Το Στέκι των Κιθαρωδών

Περι μουσικής => F.A.Q. μουσικής γενικά => Ερμηνευτές, δημιουργοί, τραγούδια, δίσκοι => Μήνυμα ξεκίνησε από: Μάριος στις 27/03/02, 20:58

Τίτλος: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: Μάριος στις 27/03/02, 20:58
Ρε παιδιά είμαι 17 χρονών και από συζητήσεις σαν αυτές σε αυτό το forum έχω βρεθεί σε μεγάλη σύγχιση. Είμαι μικρός και δεν πρόλαβα το ροκ που έζησαν πολλοί από εδώ μέσα και από κουβέντες που λέγονται με πιάνει το παράπονο γιατί κατάληξα να μην μπορώ να καταλάβω πια είναι η μουσική που μου αρέσει. Όταν με ρωτούσαν ως τώρα τι μουσική ακούω έλεγα ελληνική ροκ ή ποιοτική ελληνική. Για να δώσω μια αρχή πίστευα τα Ξύλινα Σπαθιά ροκ. Μπορεί κανείς από αυτούς που έχουν τα κότσια και έχουν άποψη να με βοηθήσουν; Τι είναι ροκ;; ιδέα, μουσική, στίχος, ιδανικό!; ... θα είναι πολύ ενδιαφέρον να δω τις απαντήσεις και περιμένω μεγάλη ανταπόκριση σε ένα φόρουμ σαν αυτό......
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: Φιλόμουσος στις 27/03/02, 22:54
Αγαπητέ mariososo, το ερώτημα που έθεσες θα βρει σίγουρα μεγάλη ανταπόκριση αλλά εγώ ίσως να σε στενοχωρήσω με την απάντηση που θα σου δώσω.

Η λέξη rock μεταφράζεται ως "λικνίζω" ή "ταλαντεύω" ή "λίκνισμα" και αυτό νομίζω πως λέει κάτι για το είδος αυτό της μουσικής (γιατί περί είδους μουσικής πρόκειται). Σε αγγλικά ερμηνευτικά λεξικά αναφέρεται ως λέξη ταυτόσημη με τo  "rock n' roll" και ερμηνεύεται ως "μοντέρνα POP μουσική με δυνατό ρυθμό η οποία συχνά επαναλαμβάνει συγκεκριμένες φράσεις-στίχους και παίζεται με ηλεκτρικά όργανα". Σε σύγχρονο όμως λεξικό η λέξη rock σημαίνει "όλα τα διαφορετικά στυλ POP μουσικής που έχουν δυνατό ρυθμό και πηγάζουν από το rock n' roll" (νεώτερο βλέπεις αυτό το λεξικό...). Όσο για τη rock n' roll είναι είδος POP μουσικής που δημιουργήθηκε από το συνταίριασμα της rhythm and blues, της country και της Δυτικής μουσικής.

