Το Στέκι των Κιθαρωδών
Περι μουσικής => Μουσικά νέα και συζητήσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: Guitarholic_punk στις 04/04/11, 19:57
-
Λοιπον ειμαι σιγουρος οτι καπου θα υπαρχει ενα ιδιο θεμα αλλα δεν πειραζει γιατι ειμαι σχετικα καινουριος και οσο παει καλο ειναι να γνωριστουμε περισσοτερο... Εδω λοιπον πειτε τις προτιμησεις σας σε καποια genre που σας αρεσουν ιδιεταιρα (ακομα κι αν ακουτε ολα τα genre εκτος απο σκυλαδικα και εμπορικα). Εμπρος λοιπον.... Μην ντρεπεστε και μιληστε ελευθερα.
-
Εμενα μαρεσουν ποιο πολυ τα alternative, punk, acoustic
-
εμενα μου αρεσουν οσα μου αρεσουν!
-
....αφού γουστάρεις lordi τα υπόλοιπα περιτεύουν....
-
εμενα μου αρεσουν οσα μου αρεσουν!
(εξυπναδες :P ) Εκτος απο lordi δεν ακους τπτ αλλο?
-
ρε σεις παιδες το οτι εχω τους lordi τι σημαινει δηλαδη ειναι κακο!? φυσικα και ακουω πολλα πραγματα με αυτο που ειπα ενοουσα οτι δεν μ αρεσει να μου φορανε ταμπελα!
αν και offtopic οποιος μαθαινει οτι ακουω lordi μου τη λεει,νταξει οι περισσοτεροι ξερετε μονο ενα τραγουδι τους στη eurovision και τους snobαρετε κιολας! ευγε!
-
ρε σεις παιδες το οτι εχω τους lordi τι σημαινει δηλαδη ειναι κακο!? φυσικα και ακουω πολλα πραγματα με αυτο που ειπα ενοουσα οτι δεν μ αρεσει να μου φορανε ταμπελα!
αν και offtopic οποιος μαθαινει οτι ακουω lordi μου τη λεει,νταξει οι περισσοτεροι ξερετε μονο ενα τραγουδι τους στη eurovision και τους snobαρετε κιολας! ευγε!
Δε νομιζω οτι πηγε κανεις να σου φορεσει ταμπελα. Ο Guitarholic_punk ρωτησε να αναφερουμε τα ειδη που ακουμε και βεβαιως, οποιος θελει απανταει...
-
δεν με ενοχλησε αυτο ακουω alternative,hard rock,metal ,post rock και πολλα αλλα.
Αλλα τι εχετε πια ολοι με τους lordi!!!
-
Οι lordi είναι μια χαρά γκρουπ! Εγω ακούω από blues έως κλασσικό thrash.Ψιλοαπεχθάνομαι ό,τι έχει να κάνει με new wave, brit pop, post rock και τα συναφη...
-
...φίλε lordi καλά κάνεις και ακούς ότι σου αρέσει,το ίδιο κάνουν όλοι.
καλά κάνεις επίσης και δεν γουστάρεις ταμπέλες ή ότι άλλο.
δεν κάνεις καλά όμως να ειρωνεύεσαι τον οποιονδήποτε ρωτά ή λέει κάτι.
ωστόσο αν εξακολουθήσεις κι ακούς αυτή τη μουσική για αρκετά χρόνια θα ανακαλύψεις πως υπάρχουν διαμάντια στο χώρο της hard rock που δεν συγκρίνονται με lordi.
-
πιστευω οτι η μουσικη ειναι υποκειμενικο θεμα ,
οποτε οπως σε εσενα δεν αρεσουν οι lordi ετσι και γω μπορω να θεωρησω αυτα τα διαμαντια που λες μαπε,,,
-
αντιμετωπίζω τη μουσική όπως το φαγητό
ΤΡΩΩ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ;D
( που μεταφράζεται σε ακούω, αφουγκράζομαι, αναλύω,εκτιμώ, επιδιώκω να μιμηθώ)
-
τουλαχιστον σαν μουσικοι αλλα και σαν ακροατες ειμαστε κερδισμενοι οταν απο καθε μουσικο ειδος μπορουμε να βρουμε και να παρουμε κατι που μας αρεσει ή που μπορουμε να το χρησιμοποιησουμε. Και ειναι μαλλον λαθος να υποστηριζουμε οτι υπαρχει καποιο ειδος κακης μουσικης επειδη δεν μας αρεσει γιατι καποιος αλλος μπορει να εχει βρει σε αυτο κατι που εμεις δεν μπορουμε ή δεν ενδιαφερομαστε να βρουμε.
