Το Στέκι των Κιθαρωδών

Ειδικά θέματα => Μετατροπές, βλάβες, συντήρηση, κατασκευές => Μήνυμα ξεκίνησε από: aragorn23984 στις 12/01/11, 10:49

Τίτλος: Setup κιθάρας - Πόσο επικίνδυνο είναι να το κάνεις μόνος??
Αποστολή από: aragorn23984 στις 12/01/11, 10:49
Ανοίγω (άλλο) ένα θέμα αναφορικά με το σετάρισμα της κιθάρας..Δεν θέλω να επικεντρώσω τόσο στα τεχνικά στοιχεία του σεταρίσματος, αλλα στον ψυχολογικό τομέα, και εξηγούμαι...
Όταν ήμουν μικροτερος και άρχιζα την κιθάρα, όποτε ρωτούσα πως πχ να φτιάξω το μανίκι γιατί δεν με βολεύει, η απάντηση ήταν "πήγαινέ το στον ειδικό, εκείνος ξέρει, αν το κάνεις μόνος σου θα χαλάσει η κιθάρα κτλ...". Είχα ακούσει απίστευτες ιστορίες με μπράτσα που είχαν σπάσει κτλ κτλ με αποτέλεσμα να με πιάσει μια φοβία με ότι έχει να κάνει με εμένα να πειράζω την κιθάρα...Και έχει επικρατήσει τόσο αυτή η αντίληψη, που μικρά παιδιά που αρχίζουν τώρα κιθάρα, δεν ξέρουν ούτε κάν χορδές να αλλάζουν!!!
Προσωπική μου άποψη είναι ότι ο καθένας θα πρέπει να ξέρει τουλάχιστον τα βασικά και αν πχ δεν τα καταφέρνει να πάει σε κάποιον που (προφανώς αφού είναι η δουλειά του) είναι ειδικός!
Τελικά τι απ'όλα ισχύει? Αν επιχειρήσει κάποιος να κάνει ένα σετάρισμα (καλό κακό δεν με νοιάζει) μπορεί να βλάψει ανεπανόρθωτα το όργανό του?? Ή η λύση του τεχνικού είναι η μοναδική??
Τίτλος: Απ: Setup κιθάρας - Πόσο επικίνδυνο είναι να το κάνεις μόν
Αποστολή από: m@ster k@frer στις 12/01/11, 10:56
ΝΑΙ αν κάνεις ότι σου κατέβει στο κεφάλι μπορείς να κάνεις ζημιά στο όργανο..
Αν πχ προπαθήσεις να κάνεις ρύθμιση στο truss rod και κάνεις 2,5 στροφές at once μπορείς να σπάσεις τη βέργα...

Αλλά υπάρχουν τόοοοοοοοσο πολλές πληροφορίες πλέον στο internet που ο καθένας με λίγο διάβασμα μπορεί να κάνει ένα σωστό σετάρισμα...
Τίτλος: Απ: Setup κιθάρας - Πόσο επικίνδυνο είναι να το κάνεις μόν
Αποστολή από: adr1anos στις 12/01/11, 11:12
Αλλά υπάρχουν τόοοοοοοοσο πολλές πληροφορίες πλέον στο internet που ο καθένας με λίγο διάβασμα μπορεί να κάνει ένα σωστό σετάρισμα...
Έτσι πιστεύω και εγώ, και γα να το παραφράσω, ο μόνος τρόπος να κάνεις πραγματικά ζημιά στο όργανο (εννοώ προσπαθωντας να το φτιάξει κανείς, όχι να το χαλάσει.. φυσικά υπάρχουν άπειροι τρόποι να το χαλάσει κανείς) είναι να σφίξεις τόοοσο πολύ το truss rod που να σπάσει.. Ε μην το σφίγγεις τόσο ρε αδελφέ...

ΟΛΟΙ λένε λίγο λίγο, ένα τέταρτο ή ένα όγδοο της στροφής την φορά, και μετά κοιτάμε την χορδή αν έχει την σωστή απόσταση, και ξαναρυθμίζουμε. ΔΕΝ είναι rocket science.. ο καθένας μπορεί να το κάνει πιστεύω.

