ μαζί σου βρε παιδάκι μου αλλά πες μου...δν θα πρεπε να έχει ο συγγραφέας των μηνυμάτων το δικαίωμα να τα διαγράψει αν θέλει?
-
σαφως και τα μηνυματα ΔΕΝ πρεπει να διαγραφτουν...γιατι?
-Gothic:εγω σου προτεινω το wah cry baby γιατι...
-αλλος χρηστης:ναι ρε συ αλλα το συγκεκριμενο πεταλι δεν θα τον βολεψει γιατι....
αν σβηστει το ποστ του Gothic(και του καθε Gothic) τι μπορει να καταλαβει ενας χρηστης αοπ αυτο το θεμα...δεν θα υπαρχει καθολου ροη και θα γινει μπαχαλο....τα γραπτα μενουν...το ειπαν και παραπανω...
Συμφωνώ μαζί σου βρε παιδάκι μου αλλά πες μου...δν θα πρεπε να έχει ο συγγραφέας των μηνυμάτων το δικαίωμα να τα διαγράψει αν θέλει?
Μα έχει ούτως ή άλλως το δικαίωμα να τα διαγράψει ένα ένα...
-
Όσο για το επιχείρημα "θέλω να έχω το δικαίωμα να κάνω ό,τι θέλω", ένα τέτοιο δικαίωμα δεν υπάρχει πουθενά. Και εδώ στο φόρουμ αυτό και παντού, υπάρχουν κανόνες και η ελευθερία του καθενός τελειώνει εκεί που αρχίζει να θίγεται η ελευθερία του επόμενου.
Όλα τα άλλα που αναφέρεις τα διέγραψα γιατί δεν διαφωνώ σε τίποτα μαζί σου.Με το παραπάνω τώρα επίσης δεν διαφωνώ, αλλά και οι κανόνες αλλάζουν.Εδώ αλλάζουν οι νόμοι...Οπότε πάρτε τη γνώμη μας και σαν έκφραση της επιθυμίας μας να αλλάξετε τον συγκεκριμένο κανόνα. Αυτό νομίζω ότι έχουμε δικαίωμα να το ζητάμε...
Με το να μην διαγράφεται κάποιος όποτε θέλει, μπορεί να έχει τη δυνατότητα να μην ξαναγράψει τίποτα φυσικά, αλλά σας παρέχει και εσάς την δυνατότητα να μην έχετε άκομψους μαύρους κωδικούς δίπλα από τις απαντήσεις, πράγμα που θα σήμαινε ότι κάποιοι σε ένα ποσοστό είτε δεν είχανε καλή συμπεριφορά, είτε δεν σας γουστάρανε και φύγανε.Εφ'όσον πιστεύετε πως ότι κάνετε το κάνετε καλώς,νομίζω ότι θα το αντέχατε αυτό.
Εσείς έχετε το μαχαίρι εσείς και το πεπόνι, αλλά ακόμα και σε επίπεδο εντυπώσεων,υπάρχει πρόβλημα.Εντελώς φιλικά(και ισχύει αυτό), η άποψή μου είναι ότι η αλλαζονεία δεν έκανε ποτέ καλό σε κανέναν.Αν τώρα το site έχει μεγάλη επισκεψιμότητα και πολλούς φανατικούς φίλους, αυτό δεν σημαίνει ότι θα ισχύει αυτό για πάντα.Και δεν είναι υποκριτικό εκ μέρους μου το ότι νοιάζομαι για το site γιατί όντως είναι το καλύτερο στο είδος του στην Ελλάδα, που εκτός από τη δυνατότητα έκφρασης που μας δίνει και τις πληροφορίες που μας παρέχει μέσω των διαλόγων με τα υπόλοιπα παιδιά, δίνει την δυνατότητα στους καλλιτέχνες που έχουνε μια δουλειά να παρουσιάσουν και να προβάλλουν,να το κάνουν δωρεάν και σε ένα αρκετά ευρύ ιντερνετικό κοινό.Οπότε έχω και εγώ "έννομο" συμφέρον αν θέλετε να νοιάζομαι στο να πηγαίνει καλά η δουλειά σας.
