Αποστολέας Θέμα: GT-8 Vs GT-10 Vs POD X3 Live  (Αναγνώστηκε 15274 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Raz

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1051
  • Φύλο: Άντρας
  • I dont give a fuck if you hate me
    • Προφίλ
Απ: GT-8 Vs GT-10 Vs POD X3 Live
« Απάντηση #25 στις: 29/05/08, 22:48 »
Ο ενισχυτής που επέλεξες είναι καλός, αλλά εγώ σου προτείνω να πάρεις κάποιον με FX LOOP και 2 κανάλια,
έτσι ώστε να αξιοποιήσεις στο μέγιστο την GT-10.
4CM κτλ..

Η λάμπα είναι καλή αλλά δεν είναι πανάκεια όταν θα την χρησιμοποιείς με πεταλιέρα.
Υπάρχουν πολύ αξιοπρεπείς τρανζιστοράτοι σε αυτά τα χρήματα, οι οποίοι και έχουν κάνει τεράστια πρόοδο.
Αν θες όπωσδήποτε λάμπα, τουλάχιστον πάρε κάτι με FX loop, και θα με θυμηθείς.
Κάποια εφέ πάνε πρίν, και κάποια μετά την προενίσχυση..

Τι μουσική παίζεις?
Δεν συμφωνώ.. Εγώ για παράδειγμα, που είμαι λίγο αναποφάσιστος όσον αφορά το είδος μουσικής που παίζω, μου αρέσει να παίζω και blues και rock και metal.(οταν λεμε metal, όχι μέχρι maiden,αλλά μέχρι children of bodom). Όταν έχω διάθεση γιa Pink floyd, red hor chili peppers, AC/DC και τα λοιπά, θα έχω τον μονοκάναλο λαμπάτο και την πεταλιέρα στο fx μόνο για τα εφφέ. Όταν θέλω να παίξω καφρίλες, βάζω την προενίσχυση της πεταλιέρας και τον λαμπάτο τελικό. Σωστός?
 Να αγοράσω έναν τρανζίστορ? Θα χάσω τον plug n play καθαρό/low gain ήχο που ανέφερα.

ΥΓ: Το επόμενό μου μήνυμα θα είναι επετειακό...
« Τελευταία τροποποίηση: 29/05/08, 22:53 από Raz »

Αποσυνδεδεμένος Vicarious

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 303
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: GT-8 Vs GT-10 Vs POD X3 Live
« Απάντηση #26 στις: 29/05/08, 23:50 »
Raz, όπως είδες και πάλι λαμπάτο μονοκάναλο του πρότεινα,
απλά η διαφορά με αυτόν που επέλεξε είναι ότι έχει FX loop.

Όταν συνδέσεις, την πεταλιέρα σου με τον ενισχυτή σου για να παίξεις καφρίλες και να χρησιμοποιήσεις το preamp την πεταλιέρας,
όταν ο ενισχυτής σου δεν έχει FX loop, ετσι ώστε να παρακάμψεις το preamp του, κάνεις on front σύνδεση,
με αποτέλεσμα να έχεις 2 προενισχύσεις στην σειρά, πράγμα που είναι λάθος.
Μπορεί σε κάποιον να του αρέσει ο ήχος που βγαίνει, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι είναι σωστό.

Με FX loop και 4CM, όχι μόνο μπορείς να αλλάζεις προενίσχυση (μεταξύ ενισχυτή και πεταλιέρας) με το πάτημα ένος κουμπιού,
αλλά μπορείς επίσης να ρυθμίζεις αν τα εφέ σου θα πάνε πριν ή μετά την προενύσχιση.
Πχ. το wah πάει πριν, το reverb μετά (χωρίς να είναι απαγορευτικό να αλλάξει η σειρά τους, ανάλογα με τα γούστα του καθενός).

Πρόσεξε πως και που θα ποστάρεις το επετειακό σου μνμ...!

