Το Στέκι των Κιθαρωδών
Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Μήνυμα ξεκίνησε από: Spyrosjdm στις 14/09/18, 22:33
-
Καλησπερα παιδια, θελω να ξεκινησω να μαθαινω ηλεκτρικη κιθαρα. Εχω budget max 200 ευρω για κιθαρα και ενισχυτη. Εχω δει αυτη: https://www.skroutz.gr/s/10943336/Jackson-JS11-Dinky-RW-22-FR-Red-Metallic.html (https://www.skroutz.gr/s/10943336/Jackson-JS11-Dinky-RW-22-FR-Red-Metallic.html)
Εχετε κανεναν φθηνο ενισχυτη να μου προτεινετε με κανενα 50αρι η να παρω λιγο πιο φθηνη κιθαρα και να παρω λιγο πιο ακριβο ενισχυτη; Επισης αν εχετε κανενα καλο pack εκει στα 180-200 ευρω μπορειτε να προτεινετε.
-
https://www.nakas.gr/cat/mousika-organa-paketa-kitharas (https://www.nakas.gr/cat/mousika-organa-paketa-kitharas)
-
σήμερα πέρασα απο τρίμμη, δεν ήταν κανένας απο τους αντιπαθητικούς ιδιοκτήτες που διώχνουν τον κόσμο, αλλά ο κοντός ξανθός γαλανομάτης ΚΟΡΥΦΑΙΟΣ τυπάκος, οπότε μπήκα. Είναι αδύνατον να μπεις και να μην πάρεις κάτι! Ειναι απίστευτα φιλικός και έξυπνος και θα σε βοηθήσει.
-
https://www.thomann.de/gr/guitar_sets.html?ls=100&oa=pra (https://www.thomann.de/gr/guitar_sets.html?ls=100&oa=pra)
-
https://www.nakas.gr/cat/mousika-organa-paketa-kitharas (https://www.nakas.gr/cat/mousika-organa-paketa-kitharas)
Ειναι καλη αυτη για metal?
-
Παιδια βρηκα σε ενα μαγαζι στον Πειραια ενα πακετακι στα 140ευρω με μια Fender Squier μαζι με ενισχυτη που δεν θυμαμαι πως λεγοταν. Η squier ειναι οκ για μεταλ?
-
Κοιτα.
Σε αυτες τις τιμες,ολες οι κιθαρες ειναι ιδιες.Και οι ενισχυτες.
Εγω θα σου πω εμπιρια απο φιλο κιθαριστα.
Ξεκηνησε με δανικη ακουστικη και πηγενε ωδειο.Μετα πηρε πακετο ηλεκτρικη απο τα lidl και συνεχιζε το ωδειο.
Τοτε πηρα εγω μπασο,και με την κιθαρα του lidl παιζαμε μεταλ οπως sodom,kreator,violator,coroner κτλ.
Μην περημενεις τον σουπερ ηχο,γιατι τοτε δεν θα υπιρχαν κιθαρες και ενισχυτες με 2000 και 3000 ευρω.
Οποτε,παρε το πακετακι,πανε και ωδειο και σε κανα 2-3 χρονια παρε κατι καλυτερο ΧΩΡΙΣ να σταματησεις το ωδειο ;)
-
Κοιτα.
Σε αυτες τις τιμες,ολες οι κιθαρες ειναι ιδιες.Και οι ενισχυτες.
Εγω θα σου πω εμπιρια απο φιλο κιθαριστα.
Ξεκηνησε με δανικη ακουστικη και πηγενε ωδειο.Μετα πηρε πακετο ηλεκτρικη απο τα lidl και συνεχιζε το ωδειο.
Τοτε πηρα εγω μπασο,και με την κιθαρα του lidl παιζαμε μεταλ οπως sodom,kreator,violator,coroner κτλ.
Μην περημενεις τον σουπερ ηχο,γιατι τοτε δεν θα υπιρχαν κιθαρες και ενισχυτες με 2000 και 3000 ευρω.
Οποτε,παρε το πακετακι,πανε και ωδειο και σε κανα 2-3 χρονια παρε κατι καλυτερο ΧΩΡΙΣ να σταματησεις το ωδειο ;)
Καλα εννοειται οτι δεν περιμενω και τιποτα τρελο απλα βλεπω σε διαφορα reviews που λενε οτι για μεταλ σε αυτην την τιμη η Jackson Dinky JS11 ειναι πολυ τιμια. Ε και λεω να την παρω και να παρω εναν φθηνο ενισχυτακο η να δανειστω απο εναν φιλο μου μεχρι να μαζεψω να παρω εναν καλυτερο. Ασε που η JS11 μου αρεσει και εμφανησιακα :D
-
Tοτε παρε την τζαξον :up
-
Εγω θα σου προτεινα να μην παρεις πρωτη κιθαρα με τρεμολο. Παρε μια hardtail και δωστου να καταλαβει.
-
Εγω θα σου προτεινα να μην παρεις πρωτη κιθαρα με τρεμολο. Παρε μια hardtail και δωστου να καταλαβει.
Το εχω ξανακουσει αυτο, μπορεις να μου εξηγησεις το λογο?
-
Εγω θα σου προτεινα να μην παρεις πρωτη κιθαρα με τρεμολο. Παρε μια hardtail και δωστου να καταλαβει.
δεν εχει τόση σημασία αυτό όσο το ύψος της γέφυρας, δηλ το ύψος του σώματος απο τις χορδές.:
- Στις Les Paul/SG το ύψος είναι αυξημένο
- Στις strat το ύψος είναι μειωμένο
- Σε μερικές Ibanez (π.χ RG, lo-edge/lo-pro) το ύψος είναι ελάχιστο
Για δυνατό παίξιμο με συγχορδίες, power ακόρντα κτλ βολεύει πιο πολύ το στυλ LP. Για palm-mute, thrash, κατεμέ κορυφαίο είναι το styl strat. Για shred που θες μέγιστη οικονομία κινήσεων, εκεί κορυφαίο στυλ είναι το Ibanez lo-egde/lo-pro.
-
Εγω θα σου προτεινα να μην παρεις πρωτη κιθαρα με τρεμολο. Παρε μια hardtail και δωστου να καταλαβει.
δεν εχει τόση σημασία αυτό όσο το ύψος της γέφυρας, δηλ το ύψος του σώματος απο τις χορδές.:
- Στις Les Paul/SG το ύψος είναι αυξημένο
- Στις strat το ύψος είναι μειωμένο
- Σε μερικές Ibanez (π.χ RG, lo-edge/lo-pro) το ύψος είναι ελάχιστο
Για δυνατό παίξιμο με συγχορδίες, power ακόρντα κτλ βολεύει πιο πολύ το στυλ LP. Για palm-mute, thrash, κατεμέ κορυφαίο είναι το styl strat. Για shred που θες μέγιστη οικονομία κινήσεων, εκεί κορυφαίο στυλ είναι το Ibanez lo-egde/lo-pro.
Δηλαδη εγω που θελω να παιζω πολυ Metallica θα βολευε μια φθηνη Squier Strat;
-
Δηλαδη εγω που θελω να παιζω πολυ Metallica θα βολευε μια φθηνη Squier Strat;
κοίτα βασικά είναι και θέμα πως θα μάθεις. Ο hetfield παίζει με tune-o-matic τύπου bridges (LP/Gibson).
αυτο που έχει σημασία είναι οτι εκεί που θα μάθεις να thrash-άρεις, εκει και θα κολήσεις μια ζωή. Βέβαια, δεν θα έχεις τελικά κανένα πρόβλημα, αλλά πάντα θα αναζητάς το setup που πρωτο-εμαθες. Π.χ. το battery που έχω κάνει και εδω βιντεάκι, καλύτερα το έπαιξα με την strat.
Αν θες strat style, τότε πήγαινε σε floyd rose, HH ή HSH configuration μια και καλή..... απο την άλλη το floyd είναι δύσκολο στο setup.
Μια μέση λύση είναι HSH strat (Humbucker, Single Coil, Humbucker : bridge, middle, neck) αλλα κλασικό τρεμολο, π.χ. τύπου fender.
Πηγαινε μια βόλτα απο τρίμμη, έχει πολλές κιθαρες.
https://www.trimis.com.gr/stringed-instruments/guitars/guitar-sets/electric-guitar-ibanez-ijrg200u-rd.html (https://www.trimis.com.gr/stringed-instruments/guitars/guitar-sets/electric-guitar-ibanez-ijrg200u-rd.html) και καθάρισες.
-
[offtopic]
Μεταξύ μας, δεν καθάρισες χεχεχεχεχεχεχεχεχεχεχεχεχε
Join the club!
[/offtopic]
BTW αυτές οι Ibanez πολύ τίμιες!
-
[offtopic]
Μεταξύ μας, δεν καθάρισες χεχεχεχεχεχεχεχεχεχεχεχεχε
Join the club!
[/offtopic]
BTW αυτές οι Ibanez πολύ τίμιες!
εε καινουριο χομπυ ειναι λεφτα και χρονο θα φαει οπωσδηποτε!
-
Δηλαδη εγω που θελω να παιζω πολυ Metallica θα βολευε μια φθηνη Squier Strat;
κοίτα βασικά είναι και θέμα πως θα μάθεις. Ο hetfield παίζει με tune-o-matic τύπου bridges (LP/Gibson).
αυτο που έχει σημασία είναι οτι εκεί που θα μάθεις να thrash-άρεις, εκει και θα κολήσεις μια ζωή. Βέβαια, δεν θα έχεις τελικά κανένα πρόβλημα, αλλά πάντα θα αναζητάς το setup που πρωτο-εμαθες. Π.χ. το battery που έχω κάνει και εδω βιντεάκι, καλύτερα το έπαιξα με την strat.
Αν θες strat style, τότε πήγαινε σε floyd rose, HH ή HSH configuration μια και καλή..... απο την άλλη το floyd είναι δύσκολο στο setup.
Μια μέση λύση είναι HSH strat (Humbucker, Single Coil, Humbucker : bridge, middle, neck) αλλα κλασικό τρεμολο, π.χ. τύπου fender.
Πηγαινε μια βόλτα απο τρίμμη, έχει πολλές κιθαρες.
https://www.trimis.com.gr/stringed-instruments/guitars/guitar-sets/electric-guitar-ibanez-ijrg200u-rd.html (https://www.trimis.com.gr/stringed-instruments/guitars/guitar-sets/electric-guitar-ibanez-ijrg200u-rd.html) και καθάρισες.
Θα παω σε 2-3 μαγαζακια να ψαχτω. Πολυ ωραιο το πακετακι με την Ibanez, λιγο πιο πανω απο το μπατζετ μου αλλα βλεποντας και κανοντας. :D
-
Πω ρε φιλε..κιθαριστες..
ΡΕΕΕΕΕ!!!! Πρωτη κιθαρα ψαχνει το παιδι,αφηστε το να παρει μια που να τον φτιαχνει να παιζει,κσι με τον καιρω θα δει τι τρεμολο θελει,αν θελει,τι σκαφος κτλ.
Αντε τωρα γιατι με το ζορι κρατοεμε να μην πρωτινω την κλασικη/τιμια/σουπερσπεσιαλ/καλυτεροτερη,saved λυση..
-
Αφου θες να παιξεις metallica, θα παρεις ενα 4χορδο μπασο, ενα big muff κι ενα ενισχυτακο 15W. ;D
https://youtube.com/watch?v=hY8zdTO0pvg?t=32s
-
Πω ρε φιλε..κιθαριστες..
ΡΕΕΕΕΕ!!!! Πρωτη κιθαρα ψαχνει το παιδι,αφηστε το να παρει μια που να τον φτιαχνει να παιζει,κσι με τον καιρω θα δει τι τρεμολο θελει,αν θελει,τι σκαφος κτλ.
Αντε τωρα γιατι με το ζορι κρατοεμε να μην πρωτινω την κλασικη/τιμια/σουπερσπεσιαλ/καλυτεροτερη,saved λυση..
Για πες μου την λυση που λες; Νταξει τα παιδια να βοηθησουν θελουν αλλα η αληθεια ειναι πολλα απο αυτα που γραφουν τα βλεπω λιγο κινεζικα :P
-
Αφου θες να παιξεις metallica, θα παρεις ενα 4χορδο μπασο, ενα big muff κι ενα ενισχυτακο 15W. ;D
[url]http://youtube.com/watch?v=hY8zdTO0pvg?t=32s[/url] ([url]http://youtube.com/watch?v=hY8zdTO0pvg?t=32s[/url])
Ωραιο το μπασο και μακαρι να ακουγοταν λιγο περισσοτερο στα album τους.