Τπ, για να απαντησουμε κιολας:
stoner/heavy rock, blues, διαφορες 90ιλες, heavy, power, thrash, τα στανταρ του ελληνικου ροκ...και περιστασιακα και αλλα διαφορα
-
Πάνω κάτω συμφωνώ με τα λεγόμενα του onfire
Οntoppic:stoner,sludge,space rock,psychedelic rock,krautrock,post punk,new wave,shoegaze,indie,hip hop,dubstep κ.ά.
-
Οι Lordi θεριζουν!
Και μονο που ειναι τρελαμενοι με Kiss φτανει ;)
Υ.Γ. Ρε SS τι ειναι αυτο το "Υπο Παρακολουθηση" κατω απο το αβαταρ σου? Ο Καρλος το τσακαλι εισαι?
-
Τον τελευταίο καιρό περισσότερο: stoner, sludge, psychedelic rock, space rock, doom
Γενικότερα: thrash, nu, λίγο power, λίγο σουηδικό death καθώς και διάφορα άλλα ήδη metal (κάποια λιγότερο κάποια περισσότερο), low bap/hip hop, λίγο έντεχνο, trip hop /electro/chill out και OST
-
Υ.Γ. Ρε SS τι ειναι αυτο το "Υπο Παρακολουθηση" κατω απο το αβαταρ σου? Ο Καρλος το τσακαλι εισαι?
;D ;D ;D
Ας κανω κι εγω μια προσπαθεια...
Metal με οποιοδηποτε επιθετικο προσδιορισμο, εκτος απο black και brutal death/grind. Σιχαινομαι crust και λοιπες παρομοιες καταστασεις. Μεγαλη αγαπη ειναι το Progressive Metal.
Επισης: Classic/Psychedelic/Progressive/Hard/Post Rock, λιγο Alternative (σιχαινομαι τον ορο, αλλα τεσπα), Αmbient, κατιτις απο EBM και γενικοτερη electro φαση, ελαχιστα απο εντεχνα και αμα κατσει η φαση με παρεα, ακουω και ρεμπετικα/λαϊκα/σκυλαδικα σε κανα μεζεδοπωλειο-ρεμπεταδικο.
Χμμ, δν τα πηγα κι ασχημα... 8)
-
Metal με οποιοδηποτε επιθετικο προσδιορισμο, εκτος απο black και brutal death/grind. Σιχαινομαι crust και λοιπες παρομοιες καταστασεις. Μεγαλη αγαπη ειναι το Progressive Metal.
Εισαι teddyboyς. ;D
-
Metal με οποιοδηποτε επιθετικο προσδιορισμο, εκτος απο black και brutal death/grind. Σιχαινομαι crust και λοιπες παρομοιες καταστασεις. Μεγαλη αγαπη ειναι το Progressive Metal.
Εισαι teddyboyς. ;D
Ναι, αλλα ξερω τα ονοματα της καθε μπαντας που ακουω...και κυριως, μπορω να τα διαβασω!! ;D ;D :P
-
Ρε lordi δεν ειναι κακο που ακους lordi... ισα ισα! Κ γω ακουψ μεταλ.... μπορει να ακουσω ολα τα ειδη που υπαρχουν.... μαλιστα οταν παιζω κιθαρα τα σολο που μου βγαινουν καλυτερα ειναι blues κ jazz φαση ενω οταν τραγουδαω, μου βγαινουν καλυτερα τα αcoustic alternative punk... Μπορει να τα ακουσω ολα αλλα βεβαια εκτος απο σκυλαδικα, τσιφτετελια κ justin bieber.
τωρα πχ εχω πορωθει με αυτο το κομματι που ειναι ασχετο απο alternative κλπ κλπ
http://www.youtube.com/watch?v=ozgXPZh7g8g (http://www.youtube.com/watch?v=ozgXPZh7g8g)
-
Metal με οποιοδηποτε επιθετικο προσδιορισμο, εκτος απο black και brutal death/grind. Σιχαινομαι crust και λοιπες παρομοιες καταστασεις. Μεγαλη αγαπη ειναι το Progressive Metal.