Αποσυνδεδεμένος faser

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2017
  • Φύλο: Άντρας
  • Life is too short for bad tone
    • Προφίλ
    • faser
Απ: GT-8 Vs GT-10 Vs POD X3 Live
« Απάντηση #27 στις: 30/05/08, 00:40 »
faser δεν γίνεται να συγκρίνουμε G-force με gt-8... Ούτε καν με gt-10...
Ελπίζω να καταλαβαίνεις τον λόγο, και να μην χρειαστεί να τον εξηγήσω...
Πάντως η Gt-10 είναι αρκετά πιο εύκολη από την gt-8..
Δεν μπορούμε να τις συγκρίνουμε ως προς τι; Ως προς ποιότητα εφφέ και κυκλωμάτων bypass; Σαφώς και όχι.. Η μία έχει την τριπλάσια τιμή και φτιάχνεται Σουηδία ενώ η άλλη Ταϊβάν.. Αλλά μπορούμε άνετα να συγκρίνουμε ποια είναι πιο εύκολη στο χειρισμό.. Εκεί εγώ αναφέρθηκα.. Απορώ γιατί σου έκανε εντύπωση ???..
« Τελευταία τροποποίηση: 30/05/08, 00:42 από faser »

Αποσυνδεδεμένος Vicarious

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 303
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: GT-8 Vs GT-10 Vs POD X3 Live
« Απάντηση #28 στις: 30/05/08, 01:02 »
Ok. Όταν έχεις μία BMW και πατάς ένα κουμπί από το τηλεχειριστήριο για να πάρει μπρος, δεν μπορείς να την συγκρίνεις,
με ένα VW που πρέπει να το ξεκλειδώσεις, να μπείς μέσα να βάλεις το κλειδί στην μίζα να το γυρίσεις, και μπορεί και να μην πάρει.

Χωρίς να σημαίνει ότι το VW δεν είναι καλό αμάξι.

Συγκρίσεις μπορούμε να κάνουμε μεταξύ ομοίων και σε πάνω-κάτω ίδιας τιμής πραγμάτων.

Μπορεί κάποιος να σου πει ότι "Κοίτα εγώ χρησιμοποιώ μόνο distortion και το ΜΤ-2 είναι πιο εύκολο στο χειρισμό από το G-force.."
δεν πάει έτσι...

Τέσπα, ξεφύγαμε..

Αποσυνδεδεμένος faser

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2017
  • Φύλο: Άντρας
  • Life is too short for bad tone
    • Προφίλ
    • faser
Απ: GT-8 Vs GT-10 Vs POD X3 Live
« Απάντηση #29 στις: 30/05/08, 01:17 »
Ok. Όταν έχεις μία BMW και πατάς ένα κουμπί από το τηλεχειριστήριο για να πάρει μπρος, δεν μπορείς να την συγκρίνεις,
με ένα VW που πρέπει να το ξεκλειδώσεις, να μπείς μέσα να βάλεις το κλειδί στην μίζα να το γυρίσεις, και μπορεί και να μην πάρει.

Χωρίς να σημαίνει ότι το VW δεν είναι καλό αμάξι.

Συγκρίσεις μπορούμε να κάνουμε μεταξύ ομοίων και σε πάνω-κάτω ίδιας τιμής πραγμάτων.

Μπορεί κάποιος να σου πει ότι "Κοίτα εγώ χρησιμοποιώ μόνο distortion και το ΜΤ-2 είναι πιο εύκολο στο χειρισμό από το G-force.."
δεν πάει έτσι...

Τέσπα, ξεφύγαμε..
Δηλαδή εσύ πιστεύεις ότι η ευκολία χειρισμού είναι ανάλογη της τιμής; Έτσι η αντικειμενικά εύκολη Zoom 7.1UT θα έπρεπε να ήταν πολύ πιο ακριβή από μια GT-8, αλλά δεν είναι.. Η ευκολία χειρισμού οφείλεται στο πως συλλαμβάνει την ιδέα ο εκάστοτε σχεδιαστής.. Αν θέλει να σε ψαρώσει θα σου βάλει 15 submenus, 8 modes που θα ρυθμίζονται διαφορετικά το καθένα, κουμπιά που δεν πρόκειται να πατήσεις σχεδόν ποτέ σε περίοπτη θέση ενώ κάποια κουμπιά που τα πατάς συνέχεια θα ενεργοποιούνται αν πατήσεις κάποιο πλήκτρο παρατεταμένα για 3 sec. και άλλες τέτοιες βλακείες.. Σου κάνει τη ζωή δύσκολη χωρίς λόγο..