Τέλος θα ήθελα να μου δώσετε να καταλάβω πως με την άμεση διαγραφή,η "ελευθερία του ενός" δεν τελειώνει εκεί που αρχίζει "η ελευθερία του άλλου".Αν υπάρχει μια λογική και σαφής απάντηση σε αυτό,νομίζω ότι κάπου εδώ θα τελειώσει και η "διένεξη" τουλάχιστον από μέρους μου.Πάντως τις "θεατρικές αυτοδιαγραφές" και το ότι βρήκατε την ησυχία σας, συγγνώμη αλλά δεν τη θεωρώ τέτοια.
Κανείς δεν έχει το αλάθητο, ούτε φυσικά εγώ που γράφω αυτές τις γραμμές, αλλά ούτε βέβαια και εσείς.Απλά σκεφτείτε το :)
-
Με το να μην διαγράφεται κάποιος όποτε θέλει, μπορεί να έχει τη δυνατότητα να μην ξαναγράψει τίποτα φυσικά, αλλά σας παρέχει και εσάς την δυνατότητα να μην έχετε άκομψους μαύρους κωδικούς δίπλα από τις απαντήσεις, πράγμα που θα σήμαινε ότι κάποιοι σε ένα ποσοστό είτε δεν είχανε καλή συμπεριφορά, είτε δεν σας γουστάρανε και φύγανε.Εφ'όσον πιστεύετε πως ότι κάνετε το κάνετε καλώς,νομίζω ότι θα το αντέχατε αυτό.
Δεν απευθύνεσαι σε μένα, αλλά επέτρεψέ μου να πω μερικά πράγματα...
Όσοι δεν έχουν καλή συμπεριφορά, συνήθως γράφονται "για πλάκα" και μερικές φορές με πολλαπλούς λογαριασμούς (ιδίως αν τους διαγράψεις). Και επίσης, όπως είπα και πριν, με την διαγραφή διαγράφεται και τυχόν αποκλεισμός που έχει επιβληθεί. Αν υπάρχουν λοιπόν κακοπροαίρετοι χρήστες, θα προσπαθήσουν να δημιουργήσουν την μεγαλύτερη δυνατή αναστάτωση και αυτό είναι κάτι που δεν θα το επιτρέψουμε.
Οι υπόλοιποι, που έχουν κάνει εγγραφή με καλή διάθεση, έχοντας γνώση του τι περιέχει αυτό το φόρουμ, από τι άτομα αποτελείται η κοινότητά του, και αποδέχονται τους κανονισμούς, αν κάποτε αλλάξουν γνώμη ας αποχωρήσουν αθόρυβα. Τα μηνύματά τους δεν θα διαγραφούν, όπως τα λόγια που εκστομίζουμε δεν γυρίζουν πίσω. Ο λογαριασμός πιθανότατα δεν θα διαγραφεί, για τους λόγους που είπαμε. Θα μείνει μόνο ένα ψευδώνυμο (τα υπόλοιπα στοιχεία του προφίλ μπορούν να μηδενιστούν από τον χρήστη). Ένα ψευδώνυμο θα έμενε και στην περίπτωση της διαγραφής. Η διαφορά είναι ότι στην 1η περίπτωση μπορούν να εμφανιστούν με ένα κλικ όλα τα μηνύματα του μέλους, κάτι που γενικά είναι πολύ χρήσιμο. Για ποια συνταρακτική διαφορά μιλάμε λοιπόν; Ποιο είναι αυτό το τόσο σημαντικό ζήτημα που πρέπει να αναλύουμε με κατεβατά κειμένου; Είναι κάτι που προκαλεί "ασφυξία" σε κάποια ελάχιστα άτομα και πρέπει να επιλυθεί αγνοώντας όλες τις άλλες παραμέτρους; ή είναι κάτι τόσο μικροπρεπές και εγωιστικό του στυλ "δικά μου είναι τα μηνύματα, τα κάνω ότι θέλω, δικά μου είναι και τα ΙΡ, και αδιαφορώ για τις συζητήσεις όπου συμμετείχα".
Εντελώς φιλικά(και ισχύει αυτό), η άποψή μου είναι ότι η αλαζονεία δεν έκανε ποτέ καλό σε κανέναν.
Αν ήμασταν αλαζόνες δεν θα χάναμε χρόνο να απαντάμε σε θέματα όπως αυτά. Είναι προσβλητικό να δίνεις τέτοιους χαρακτηρισμούς, ιδίως τώρα που "πάλιωσες" και ξέρεις πως λειτουργεί η κοινότητά μας. Αλίμονο αν φοβόμασταν οτι θα επέλθει η καταστροφή του site αν αυτοδιαγράφονται μέλη που και που. Για ποιους μας περασατε; Ξαφνικά μετά από 8 χρόνια πήραν τα μυαλά μας αέρα και θέλουμε το kithara.gr να γίνει η κότα με τα χρυσά αυγά για να κολυμπάμε στο χρήμα; Με κάτι τέτοιους χαρακτηρισμούς βγαίνω από τα ρούχα μου. Εύχομαι να σε παρεξήγησα και να μην το εννοούσες.