-
Πω ρε φιλε..κιθαριστες..
ΡΕΕΕΕΕ!!!! Πρωτη κιθαρα ψαχνει το παιδι,αφηστε το να παρει μια που να τον φτιαχνει να παιζει,κσι με τον καιρω θα δει τι τρεμολο θελει,αν θελει,τι σκαφος κτλ.
Αντε τωρα γιατι με το ζορι κρατοεμε να μην πρωτινω την κλασικη/τιμια/σουπερσπεσιαλ/καλυτεροτερη,saved λυση..
Για πες μου την λυση που λες; Νταξει τα παιδια να βοηθησουν θελουν αλλα η αληθεια ειναι πολλα απο αυτα που γραφουν τα βλεπω λιγο κινεζικα :P
Ειλικρινα, και κιθαρα χιλιαδων ευρω να παρεις στα χερια σου θα ακουγεται σαν πλαστικη απο τα lidl. Αφου θες μεταλ μονοπατια προτιμησε μια με humbuckers (διπλους μαγνητες) σαν την jackson και υστερα ειναι ολα θεμα μελετης και υπομονης.
Στο for whom the bell tolls μονο μπασο ακους. Ειδικα στην εισαγωγη το ριφ το παιζει το μπασο.
-
Δεν ξέρω αν εσύ είσαι εγκρατής, αλλά εδώ μέσα το 99,82% νομίζω ότι έχει αλλάξει 3029423490 κιθάρες έκαστος.
Οπότε, πάρε μία που να σου αρέσει, να χαίρεσαι να την κρατάς.
Έτσι κι αλλιώς κάποια στιγμή -που δε θα αργήσει, πίστεψε με- θα πάρεις και 2η ;D ;D ;D
-
Πω ρε φιλε..κιθαριστες..
ΡΕΕΕΕΕ!!!! Πρωτη κιθαρα ψαχνει το παιδι,αφηστε το να παρει μια που να τον φτιαχνει να παιζει,κσι με τον καιρω θα δει τι τρεμολο θελει,αν θελει,τι σκαφος κτλ.
Αντε τωρα γιατι με το ζορι κρατοεμε να μην πρωτινω την κλασικη/τιμια/σουπερσπεσιαλ/καλυτεροτερη,saved λυση..
Για πες μου την λυση που λες; Νταξει τα παιδια να βοηθησουν θελουν αλλα η αληθεια ειναι πολλα απο αυτα που γραφουν τα βλεπω λιγο κινεζικα :P
Ειλικρινα, και κιθαρα χιλιαδων ευρω να παρεις στα χερια σου θα ακουγεται σαν πλαστικη απο τα lidl. Αφου θες μεταλ μονοπατια προτιμησε μια με humbuckers (διπλους μαγνητες) σαν την jackson και υστερα ειναι ολα θεμα μελετης και υπομονης.
Αυτη η τζακσον που κοιτουσα εχει humbuckers οποτε τεινω προς τα εκει. Ενταξει πρωτη μου κιθαρα ειναι, εγω εντελως αρχαριος θα ειμαι οποτε οπως ειπες για αρκετο καιρo οπου και να παζω το ιδιο θα ειναι.
-
Δεν ξέρω αν εσύ είσαι εγκρατής, αλλά εδώ μέσα το 99,82% νομίζω ότι έχει αλλάξει 3029423490 κιθάρες έκαστος.
Οπότε, πάρε μία που να σου αρέσει, να χαίρεσαι να την κρατάς.
Έτσι κι αλλιώς κάποια στιγμή -που δε θα αργήσει, πίστεψε με- θα πάρεις και 2η ;D ;D ;D
Το πιστευω! Καλα θα ειναι να σταματησω στις 2 γιατι πολλοι που βλεπω εχουν ολοκληρη συλλογη.
-
Πω ρε φιλε..κιθαριστες..
ΡΕΕΕΕΕ!!!! Πρωτη κιθαρα ψαχνει το παιδι,αφηστε το να παρει μια που να τον φτιαχνει να παιζει,κσι με τον καιρω θα δει τι τρεμολο θελει,αν θελει,τι σκαφος κτλ.
Αντε τωρα γιατι με το ζορι κρατοεμε να μην πρωτινω την κλασικη/τιμια/σουπερσπεσιαλ/καλυτεροτερη,saved λυση..
Για πες μου την λυση που λες; Νταξει τα παιδια να βοηθησουν θελουν αλλα η αληθεια ειναι πολλα απο αυτα που γραφουν τα βλεπω λιγο κινεζικα :P
Δε φταιω εγω,βλεπετε ολοι οτι το πσλικαρι ζητησε.Οποτε εγω κανω απλος το καθικον μου.
Φιλαρακι,παρε...μπασο
ΜΠΑΣΟΟΟΟ
BAAASSSAAAWWWW
;D ;D ;D ;D
Το θεμα δεν ειναι ποσες κιθαρες θα μασεις στο σπιτι.το θεμα ειναι να ξες τι θες,και να εισαι λογικος (οχι να θες να ακουγεσε σαν τον κερι κινγκ και να παιζεις γιουκαλιλι)
Οποτε σιγουρα θες διπλους μαγνητες,το τρεμολο δεν ειναι απαραιτιτο (εχει δει θρασολαιβ blynd οπου ο τυπος ειχε βγαλει το τρεμολο αρμ γιατι ηταν περιτο)
-
Το πιστευω! Καλα θα ειναι να σταματησω στις 2 γιατι πολλοι που βλεπω εχουν ολοκληρη συλλογη.
η πρωτη κιθαρα είναι πάντα σημαντική, εγω ποτε δεν την ... ξεπέρασα, και τα mods που έκανα σκέφτομαι να τα ξεκάνω... οπότε κοίτα να είναι της προκοπής.
-
Είναι σημαντικό αυτό που θα πάρεις για πρώτη φορά μεταξύ άλλον να σου αρέσει. Αυτό θα βοηθήσει σημαντικά στο να το αγαπήσεις.
Ρίξε και μια ματιά στου Τρίμη. Οι Ibanez είναι πολύ τίμιες και ποιοτικές για τα λεφτά τους.
https://www.trimis.com.gr/stringed-instruments/guitars/electric-guitars (https://goo.gl/Hf1CYk)
-
Το πιστευω! Καλα θα ειναι να σταματησω στις 2 γιατι πολλοι που βλεπω εχουν ολοκληρη συλλογη.
Καλά κάνεις. Όσες κιθάρες και να έχεις, από τις δύο κιθάρες και πάνω ισχύει πάντα η φράση ότι έχεις μια κιθάρα παραπάνω από όσες χρειάζεσαι!! (ή μία λιγότερη, όλο το μπερδεύω ;D ;D ;D ;D)
-
Αυτο που θα σε συμβουλευσω εγω ειναι (οπως ειπε και ο φιλος πιο πανω) μην διανοηθεις καν πρωτη κιθαρα με τρεμολο. Ετσι την πατησα και εγω.
Και ο λογος ειναι απλος: Θα σου βγαλει την πιστη αναποδα οριζοντια καθετα και διαγωνια στο σεταρισμα.
Τι γινεται στην μια και στην αλλη περιπτωση:
Με την κιθαρα χωρις τρεμολο απλα κουρδιζεις και παιζεις. Αυτο! Οποιο τροπο κουρδισματος και να θελεις το βαζεις ευκολα και γρηγορα.
Με την κιθαρα ΜΕ τρεμολο, εχουμε και λεμε:
1. Την κουρδιζεις κανονικα πολλες φορες διαδοχικα μεχρι να σταθεροποιηθει η γεφυρα, η οποια πρεπει να ειναι παραλληλη με το σωμα. Αν κανεις λαθος και κατσει στραβα πρεπει να ρυθμισεις τα ελατηρια και ξανα μανα απο την αρχη η διαδικασια.
2. Αφου τα καταφερεις πρεπει να ελεγξεις την τονικοτητα. Αν σε καποια χορδη υπαρχει προβλημα πρεπει να αυξομοιωσεις το μηκος της χρησιμοποιωντας κλειδι αλλεν σε μια ακομη αργοσυρτη διαδικασια. Μετα επαναλαμβανεις το βημα 1.
3. Στη συνεχεια κλειδωνεις με 2ο και διαφορετικο κλειδι αλλεν τα nuts στην κορυφη της ταστιερας. Μετα πρεπει να ξανακουρδισεις, οχι με τον κανονικο τροπο αλλα με τα fine tuners της γεφυρας. Επιτελους μπορεις να παιξεις.
Σημειωτεον οι περιγραφες μου ειναι απλοποιημενες και ωραιοποιημενες. Ω ναι. Εχεις να διαβασεις πολλα αρθρα και να δεις πολλα βιντεο ωσπου να μαθεις να τα κανεις. Και για να αλλαξεις κουρδισμα επαναλαμβανεις τα βηματα συν 1-2 ακομη.
Ή απλα παιρνεις χωρις τρεμολο και κανεις τη δουλεια σου.
-
@Spyrosjdm
αν θέλεις να πάρεις κιθάρα με τρέμολο πάρτην γιατί το tremolo μπορείς να το μπλοκάρεις και μετά θα είναι σαν hard tail
έτσι και αλλιώς μία τουλάχιστον φορά θα την πάς σε μάστορα να σου κάνει set up με τις χορδές που θα θέλεις να χρησιμοποιείς, θα πρέπει να διαλέξεις και ποιες χορδες θέλεις
οπότε του λες να σου μπλοκάρει και το τρεμολο
όταν αργότερα αποκτήσεις εμπειρία και το χρειάζεσαι μπορείς να το ξεμπλοκάρεις.
κοιτα εδώ πως μπλοκάρουν το τρεμολο
υπάρχουν πολλά τέτοια βιντεάκια στο utube
! No longer available (http://youtube.com/watch?v=xkj8p4Z3Rjg#)
όλα αυτά που λέει ο Andrew Wires πρέπει να σου τα κάνει έμπειρος και τίμιος μάστορας,
σε συμβουλεύω να αφήσεις την τεχνική δουλειά σε μάστορα και να μην καταπιαστείς καθόλου, δεν αξίζει για 50 ευρώ να σπάσεις τα νεύρα σου, εσύ δεν είσαι μάστορας, δεν έχεις μαστορική εμπειρία ουτε τα εργαλία για να κάνεις ένα σωστό setup.
-
Ρε παιδια,πρωτη κιθαρα ψαχνει το παιδι.μεχρι να παρει αερα και να αρχισει να σεταρει μονις του,θα εχει παρει δευτερη.
Εδω εγω 8 χρονια παιζω μπασο,και δεν ξερω να το σεταρω καλα καλα.
Ας παρει μια που καθε φορα που υα την βλεπει,θα του γενιετε η επιθυμια να την σκισει,και ολα τα αλλα θα ερθουν με τον χρονο.
Ας την παει σε καθε αλλαγη σε μαστωρα να του την στρωνει.Δεν ειναι τοσο μεγαλη φασαρια.
Εγω φιλαρακι,εαν ημουν στην θεση σου,(οκ,πρωτη επιλογη θα ειχα το baaasssaaawwww)θα επαιρνα αυτην την τζαξον.
Αφου θες μεταλικες και θρασοτετοιους,τσιμπα την αυτην.Θα σε βαλει καλυτερα στο κλημα της επομενης (ασχετα αν θα ειναι η τελευταια η οχι) μεταλοκιθαρας.
Γιατι,αργα η γρηγορα θα καταλιξεις σε διπλους και φλοιντ ρος
-
Αυτο που θα σε συμβουλευσω εγω ειναι (οπως ειπε και ο φιλος πιο πανω) μην διανοηθεις καν πρωτη κιθαρα με τρεμολο. Ετσι την πατησα και εγω.
Και ο λογος ειναι απλος: Θα σου βγαλει την πιστη αναποδα οριζοντια καθετα και διαγωνια στο σεταρισμα.
Τι γινεται στην μια και στην αλλη περιπτωση:
Με την κιθαρα χωρις τρεμολο απλα κουρδιζεις και παιζεις. Αυτο! Οποιο τροπο κουρδισματος και να θελεις το βαζεις ευκολα και γρηγορα.