Έγραψα όλα αυτά για να σου δείξω οτι οι ταμπέλες στις οποίες αρέσκονται πολλοί τόσο για τους άλλους, όσο και για τον εαυτό τους είναι απλά η εύκολη λύση. Όσο εύκολο είναι να νομίζεις οτι ακούς rock, άλλο τόσο εύκολο είναι να ακούς αλλά να μην το γνωρίζεις. Άλλωστε πρόκειται για κυρίαρχο μουσικό είδος εδώ και δεκαετίες και αυτό σημαίνει οτι έχει μεγάλη ποικιλλομορφία. Η κυριαρχία του όμως σημαίνει και οτι η ετικέτα της rock είναι επιθυμητή για εμπορικούς αλλά κυρίως για προσωπικούς σκοπούς σε πολλούς ανθρώπους. Αφού πάντως η rock είναι pop (=popular) δηλαδή ΛΑΪΚΗ ΜΟΥΣΙΚΗ, ίσως να μην έχει άδικο αυτός που έγραψε οτι "το rock το ελληνικό είναι ζεϊμπέκικο"...
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: Μπάμπης στις 28/03/02, 01:30
προς το φίλο φιλόμουσο:πιστεύω οτι αυτός ο συλλογισμός που έκανες στο τέλος (Αφού πάντως η rock είναι pop (=popular) δηλαδή ΛΑΪΚΗ ΜΟΥΣΙΚΗ, ίσως να μην έχει άδικο αυτός που έγραψε οτι "το rock το ελληνικό είναι ζεϊμπέκικο"...)
είναι λίγο απλοϊκος.Μπορεί η ροκ μουσική να είναι δημοφιλής (popular) αλλά αυτό δεν την εξισώνει με τη μουσική pop που είναι ξεχωριστό μουσικό είδος.Δεν είναι δηλαδή μαθηματική εξίσωση που ισχύει αμφίδρομα!!!
Τώρα στο ερώτημα τι είναι μουσικά το ροκ,δεν μπορώ να σου δώσω έναν ακριβή ορισμό, μπορώ απλά να πω οτι εκφραστες της κλασικής ροκ είναι συγκροτήματα όπως οι Deep Purple, Led Zeppelin, Rainbow έτσι για να αναφέρω μερικούς.Πάνω σε αυτές τις μουσικές φόρμες πάτησαν οι επόμενοι και προέκυψαν και άλλα μουσικά είδη (hard rock / heavy metal / punk κλπ).Σίγουρα όμως η ροκ μουσική είναι άρρηκτα συνδεδεμένη με την ύπαρξη ηλεκτρικής κιθάρας και distortion.Η ροκ γεννήθηκε απο καλλιτέχνες που χρησιμοποίησαν τα εργαλεία αυτά για να παράγουν τον ιδιαίτερο ήχο της.Σίγουρα πολλοί υποψήφιοι "πατέρες" υπάρχουν και μάλλον δεν μπορώ να δώσω εγώ την απάντηση.
Τώρα όσον αφορά το αν η ροκ είναι ιδέα, μουσική, στίχος, ιδανικό μάλλον εξαρτάται απο τον καθένα μας αυτό.Για πολλούς είναι και τρόπος ζωής, επηρεάζει το ντύσιμο, τη διασκέδαση όλα ! για άλλους είναι απλά ένα άκουσμα, ένα μουσικό ρεύμα και τίποτα παραπάνω.Θέλω να πω οτι εξαρτάται που βάζει κανείς η μουσική στη ζωή του.Για το ροκ το ελληνικό μπορώ να πω οτι υπάρχει σήμερα, απλά το ροκ ΔΕΝ είναι ελληνική μουσική.είναι ξενόφερτο άκουσμα που του προσαρμόσαμε ελληνικό στίχο.Το αποτέλεσμα κρίνεται απο τον καθένα, εμένα ας πούμε μου αρέσει.εντάξει, δε φιλοδοξώ οτι έχω κλείσει το "φάκελο ροκ" είναι μεγάλη συζήτηση, απλά έγραψα μια δυο σκέψεις πάνω στο θέμα
αυτά προς το παρόν  :)
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: Βραζίλης στις 28/03/02, 11:16
ο χαρακτηρισμος καποιου ειδους μουσικης συχνα επικαλυπτεται απο καποιον αλλον, και στο ροκ το οποιο εχει δεχτει επιρροες απο παρα πολλα ειδη μουσικης. Για μενα ροκ δεν ειναι μονο οι Deep Purple και τα σχετικα, ουτε κατ'αναγκη εχει ηλεκτρικο ηχο, ουτε πρεπει να την ακουν λιγοι ή πολλοι ανθρωποι... κλπ. Αυτη η ιστορια δεν εχει σαφη αρχη και τελος ουτε σαφη ορια. Ολα ειναι ενας αχταρμας απο τον οποιο διαλεγουμε αυτα που ακουγονται πιο καλα στα αυτια μας. Οι χαρακτηρισμοι και οι ταμπελες χρησιμευουν για να μπορουμε να ορισουμε καποιες βασικες κατηγοριες μουσικης και να μπορουμε να δωσουμε στον αλλον να καταλαβει περιπου για τι μιλαμε. Προσωπικα, δυσκολευομαι πολυ να εξηγησω τι μουσικη ακουω, δεν με βοηθανε οι υπαρχοντες χαρακτηρισμοι γιατι συχνα το ενα
ειδος εισβαλλει στα χωραφια του αλλου περνωντας τα ορια. Αληθεια, ποια ειναι τα ορια και ποιος τα οριζει;
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: bluewind στις 28/03/02, 12:16
Orismenes anafores pou yfistantai sto internet:

1) Allmusic.com

Rock & Roll is often used as a generic term, but its sound is rarely predictable. From the outset, when the early rockers merged country and blues, rock has been defined by its energy, rebellion and catchy hooks, but as the genre aged, it began to shed those very characteristics, placing equal emphasis on craftmanship and pushing the boundaries of the music. As a result, everything from Chuck Berry's pounding, three-chord rockers and the sweet harmonies of the Beatles to the soulful pleas of Otis Redding and the jarring, atonal white noise of Sonic Youth has been categorized as "rock." That's accurate — rock & roll had a specific sound and image for only a handful of years. For most of its life, rock has been fragmented, spinning off new styles and variations every few years, from Brill Building Pop and heavy metal to dance-pop and grunge. And that's only natural for a genre that began its life as a fusion of styles.