Αν τώρα το site έχει μεγάλη επισκεψιμότητα και πολλούς φανατικούς φίλους, αυτό δεν σημαίνει ότι θα ισχύει αυτό για πάντα.
Γιατί να μην ισχύει για πάντα, αν κάνεις τις κατάλληλες κινήσεις; Υπάρχει προδιαγεγραμμένο τέλος για όλες τις διαδικτυακές κοινότητες; Εγώ μπροστά μου βλέπω μόνο ανάπτυξη, περισσότερες/καλύτερες προσφερόμενες υπηρεσίες και περισσότερα μέλη.
-
Οπότε η λύση που προτείνεις είναι να διαγράψει όποιος θέλει τα στοιχεία του από το προφίλ του και να μείνει μόνο με το ψευδώνυμο του.Εγώ επίσης λέω ότι αν κάποιος έχει πρόβλημα με το να υπάρχουν κείμενά του, μπορεί να τα διαγράψει μόνος του ένα ένα .Έχει πολύ βαβούρα βέβαια, αλλά αν κάποιος είναι τόσο αποφασισμένος,γιατί όχι...
-
Οπότε η λύση που προτείνεις είναι να διαγράψει όποιος θέλει τα στοιχεία του από το προφίλ του και να μείνει μόνο με το ψευδώνυμο του.
Ναι, το αποτέλεσμα είναι σχεδόν ίδιο με την διαγραφή.
Εγώ επίσης λέω ότι αν κάποιος έχει πρόβλημα με το να υπάρχουν κείμενά του, μπορεί να τα διαγράψει μόνος του ένα ένα .Έχει πολύ βαβούρα βέβαια, αλλά αν κάποιος είναι τόσο αποφασισμένος,γιατί όχι...
Αυτό αν γίνει μαζικά και σε συζητήσεις όπου θα διαταραχθεί η ροή τους, θα σκεφτούμε πολύ σοβαρά να απαγορέψουμε την δυνατότητα διαγραφής μηνυμάτων. Δεν αφήσουμε να διαλυθούν συζητήσεις επειδή κάποιου "του την κάρφωσε" και θέλει να πάρει τα λόγια του πίσω.
(Να θυμίσω εδώ ότι αυτό έχει γίνει ήδη από κάποιο μέλος, για άγνωστο λόγο, και τελικά μετά από καιρό εμφανίστηκε ξανά στην παρέα μας)
Ο καθένας που γράφει σε αυτό το φόρουμ έχει σώας τας φρένας και παίρνει την ευθύνη αυτών που εκφράζει δημοσίως. Το να του ξεφύγει ένα μήνυμα κατά λάθος, ή έστω επίτηδες, και μετάνιωσε για αυτό, ίσως μπορεί να γίνει κατανοητό. Αλλά με ποια λογική κάποιος μπορεί να θέλει να διαγράψει όλα τα δημόσια μηνύματά του; (Το "έτσι γουστάρω" και "δικά μου είναι", δεν είναι λογική)
-
ρε παιδια και εγω υπερ τις ελευθεριας ειμαι και ολα τα σχετικα αλλα σορρυ...φαντασου φιλε MACMISIAS να διαγραψεις εσυ ολα τα ποστ απο αυτο το θεμα?εγω τι θα καταλαβω...θα βλεπω εναν Βραζίλη να μιλαει μονο του... οκ θα ειναι αστειο τουλαχιστον ;D αλλα δεν θα ειναι καθολου ενημερωτικο...ασε που αν αυριο μεθαυριο βρεθουμε με τον Βραζίλη σε καμια συναντηση θα τον εχω για ψυχοπαθη(σαφως και κανω πλακα...το διευκρινιζω γιατι με εχουν κραξει στο παρελθον..)