Με την κιθαρα ΜΕ τρεμολο, εχουμε και λεμε:
1. Την κουρδιζεις κανονικα πολλες φορες διαδοχικα μεχρι να σταθεροποιηθει η γεφυρα, η οποια πρεπει να ειναι παραλληλη με το σωμα. Αν κανεις λαθος και κατσει στραβα πρεπει να ρυθμισεις τα ελατηρια και ξανα μανα απο την αρχη η διαδικασια.
2. Αφου τα καταφερεις πρεπει να ελεγξεις την τονικοτητα. Αν σε καποια χορδη υπαρχει προβλημα πρεπει να αυξομοιωσεις το μηκος της χρησιμοποιωντας κλειδι αλλεν σε μια ακομη αργοσυρτη διαδικασια. Μετα επαναλαμβανεις το βημα 1.
3. Στη συνεχεια κλειδωνεις με 2ο και διαφορετικο κλειδι αλλεν τα nuts στην κορυφη της ταστιερας. Μετα πρεπει να ξανακουρδισεις, οχι με τον κανονικο τροπο αλλα με τα fine tuners της γεφυρας. Επιτελους μπορεις να παιξεις.
Σημειωτεον οι περιγραφες μου ειναι απλοποιημενες και ωραιοποιημενες. Ω ναι. Εχεις να διαβασεις πολλα αρθρα και να δεις πολλα βιντεο ωσπου να μαθεις να τα κανεις. Και για να αλλαξεις κουρδισμα επαναλαμβανεις τα βηματα συν 1-2 ακομη.
Ή απλα παιρνεις χωρις τρεμολο και κανεις τη δουλεια σου.
ότι σου είπε ο @guitarfan .
Θα μπορούσες να το πακτώσεις, και να συμπεριφέρεται σαν hard tail, εύκολα. Αλλά πέρα απο αυτό, καταρχήν τρέμολο δεν σημαίνει κατανάγκην floyd rose. 2ον, το να σετάρεις μια κιθάρα με απλό τρεμολο είναι ακριβώς το ίδιο εύκολο και με μια hardtail, ιδίως αν δεν είναι floating.
Επαιζα 7 χρόνια με strat τρέμολο πριν παρω την 1η μου με floyd rose, και δεν θυμάμαι να με απασχόλησε στο ελάχιστο, ίσα ίσα που έχεις το απόλυτο κούρδισμα, ενώ οτιδήποτε με hard tail, ή standard απλό trem, ξεκουρδίζεται με κάποια μεγάλα bends, ή αν οι χορδές παλιώσουν λίγο και σκαλώνουν στο nut...
είναι ΑΠΕΙΡΑ τα πλεονεκτήματα του τρεμολο γενικά και ιδίως του double locking...
πάντως για αρχή ένα απλό τρεμ θα κάνει μια χαρά δουλιά.
-
Για ένα trem της προκωπής ή floyd rose, νομίζω πως στα χρήματα αυτά δεν υπάρχει τίποτα που ν' αξίζει. Σωστά;
-
Με 200 και 300€ πακετο γενικα δεν υπαρχει τιποτα που να "αξιζει"
Ομως δεν ειναι αυτο το θεμα.
Εγω εφερα παραδειγνα φιλου που με κιθαρα απο λιντλ εμαθε να παιζει παρα πολυ καλα.
Σκεψου οτι ο δασκαλος του δεν ειχε ιδεα απο μεταλ περαν τα βασικα και ομως κατσαν μαζι και το φιλαρακι ξεφτιλιζε πολλους.
Βεβαια μετα πηρε τζαξον+μαρσαλ (τον mg που ολοι θαβουν) και εκει να δεις τι εγινε..εβγαζε σολο δικα του και εγραφε κοματια για πλακα.Τοτε ημουν 21 και ακουγα μεταλ 13 χρονια.Ειχα καραφλιασει.
Οποτε ας παρει μια μεταλιαρα το παλικαρι να λτωσει και μετα,εχει ο Θεος να δει τι θελει τι τον βολευει και τι χρειαζετε
-
Αυτό είναι αλήθεια, και ο γιός μου έμαθε με μια Ibanez των 160€ κι ακόμα στα χέρια του ακούγεται όμορφα. Σ' αυτά τα χρήματα όμως, floyd rose σίγουρα δε θα βρει.
-
Για ένα trem της προκωπής ή floyd rose, νομίζω πως στα χρήματα αυτά δεν υπάρχει τίποτα που ν' αξίζει. Σωστά;
σε αυτα τα λεφτά με τίποτε floyd, θα είναι απο μαλακό μέταλο, δηλ για πέταμα.
-
Oπως ειπατε σε αυτη την τιμη δεν βρισκεις με τρεμολο ή με καλο τρεμολο.
Περα απο αυτο, το βλεπετε με την οπτικη του εμπειρου. Παιδια μην ξεχνατε οτι μιλαμε για αρχαριο. Ναι και μενα μου φαινεται ευκολη η διαδικασια τωρα που ξερω τι να κανω και απολαμβανω το σταθερο κουρδισμα αλλα μεχρι να τα μαθω οντας ασχετος με μαστορικα δεινοπαθησα. Για αρχαριο ειναι εφιαλτης η διαδικασια αν ασχοληθει μονος του.
Αλλο ειναι να εχεις εμπειρια ποσα χρονια με κανονικη και να παρεις μια με τρεμολο και αλλο να την παρεις στην αρχη. Στην αρχη θελεις απλοτητα, να ασχολεισαι μονο με κουρδισμα και να αφιερωνεις τον χρονο στο να μαθεις να παιζεις.
Τωρα για τους μαστορους που λετε να την πηγαινει. Για να θελει να παρει με 200 ευρω κιθαρα και ενισχυτη, φανταζομαι οτι δεν θα θελει να πηγαινει να σκαει 50ρικα στον μαστορα καθε 3 και λιγο.
Να αγορασει κιθαρα με τρεμολο και να μπλοκαρει το τρεμολο (το οποιο στοιχιζει εξτρα) το θεωρω αμαρτια.
Και ειναι και το θεμα του να βρει ενημερωμενο -περα απο καλο- μαστορα. Ειχα παει την δικη μου κιθαρα που εχει Edge III tremolo (το αντιστοιχο floyd rose της ibanez αλλα με καποιες διαφορες) στις αρχες σε εναν συστημενο ως καλο μαστορα να τη ρυθμισει. Αυτος μου τη σεταρε οπως μια floyd rose γιατι δεν ηταν ενημερωμενος για τις διαφορες που εχει η edge III (ηταν σχετικα καινουριος τυπος γεφυρας τοτε). Το αποτελεσμα ηταν να την ρυθμισει στραβα και να χρειαστει να παω σε 2ο μαστορα μαζι με το σχεδιαγραμμα εκτυπωμενο για να ειμαι σιγουρος.
Παρε φιλε μια απλη κιθαρα να μαθεις να παιζεις για αρχη και αργοτερα παιρνεις και με τρεμολο και με ο,τι αλλο θελεις.
-
Διαφωνω στο τερμα.
Πρωτη κιθαρα παιρνει,λογικο ειναι να παρει με 200€.Ξες πολλους που μα πηραν πρωτη κιθαρα με 800€?
Και εγω πρωτο μπασο πηρα με 200€ και μετα 8 μηνες εδωσα 900 για μπασο+ενισχυτη με κωνε,αλλιως θα ηθελα αλλα 400€.
Και επιδη οπως ειπες μηλαμε για αρχαριο,αρα ποιος θα κανει το σετ απ,αφου ο αρχαριος,ειναι αρχαριος και δεν ξερει;ο μαστωρας..
Δηλαδη για να κανει σευαπ σε χαρντεηλ,εχει εμπιρια 5 χρονων το παλικαρι;παλι σε μαστωρα θα πηγαινε..
-
Εγώ είμαι της γνώμης να πας την κιθάρα σε μάστορα για σεταπ ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ.
Στην πρώτη κιθάρα που είχα πάρει (~=125€) και στην οποία ουσιαστικά έμαθα, μετά από λίγο καιρό άρχισα να βλέπω τις αδυναμίες της.
Αν και γενικά "πιάνουν" τα χέρια μου, δεν ήμουν σίγουρος για το τι πρέπει να κάνω ώστε να έχει καλύτερο playability.
Αγόρασα 2η, πιο της προκοπής (~450€). Τότε όμως λέω δεν σκαλίζω την πρώτη, έτσι κι αλλιώς έχω κιθάρα, ότι και να πάθει δε με νοιάζει. Και θα μάθω στην τελική να το κάνω μόνος μου (μάλιστα είχα και έναν γνωστό, γνωστό επαγγελματία σεταπολόγο κιθαρών).
Τελικά απλά ήθελε σεταπ. Της προκοπής βέβαια.
Της έκανα τα απαραίτητα, βοήθησε κι ένας φίλος που μου είπε ότι ήθελε ένα σιμ στο μπράτσο (ώστε να σηκωθεί πιο ψηλά κλπ) και η κιθάρα μεταμορφώθηκε.
Ειλικρινά, όχι ότι δεν θα αγόραζα άλλη κιθάρα, αλλά σίγουρα θα καθυστερούσα αρκετά αν το είχα κάνει νωρίτερα, η κιθάρα άλλαξε και έγινε κάτι περισσότερο από αξιοπρεπής.
Οπότε, πρώτη κιθάρα και αρχάριος, για μένα είναι απαραίτητο ένα setup. Τώρα αν θα είναι μάστορας, κάποιος φίλος που (πραγματικά) ξέρει, μικρή σημασία έχει.
-
Διαφωνω στο τερμα.
Πρωτη κιθαρα παιρνει,λογικο ειναι να παρει με 200€.Ξες πολλους που μα πηραν πρωτη κιθαρα με 800€?
Και εγω πρωτο μπασο πηρα με 200€ και μετα 8 μηνες εδωσα 900 για μπασο+ενισχυτη με κωνε,αλλιως θα ηθελα αλλα 400€.
Και επιδη οπως ειπες μηλαμε για αρχαριο,αρα ποιος θα κανει το σετ απ,αφου ο αρχαριος,ειναι αρχαριος και δεν ξερει;ο μαστωρας..
Δηλαδη για να κανει σευαπ σε χαρντεηλ,εχει εμπιρια 5 χρονων το παλικαρι;παλι σε μαστωρα θα πηγαινε..
Πουθενα δεν ειπα να παρει 800 ευρω κιθαρα.
Προτεινεις να την παει στον μαστορα οποτε εχει προβλημα. Οκ.
Βεβαια αυτο θα γινεται συνεχεια με γεφυρα τυπου floyd rose. Δεν θα την πας μια φορα στα ποσα χρονια οπως μια απλη κιθαρα ή το μπασο σου, αλλα καθε 1-2 μηνες. Πολλα μπορουν να στραβωσουν. Ακομη κι αν βαλεις καινουριες χορδες μπορει να σου στραβωσει η γεφυρα ή να αλλαξει η τονικοτητα και να πρεπει να τρεχεις στο μαστορα για ρυθμιση. Ουτε πρακτικο ειναι ουτε συμφερει οικονομικα να πας καθε 3 και λιγο. Πρεπει να τα μαθεις μονος σου αναγκαστικα. Και αυτο απαιτει χρονο που χανεις απο το παιξιμο και πολυ σπασιμο νευρων.
Το χειροτερο ομως ειναι οτι σαν αρχαριος (οπως εγω τοτε) δεν θα ξερεις οτι κατι παει στραβα και τι ειναι αυτο.
"Γιατι ακουγεται τοσο χαλια αυτο το ακορντο? Γιατι ακουγονται ξεκουρδιστες οι νοτες απο το ταδε ταστο και επειτα ενω ειναι κουρδισμενη? Γιατι ακουγονται τοσο σιγα τα pinch harmonics? Γιατι το whammy bar λυγιζει πιο πολυ προς τα μεσα απο οτι προς τα εξω? Τι κανω λαθος? Μηπως ειναι μαπα η κιθαρα?"
Αυτα και πολλα αλλα παραδειγματα αφαιρουν απο την εμπειρια του να παιξεις το οργανο σου και για εναν αρχαριο μπορει να γινουν και αποτρεπτικα απο το να συνεχισει να παιζει.
Αυτη ειναι η δικη μου εμπειρια που παλευα με το τρεμολο απο την πρωτη μερα. Διαφωνεις ειπες? Οκ πες μας την δικη σου εμπειρια με floyd rose tremolo κιθαρα. Α ναι, δεν εχεις καν κιθαρα, ποσο μαλλον με τρεμολο.