Όπως είδες σου ανέφερα ίδιας δυνατότητας πεταλιέρες, ενώ εσύ μου ανέφερες πεταλιέρα vs. ενός Metal Zone.. Σαφώς και εκεί δεν μπορείς να συγκρίνεις, αλλά για ένα είδος "ΠΕΤΑΛΙΕΡΑ" όπου πάνω-κάτω όλες οι πεταλιέρες έχουν τις ίδιες δυνατότητες, δεν μπορείς να συγκρίνεις ποιότητα ήχου αλλά μπορείς να συγκρίνεις ευκολία χειρισμού..

Όσο για τα αυτοκίνητα που ανέφερες, για δοκίμασε να διαβάσεις το ταμπλό ενός BMW που βλέπεις για πρώτη φορά και μετά δοκίμασε να διαβάσεις το αντίστοιχο ενός VW.. Ποιο θα είναι πιο ευκολοανάγνωστο; Το να ανοίγει η πόρτα από το τηλεχειριστήριο είναι ποζεριά, δεν είναι ευκολία (προσωπική άποψη)..

Αποσυνδεδεμένος Vicarious

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 303
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: GT-8 Vs GT-10 Vs POD X3 Live
« Απάντηση #30 στις: 30/05/08, 01:23 »
Αυτό που θέλω να πω είναι πολύ απλά ότι δεν είναι ίδιας δυνατότητας.
Αυτό αντικατοπτρίζεται και στην τιμή.
Έτσι θα μπορούσαμε να συγκρίνουμε την Zoom 707 ΙΙ, με την G-force,
και να πουμε ότι η 707 είναι πιο εύκολη στο χειρισμό, και έχει και expression pedal...


Αποσυνδεδεμένος faser

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2017
  • Φύλο: Άντρας
  • Life is too short for bad tone
    • Προφίλ
    • faser
Απ: GT-8 Vs GT-10 Vs POD X3 Live
« Απάντηση #31 στις: 30/05/08, 01:30 »
Αυτό που θέλω να πω είναι πολύ απλά ότι δεν είναι ίδιας δυνατότητας.
Αυτό αντικατοπτρίζεται και στην τιμή.
Έτσι θα μπορούσαμε να συγκρίνουμε την Zoom 707 ΙΙ, με την G-force,
και να πουμε ότι η 707 είναι πιο εύκολη στο χειρισμό, και έχει και expression pedal...
Σαφώς και τα συγκρίνεις.. Γιατί να μην τα συγκρίνεις.. Απλά λες οτι τα εφφέ της 707 είναι για γέλια σε σχέση με της TC αλλά σε χειρισμό είναι πολύ πιο εύκολη η Zoom.. Που είναι το μεμπτό; (Όσον αφορά το expression pedal, οκ, μιλάμε για κοινά πράγματα, το ΤC είναι rack τι να το κάνει το πετάλι εργονομικά;).. Αν κάποιος προτιμά την ευκολία του και δεν δίνει καμία σημασία στον ήχο, γιατί να προτιμήσει την G-Force.. Πρέπει δηλαδή να δεχθεί ότι επειδή είναι πιο ακριβή από την Zoom, αυτόματα γίνεται και πιο εύχρηστη; Δεν συμφωνώ..