-
Με τη λογική ότι του παρέχεται αυτή η δυνατότητα.Επίσης του παρέχεται η δυνατότητα αν κοπεί η επιλογή της διαγραφής να τροποποιήσει με σβήσιμο κειμένου όλα του τα μηνύματα.Οπότε για το ζήτημα των μηνυμάτων,αν θέλετε να εξασφαλίσεται εντελώς τη δυνατότητα να μην χαθούν πρέπει να καταργήσετε τη διαγραφή και τη τροποποίηση.Τώρα αν κάποιον τον περάσουνε για ψυχοπαθή αυτό που ξέρετε μπορεί να μην τον νοιάζει κιόλας.Το ζήτημα για μένα(και για τα μηνύματα συμφωνώ το έχω πει και παραπάνω) είναι ότι δεν μπορούμε να λειτουργούμε κάτι σαν μασονική κοινότητα,όπου δεν μπορείς να φύγεις όποτε θέλεις και εφ'όσον το θελήσεις θα σου κάνουν με οποιοδήποτε τρόπο τη ζωή δύσκολη.Όσα και προβλήματα και να δημιουργεί στους admins ,πρέπει για μένα να είμαστε ελεύθεροι να διαγραφόμαστε ανά πάσα στιγμή.Αυτό για μένα είναι ελευθερία και δημοκρατία.Άκουσα τις απόψεις σας,ακούσατε τις δικές μου,δεν νομίζω τουλάχιστον από τη πλευρά μου ότι έχω να πω κάτι παραπάνω.
-
Βασικα πριν κανει καποιος εγγραφη σε οποιαδηποτε ιστοσελιδα θα πρεπει να εχει διαβασει και κατανοησει τους ορους εγγραφης και χρησης της. Αν υπαρχει όρος που απαγορευει την διαγραφη του λογαριασμου υστερα απο την δημιουργια του απο τον χρηστη, πολυ απλα μην κανεις την εγγραφη εφ'οσων δεν συμφωνεις με τους ορους. :-\
Απο'δω και περα προσοχη λοιπον τι λετε και που! :P
Εχω να προτεινω, αν καποιος θελει να μην φαινεται πια στο κιθαρα, να αντικατασταθει το ψευδονυμο του απο "forum.kithara.gr1" "forum.kithara.gr2" η κατι αναλογο τελως παντων. Ουτε θα ξερει κανεις ποιος ειναι ουτε θα χαλαει η ροη της συζητησης.
Συμφωνω με τον Faser απο κατω (:P) αλλα απο την αλλη αν προσπαθησουν οι admin να καλυψουν καθε "παραθυρο" στους ορους... τρεχα γυρευε. Αυτα που ειναι βασικα και ερχονται στην επιφανεια παντως καλο θα ειναι να τα φροντιζουν!
-
Βασικα πριν κανει καποιος εγγραφη σε οποιαδηποτε ιστοσελιδα θα πρεπει να εχει διαβασει και κατανοησει τους ορους εγγραφης και χρησης της. Αν υπαρχει όρος που απαγορευει την διαγραφη του λογαριασμου υστερα απο την δημιουργια του απο τον χρηστη, πολυ απλα μην κανεις την εγγραφη εφ'οσων δεν συμφωνεις με τους ορους. :-\
Απ' ότι είδα δεν υπάρχει τέτοιος όρος και αν κάνω λάθος ας με διαψεύσουν οι admins/mods.. Αν όντως διάβασα προσεκτικά και δεν υπάρχει τέτοιος όρος πιστεύω ότι θα έπρεπε να μπει για να είναι απόλυτα καλυμένοι όλοι..
-
...στο προφιλ μου παντως εγραφε οτι υπαρχει η επιλογη διαγραφης...
-
Από περιέργεια, αλλά κυρίως επειδή πέφτω συχνά σε (παλιότερα κυρίως) θέματα όπου βλέπω απαντήσεις του Gothic που λείπουν, τελικά όντως διαγράφτηκαν όλα;
Εννοώ ότι δυστυχώς συμβαίνει αυτό:
σαφως και τα μηνυματα ΔΕΝ πρεπει να διαγραφτουν...γιατι?
-Gothic:εγω σου προτεινω το wah cry baby γιατι...
-αλλος χρηστης:ναι ρε συ αλλα το συγκεκριμενο πεταλι δεν θα τον βολεψει γιατι....
αν σβηστει το ποστ του Gothic(και του καθε Gothic) τι μπορει να καταλαβει ενας χρηστης αοπ αυτο το θεμα...δεν θα υπαρχει καθολου ροη και θα γινει μπαχαλο....τα γραπτα μενουν...το ειπαν και παραπανω...