Εισαι teddyboyς. ;D
Ναι, αλλα ξερω τα ονοματα της καθε μπαντας που ακουω...και κυριως, μπορω να τα διαβασω!! ;D ;D :P
PWNED! ;D
Τελευταία κυρίως blues και jazz, όσον αφορά τη μουσική που εξερευνώ και ψάχνω... Ντάξει ακούω ακόμα μέτσαλ, αλλά κυρίως όταν θέλω να θυμηθώ τα νιάτα μου. :P Διαχρονική αξία το prog rock βέβαια, Jethro Tull, King Crimson και τα συναφή. Από εγχώρια μουσική Θανάης Παπακωνσταντίνου, Σαββόπουλος, Χατζιδάκις. Και Anorimoi. Πάντα.
-
Πάντως μιας και τέτοια threads έχουν λίγο-πολύ ξαναγίνει πρέπει να κοιτάξουμε και άλλες παραμέτρους.
Για παράδειγμα "με ποιά είδη μουσικής φαίνεσαι πιο πολύ ψαγμένος και ρίχνεις περισσότερα γκομενάκια".
-
Πάντως μιας και τέτοια threads έχουν λίγο-πολύ ξαναγίνει πρέπει να κοιτάξουμε και άλλες παραμέτρους.
Για παράδειγμα "με ποιά είδη μουσικής φαίνεσαι πιο πολύ ξαγμένος και ρίχνεις περισσότερα γκομενάκια".
lol!!! :-P :-P
-
Ναι, αλλα ξερω τα ονοματα της καθε μπαντας που ακουω...και κυριως, μπορω να τα διαβασω!! ;D ;D :P
Δεν αντιλεγω.
(http://www.metal-archives.com/images/3/5/4/0/3540286089_logo.jpg)
(http://www.metal-archives.com/images/3/5/4/0/3540266950_logo.jpg)
(http://www.metal-archives.com/images/3/5/4/0/3540313613_logo.jpg)
-
Με την σειρα μου θα ελεγα τα παντα και χωρις να βαζω πολλες ταμπελιτσες απλα τα παντα... (εχω μια ταση να ψαχνω καλο μπασο στα "παντα" αλλα αυτο ειναι αλλο θεματακι μου :P )
αλλα μια παρατηρηση ??? ...ολοι οσοι τσεκαρα αναφερατε μεταλ και αρκετες υποκατηγοριες της ...Μαγκια σας και μενα μαρεσει απλα βλεπω πως ολος ο κοσμος στρεφεται προς τα κει...ζω για την μερα που θα ανεβει τετοιο ποστ και θα πουν ολοι για jazz και διαφορες υποκατηγοριες η κλασικη μουσικη που δεν αναφερθηκε και εγω προσωπικα την ΑΓΑΠΑΩ ! >:D
υ.γ ( παντα μαρεσε περισσοτερο η underground κατασταση στη μουσικη να το πω και αυτο εδω ..) ;)
-
αλλα μια παρατηρηση ??? ...ολοι οσοι τσεκαρα αναφερατε μεταλ και αρκετες υποκατηγοριες της ...Μαγκια σας και μενα μαρεσει απλα βλεπω πως ολος ο κοσμος στρεφεται προς τα κει...
Ειμαστε μεταλαδες, τι να κανουμε? :P ;D ;D
-
Με την σειρα μου θα ελεγα τα παντα και χωρις να βαζω πολλες ταμπελιτσες απλα τα παντα... (εχω μια ταση να ψαχνω καλο μπασο στα "παντα" αλλα αυτο ειναι αλλο θεματακι μου :P )
αλλα μια παρατηρηση ??? ...ολοι οσοι τσεκαρα αναφερατε μεταλ και αρκετες υποκατηγοριες της ...Μαγκια σας και μενα μαρεσει απλα βλεπω πως ολος ο κοσμος στρεφεται προς τα κει...ζω για την μερα που θα ανεβει τετοιο ποστ και θα πουν ολοι για jazz και διαφορες υποκατηγοριες η κλασικη μουσικη που δεν αναφερθηκε και εγω προσωπικα την ΑΓΑΠΑΩ ! >:D
υ.γ ( παντα μαρεσε περισσοτερο η underground κατασταση στη μουσικη να το πω και αυτο εδω ..) ;)
Ασχετο φιλε.... Βλεπω οτι εχεις manga στην εικονα... Αν λοιπον σαρεσουν τα manga δες το elfen lied... πορωση!!!!!!