2) http://www.univie.ac.at/Anglistik/easyrider/data/what_is_rock_music.htm (http://www.univie.ac.at/Anglistik/easyrider/data/what_is_rock_music.htm)

3) http://www.ronthemusicmaker.org/rock.htm (http://www.ronthemusicmaker.org/rock.htm)

4) http://www.epinions.com/content_1188798596 (http://www.epinions.com/content_1188798596)

5) http://www.blackrockcoalition.org/faq.html (http://www.blackrockcoalition.org/faq.html)
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: rollings στις 28/03/02, 20:12
Για το ροκ εχω ακουσει πολλα και διαφορα, αλλα ενας μεθυσμενος αμερικανος με ειπε το εξης:

Το ροκ δεν εχει σχεση το οργανο. Ροκ γινεται απο κιθαρα αλλα και απο βιολι. Ροκ σημαινει ελευθερια, εμβρασμος ψυχης και αυταρκεια. Δηλαδη τροπος ζωης με αλλα λογια. Το ξερω οτι σε μπερδευω τωρα αλλα οσο αφορα την μουσικη του πλευρα σε κατατοπησαν οι παραπανω πολυ καλα.

Το να εισαι ροκ μπορει να σημαινει να ζεις μονος, να μαγειρευεις μονος, να ερωτευεσαι, να περνας γ**ω τις φασης ή ακομα και να την πινεις ποτε ποτε (δεν σε παρασερνω, σε λεω παραδειγματα). Ροκ δεν γινεται μπροστα στην τηλεοραση, ουτε στα μεγαλα κλαμπ αλλα σε υπογεια, στην εξοχη και οπουδηποτε δεν κυριαρχει ο πουριτανισμος.

Σκεψου αυτα και κρινε

καλη αναζητηση!
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: Μάριος στις 28/03/02, 21:32
Έχετε ρίξει πολύ ωραία λόγια στην συζήτηση. Δεν θέλω να σας ζορίσω αλλά θα ρωτήσω δύο πράγματα και όποια απάντηση καλοδεχούμενη. Μαζί με το τι είναι ροκ αν μπορείται διευκρινήστε, διότι τα αναφέρεται αλλά δεν έχω ξεκαθαρίσει, αν υπάρχει μη ποιοτική ροκ ή ακόμα αν υπάρχει       ροκ         και         "ροκ"        όπως υπάρχει      εμπορικό            , σαν δηλαδή να πουλιέται στα δισκάδικα, και       "εμπορικό".    
Ελπίζω να πιάσατε το νόημα και κάτι άλλο ακόμα. Οι deep purple που έχουν πολυαναφερθεί είναι δηλαδή οι πρώτοι που έφτιαξαν ροκ;;
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: Μπάμπης στις 28/03/02, 23:18
όχι δεν εφτιαξαν πρώτοι το ροκ αυτοί.Πριν απο αυτούς υπήρχαν οι Beatles, οι Stones o Bob Dylan και πάρα πολλοί άλλοι.Όπως έγραψα και πριν πιστεύω οτι δεν μπορώ δώσω σε κάποιον την πατρότητα της ροκ μουσικής.Σίγουρα ξεκίνησε ώς ένα υβρίδιο απο ανακάτεμα άλλων μουσικών ειδών (blues / jazz κλπ)Η αναφορά που έκανα στους Deep Purple είναι γιατι για μένα αποτελούν ένα κλασικό ροκ συγκρότημα και σίγουρα όχι οι μοναδικοί εκφραστές του ροκ - υπήρχε πριν απο αυτούς και μετά απο αυτούς -Τώρα όσον αφορά στον ήχο της ροκ μουσικής, εγώ τον καταλαβαίνω ως ηλεκτρικό.Μου φαίνεται δύσκολο να δεχτώ οτι ένα κουαρτέτο με βιολιά ας πούμε παίζει ροκ.Τέλος, το ροκ μοιάζει και λίγο με τα jeans: φοριέται απο νέους κάθε ηλικίας, αρνείται τον πουριτανισμό και είναι all time classic :)
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: bluewind στις 29/03/02, 01:35
An ksefygoume ligo apo tis tampeles pou xrhsimopoiountai kata koron kai kat'eksakolouthish kyriws apo tis etairies gia thn ikanopoihsh twn proswpikwn tous symferontwn kai strafoume pros thn ousia ths rock mousikhs, pou einai kyriws h aisthish/symperifora (edw kollaei kalytera to attitude twn agglwn) kai to metadidomeno mhnyma/eikona, tote isws proseggisoume kalytera to olo zhthma. Thewrw pws opoiodhpote mousiko idiwma epafietai kai eksartatai apo ta ekfrastika tou mesa (toutestin apo sygkekrimena organa, perivolh kok) aytomata ginetai eyalwto stis metavoles twn kairwn kai logikws kapoios mporei na thewrhsei pws payei na yfistatai. Proswpikh ektimhsh pws den prepei na taytizoume to rock me thn hlektrikh kithara h me ton hlektriko hxo en genei...kati tetoio periorizei shmantika th dynamikh, th diaxronikothta kai thn epektasimothta tou. Merika paradeigmata:

Oi Apocalyptica molonoti aploi tseellistes, diaskeyazoun kommatia heavy metal (ante hard rock...) kata tropo pou episkiazei pollous agkomaxountes aytoanagoreyomenous rockers me hlektrikes kai ta loipa symparomartounta...

Oi Godspeed You Black Emperor! (kathws kai polla sygkrothamata twn etairiwn Constellation kai Kranky) an kai xrhsimopoioun prwtista klassika organa kai enorxhstrwseis, vgazoun mia prwtofanh punk-rock maxhtikothta, toso ypoxthoniws erpousa pou se xtypaei kateytheian ek twn esw dixws ta decibel na kseperasoun polles fores ayta ths "hxorypanshs" pou prokalei ena nosokomeio se apergia. En prokeimenw vevaia kapoioi frontisan na tous apokalesoun eyfyws isws "post-rock"...alla o xarakthrismos den yfistatai xwris ayto to xilioeipwmeno "rock" mesa.

Den einai fysika ta mona paradeigmata...einai omws kraygalea kai synhgoroun sthn apopsh pws to rock ofeilei na kseperna ta stegana sta opoia kamia fora to topothetoun ta organa, mia kai ta teleytaia de droun para synodeytika mias atmosfairas pou einai olh h ousia tou rock kai h morfh tous einai eymetavlhth. Ti tha ginei px an ayrio methayrio h hlektrikh kithara h to klarino eksafanistei? Mazi tous tha graftei ki o epikhdeios tou rock kai tou dhmotikou tragoudiou? Elpizw pws oxi...

Parepimptontws...ston kalws ennooumeno "kwlopaidismo" tou Rock, edwse polla apo ta prwima vhmata tou ki o Elvis Prisley...akoma ki an se pollous dinei thn aisthish tou gloiwdous lover boy me to "illustration" malli.
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: jagmaster στις 29/03/02, 12:41
aderfe marie,tora mas evales goal ap' ta 45 metra.
:-X xm,ti na pw kai egw?apla nomizw oti agapimenos mou tragoudistis giorgos dimitriadis eipe tin kaliteri kouventa:otan exeis na peis kati kai an den to peis tha skaseis,tote kaneis rock.egw tha simpliroso oti an arpakseis kai mia kithara(kata protimisi petagmeni apo ton 1o orofo) mazi me ena petali pou to arpakses ap' ta skoupidia(gia na vgazei "vromiko" ixo) exeis ena poli kalo simpliroma sta parapanw stoixeia ;D