-
Δεν είναι τόσο δραματικά τα πράγματα με το floyd rose.
Κι εγώ πήρα μια ibanez με edgeκατι, δεν είχα σχέση ούτε με κιθάρα, ούτε με σεταπ, μια χαρά τα έφτιαξα όλα.
Ναι, είναι πιο χρονοβόρα η διαδικασία να αλλάξεις χορδές, και το intonation ακόμα πιο μεγάλη διαδικασία, αλλά εντάξει, είναι και στον άνθρωπο.
Εμένα μου αρέσει και το τεχνικό κομμάτι, να την "πειράζω", να την "ρυθμίζω".
Παρόλα αυτά, σίγουρα για πρώτη κιθάρα, το floyd είναι λίγο πιο δύσκολο, και μια παράμετρος που δυσκολεύει τα πράγματα και πρακτικά (τουλάχιστον ως αρχάριος) άχρηστη.
Η αλήθεια είναι -όπως πάντα- κάπου στη μέση...
Εν κατακλείδι, εμένα η γνώμη είναι μια κιθάρα που να σου αρέσει εμφανισιακά, ώστε να χαίρεσαι να παίζεις. Να σε τραβάει...
Και ειδικά ως αρχάριος, ένα καλό setup, ώστε να ξέρεις ότι το όργανο που έχεις είναι ΟΚ. Ότι δεν ακούγεται λάθος γιατί φταίει το όργανο αλλά ο παίκτης.
-
Οκ πες μας την δικη σου εμπειρια με floyd rose tremolo κιθαρα. Α ναι, δεν εχεις καν κιθαρα, ποσο μαλλον με τρεμολο.
σου είπα την δική μου εμπειρία, με το 1ο μου floyd, δηλ, κανένα πρόβλημα, και μιλάμε για 1991 που δεν υπήρχε ούτε youtube, ούτε βοήθεια απο κανέναν. Την συγκεκριμένη κιθάρα την πήρα απο Ζοζέφ, πωλητής ήταν ο κιθαρίστας του Ρακιτζή, ο Μανουσέλης. Κανένα πρόβλημα δεν είχα, και ποτε μα ποτέ δεν την πήγα σε μάστορα. Ακόμα παίζει και μάλιστα πολύ καλά, με τα ίδια τάστα.
είναι η kramer στην φωτο :
(https://farm6.staticflickr.com/5667/30881844255_029c453852_h.jpg) (https://flic.kr/p/P3VwoB)20161109_194934 (https://flic.kr/p/P3VwoB) by panixgr (https://www.flickr.com/photos/26029485@N02/), on Flickr
-
σου είπα την δική μου εμπειρία, με το 1ο μου floyd, δηλ, κανένα πρόβλημα, και μιλάμε για 1991 που δεν υπήρχε ούτε youtube, ούτε βοήθεια απο κανέναν. Την συγκεκριμένη κιθάρα την πήρα απο Ζοζέφ, πωλητής ήταν ο κιθαρίστας του Ρακιτζή, ο Μανουσέλης. Κανένα πρόβλημα δεν είχα, και ποτε μα ποτέ δεν την πήγα σε μάστορα. Ακόμα παίζει και μάλιστα πολύ καλά, με τα ίδια τάστα.
Στον saved αναφερομουν, οχι σε εσενα φιλε panix. Εσυ δεν ξερω τι μπορει να εκανες και τι γνωσεις ειχες για να μην συναντησεις κανενα θεμα.
-
Δηλαδη,θα την παει σε μαστωρα,και μετα απο σεταπ θα κουρδιζει και θα εχει προβλημα τονικοτιτας στα ταστα;Και ως αρχαριος,θα ειναι 1000% οτι φταιει η κιθαρα που το ακορντο ακουγετε χαλια,ε;
Και γιαυτο πρωτηνα και ωδειο.Για να μην αναροτιετε αυτο που λες "τι κανω λαθος;" θα του το δριξει ο δαδκαλος.
Επησεις δεν νομθζω να αναροτιετε αν ειναι μαπα η κιθαρα,γιατι ειπαμε,με 200€ πακετο,ολες μαπα ειναι,ομψς ολες ειναι οτι πρεπει για να ξεκηνησει καποιος.
Πιστευω καταλαβαινεις πως ολα αυτα τα ελατοματα/προβληματα που αναφαιρεις,ειναι περισωτερο ενως μεσου τεχνικα κιθαριστα με πακετακι 200€ παρα ενως αρχαριου.
Εσυ να φανταστω,οταν ησουν αρχαριος,δεν ηγαινες καθε 2 μηνες για σεταπ,και τα εκανες ολα μονος σου απο την πρωτη μερα,ε;
-
Δεν είναι τόσο δραματικά τα πράγματα με το floyd rose.
Κι εγώ πήρα μια ibanez με edgeκατι, δεν είχα σχέση ούτε με κιθάρα, ούτε με σεταπ, μια χαρά τα έφτιαξα όλα.
Ναι, είναι πιο χρονοβόρα η διαδικασία να αλλάξεις χορδές, και το intonation ακόμα πιο μεγάλη διαδικασία, αλλά εντάξει, είναι και στον άνθρωπο.
Εμένα μου αρέσει και το τεχνικό κομμάτι, να την "πειράζω", να την "ρυθμίζω".
Παρόλα αυτά, σίγουρα για πρώτη κιθάρα, το floyd είναι λίγο πιο δύσκολο, και μια παράμετρος που δυσκολεύει τα πράγματα και πρακτικά (τουλάχιστον ως αρχάριος) άχρηστη.
Η αλήθεια είναι -όπως πάντα- κάπου στη μέση...
Εν κατακλείδι, εμένα η γνώμη είναι μια κιθάρα που να σου αρέσει εμφανισιακά, ώστε να χαίρεσαι να παίζεις. Να σε τραβάει...
Και ειδικά ως αρχάριος, ένα καλό setup, ώστε να ξέρεις ότι το όργανο που έχεις είναι ΟΚ. Ότι δεν ακούγεται λάθος γιατί φταίει το όργανο αλλά ο παίκτης.
Κοιτα τοτε που την πηρα (2008) ουτε ιντερνετ ειχα βαλει ακομη και δεν υπηρχαν και αρθρα ανεβασμενα επι του θεματος οταν ειχα ψαξει απο ιντερνετ καφε. Το manual αχρηστο, κανενας γνωστος δεν ειχε με τρεμολο να μου πει και οι περιβοητοι μαστορες δεν σου λεγανε τιποτα. "Φερτη και θα στη φτιαξω''. Στην συνεχεια ευτυχως ενημερωθηκα απο το ιντερνετ.
Και μενα μου αρεσει να την ρυθμιζω τωρα, αλλα τοτε που δεν ηξερα τι κανει τι, δισταζα να τα πειραξω. Που να φανταστεις απο μονος πχ σου αυτο με την τονικοτητα και πως να την φτιαξεις?
Σημερα ειναι πολυ πιο ευκολο να τα βρεις, αυτο ισχυει. Και φουλ αρθρα και ενα σωρο βιντεο βρισκεις.
Αλλα ειναι προτιμοτερο να κανεις την επιλογη να παρεις τετοια κιθαρα γνωριζοντας τι θα συναντησεις, κατι που δεν ισχυει για αρχαριο.
-
Δηλαδη,θα την παει σε μαστωρα,και μετα απο σεταπ θα κουρδιζει και θα εχει προβλημα τονικοτιτας στα ταστα;Και ως αρχαριος,θα ειναι 1000% οτι φταιει η κιθαρα που το ακορντο ακουγετε χαλια,ε;
Και γιαυτο πρωτηνα και ωδειο.Για να μην αναροτιετε αυτο που λες "τι κανω λαθος;" θα του το δριξει ο δαδκαλος.
Επησεις δεν νομθζω να αναροτιετε αν ειναι μαπα η κιθαρα,γιατι ειπαμε,με 200€ πακετο,ολες μαπα ειναι,ομψς ολες ειναι οτι πρεπει για να ξεκηνησει καποιος.
Πιστευω καταλαβαινεις πως ολα αυτα τα ελατοματα/προβληματα που αναφαιρεις,ειναι περισωτερο ενως μεσου τεχνικα κιθαριστα με πακετακι 200€ παρα ενως αρχαριου.
Εσυ να φανταστω,οταν ησουν αρχαριος,δεν ηγαινες καθε 2 μηνες για σεταπ,και τα εκανες ολα μονος σου απο την πρωτη μερα,ε;
Διαβαζεις καθολου τι λεω? Με αυτα που ειπα αυτα καταλαβες? Μου εβγαλε την πιστη ειπα σε ολα τα μηνυματα μου. Και την πηγα πολλες φορες σε τεχνικο. Πολυ περισσοτερο απο οτι αν ηταν χωρις τρεμολο. Και μου εσπασε τα νευρα για πολυ καιρο.
Ο δασκαλος θα σου μαθει να παιζεις μονο, δεν θα σου μαθει σεταρισμα. Οταν λεω 'τι κανω λαθος' μιλαω για σεταρισμα οχι για το πως παιζεις. Και δεν ειναι σιγουρο οτι θα ξερει κιολας ο δασκαλος να το κανει το σεταρισμα ουτε και οτι θα κατσει να σου δειξει.
Συνεχιζεις να διαφωνεις ενω δεν καμια προσωπικη εμπειρια με το θεμα. Το μπασο σου λες ο ιδιος δεν ξερεις να το σεταρεις.
-
Μα λες θα φταιει η κιθαρα που δεν ακουγετε το ακορντο του αρχαριου..μηπως,λεω,μηπως θα φταινε τα χερακια του,και ο δασκαλις θα του δειξει πως να ακουγετε σωστα το ακορντο;
Ξες πολυ καλα πως ενας αρχαριος,μεχρι να ξεπερασει με τις δυνατοτιτες του τις "αποδωσεις" μιας φθηνης κιθαρας,θα εχει παρει αλλη καλυτερη..
Δεν γινετε να υπαρχει αρχαριος που μεσα σε 1-2 χρονια να γινει τοσο καλος που δεν θα μπορει να αποδωσει εξετιας της κιθαρας.
Τες πα.
Εγω μπασιστας ειμαι,χαμηλων τονων ειμαι,αυτα τα τρεμολα στις κιθαρες και τα τρεμουλα στα χερια,ειναι "ψηλα" πραγματα για μενα.
ΥΓ ειμαι ενας φτωχος και μονος μπασιστας..
-
Μα λες θα φταιει η κιθαρα που δεν ακουγετε το ακορντο του αρχαριου..μηπως,λεω,μηπως θα φταινε τα χερακια του,και ο δασκαλις θα του δειξει πως να ακουγετε σωστα το ακορντο;
Ξες πολυ καλα πως ενας αρχαριος,μεχρι να ξεπερασει με τις δυνατοτιτες του τις "αποδωσεις" μιας φθηνης κιθαρας,θα εχει παρει αλλη καλυτερη..
Δεν γινετε να υπαρχει αρχαριος που μεσα σε 1-2 χρονια να γινει τοσο καλος που δεν θα μπορει να αποδωσει εξετιας της κιθαρας.
Τες πα.
Εγω μπασιστας ειμαι,χαμηλων τονων ειμαι,αυτα τα τρεμολα στις κιθαρες και τα τρεμουλα στα χερια,ειναι "ψηλα" πραγματα για μενα.
ΥΓ ειμαι ενας φτωχος και μονος μπασιστας..
Φυσικα πρεπει να μαθεις να παιζεις σωστα πρωτα. Λεω για μετα απο αυτο, αφου μαθεις και ακορντα και ολα. Αν ειναι λαθος η τονικοτητα στις χορδες και παιξεις ενα ακορντο στον ενισχυτη με 'βρωμια', με distortion που το λενε και στο χωριο μου, ακουγεται πολυ ασχημα, λαθος. Λογω τονικοτητας μονο. Κι ας το παιζεις ολοσωστα το ακορντο. Και λες γιατι ακουγεται ετσι χαλια, τι φταιει? Αφου καλα το παιζω.