Μόλις χθές έκανα ένα πλήρες setup στην ESP Horizon FRII και σφίξιμο του truss rod ακόμα και ένα όγδοο της στροφής την φορά έκαναν τόση διαφορά που αμφιβάλλω αν γύρισα συνολικά την βίδα πάνω από ένα τρίτο του κύκλου σύνολο.. για να έρθει εκεί που ήθελα.
Τίτλος: Απ: Setup κιθάρας - Πόσο επικίνδυνο είναι να το κάνεις μόν
Αποστολή από: Μητσάκος στις 12/01/11, 12:25
Μπράτσο δεν έχω πειράξει ακόμα κι ομολογώ πως κάτι ψιλά τη φοβάμαι τη βέργα. Αλλά action και intonation δε νομίζω ότι είναι και μεγάλη δουλειά.

Εσχάτως μεταπήδησα σε 10άρες χορδές από 9άρες, προσθέτοντας ένα ακόμη ελατήριο στο τρέμολο και ρυθμίζοντάς το κατάλληλα με τις βιδούλες για να είναι παράλληλο στο σώμα. Ρύθμισα και το action χαμηλά όπως μου αρέσει και δεν έχω και ταστάρισμα, κρατιέται και το κούρδισμα καλύτερα (αν και γι' αυτό μάλλον ευθύνεται ο μάστορας που μου τη σέταρε τον Οκτώβρη). Δε χρειάστηκε καθόλου να επέμβω στο μπράτσο, καθώς δε σκέβρωσε ή παραμορφώθηκε ούτε χιλιοστό.
Τίτλος: Απ: Setup κιθάρας - Πόσο επικίνδυνο είναι να το κάνεις μόν
Αποστολή από: adr1anos στις 12/01/11, 13:05
Γενικά σαν κανόνας:
Τίτλος: Απ: Setup κιθάρας - Πόσο επικίνδυνο είναι να το κάνεις μόν
Αποστολή από: Kosthrash στις 12/01/11, 14:19
Γενικά σαν κανόνας:
  • Όταν τρίζουν τάστα ψηλά (προς τα κλειδιά) και τα χαμηλά είναι σε καλύτερη κατάσταση: έχουμε underbow, πρέπει να φέρουμε το τάστο εμπρός, άρα: να ξεσφίξουμε το truss rod
  • Όταν τρίζουν τάστα χαμηλά και τα ψηλά είναι σε καλύτερη κατάσταση:   έχουμε overbow, πρέπει να φέρουμε το τάστο πίσω, άρα: να σφίξουμε   το truss rod


Να συμπληρώσω μια (αυτονόητη αλλα σημαντική) διευκρίνηση στην πολύ χρήσιμη οδηγία που παρέθεσε ο Ανδριανός παραπάνω:  να ξεσφίξουμε το truss rod = περιστροφή του truss rod counter-clockwise
να σφίξουμε   το truss rod  = περιστροφή του truss rod clockwise

Παραθέτω και το manual των ESP που περιγράφει αναλυτικά τα αναγκαία βήματα και τη διαδικασία σεταρίσματος των ηλ. κιθαρών (πιστεύω τα ίδια ισχύουν για όλες τις κιθάρες, όχι μόνο τις ESP - αν κάνω λάθος παρακαλώ διορθώστε με)

http://www.espguitars.com/ESP_Owners_Manual.pdf
Τίτλος: Απ: Setup κιθάρας - Πόσο επικίνδυνο είναι να το κάνεις μόν
Αποστολή από: adr1anos στις 12/01/11, 14:30
Παραθέτω και το manual των ESP που περιγράφει αναλυτικά τα αναγκαία βήματα και τη διαδικασία σεταρίσματος των ηλ. κιθαρών (πιστεύω τα ίδια ισχύουν για όλες τις κιθάρες, όχι μόνο τις ESP - αν κάνω λάθος παρακαλώ διορθώστε με)
[url]http://www.espguitars.com/ESP_Owners_Manual.pdf[/url] ([url]http://www.espguitars.com/ESP_Owners_Manual.pdf[/url])

Μπράβο, καλά έκανες γιατί τα λέει πολύ αναλυτικά, και επίσης, πράγματι, για όλες τις κιθάρες με truss rod είναι η ίδια διαδικασία.
Τίτλος: Απ: Setup κιθάρας - Πόσο επικίνδυνο είναι να το κάνεις μόν
Αποστολή από: Απόλλων στις 12/01/11, 19:40
Να συμπληρώσω δύο πράγματα.