-
αλλα μια παρατηρηση ??? ...ολοι οσοι τσεκαρα αναφερατε μεταλ και αρκετες υποκατηγοριες της ...Μαγκια σας και μενα μαρεσει απλα βλεπω πως ολος ο κοσμος στρεφεται προς τα κει...
Ειμαστε μεταλαδες, τι να κανουμε? :P ;D ;D
συμπτωση.... :P
-
Kamelot να μιλάς για τον εαυτό σου :P
Να προσθέσω funk,reggae και black metal που ξέχασα πριν.
-
χωρίς καμμία μα καμμία διάθεση για πλάκα, ξέχασα να αναφέρω την κλασσική μουσική και ο τρισμέγιστος Richard θα με κατακεραυνώσει!
http://www.youtube.com/watch?v=ZGkuOmXUc3I
-
Νομίζω πραγματικά ότι τέτοιες συζητήσεις δεν έχουν τέλος....γιατί πολύ απλά όσο ζει ο άνθρωπος μαθαίνει..και κολλάει ειδικά όσον αφορά την μουσική πραγματικά δεν υπάρχουν όρια..
-
Με την σειρα μου θα ελεγα τα παντα και χωρις να βαζω πολλες ταμπελιτσες απλα τα παντα... (εχω μια ταση να ψαχνω καλο μπασο στα "παντα" αλλα αυτο ειναι αλλο θεματακι μου :P )
Το πολύ μάθημα με τον Μιχάλη φταίει :P
αλλα μια παρατηρηση ??? ...ολοι οσοι τσεκαρα αναφερατε μεταλ και αρκετες υποκατηγοριες της ...Μαγκια σας και μενα μαρεσει απλα βλεπω πως ολος ο κοσμος στρεφεται προς τα κει...ζω για την μερα που θα ανεβει τετοιο ποστ και θα πουν ολοι για jazz και διαφορες υποκατηγοριες η κλασικη μουσικη που δεν αναφερθηκε και εγω προσωπικα την ΑΓΑΠΑΩ ! >:D
Ε ντάξει, η Jazz είναι μια μουσική που όσο και να πεις δεν βρίσκεται αυτή τη στιγμή σε εξέλιξη, πολλά πράγματα έχουν κατασταλάξει γύρω από αυτήν και υπάρχει ένας σεβασμός από παντού. Συνεπώς αν κάποιος πει Jazz γενικά είναι καλυμένος. Ενώ αν πεις ακούω metal, μπορεί να εννοείς 123498757 πράγματα τη σήμερον ημέρα.
-
"με ποιά είδη μουσικής φαίνεσαι πιο πολύ ξαγμένος και ρίχνεις περισσότερα γκομενάκια".
Παντως οχι με metal! 8)
Μη σου πω και οτι οσο πιο πολυ ψαγμενος φαινεσαι, το αντιστροφο αποτελεσμα φερνεις ;D
-
Ε ντάξει, η Jazz είναι μια μουσική που όσο και να πεις δεν βρίσκεται αυτή τη στιγμή σε εξέλιξη, πολλά πράγματα έχουν κατασταλάξει γύρω από αυτήν και υπάρχει ένας σεβασμός από παντού. Συνεπώς αν κάποιος πει Jazz γενικά είναι καλυμένος. Ενώ αν πεις ακούω metal, μπορεί να εννοείς 123498757 πράγματα τη σήμερον ημέρα.