Μου ειχε συμβει εμενα. Δεν ειχα ιδεα απο τονικοτητες κλπ. Επαιζα με χαλια ηχο για καιρο μεχρι να μαθω τι εφταιγε
-
Και ρωταω ξανα,αφου θα πηγαινει σε τεχνικο,πως θα ειναι λαθος η τονικοτιτα;
-
Tην κολοκυθια παιζουμε μου φαινεται Λουκυ. Ειπαμε δεν συμφερει ο τεχνικος συνεχεια, δεν προκειται να την παει τοσο συχνα οσο απαιτειται
-
Εν κατακλείδει εγώ θα έλεγα πάρε αυτή που θα σου κάνει κλικ! Θα τη χαρείς όσο δεν φαντάζεσαι ειδικά όσο θα έχεις στο μυαλό τ' ότι πήρες αυτή που γούσταρες. Εγώ αυτό έκανα και όσο περνά ο καιρός τόσο περισσότερο τη λατρεύω.
-
Tην κολοκυθια παιζουμε μου φαινεται Λουκυ. Ειπαμε δεν συμφερει ο τεχνικος συνεχεια, δεν προκειται να την παει τοσο συχνα οσο απαιτειται
πρέπει να την πάει σε Τεχνικό αμέσως μόλις την αγοράσει και να της κάνει ένα καλό setup, με χαμηλό action
μετά θα αλλάζει χορδές μόνος του, μια-μια για να μην χαλάσει το σεταπ
και έτσι μπορεί να πάει όσο τον βολεύει, και 2 και 3 και περισσότερα χρόνια
αλλά αν θέλει αλλαγές πάλι πρέπει να την πάει στον μάστορα.
δεν έχει σημασία αν η κιθάρα κοστίζει 120 ευρώ και ένα καλό σεταπ κοστίζει 50 ευρώ, είναι διαφορετικά πράγματα
με ενα καλό σεταπ θα παίζει πολύ πιο εύκολα, χωρίς σεταπ θα δυσκολεύεται και θα σπάει τα νεύρα του
-
Περιτο να πω οτι το πρωτο σεταπ στο κανει το καταστημα τζαμπε..
Αλλα και 3-4 φορες να παει μεχρι να μαθεις μονος του,δεν ειναι και κατι τοσο κακο.
Δε θα πηγαινει 3 φορες την εβδομαδα για σετ απ..
-
Ιδεα!!
γιατι δεν χτυπάς μια απο aliexpress?? η ποιότητα είναι αρκετά καλή σε σχέση με την τιμή, και επίσης μπορεις να βάλεις αργότερα upgraded ανταλλακτικά :
θα έπαιρνα αυτην.... :
https://www.aliexpress.com/item/Factory-Custom-White-Electric-Guitar-with-Floyd-Rose-SSH-Pickups-Scalloped-Maple-Fretboard-offering-customized-services/32851250409.html?spm=2114.search0104.3.2.77426ca4L0zQ7g&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10065_10068_10059_10884_10887_10696_100031_10084_10083_10103_10618_10304_10307_10820_10821_10302,searchweb201603_16,ppcSwitch_2&algo_expid=a195588d-4813-4a2a-9965-34e4879a8486-0&algo_pvid=a195588d-4813-4a2a-9965-34e4879a8486&transAbTest=ae803_2&priceBeautifyAB=0 (https://www.aliexpress.com/item/Factory-Custom-White-Electric-Guitar-with-Floyd-Rose-SSH-Pickups-Scalloped-Maple-Fretboard-offering-customized-services/32851250409.html?spm=2114.search0104.3.2.77426ca4L0zQ7g&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10065_10068_10059_10884_10887_10696_100031_10084_10083_10103_10618_10304_10307_10820_10821_10302,searchweb201603_16,ppcSwitch_2&algo_expid=a195588d-4813-4a2a-9965-34e4879a8486-0&algo_pvid=a195588d-4813-4a2a-9965-34e4879a8486&transAbTest=ae803_2&priceBeautifyAB=0)
για την ακρίβεια, στο τσαφ είμαι!!!
-
Μπα...
Εσύ μπορείς να τη φέρεις στα μέτρα σου.
Ο αρχάριος μάλλον όχι.
BTW τελευταία μου έχει κάτσει τελωνείο σχεδόν για τα πάντα από Κίνα.
Μάλιστα κάποια από AliExpress τα έστειλαν μέσω Σουηδίας, οπότε λέω τη γλυτώσαμε, αλλά τελικά αφού δεν είχαν φορολογηθεί πουθενά, μπλοκαρίστηκαν στο τελωνείο Ελλάδας.
-
εμενα τα ψιλά περνάνε αέρα...
αλλά τα άνω του ορίου, λογικό είναι να περνάνε τελωνείο.
έχεις κάνει ποτέ την διαδικασία απο κίνα? Εχεις εμπειρία? με ποιόν εκτελωνιστή?
Εγω έχω εμπειρία απο αραβικά εμιράτα, κάτι ανταλλακτικά για το auto, και με DHL μου τον έπιασαν κανονικά... δεν πίστευα στα ματια μου.... το μετάνοιωσα πικρά.... αλλά ήλπιζα οτι απο Κίνα και EMS ή China post ή HG post, θα είναι πιο ανθρώπινες οι χρεώσεις..
εν πάσει περιπτώση όλα ειναι περιγεγραμένα στην κοινοτική νομοθεσία, απλά είναι βαρετό να το διαβάζει κανείς, για αυτο ρωτάω τι γίνεται στην πράξη...
Οσο για την κιθάρα, στο φινάλε του την ρυθμίζω και εγω ρε αδερφε!!! εκει θα κολήσουμε!
-
έχεις κάνει ποτέ την διαδικασία απο κίνα? Εχεις εμπειρία? με ποιόν εκτελωνιστή?
Πριν πολύ καιρό, μόνος μου.
Δεν το ξανακάνω ούτε για αστείο.
Τώρα που το έψαξα λίγο, από 22€ μέχρι 150€ πληρώνεις μόνο ΦΠΑ (+ έξοδα εκτελωνισμού από τα ΕΛΤΑ + έξοδα ελέγχου), από 150€ και πάνω πληρώνεις και τους αντίστοιχους δασμούς.
Πριν καμιά βδομάδα για ένα προιόν αξίας 20€, μου ζήτησαν από το τελωνείο απόδειξη είτε από την κάρτα είτε από το paypal. Δε λαμβάνουν υπόψιν τι γράφει το δέμα ή ότι άλλο.
Περιέργως τους τα έστειλα με email και σε 2 ώρες μου είχαν απαντήσει και ξεμπλοκάρει το δέμα.
Δυο φορές τις τελευταίες 15 μέρες επικοινώνησα με email, και τις δύο μου απάντησαν (και το διεκπεραίωσαν) άμεσα...
Πάντως τα ΕΛΤΑ απ' ότι θυμάμαι, είχαν πιο ανθρώπινες χρεώσεις στα έξοδα εκτελωνισμού σε σχέση με τις εταιρίες courier...
-
Guitar Fan: Μια χαρα μπορει να χαλασει η τονικοτητα και μια μια να αλλαζεις τις χορδες και μπορει και να στραβωσει και η γεφυρα οταν δεν ξερεις τι κανεις. Σταματηστε να δινετε κακες συμβουλες.
saved: "Αλλα και 3-4 φορες να παει μεχρι να μαθεις μονος του,δεν ειναι και κατι τοσο κακο".
Eιπε ο τυπος που δεν ξερει να σεταρει το μπασο του. Μαθε να σεταρεις το μπασο σου πρωτα, μετα μαθε να σεταρεις κιθαρα και τελος μαθε να σεταρεις floyd rose που ειναι 100 φορες πιο πολυπλοκο απο τα 2 πρωτα. Ωσπου να τα κανεις αυτα η αποψη σου στο θεμα δεν εχει καμια αξια και οι συμβουλες σου ακομη λιγοτερη.
-
Guitar Fan: Μια χαρα μπορει να χαλασει η τονικοτητα και μια μια να αλλαζεις τις χορδες και μπορει και να στραβωσει και η γεφυρα οταν δεν ξερεις τι κανεις. Σταματηστε να δινετε κακες συμβουλες.
ρε φίλε, καταλαβαίνω σε ζόρισε το φλόιντ, αλλά δεν θε πρέπει και να τρομαζουμε τον κόσμο άδικα.
είπαμε 1ο σετ απ και μάθημα σεταπ δωρεάν απο τον Πάνιξ!
-
έχεις κάνει ποτέ την διαδικασία απο κίνα? Εχεις εμπειρία? με ποιόν εκτελωνιστή?
Πριν πολύ καιρό, μόνος μου.
Δεν το ξανακάνω ούτε για αστείο.
Τώρα που το έψαξα λίγο, από 22€ μέχρι 150€ πληρώνεις μόνο ΦΠΑ (+ έξοδα εκτελωνισμού από τα ΕΛΤΑ + έξοδα ελέγχου), από 150€ και πάνω πληρώνεις και τους αντίστοιχους δασμούς.
Πριν καμιά βδομάδα για ένα προιόν αξίας 20€, μου ζήτησαν από το τελωνείο απόδειξη είτε από την κάρτα είτε από το paypal. Δε λαμβάνουν υπόψιν τι γράφει το δέμα ή ότι άλλο.
Περιέργως τους τα έστειλα με email και σε 2 ώρες μου είχαν απαντήσει και ξεμπλοκάρει το δέμα.
Δυο φορές τις τελευταίες 15 μέρες επικοινώνησα με email, και τις δύο μου απάντησαν (και το διεκπεραίωσαν) άμεσα...
Πάντως τα ΕΛΤΑ απ' ότι θυμάμαι, είχαν πιο ανθρώπινες χρεώσεις στα έξοδα εκτελωνισμού σε σχέση με τις εταιρίες courier...
αν έχει κανα νήμα σχετικό να μεταφερουμε εκει την κουβέντα γιατι νομίζω έχει ενδιαφερον
(γιορτες Χριστουγέννων έρχονται όσο νάναι ;D )
-
[
ρε φίλε, καταλαβαίνω σε ζόρισε το φλόιντ, αλλά δεν θε πρέπει και να τρομαζουμε τον κόσμο άδικα.
είπαμε 1ο σετ απ και μάθημα σεταπ δωρεάν απο τον Πάνιξ!
Καθολου αδικα, τα εχω περιγραψει επαρκως. Οι υπολοιποι λετε πραματα του στυλ 'ολα καλα ρε συ θα βρεθει η ακρη, τσιλ φιλος' που ειναι χειροτερο απο το να τρομαξεις καποιον γιατι θα τραβηξει λουκι ετσι
-
Πάντως γενικά για κάποιον που κατά πάσα πιθανότητα δεν ξέρει ακόμα πως θα έπρεπε ν' ακούγεται η κιθάρα του, το να κάνει σετάρισμα μόνος του είναι κάπως άτοπο.
-
[
ρε φίλε, καταλαβαίνω σε ζόρισε το φλόιντ, αλλά δεν θε πρέπει και να τρομαζουμε τον κόσμο άδικα.
είπαμε 1ο σετ απ και μάθημα σεταπ δωρεάν απο τον Πάνιξ!
Καθολου αδικα, τα εχω περιγραψει επαρκως. Οι υπολοιποι λετε πραματα του στυλ 'ολα καλα ρε συ θα βρεθει η ακρη, τσιλ φιλος' που ειναι χειροτερο απο το να τρομαξεις καποιον γιατι θα τραβηξει λουκι ετσι
ΑΛΛΟ floyd ΑΛΛΟ edge (ή γενικά Ibanez) ΑΛΛΟ trem....
ΣΤΑΜΑΤΑ ΝΑ ΤΑ ΜΠΕΡΔΕΥΕΙΣ....
Και εγω ταλαιπωρήθηκα με το edge zero ii-7, μετά απο 23 χρόνια εμπειρίας με floyd.... μην τα βάζουμε όλα στο ίδιο τσουβάλι. Οι Ibanez θέλουν στρώσιμο, κυρίως τα ελατήρια. Είναι ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ ευαίσθητες στην παραμικρή αλλαγή, και κυρίως στην αρχή, που η κιθάρα δεν έχει 'κάτσει" ακόμη. Επίσης, έχουν επιπλέον locks, και άλλες ιδιαιτερότητες, που τα πιο απλά floyd δεν έχουν. Οσο πιο 'engineered" είναι το τρεμ τόσο πιο δύσκολο στο setup και αυτο ισχύει παντού.