Αποσυνδεδεμένος PlusYeaR

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 270
  • Φύλο: Άντρας
  • "Dream Within A Dream"
    • Προφίλ
Απ: GT-8 Vs GT-10 Vs POD X3 Live
« Απάντηση #32 στις: 30/05/08, 02:01 »
γιατί δεν κοιτάς το nova-system της tc electronic; πεταλιέρα με τα απολύτως απαραίτητα, ποιοτική από σοβαρή εταιρεία κ το βασικότερα ΑΝΑΛΟΓΙΚΗ 100%. ..
καλα κοψε κατι  ;D ;D ;D
το Overdrive ειναι αναλογικο μονο  ;)

Αποσυνδεδεμένος kronus

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 386
  • Φύλο: Άντρας
  • peace sells, but who's buying it???
    • Προφίλ
Απ: GT-8 Vs GT-10 Vs POD X3 Live
« Απάντηση #33 στις: 30/05/08, 12:33 »
γιατί δεν κοιτάς το nova-system της tc electronic; πεταλιέρα με τα απολύτως απαραίτητα, ποιοτική από σοβαρή εταιρεία κ το βασικότερα ΑΝΑΛΟΓΙΚΗ 100%. ..
καλα κοψε κατι  ;D ;D ;D
το Overdrive ειναι αναλογικο μονο  ;)
α, ναι;;; ;D συγγνώμη λάθος πληροφόρηση ;D κ πάλι όμως το βασικό της έιναι αναλογικό(τα drives) τα εφφέ αν μπουν στην λούπα είσαι οκ.. σωστά;
Let the sun beat down upon my face, stars will fill my dream, I'm the traveller of both time& space to be where I have been-Kashmir, Led Zeppelin

Αποσυνδεδεμένος Vicarious

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 303
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: GT-8 Vs GT-10 Vs POD X3 Live
« Απάντηση #34 στις: 30/05/08, 13:05 »
Μόλις ήρθε η GT-10..
Πάω να την επξεργαστώ κι επανέρχομαι δριμύτερος...

Αποσυνδεδεμένος Raz

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1051
  • Φύλο: Άντρας
  • I dont give a fuck if you hate me
    • Προφίλ
Απ: GT-8 Vs GT-10 Vs POD X3 Live
« Απάντηση #35 στις: 30/05/08, 13:14 »
Μόλις ήρθε η GT-10..
Πάω να την επξεργαστώ κι επανέρχομαι δριμύτερος...
REVIEW. REVIEW. REVIEW.

Αποσυνδεδεμένος JimiDS

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 131
    • Προφίλ
Απ: GT-8 Vs GT-10 Vs POD X3 Live
« Απάντηση #36 στις: 30/05/08, 15:11 »
Μόλις ήρθε η GT-10..
Πάω να την επξεργαστώ κι επανέρχομαι δριμύτερος...
REVIEW. REVIEW. REVIEW.
Συμφωνώ απόλυτα...ο λαός θέλει review :P

Αποσυνδεδεμένος Vicarious

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 303
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: GT-8 Vs GT-10 Vs POD X3 Live
« Απάντηση #37 στις: 30/05/08, 15:34 »
Οκ.
Λοιπόν, θέλετε και φωτογραφίες?

Αποσυνδεδεμένος metalmike

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 815
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: GT-8 Vs GT-10 Vs POD X3 Live
« Απάντηση #38 στις: 30/05/08, 18:21 »
Δωσε οτι μπορεις  ;D

Αποσυνδεδεμένος Vicarious

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 303
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: GT-8 Vs GT-10 Vs POD X3 Live
« Απάντηση #39 στις: 30/05/08, 19:53 »
λοιπόν αρχίζω...

Ήρθε από Θωμά σήμερα, πολύ καλά συσκευασμένη, με σακούλες αέρος μέσα κτλ,
όπως πάντα. Πήρα και 2-3 άλλα πράγματα όλα οκ.

Η αρχική μου εντύπωση αγγίζοντας τα κουμπιά (πριν την βάλω  στην μπρίζα),
ήταν δεν ήταν τόσο καλή. Τα κουμπιά της XTL μου άρεσαν περισσότερο σαν feeling.