θα συμφωνησω στο οτι δεν βρισκεται αυτη τη στιγμη σε εξελιξη κατι που επισης ειναι μαχαιρι στην καρδια :-\ αλλα οσο να πεις εχει και αυτη τα πραγματακια της αμα την ψαξεις μπωρεις πχ να πεις εγω πεζω bossa αλλα δεν πεζω modal η να εμβαθηνεις αλλα νομιζω πως λιγο πολυ ολοι οι μουσικοι τα εχουμε ψαξει αυτα...( offtopic σορρυ απλα μιας και εγινε αναφορα...νομιζω ολοι συμφωνουμε σε καποια πραγματακια που μας πορωνουν που θα τα συζηταμε για παντα συνεχιζουμε ontopic)
-
Εγω ακουω ΜΟΝΟ το παρακατω ειδος
http://tinyurl.com/pornmetal (http://tinyurl.com/pornmetal)
-
Εγω ακουω ΜΟΝΟ το παρακατω ειδος
[url]http://tinyurl.com/pornmetal[/url] ([url]http://tinyurl.com/pornmetal[/url])
-.-
-
Εγω ακουω ΜΟΝΟ το παρακατω ειδος
[url]http://tinyurl.com/pornmetal[/url] ([url]http://tinyurl.com/pornmetal[/url])
-.-
wtf????? :P :P :P :P :P
-
Rickrolled!
Μη την ψαχνεις κανω εξασκηση
-
Κολλημενος με το παλιο καλο αγνο Rock-Hard rock-Metal,NWOBHM, και επιλεκτικα ''σημερινα'' group.
Φυσικα και τους ''μαγους'' Santana,Timmons,Vai,Satriani.... :guitar
-
Classic/Progressive/Alternative/Post/Punk Rock
Thrash/Doom/Power/Progressive/Symphonic/Melodic Death Metal
Soundtracks
Κλασσική
Reggae
Ska Punk
Αλλά Melodic Death πάνω απ' όλα.
-
Ακούω οτιδήποτε είναι rock και metal, από τα πρώρα rock 'n roll κομμάτια των beatles εώς τα σύγχρονα συγκροτήματα όπως Alter Bridge (ελληνικά και ξένα). Επίσης μου αρέσουν πάρα πολύ τα ρεμπέτικα όπως : Βαμβακάρη, Ξηλούρη, Τσητσάνη κ.τ.λ και μερικοι παλιοί έντεχνοι καλητέχνες όπως Μάνος Λοίζος κ.τ.λ (όχι Κότσιρα, Αλβανητάκη και τέτεια)
-
(http://uploadffs.nl/images/9fmba.png)
Ειναι πολυ σχετικο με το θεμα και δεν μπορουσα να μην το βαλω. ;D
-
@draned: Αλλα απουσιαζουν τα glam στοιχεια στην εμφανιση του τυπακου...επρεπε να εχει ενα ξανθο μαλλακι... ;D :P
-
@draned: Αλλα απουσιαζουν τα glam στοιχεια στην εμφανιση του τυπακου...επρεπε να εχει ενα ξανθο μαλλακι... ;D :P
ξανθό και κατά προτίμηση ξασμένο...! ;D ;D
-
looooooool!! Γ@μ@τη foto! :roll
-
@draned
LOL :clap
-
Όπως είπες κι εσύ τα ΠΑΝΤΑ!(εκτός από σκυλάδικα και μπιτάκια γιατί απλά δεν είναι μουσική) ;D
Δεν είναι καλό να κρεμάμε ταμπέλες στη μουσική
-
μπιτάκια γιατί απλά δεν είναι μουσική
Δεν είναι καλό να κρεμάμε ταμπέλες στη μουσική
Όχι...δεν αναιρείς τα λεγομενά σου...... :P
-
Jazz
fusion
rock(post,hard,new, stoner και το αγαπημενο κλασσικο!)
metal( melodic death(μια αγαπη και παντοτινη!), hardcore, industrial, progressive(οχι πολυ ομως),black, death, thrash(exodus ρεεεεεε!!!!!), sludge,doom)
trance(psy, prog, minimal(δεν ξερω αν ανηκει στην τρας το τελευταιο αλλα μπιτακι ειναι...)
...πραγματα οπως industrial, hardcore, noisecore, ebm, new wave, goth wave\
Kαι απειρα soundtrack(κυριως απο παιχνιδια αλλα και ταινιες!!!!!!!!!!)
-
Παιδια ξερει κανεις να μου πει ενα τραγουδακι καλο ειδουσ vampiric metal?
-
Παιδια ξερει κανεις να μου πει ενα τραγουδακι καλο ειδουσ vampiric metal?
WTF is that?
-
WTF is that?
πωπω....τίποτα δεν ξέρεις!