Λες και ξανα λές οτι " Ακομη κι αν βαλεις καινουριες χορδες μπορει να σου στραβωσει η γεφυρα ή να αλλαξει η τονικοτητα" . Αυτο ΠΩΣ το εννοείς? εννοείς αλλαγή της κλίσης της γέφυρας? σε σχέση με το επίπεδο του σώματος? Γιατί αν βάλεις ΙΔΙΕΣ χορδές αυτο είναι ΑΔΥΝΑΤΟ να συμβεί. Αν βάλεις άλλης διάμετρου τότε πρέπει να περιμένεις να συμβεί, αν και επυδενί αυτο δεν συνιστά "χάλασμα" ή αλλαγή της τονικότητας, πρέπει να είσαι bethoven για να το καταλάβεις. (εκτός και αν τα saddle holes σου έχουν απλά πάθει βλάβη και τα saddles φεύγουν... κοίτα παρακάτω)
Γενικά τι προσέχουμε σε ένα full floating - double locking trem :
1) το radius εξαρτάται απο την κίση
2) ιδανική κλίση είναι η επίπεδη
3) άυξηση πάχους χορδών -> αύξηση up bow, αύξηση τάσης χορδών : Αρα ρυθμίζουμε truss rod, και επίσης σφίγγουμε ή προσθέτουμε ελατήρια
4) Το intonation το φτιάχνουμε μια φορά και ΚΑΘΑΡΙΖΟΥΜΕ. Αν το intonation μας έχει πρόβλημα, αυτο σημαίνει οτι τα saddles γλυστράνε που τότε και η κιθάρα θα ξεκουρδίζεται, αφενός, αφετέρου δε ίσως αυτό σημαίνει αρκετά σοβαρή βλάβη στο plate.
ktl ktl kyl
-
Η ευκολη απαντηση ειναι: Ολα αυτα που ειπες και προερχονται απο γνωσεις και εμπειρια πολλων ετων, σε εναν που αρχιζει τωρα φαινονται οχι κινεζικα αλλα ιερογλυφικα. Ποσο μαλλον να κατσει να τα κανει μονος του.
Πιο αναλυτικα:
ΑΛΛΟ floyd ΑΛΛΟ edge (ή γενικά Ibanez) ΑΛΛΟ trem....
ΣΤΑΜΑΤΑ ΝΑ ΤΑ ΜΠΕΡΔΕΥΕΙΣ....
Εδω τα μπερδεψε ο μαστορας ο πολυδιαφημισμενος και μου εστησε την γεφυρα στραβα.
Δεν μπερδευω τιποτα. Ο λογος που μιλαω για γεφυρες ΤΥΠΟΥ floyd rose,ΟΧΙ floyd rose, ειναι γιατι ειναι οι πιο γνωστες γεφυρες αυτου του τυπου που ξερει ο πιο πολυς κοσμος. Αυτο και μονο. Φυσικα η edge III η δικη μου εχει πολλες διαφορες και για την εμπειρια μου με αυτη την συγκεκριμενη μιλαω. Και η Εdge III ειναι τυπου floyd rose, την floyd rose ειχαν σαν βαση οταν την εφτιαχναν οι κυριοι της ibanez.
Και εγω ταλαιπωρήθηκα με το edge zero ii-7, μετά απο 23 χρόνια εμπειρίας με floyd.... μην τα βάζουμε όλα στο ίδιο τσουβάλι. Οι Ibanez θέλουν στρώσιμο, κυρίως τα ελατήρια. Είναι ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ ευαίσθητες στην παραμικρή αλλαγή, και κυρίως στην αρχή, που η κιθάρα δεν έχει 'κάτσει" ακόμη. Επίσης, έχουν επιπλέον locks, και άλλες ιδιαιτερότητες, που τα πιο απλά floyd δεν έχουν. Οσο πιο 'engineered" είναι το τρεμ τόσο πιο δύσκολο στο setup και αυτο ισχύει παντού.
Επιτελους παραδεχεσαι καποια δυσκολια στο θεμα, γιατι ως τωρα ''ολα ωραια ολα καλα no problem'' ελεγες. Ναι, οι edge III ειδικα ειναι πολυ ευαισθητες στις αλλαγες, πχ 1/4 της πληρους περιστροφης τους να βιδωσεις τις βιδες που συγκρατουν τα ελατηρια, θα υπαρξει τεραστια διαφορα ως προς την τελικη κλιση που θα παρει η γεφυρα. Σε αντιθεση με αλλες παρομοιες γεφυρες που βλεπω βιντεο να βιδωνουν και να βιδωνουν και να βιδωνουν.
Λες και ξανα λές οτι " Ακομη κι αν βαλεις καινουριες χορδες μπορει να σου στραβωσει η γεφυρα ή να αλλαξει η τονικοτητα" . Αυτο ΠΩΣ το εννοείς? εννοείς αλλαγή της κλίσης της γέφυρας? σε σχέση με το επίπεδο του σώματος? Γιατί αν βάλεις ΙΔΙΕΣ χορδές αυτο είναι ΑΔΥΝΑΤΟ να συμβεί. Αν βάλεις άλλης διάμετρου τότε πρέπει να περιμένεις να συμβεί, αν και επυδενί αυτο δεν συνιστά "χάλασμα" ή αλλαγή της τονικότητας, πρέπει να είσαι bethoven για να το καταλάβεις. (εκτός και αν τα saddle holes σου έχουν απλά πάθει βλάβη και τα saddles φεύγουν... κοίτα παρακάτω)
Ναι μπορει να βαλει διαφορετικες χορδες κατα λαθος, μπορει να μη θυμαται τη διαμετρο. Απιθανο ειναι? Ανθρωποι ειμαστε. Αλλα μου εχει συμβει και με ιδιες χορδες. Και ειδα μεγαλη διαφορα στην τονικοτητα και δεν ειμαι καθολου Μπετοβεν. Μιλαω για διαφορα πανω απο 8 cents. Πρεπει κατι να ειχα κανει λαθος φυσικα, ημουν αρχαριος. Και οχι, δεν εχει καποια βλαβη καπου, γιατι απο οταν εμαθα τα απαραιτητα ολα δουλευουν ρολοι.
H κλιση της γεφυρας μπορει να στραβωσει επισης, ναι. Η ιδεα ειναι να κουρδιζεις μεχρι να σταθεροποιηθει το κουρδισμα αρκετα ωστε στη συνεχεια να κλειδωσεις το nut και να κουρδιζεις με τα fine tuners στη συνεχεια για μικροαλλαγες. Το θεμα ειναι ομως οτι ο αρχαριος μπορει να συνεχισει να κουρδιζει περιμενοντας να σταθεροποιηθει το κουρδισμα 100% με τα nut ξεκλειδωτα. Και οσο το κανει αυτο η ταση των χορδων γινεται μεγαλυτερη απο την ελξη των ελατηριων και η γεφυρα σηκωνεται ως αποτελεσμα.
Κανενα τρεμολο και τιποτα που να κανει το οποιοδηποτε τρεμολο δεν αξιζει τις επιπλοκες. Βλαστημησα που δεν πηρα hard tail για χρονια ωσπου να μαθω την συγκεκριμενη γεφυρα. Οι περισσοτεροι απο τα λεγομενα σας ειχατε με σταθερη γεφυρα την πρωτη κιθαρα σας και πηρατε την 2η ή 3η με τρεμολο. Το οποιο σημαινει οτι ειχατε καβαντζα αλλες κιθαρες να παιξετε αν ειχε θεμα αυτη με το τρεμολο. Κατι που δεν θα ισχυει αν εχει μονο μια με τρεμολο καποιος.
Ξαναλεω το παιδι θελει να παρει μια απλη κιθαρα να μαθει να παιζει. Ετσι κι αλλιως αν/οταν προχωρησει θα θελησει να παρει καποια καλυτερη κιθαρα και μπορει να κοιταξει τοτε μια με τρεμολο.
-
Δεν μπερδευω τιποτα. Ο λογος που μιλαω για γεφυρες ΤΥΠΟΥ floyd rose,ΟΧΙ floyd rose, ειναι γιατι ειναι οι πιο γνωστες γεφυρες αυτου του τυπου που ξερει ο πιο πολυς κοσμος. Αυτο και μονο. Φυσικα η edge III η δικη μου εχει πολλες διαφορες και για την εμπειρια μου με αυτη την συγκεκριμενη μιλαω. Και η Εdge III ειναι τυπου floyd rose, την floyd rose ειχαν σαν βαση οταν την εφτιαχναν οι κυριοι της ibanez.
Επιτελους παραδεχεσαι καποια δυσκολια στο θεμα, γιατι ως τωρα ''ολα ωραια ολα καλα no problem'' ελεγες. Ναι, οι edge III ειδικα ειναι πολυ ευαισθητες στις αλλαγες, πχ 1/4 της πληρους περιστροφης τους να βιδωσεις τις βιδες που συγκρατουν τα ελατηρια, θα υπαρξει τεραστια διαφορα ως προς την τελικη κλιση που θα παρει η γεφυρα. Σε αντιθεση με αλλες παρομοιες γεφυρες που βλεπω βιντεο να βιδωνουν και να βιδωνουν και να βιδωνουν.
άλλο τα απλα floyd άλλο τα Ibanez ή τα Gotoh. Οκ. Το απλό floyd και δη αυτό χωρίς floating είναι πολύ εύκολο στο setup.
οσον αφορα τις βίδες του hook αυτο εξαρτάται απο τις σπείρες των βιδών και διόλου απο το trem καθεαυτό.
Ναι μπορει να βαλει διαφορετικες χορδες κατα λαθος, μπορει να μη θυμαται τη διαμετρο. Απιθανο ειναι? Ανθρωποι ειμαστε. Αλλα μου εχει συμβει και με ιδιες χορδες. Και ειδα μεγαλη διαφορα στην τονικοτητα και δεν ειμαι καθολου Μπετοβεν. Μιλαω για διαφορα πανω απο 8 cents. Πρεπει κατι να ειχα κανει λαθος φυσικα, ημουν αρχαριος. Και οχι, δεν εχει καποια βλαβη καπου, γιατι απο οταν εμαθα τα απαραιτητα ολα δουλευουν ρολοι.
H κλιση της γεφυρας μπορει να στραβωσει επισης, ναι. Η ιδεα ειναι να κουρδιζεις μεχρι να σταθεροποιηθει το κουρδισμα αρκετα ωστε στη συνεχεια να κλειδωσεις το nut και να κουρδιζεις με τα fine tuners στη συνεχεια για μικροαλλαγες. Το θεμα ειναι ομως οτι ο αρχαριος μπορει να συνεχισει να κουρδιζει περιμενοντας να σταθεροποιηθει το κουρδισμα 100% με τα nut ξεκλειδωτα. Και οσο το κανει αυτο η ταση των χορδων γινεται μεγαλυτερη απο την ελξη των ελατηριων και η γεφυρα σηκωνεται ως αποτελεσμα.
αν βάλει διαφορετικές χορδές, τότε είναι αναμενόμενο, ο οποιοσδήποτε ενήλικας μπορεί να το αντιληφθει. (αλλά και για αυτό υπάρχει λύση)
Τωρα ας σταθούμε εδω :
"Αλλα μου εχει συμβει και με ιδιες χορδες. Και ειδα μεγαλη διαφορα στην τονικοτητα και δεν ειμαι καθολου Μπετοβεν. Μιλαω για διαφορα πανω απο 8 cents"
Μπορείς σε παρακαλώ να εξηγήσεις ΑΚΡΙΒΩΣ συνθήκες, μέτρηση, συμπέρασμα, γιατι αυτο το βρίσκω ΑΠΙΘΑΝΟ. Μιλάμε για intonation? Και πως το μετράς? Ισχυρίζεσαι οτι έβαλες ίδιες χορδές, και αυτό προκάλεσε μια αλλαγή αισθητή και πως? Αλλαξε κάτι στην γεωμετρία της κιθάρας? ή απλά η γεωμετρία διατηρήθηκε αλλά άλλαξε κάποια μέτρηση?
Εδώ σε παρακαλώ να αναλύσεις, γιατί νομίζω οτι υπάρχει είτε παρεξήγηση είτε κάτι το λάθος.
H κλιση της γεφυρας μπορει να στραβωσει επισης, ναι. Η ιδεα ειναι να κουρδιζεις μεχρι να σταθεροποιηθει το κουρδισμα αρκετα ωστε στη συνεχεια να κλειδωσεις το nut και να κουρδιζεις με τα fine tuners στη συνεχεια για μικροαλλαγες. Το θεμα ειναι ομως οτι ο αρχαριος μπορει να συνεχισει να κουρδιζει περιμενοντας να σταθεροποιηθει το κουρδισμα 100% με τα nut ξεκλειδωτα. Και οσο το κανει αυτο η ταση των χορδων γινεται μεγαλυτερη απο την ελξη των ελατηριων και η γεφυρα σηκωνεται ως αποτελεσμα.