Από κει και πέρα..
Σίγουρα έχει τα καλύτερα factory presets σε σχέση με όποιες άλλες πεταλιέρες έχω παίξει και μάλιστα by far.
Σε φάση που μπορείς να την πάρεις και να πας να παίξεις Live χωρίς καμία ρύθμιση στα υπάρχοντα patches.
Έχει αρκετά presets για πολλά είδη μουσικής.
Μου άρεσαν πολύ περισσότερο από τα Factory Presets της ΧTL από την οποία είχα κρατήσει μόνο ένα,
στην Gt-10, χωρίς να παίξω πολύ ώρα με το καθένα, θα κρατήσω σίγουρα 25-30,
μόνο και μόνο από την αρχική εντύπωση που μου έδωσαν.

Το λούπερ πολύ καλό για τα βασικά σαν λούπερ, και γενικά για built-in λούπερ.
Ηχογραφεί 38 δεύτερα.
Στα μείον του είναι ότι δεν μπορείς να κάνεις Undo..
ΔΛδ αν κάνεις λάθος πχ στο τρίτο από τα 4 κομμάτια που θέλεις να παίξεις, δεν γίνεται undo,
ή θα τα διαγράψεις όλα, ή από την ηχογράφηση του 4ου και μετά θα ακούγεται το λάθος του τρίτου.
Ίσως το φτιάξουν κάποτε με κάποιο update, ίσως και οι ανθρωποι κάποτε να βγάλουν φτερά...
Πολύ χρήσιμο είναι το ότι μπορείς να ηχογραφήσεις κάτι με το λούπερ,και ακούγοντάς το, να φτιάξεις ήχο από το μηδέν,
ή να τροποποιήσεις ένα ήδη υπάρχον ήχο, ακούγοντας τις διαφορές ενώ τροποποιείς. (!!!)
Χωρίς παίξε-σκύψε-ξαναπαίξε-ξανασκύψε κοκ...

Το να φτιάξεις ήχο είναι πάρα πολύ εύκολο με το Ez tone.
Αν αρχίσεις από το μηδέν δεν χάνεσαι,
αλλά πρέπει να είσαι στην αρχή και για αρκετό καιρό (μάλλον) με το manual στο χέρι.

Οι προσωμοιώσεις δεν είναι καθόλου άσχημες, και πολύ ευχάριστη έκπληξη ήταν για μένα οι ενισχυτές "boss".
Στην αρχή νόμισα ότι τους έβαλαν για να γεμίσουν την λίστα, αλλά παίζοντας με αυτούς κατάλαβα ότι δεν είναι καθόλου έτσι.
Ειδικά οι clean-crunch ήταν πολύ καλοί.
Να πω ότι με την XTL, ενώ έφτιαχνα ήχο,
πολύ δύσκολα πετύχαινα μέταλ μπούκωμα χωρίς να υπάρχει ένα γενικότερο fizz και μία ψηφιακούρα,
με την gt-10 κι ενώ έχω φτιάξει μέχρι τώρα 3 presets δεν έχω αυτό το prob.

Τα εφέ είναι κλάσης Boss.
Το περίμενα βέβαια αυτό. Να πω πχ ότι το metalzone είναι ό,τι πιο πετυχημένο έχω ακούσει σε modelling εφέ.
Τα wah, χωρίς αμφιβολία πολύ καλύτερα από αυτά της XTL, και σε λειτουργικότητα και σε feeling.

H σύνδεση με το pc είναι πανεύκολη, απλά κατεβάζεις τους drivers από το site της boss και όλα γίνονται αυτόματα με την εγκατάσταση.
Η συσκευασία παρόλα αυτά δεν περιλαμβάνει usb cable....  ??? ??? ???
Εγώ έβγαλα ένα από ένα παλιό usb modem και την σύνδεσα.
Ηχογράφισα κάτι πρόχειρα στο Cubase μέσω usb χωρίς κανένα απολύτως πρόβλημα,
ενώ η XTL μου έκανε διάφορα σπαστικά όπως mute του ήχου με δυνατά τζινγκ-τζανγκ και τετοια κόλπα σε κάθε ηχογράφιση.
Το latency ήταν νομίζω 14ms, αλλά δεν κατάλαβα κάποια καθυστέρηση.