Πρώτον, ένας καλός τρόπος να δεις αν το truss rod χρειάζεται ρύθμιση είναι να ελέγξεις την καμπυλότητα του μπράτσου (relief) χρησιμοποιώντας τις χορδές σαν οδηγό. Βάζεις καποτάστο στο πρώτο τάστο και πατάς τη χορδή στο τάστο στο οποίο το μπράτσο ενώνεται με το σώμα. Αν το μπράτσο έχει τη σωστή καμπυλότητα, θα πρέπει να υπάρχει ένα πολύ μικρό κενό (περίπου 0,3 με 0,4 χιλιοστά αν θυμάμαι καλά, ανάλογα και με το radius της ταστιέρας) στη μέση της χορδής (γύρω στο 7o-8o τάστο). Αν το κενό είναι μεγαλύτερο, το μπράτσο έχει υπερβολική καμπυλότητα (up bow) και χρειάζεται να χαλαρώσεις το truss rod. Aν είναι μικρότερο, το μπράτσο είναι υπερβολικά ίσιο ή έχει αντίθετη καμπυλότητα (back bow) truss rod θέλει σφίξιμο.

Δεύτερον, μια πολύ λογική και χρήσιμη συμβουλή που έχω ακούσει από αρκετούς τεχνικούς (μεταξύ των οποίων και ο Dan Erlewine), είναι να βάζεις ένα σημάδι στη βίδα του truss rod πριν κάνεις οποιαδήποτε ρύθμιση ώστε να ξέρεις από πού ξεκίνησες. Στη συνέχεια χαλαρώνεις αρχικά το truss rod, ακόμα και αν η πρόθεση είναι να το σφίξεις, γιατί αν το truss rod είναι ήδη πολύ σφιχτό (σπάνια περίπτωση, αλλά όχι απίθανη) και το σφίξεις ακόμα περισσότερο, τότε πραγματικά υπάρχει πιθανότητα να σπάσει.

Τα υπόλοιπα τα ανέφεραν ήδη οι προλαλήσαντες. Πάντα κάνουμε μικρές αλλαγές, δηλαδή σφίγγουμε ή ξεσφίγγουμε το truss rod κατά 1/8 της στροφής και αφήνουμε το μπράτσο να προσαρμοστεί για λίγο πριν το ελέγξουμε ξανά και συνεχίσουμε τη ρύθμιση. Με αυτό τον τρόπο δεν υπάρχει περίπτωση να προκαλέσουμε ζημιά στην κιθάρα, οπότε δεν υπάρχει κανένας φόβος. Και οι ρυθμίσεις αυτές γίνονται με την κιθάρα στην θέση που έχει όταν παίζουμε και όχι "ξαπλωμένη".
Τίτλος: Απ: Setup κιθάρας - Πόσο επικίνδυνο είναι να το κάνεις μόν
Αποστολή από: Spyros Delta στις 13/01/11, 19:25
Αν δεν επεμβεις στα ξυλα (σκαψιματα, ταστα κλπ) και στο trhus rod (αν και με λιγη προσοχη στις οδηγιες που μπορεις να βρεις παντου, και με την αναλογη αντιληψη στη συμπεριφορα του μπρατσου κατα την "επεμβαση", μπορεις να μαθεις να το ρυθμιζεις και αυτο), οτι και να πειραξεις στη κιθαρα και χαλασει, επισκευαζεται ευκολα.
Ακομα και με οδηγιες απο το ιντερνετ μπορεις να πειραματιστεις σε διαφορα (αλλαγη μαγνητων, συνδεσμολογιες, ρυθμιση action, γεφυρας κλπ)

Μονο προτιμησε να μη το κανεις στην αρχη σε καποιο καλο οργανο.  ;)