για αυτο μετα τις 2-3 φορές καταλαβαίνει ακόμα και ο αρχάριος οτι πρώτα κουρδίζει την πανω ΜΙ και ΛΑ μερικά ημιτόνια πάνω και μετα κουρδίζει ολίγον επιθετικά και 2-3 λεπτάκια η κιθάρα έχει στρωσει. Εκεί που είναι το σπαστικό είναι με το string stretching αλλά αυτό πρέπει να το κάνεις με οποιαδήποτε κιθάρα.
Κανενα τρεμολο και τιποτα που να κανει το οποιοδηποτε τρεμολο δεν αξιζει τις επιπλοκες. Βλαστημησα που δεν πηρα hard tail για χρονια ωσπου να μαθω την συγκεκριμενη γεφυρα. Οι περισσοτεροι απο τα λεγομενα σας ειχατε με σταθερη γεφυρα την πρωτη κιθαρα σας και πηρατε την 2η ή 3η με τρεμολο. Το οποιο σημαινει οτι ειχατε καβαντζα αλλες κιθαρες να παιξετε αν ειχε θεμα αυτη με το τρεμολο. Κατι που δεν θα ισχυει αν εχει μονο μια με τρεμολο καποιος.
επειδή εσύ πήρες το πιο δύσκολο τρέμολο της αγοράς (και με σχετικά δυσεύρετα parts) δεν σημαίνει γενικά οτι τα τρέμολο δεν αξίζουν. Πάντως το δικό μου το edge zero ii-7 (7-χορδη Ibanez η green dot που φαίνεται στην φώτο) είναι πολύ πιο σταθερό απο τα floyds μου. Και γενικά πιο ακριβές. ΑΛΛΑ πραγματικά με ΤΙΠΟΤΕ δεν θα το συνιστούσα σε έναν αρχάριο... οι πρώτες εμπειρίες ήταν τραυματικές!! και ΟΝΤΩΣ με ίδιες χορδές είδα αλλαγη στην κλίση, ΑΛΛΑ τα ελατηρια είχαν μείνει χωρίς τάσση για 1 μέρα και τα ελλατήρια ήταν άστρωτα, μετά έβαλα noiseless ελατήρια και το θέμα λύθηκε.
-
Ολίγον τι άσχετο, αλλά εμένα έχει το Edge Zero II με ZPS3Fe (Εντωμεταξύ πρέπει να κάναν διαγωνισμό, ποιο είναι το πιο δύσκολο αρκτικόλεξο που μπορούμε να βρούμε και να σπάσουμε τα νεύρα όλων;).
Δεν έχω εμπειρία με άλλα edge zero, αλλά αυτό, λόγω του ZPS3Fe (στο google το βρήκα, σιγά μην θυμόμουν την ονομασία) ΔΕΝ σου σπάνε τα νεύρα. Φρενάρει το σύστημα, ακόμα και χορδή να λείπει.
Κι από κάτω έχει χειρόβιδα ρύθμισης, τες πα ένα στρογγυλό πράγμα που το ρυθμίζεις με το χέρι για την αντίσταση των ελατηρίων. Έχει κι ένδειξη για το που είναι, οπότε έχω μαρκάρει για 9ρες χορδές και για 10ρες και δεν χάνει τίποτα...
Τέλος άσχετου μηνύματος.
Στα του θέματος τώρα, το ξανάγραψα.
Ο αρχάριος πρέπει να έχει ένα όργανο που να μην τον δυσκολεύει. Οπότε κάποιος πρέπει να του το κάνει setup. Δεν ξέρω στις δικές σας κιθάρες, αλλά εμένα καμία δεν ήρθε σεταρισμένη. Ή μάλλον, καμία δεν ήρθε σεταρισμένη όπως θέλω.
Από την άλλη, εγώ δεν θεωρώ ότι κιθάρες των 200€ είναι ΓΤΜ (μπάζα, μη πάει ο νους σας στο κακό).
Έχω πάρει μια Affinity Squier Tele και όποιος την έχει δει (γιατί εγώ δεν είμαι αντικειμενικός, ούτε τόσο γνώστης) έχει τις καλύτερες εντυπώσεις.
Μπορεί οι φθηνές να έχουν χειρότερο φινίρισμα, χειρότερα ηλεκτρονικά, αλλά άθλια όργανα δεν είναι...
-
update... χμμμμ το πρόβλημα των mid-range Ibanez είναι, έχουν καλά μεν μηχανικά μέρη, αλλά έχουν άθλια μικρο-parts : ελατηριάκια, bolt-άκια, βιδάκια, είναι φθηνά . Που είναι ηλίθιο καθότι με +10 ευρώ όλα αυτα θα ήταν κορυφαία (nut bolts, saddle bolts, springs).
-
Κοιτα τωρα που θα με βαλει να μαθω να κανω σετ απ ετσι για πισμα.Πεταγωμε και μεχρι κοζανη που εχει σχολη,βγαζω διπλομα για αεροπλανο και τουμπεκι ολοι οι κιθαριστες εδω μεσα ;D ;D
Ρε πασα μου,το αν εγω κανω σετ απ με κλειστο το ενα ματι και ορθιος στο ενα ποδι η αν παω τα οργανα σε τεχνικο για σεταπ,δεν εχει να κανει με εναν αρχαριο αν μπορει να παει την κιθαρα για σεταπ σε εναν τεχνικο 5-6 φορες μεχρι να παρει τον αερα και να το κανει μονος του
-
άλλο τα απλα floyd άλλο τα Ibanez ή τα Gotoh. Οκ. Το απλό floyd και δη αυτό χωρίς floating είναι πολύ εύκολο στο setup.
οσον αφορα τις βίδες του hook αυτο εξαρτάται απο τις σπείρες των βιδών και διόλου απο το trem καθεαυτό.
Συμφωνουμε. Βεβαια σε καθε ιδια γεφυρα βαζουν τις ιδιες βιδες οποτε μπορεις να αναφερεις (λανθασμενα, ναι) την γεφυρα ως τον παραγοντα και θα συνεννοηθεις ως προς τις ρυθμισεις.
Μπορείς σε παρακαλώ να εξηγήσεις ΑΚΡΙΒΩΣ συνθήκες, μέτρηση, συμπέρασμα, γιατι αυτο το βρίσκω ΑΠΙΘΑΝΟ. Μιλάμε για intonation? Και πως το μετράς? Ισχυρίζεσαι οτι έβαλες ίδιες χορδές, και αυτό προκάλεσε μια αλλαγή αισθητή και πως? Αλλαξε κάτι στην γεωμετρία της κιθάρας? ή απλά η γεωμετρία διατηρήθηκε αλλά άλλαξε κάποια μέτρηση?
Εδώ σε παρακαλώ να αναλύσεις, γιατί νομίζω οτι υπάρχει είτε παρεξήγηση είτε κάτι το λάθος.
Τοτε που μου γινοταν αυτο δεν ηξερα ουτε να κλειδωσω το nut καλα καλα, ποσο μαλλον να ξερω για να προσεξω ολα αυτα που με ρωτας. Ναι, με τις ιδιες χορδες συνεβαινε, δεν εχω αλλαξει ποτε διαμετρο. Πολυ θα ηθελα να ξερω και ο ιδιος πως μπορει να εγινε αυτο. Σιγουρα καποιο λαθος εκανα απο αμαθεια ή ημιμαθεια ωσπου να μαθω οσα χρειαζοντουσαν . Μου την ειχε σεταρει ο τεχνικος καποιες φορες και ηταν ενταξει αλλα οταν αλλαζα χορδες επανερχοταν το θεμα. Το πως παραμενει μυστηριο.
Ναι για intonation μιλαω. Το μετραω κοιτωντας με κουρδιστηρι το 12ο ταστο fretted και η αρμονικη του ιδιου ταστου να εχουν ακριβως το ιδιο pitch, με 0 cent διαφορα. Οταν εμαθα περι intonation και μετρησα ειδα διαφορα 7-10 cents σε 2 χορδες, την λα και την σι. Εξαιτιας της πρωτης ακουγοταν ασχημα καποια power chords. Εξαιτιας της δευτερης ακουγοντουσαν ασχημα σε ενισχυτη με distortion ολα τα ακορντα που την περιειχαν και οταν την επαιζα κατω απο το 12-13ο ταστο μονη της ακουγοταν ξεκουρδιστη σε σχεση με τις κοντινες της χορδες.
Το κακο ειναι οτι δεν ηξερα οτι κατι θελει ρυθμιση και πρεπει να την παω σε τεχνικο και νομιζα για κανα χρονο οτι ετσι ακουγεται κανονικα.
για αυτο μετα τις 2-3 φορές καταλαβαίνει ακόμα και ο αρχάριος οτι πρώτα κουρδίζει την πανω ΜΙ και ΛΑ μερικά ημιτόνια πάνω και μετα κουρδίζει ολίγον επιθετικά και 2-3 λεπτάκια η κιθάρα έχει στρωσει. Εκεί που είναι το σπαστικό είναι με το string stretching αλλά αυτό πρέπει να το κάνεις με οποιαδήποτε κιθάρα.
Ενα εξτρα κακο ειναι οτι αργει πιο πολυ το stretching σε floating γεφυρα απο οτι σε σταθερη.
επειδή εσύ πήρες το πιο δύσκολο τρέμολο της αγοράς (και με σχετικά δυσεύρετα parts) δεν σημαίνει γενικά οτι τα τρέμολο δεν αξίζουν. Πάντως το δικό μου το edge zero ii-7 (7-χορδη Ibanez η green dot που φαίνεται στην φώτο) είναι πολύ πιο σταθερό απο τα floyds μου. Και γενικά πιο ακριβές. ΑΛΛΑ πραγματικά με ΤΙΠΟΤΕ δεν θα το συνιστούσα σε έναν αρχάριο... οι πρώτες εμπειρίες ήταν τραυματικές!!
Μπραβο, σε αυτες τις τραυματικες εμπειριες αναφερομαι! Υπαρχουν ενα σωρο τρεμολο, που να ξερεις ποιο θα καταληξει να παρει καποιος και τι ιδιαιτεροτητες θα εχει. Μιλαω για την ατυχια να του κατσει καποιο απο τα δυσκολα παντα.
Κατα τα αλλα μια χαρα αξιζουν γενικα, την καταβρισκω να παιζω pink floyd με αυτο, και τωρα που ξερω τι κανω απολαμβανω μηνες με σταθεροτατο κουρδισμα ανεξαρτητως dive bombs και λοιπων χρησεων χωρις να χρειαστει να πειραξω κατι περα απο μικροκουρδισμα με τα fine tuners.
-
Κοιτα τωρα που θα με βαλει να μαθω να κανω σετ απ ετσι για πισμα.Πεταγωμε και μεχρι κοζανη που εχει σχολη,βγαζω διπλομα για αεροπλανο και τουμπεκι ολοι οι κιθαριστες εδω μεσα ;D ;D
Ρε πασα μου,το αν εγω κανω σετ απ με κλειστο το ενα ματι και ορθιος στο ενα ποδι η αν παω τα οργανα σε τεχνικο για σεταπ,δεν εχει να κανει με εναν αρχαριο αν μπορει να παει την κιθαρα για σεταπ σε εναν τεχνικο 5-6 φορες μεχρι να παρει τον αερα και να το κανει μονος του
5-6 φορες στο μαστορα, 300 ευρω. Πρακτικο και οικονομικο. Καλη συμβουλη, good job!
Ποιον αερα να παρει μωρε? Δεν παιρνεται ο αερας αυτοματα. Πρεπει να σαρωσει το ιντερνετ να διαβαζει αρθρα και να δει ενα σκασμο βιντεο για να τα μαθει. Τον ρωτας αν θελει?