Επίσης κατέβασα κάποια τυχαία patches από gt-8 και τα έκανα εισαγωγή στην gt-10 με το librarian,
και μου ακούστηκαν πολύ καλά, χωρίς να ξέρω πως θα ακούγονταν στην gt-8.
Δοκίμασα και τον beta editor, κι αυτός αρκετά καλός για beta πάντα.

Να πώ ότι την σύνδεσα απευθείας στο return του ενισχυτή,
κι έτσι είχα και preamp και εφέ από την πεταλιέρα.

Αυτά προς το παρών, από την πολύ λίγη ώρα που ασχολήθηκα.
Σας στέλνω και μερικές φωτό.
Ό,τι απορία έχετε ρωτήστε με, γιατί και εγώ ξεχνάω.
Ότι άλλη φωτό θέλετε ζητήστε μου.










Αποσυνδεδεμένος Raz

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1051
  • Φύλο: Άντρας
  • I dont give a fuck if you hate me
    • Προφίλ
Απ: GT-8 Vs GT-10 Vs POD X3 Live
« Απάντηση #40 στις: 30/05/08, 20:32 »
ΔΩΣΤΕ ΚΛΙΠΣ ΣΤΟΝ ΛΑΟ!!ΔΩΣΤΕ ΚΛΙΠΣ ΣΤΟΝ ΛΑΟ!!

Thx για το review.
Το usb καλώδιο λείπει? Τί καλώδιο χρειάζεται?
Θα τα βγάλει πέρα με τον χειρισμό (για δημιουργία νέων ήχων, παραμετροποίηση εφφέ κλπ) της ένας αρχάριος?

Αποσυνδεδεμένος Vicarious

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 303
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: GT-8 Vs GT-10 Vs POD X3 Live
« Απάντηση #41 στις: 30/05/08, 20:45 »
Με το ez σίγουρα και ο πιο αρχάριος μπορεί.
Χρειάζεται ένα απλό usb καλώδιο, όπως ενός μόντεμ.
Κλιπς αργότερα...

Αποσυνδεδεμένος JimiDS

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 131
    • Προφίλ
Απ: GT-8 Vs GT-10 Vs POD X3 Live
« Απάντηση #42 στις: 31/05/08, 17:05 »
Φίλε silent_scream με γειά!!! ;D
Τώρα έγινα 100% σίγουρος!!! :P Πάμε για GT-10...Αν μπορέσεις πιο μετά βάλε και κανένα κλιπ...

Αποσυνδεδεμένος katatonia

  • Περαστικός
  • *
  • Μηνύματα: 9
  • Φύλο: Άντρας
  • This lie could be so real..
    • Προφίλ
Απ: GT-8 Vs GT-10 Vs POD X3 Live
« Απάντηση #43 στις: 14/06/08, 09:36 »
Απίστευτη πεταλιέρα,έχω την gt-8 και είμαι κατ'ευχαριστημένος!Απλά είμαι της άποψης ότι όσο λιγότερα κουμπάκια τόσο πίο δύσκολος ο χειρισμός!
Melancholy,still my desire,O' let my heart by thee inspire..

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
2 Απαντήσεις
2686 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 23/09/06, 01:28
από Ορεστης99
28 Απαντήσεις
12667 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 15/01/08, 16:13
από Ikaros
3 Απαντήσεις
2595 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 04/01/09, 13:30
από taxfreesax
0 Απαντήσεις
2125 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 27/12/08, 10:02
από death
2 Απαντήσεις
2854 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 28/09/09, 16:56
από paradoxologos
4 Απαντήσεις
2931 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 20/05/09, 14:50
από Panos the Greek
13 Απαντήσεις
5230 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 09/06/09, 18:42
από jimmy 1916
2 Απαντήσεις
2037 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 26/05/09, 09:38
από Warrel
3 Απαντήσεις
3256 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 25/06/09, 13:19
από adr1anos
20 Απαντήσεις
7553 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 21/08/09, 00:37
από Spell@lchemist!