:P
-
Χαχαχαχα! Δεν ξερεις τι θα πει vampiric metal???? :roll ΧΑΧΑΧΑΧΧΑΧ! Καλο......... Ουτε και γω.... :P Βασικα τωρα εμαθα... δες ενα τραγουδακι! πλακα εχει... μοιαζει με epic metal
http://www.youtube.com/watch?v=U93xx59FS9U (http://www.youtube.com/watch?v=U93xx59FS9U)
-
Χαχαχαχα! Δεν ξερεις τι θα πει vampiric metal???? :roll ΧΑΧΑΧΑΧΧΑΧ! Καλο......... Ουτε και γω.... :P Βασικα τωρα εμαθα... δες ενα τραγουδακι! πλακα εχει... μοιαζει με epic metal
[url]http://www.youtube.com/watch?v=U93xx59FS9U[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=U93xx59FS9U[/url])
Ελεος...δεν υπαρχει αυτο το πραγμα ρε παιδια. Οι μπαντες που βλεπω μεσα ειναι black, ατμοσφαιρικα doom/gothic σχηματα κλπ. Δλδ αμα μια μπαντα εχει 5 τραγουδια που μιλανε για την οικονομικη κριση, θα τους βγαλουμε economic metal? Ελεος με τις ταμπελες...ΗΜΑΡΤΟΝ! :P ;D
-
Ελεος...δεν υπαρχει αυτο το πραγμα ρε παιδια. Οι μπαντες που βλεπω μεσα ειναι black, ατμοσφαιρικα doom/gothic σχηματα κλπ. Δλδ αμα μια μπαντα εχει 5 τραγουδια που μιλανε για την οικονομικη κριση, θα τους βγαλουμε economic metal? Ελεος με τις ταμπελες...ΗΜΑΡΤΟΝ! :P ;D
podosferic metal....metalic metal.....gibsonic metal....
-
Τι να σας πω..... Εγω διαβασα για vampiric metal στο metal hammer.
-
Τι να σας πω..... Εγω διαβασα για vampiric metal στο metal hammer.
Ετσι εξηγειται... 8)
-
Γιατι το λες αυτο? Υπονοεις κατι για το metal hammer? :-P
-
Γιατι το λες αυτο? Υπονοεις κατι για το metal hammer? :-P
Mαλλον... ;D :P
-
εγω ακουω απο ολα (σχεδον) τα ειδη μουσικης αλλα πολυ επιλεκτικα τους "εκπροσωπους" των και ακομη πιο επιλεκτικα τα τραγουδια αυτων.
ακομη ισχυει και το αντιθετο,μπορει δηλαδη να ακουω κομματια που με τρελαινουν αλλα σε γενικες γραμμες να σιχαινομαι την μπαντα που το ερμηνευει.
για παραδειγμα δεν χωνευω τον ozzy αλλα το mr crowley ειναι απο τα αγαπημενα μου τραγουδια (και να το ακουω και να το παιζω στην κιθαρα).
αντιθετα,θεωρω πως ο rory ειναι ο μεγαλυτερος μουσικος που περασε ποτε απο τη γη αλλα ορισμενα τραγουδια του δεν μπορω να τα ακουσω.
κατι αντιστοιχο συμβαινει και στην ελληνικη σκηνη,ειτε μιλαμε για παπακων/νου,σιδηροπουλο κτλ,ειτε για σφακιανακη,ειτε για ξυλουρη,ειτε για ζαγοραιο ;)
αν ηταν υποχρεωτικο να κρεμασω μια ταμπελα στο λαιμο μου,μαλλον αυτη θα ελεγε ροκας of 60s ,70s βαση της πλειοψηφιας των κομματιων που ακουω.
παρ'ολα αυτα,βρισκω αρκετα ενδιαφερον την παραδοσιακη κριτηκη μουσικη (δεν καταγομαι απο εκει),οπως και τα ηπειρωτικα κλαρινα (ουτε απο εκει).
απο πανο κιαμο,μονο το σφυριξα και εληξες!!! :) :D ;D :o :P
-
hard rock: το αγαπημένο μου συγκρότημα Scorpions
Ελληνικό rock: Β.Παπακωνσταντίνου
Ρεμπέτικα/Λαϊκά: Χιώτης, Τσιτσάνης, Ζαμπέτας, Βαμβακάρης.