Δεν εχεις ιδεα με το θεμα και δινεις αβερτα συμβουλες και διαφωνεις με μενα που το εχω φαει στην μαπα. Ελλαδαρα, ολοι εχουν αποψη για ολα, ειδικα αν ειναι ασχετοι με το θεμα
E ρε Glenn Fricker που σου χρειαζεται!!! ;D
-
Τοτε που μου γινοταν αυτο δεν ηξερα ουτε να κλειδωσω το nut καλα καλα, ποσο μαλλον να ξερω για να προσεξω ολα αυτα που με ρωτας. Ναι, με τις ιδιες χορδες συνεβαινε, δεν εχω αλλαξει ποτε διαμετρο. Πολυ θα ηθελα να ξερω και ο ιδιος πως μπορει να εγινε αυτο. Σιγουρα καποιο λαθος εκανα απο αμαθεια ή ημιμαθεια ωσπου να μαθω οσα χρειαζοντουσαν . Μου την ειχε σεταρει ο τεχνικος καποιες φορες και ηταν ενταξει αλλα οταν αλλαζα χορδες επανερχοταν το θεμα. Το πως παραμενει μυστηριο.
Ναι για intonation μιλαω. Το μετραω κοιτωντας με κουρδιστηρι το 12ο ταστο fretted και η αρμονικη του ιδιου ταστου να εχουν ακριβως το ιδιο pitch, με 0 cent διαφορα. Οταν εμαθα περι intonation και μετρησα ειδα διαφορα 7-10 cents σε 2 χορδες, την λα και την σι. Εξαιτιας της πρωτης ακουγοταν ασχημα καποια power chords. Εξαιτιας της δευτερης ακουγοντουσαν ασχημα σε ενισχυτη με distortion ολα τα ακορντα που την περιειχαν και οταν την επαιζα κατω απο το 12-13ο ταστο μονη της ακουγοταν ξεκουρδιστη σε σχεση με τις κοντινες της χορδες.
Το κακο ειναι οτι δεν ηξερα οτι κατι θελει ρυθμιση και πρεπει να την παω σε τεχνικο και νομιζα για κανα χρονο οτι ετσι ακουγεται κανονικα.
οκ αλλά είπες οτι αυτό συνέβη μετα την αλλαγή χορδών (και μάλιστα με ίδιο πάχος - όχι οτι έχει σημασία - εκτός και αν μιλάμε για διαφορετικό action), τουτέστιν, αυτό θα σήμαινε οτι μέτρησες intonation με τις παλιές και ήταν σωστό, και μετά με τις καινούργιες χάλαγε. Υποπτεύομαι μετακίνηση saddle, κατα την διάρκεια του παιξίματος των παλιών χορδών. Αλλη εξήγηση αύξηση ή μείωση του action. Οσο μεγαλύτερο action έχουμε τόσο το intonation γίνεται πιο "sharp" αλλά και πάλι αυτό συμβαίνει σε όλες τις κιθάρες, όχι μόνο σε αυτες με locking trems.
τεσπα, τέλος καλό, όλα καλά! Ας κρατήσουμε όσο το δυνατόν φιλικό τόνο στο φόρουμ, όλοι προσπαθούν να βοηθήσουν.
-
Οκ,τοτε ας παρει μια κιθαρα με 1800€ που να εχει σπεσιαλ ποιοτιτα φλοιντρος και να μπορει να το σεταρει μονος του ευκολα απο την πρωτη μερα.
Επησεις καλα θα ειναι να μην παει σε δασκαλο γιατι αν θελει 60€ τον μηνα,8 μηνες=480€ τον χρονο,βαλε και τις ωρες στον δρομο για τα πανε/ελα + ποσο θα κοστισουν βενζινες/λεωφορια,τοτε καλυτερα ας κατσει σπιτι να μαθει μονος του
-
Οκ,τοτε ας παρει μια κιθαρα με 1800€ που να εχει σπεσιαλ ποιοτιτα φλοιντρος και να μπορει να το σεταρει μονος του ευκολα απο την πρωτη μερα.
Επησεις καλα θα ειναι να μην παει σε δασκαλο γιατι αν θελει 60€ τον μηνα,8 μηνες=480€ τον χρονο,βαλε και τις ωρες στον δρομο για τα πανε/ελα + ποσο θα κοστισουν βενζινες/λεωφορια,τοτε καλυτερα ας κατσει σπιτι να μαθει μονος του
...E? Oκ τα παμε φιλος καλη συνεχεια
-
οκ αλλά είπες οτι αυτό συνέβη μετα την αλλαγή χορδών (και μάλιστα με ίδιο πάχος - όχι οτι έχει σημασία - εκτός και αν μιλάμε για διαφορετικό action), τουτέστιν, αυτό θα σήμαινε οτι μέτρησες intonation με τις παλιές και ήταν σωστό, και μετά με τις καινούργιες χάλαγε. Υποπτεύομαι μετακίνηση saddle, κατα την διάρκεια του παιξίματος των παλιών χορδών. Αλλη εξήγηση αύξηση ή μείωση του action. Οσο μεγαλύτερο action έχουμε τόσο το intonation γίνεται πιο "sharp" αλλά και πάλι αυτό συμβαίνει σε όλες τις κιθάρες, όχι μόνο σε αυτες με locking trems.
τεσπα, τέλος καλό, όλα καλά! Ας κρατήσουμε όσο το δυνατόν φιλικό τόνο στο φόρουμ, όλοι προσπαθούν να βοηθήσουν.
Ναι πιθανα μου ακουγονται ολα αυτα. Ειχα σηκωσει το action καποια στιγμη αλλα δεν θυμαμαι αν ηταν η ιδια περιοδος που χαλασε το intonation, παει καιρος
-
Bye γεια ciaο bye γεια bye
-
Ναι πιθανα μου ακουγονται ολα αυτα. Ειχα σηκωσει το action καποια στιγμη αλλα δεν θυμαμαι αν ηταν η ιδια περιοδος που χαλασε το intonation, παει καιρος
η ευαισθησία στα saddles των πιο ντελικάτων floyd , π.χ. των mid-range ντελικάτων Ibanez, με τις φθηνες βιδούλες είναι ένα θέμα σίγουρα. Ενώ τα γερμανικά τανκς (Schaller - OFR ) δεν έχουν τέτοια θέματα!! (αλλά έχουν άλλα :) )
-
Γενικά συμφωνώ στο ότι η πρώτη κιθάρα πρέπει να είναι χωρίς τρέμολο, ή για να είμαι πιο ακριβής, χωρίς τρέμολο τύπου fr. Τα παραδοσιακά τύπου strat δεν είναι πονοκέφαλος στη ρύθμιση (αν δεν το έχουμε floating).
Όμως, ακόμα και ένας αρχάριος που δεν ξέρει τι του γίνεται, με λίγο διάβασμα και βιντεάκια στο youtube, μπορεί να μάθει να ρυθμίζει σωστά το fr του, δεν είναι πυρηνική φυσική. Υπάρχουν οδηγοί που σου λένε τι ΑΚΡΙΒΩΣ να κάνεις και πώς να ελέγξεις ότι το έκανες σωστά, ακόμα κι αν δεν καταλαβαίνεις σ' αυτή τη φάση τι είναι σωστό και τι λάθος.
Τα 50άρια και τα 60άρια σε μάστορες για απλό σετάπ είναι υπερβολικά και εκτός από έναν-δύο που μου έρχονται στο μυαλό, όλοι οι υπόλοιποι είναι στα μισά λεφτά. Ένα ποσό που θεωρώ ότι ΠΡΕΠΕΙ να διαθέσει κάποιος (που δε μπορεί να τα κάνει μόνος του) με το που πάρει καινούρια κιθάρα, ανεξαρτήτως price range του εκάστοτε οργάνου. Αν θέλει φυσικά να πάρει τα μέγιστα από το όργανο που μόλις έδωσε κάποια χρήματα για να αγοράσει.
@Andrew Wires Καλό είναι να λέμε τη γνώμη μας λιγότερο επιθετικά όταν είμαστε σε δημόσιο φόρουμ και δε γνωρίζουμε προσωπικά τους συνομιλητές μας.
-
Γενικά συμφωνώ στο ότι η πρώτη κιθάρα πρέπει να είναι χωρίς τρέμολο, ή για να είμαι πιο ακριβής, χωρίς τρέμολο τύπου fr. Τα παραδοσιακά τύπου strat δεν είναι πονοκέφαλος στη ρύθμιση (αν δεν το έχουμε floating).
Όμως, ακόμα και ένας αρχάριος που δεν ξέρει τι του γίνεται, με λίγο διάβασμα και βιντεάκια στο youtube, μπορεί να μάθει να ρυθμίζει σωστά το fr του, δεν είναι πυρηνική φυσική. Υπάρχουν οδηγοί που σου λένε τι ΑΚΡΙΒΩΣ να κάνεις και πώς να ελέγξεις ότι το έκανες σωστά, ακόμα κι αν δεν καταλαβαίνεις σ' αυτή τη φάση τι είναι σωστό και τι λάθος.
Τα 50άρια και τα 60άρια σε μάστορες για απλό σετάπ είναι υπερβολικά και εκτός από έναν-δύο που μου έρχονται στο μυαλό, όλοι οι υπόλοιποι είναι στα μισά λεφτά. Ένα ποσό που θεωρώ ότι ΠΡΕΠΕΙ να διαθέσει κάποιος (που δε μπορεί να τα κάνει μόνος του) με το που πάρει καινούρια κιθάρα, ανεξαρτήτως price range του εκάστοτε οργάνου. Αν θέλει φυσικά να πάρει τα μέγιστα από το όργανο που μόλις έδωσε κάποια χρήματα για να αγοράσει.
@Andrew Wires Καλό είναι να λέμε τη γνώμη μας λιγότερο επιθετικά όταν είμαστε σε δημόσιο φόρουμ και δε γνωρίζουμε προσωπικά τους συνομιλητές μας.
Αν θελεις αναλυσε μου που ακριβως ημουν επιθετικος. Ολοι εχουν δικαιωμα να εχουν και να λενε την γνωμη τους. Αυτο δεν σημαινει ομως οτι θα γινει και σεβαστη απαραιτητα. Ουτε οτι εχει υποχρεωση κανενας να νταντευει καποιον που αλλα του λες, αλλα καταλαβαινει, αλλα λεει. Και στην τελικη μεγαλα παιδια ειμαστε, αν θιχτηκε μπορει να το πει ο ιδιος
-
Αν θελεις αναλυσε μου που ακριβως ημουν επιθετικος. Ολοι εχουν δικαιωμα να εχουν και να λενε την γνωμη τους. Αυτο δεν σημαινει ομως οτι θα γινει και σεβαστη απαραιτητα. Ουτε οτι εχει υποχρεωση κανενας να νταντευει καποιον που αλλα του λες, αλλα καταλαβαινει, αλλα λεει. Και στην τελικη μεγαλα παιδια ειμαστε, αν θιχτηκε μπορει να το πει ο ιδιος
Θέλεις να κάνω παράθεση τα ποστ σου; Δε χρειάζεται νομίζω!
Πρώτα πρώτα, συμφωνώ με αυτά που λες εν μέρει, αν και είσαι υπερβολικός. Κιθάρα με hardtail προτείνω κι εγώ σε αρχάριο αν με ρωτήσει, για να έχει ένα θέμα λιγότερο να ασχολείται στην αρχή. Όμως δε θα πάθει και τίποτα με ένα floyd, απλά θα ταλαιπωρηθεί παραπάνω.
Δε νταντεύουμε κανέναν και όπως πολύ σωστά είπες δεν είναι απαραίτητο ότι όλες οι απόψεις είναι σωστές και σεβαστές. Όμως ο τρόπος που τα λέμε ο ένας στον άλλο μπορεί να φέρει εντάσεις, κάτι που προσπαθούμε να αποφεύγουμε εδώ μέσα όσο μπορούμε. Αυτό θέλω να σου εξηγήσω βασικά, επειδή βλέπω ότι είσαι λίγες μέρες εδώ. Αν ήταν άλλος στη θέση του Μήτσου-και του κάθε Μήτσου-μπορεί να είχαμε τσακωμούς, σβησίματα και να χαλάσει ένα ποστ ενός παιδιού που ψάχνει κιθάρα έτσι από το πουθενά.
Αυτά από έναν άνθρωπο που με τον saved συμφωνεί μόνο στην καλημέρα στις περισσότερες περιπτώσεις, από εκεί και πέρα κατά 99% θα σπάσουμε τα νεύρα ο ένας του άλλου, έχουμε φτάσει να γελάμε μ' αυτό. Για να μη μείνεις με την εντύπωση ότι κάνω το δικηγόρο κανενός.
-
οκ δεκτο