ps:signomi kiolas,alla nomizw marie oti to rock einai san to gamisi.an den to kaneis den pianeis pote to noima!!
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: Μπάμπης στις 29/03/02, 14:12
Εδώ ίσως θα ταίριαζε η γνωστή παροιμία οτι τα ράσα δεν κάνουν τον παπα.Τι εννοώ: Ασφαλώς και το να πάρει κάποιος μια κιθάρα και ένα πετάλι distortion δεν του δίνει το εισιτήριο για το hall of fame του ροκ ! μάλλον πιο εύκολα θα χαρακτηριστεί αυτό που οι άγγλοι λένε "wannabe".Το ροκ σίγουρα είναι κάτι πιο βαθύ, ο ηλεκτρικός ήχος είναι απλά το μέσο έκφρασης αυτού που έχεις μέσα σου.Όμως φίλε bluewind οι Apocalyptica διασκευάζουν κομμάτια των metallica πχ ΔΕΝ τα δημιουργούν αυτοί.Έτσι μου φαίνεται οτι διεισδύουν στο χώρο της ροκ μουσικής δια της τεθλασμένης.Υπάρχει περίπτωση οι metallica ως δημιουργοί των εν λόγω κομματιών να είχαν φτάσει στο fade to black με ενα βιολί;Προσωπικά το Diane των Therapy?  μπορώ να πω οτι είναι το μόνο κομμάτι ροκ που έχω ακούσει και η εκτέλεση με τσέλλο είναι πραγματικά συγκλονιστική.Αλλά οι Therapy? είναι κατεξοχήν συγκρότημα με ηλεκτρικό ήχο, το Diane δεν είναι η "σημαία" τους.Προσωπικά πιστεύω οτι η ηλεκτρική κιθάρα έχει κατοχυρωθεί ως το σήμα κατατεθέν της ροκ μουσικής, τα υπόλοιπα έγχορδα όργανα όργανα έχουν χαρακτήρα συνοδευτικό και οι δυνατότητές τους είναι πεπερασμένες στην εν λόγω μουσική.ίσως μια τάση κορεσμού στην παραγωγή αμιγώς ροκ κομματιών (rock is dead? ) έχει οδηγήσει σε νεοτερισμούς και πειραματισμούς με άλλα όργανα, γι' αυτό και ο χαρακτηρισμός post-rock μου φαίνεται αρκετά τίμιος....αν και ο όρος "rock" δείχνει να φθίνει και να υπερισχύει ο όρος "post"
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: JovanniT στις 29/03/02, 14:49
Εγώ θα συμφωνήσω με αρκετούς από τους προηγούμενους αλλά φίλε Μπάμπη οι Apocaliptica ΔΕΝ εχουν μόνο διασκευές των Metallica αλλά και δικά τους κομάτια που είναι ποιό ωραία από αυτά των Metallica, άκου το Path για παράδειγμα. Το Rock πέζεται με ότι γουστάρεις και σε πωρώνει. Μήπως ο Ian Anterson των Jethro Tull δεν rockaρε με φλάουτό;
Φυσικά η κιθάρα είναι το σήμα κατατεθέν της Rock - Metal μουσικής αλλά δεν νομίζω ότι τα άλλα οργανα (Μπάσο - Φωνή -Τύμπανα) είναι ούτε δευτερεύοντα ούτε πεπερασμένων δυνατοτήτων. Δεν νομίζω ότι οι Fates Warning για παράδηγμα θα ήταν οι ιδιοι χωρίς τον Zonder (Τύμπανα), ούτε π.χ οι Purple θα ήταν οι Purple χωρίς τον Gilan, οι Ζeppelin το ίδιο.
Η σωστη μουσική γενικότερα δεν σε περιορίζει στην έκφραση ακόμα κιαν παίζεις κουτάλια  :)
Οσο αφορά το Rock, νομίζω για τον κάθε ανθρωπο είναι διαφορετική η ερμηνεία. Για άλλους είναι η δύναμη και ο τσαμπουκάς των Ac-Dc πχ και για άλλους το χασιμο των Floyd. Για μένα είναι το γεγονός οτι με την μουσική που ακούω ταξιδευω και η ευχαρίστηση ακόμα του να νιώθεις οτι αυτο που σκεφτεσαι, αισθάνεσαι, περνάς το έχει σκεφτεί, αισθανθεί και το έχει περάσει και κάποιος αλλος που απλά είχε τις μουσικες γνώσεις να το κάνει τραγούδι.
Αυτα, και καλές πενιές  :D
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: Μπάμπης στις 29/03/02, 15:12
το σόλο στο aqualung φίλε Jovanni, όμως έχει μείνει στην ιστορία εκτελεσμένο με κιθάρα, όχι με φλάουτο.Δεν αποκλείω τίποτα, αντίθετα μου άρεσε πάρα πολύ η συνοδεία του φλάουτου στα τραγούδια των Jethro Tull, αλλά νομίζω οτι είναι συμπληρωματικό στοιχείο που εντούτοις δίνει ένα ιδιαίτερο χρώμα στη μουσική τους.
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: sourwtiri στις 29/03/02, 19:49
mou exei dimiourgitei i entipwsi oti to rock HTAN taftismeno me tous ixous tis ilektrikis!oxi oti den apotelei meros tou twra alla simera einai perissotero thema skepsis kai filosofias para ixou!poios diafwnei as poume me tin apopsi tou savopoulou oti i swtiria mpellou itan rock?
mporoume na poume polla pragmata rock giati ousiastika einai afto pou katalavainei o kathenas opote isws einai protimotero na doume ti DEN einai rock!
gia paradeigma oi politikoi einai rock?
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: Μπάμπης στις 29/03/02, 21:35
Το θέμα είναι οτι κάτω  απο την έννοια του ροκ έχουν βρει στέγη διάφορες κοινωνικο-πολιτικές ιδεολογίες έτσι ώστε όταν μίλάμε για ροκ να μπορεί ο καθένας να δώσει τη δική του ερμηνεία.Η εξέγερση, to underground, η επανάσταση, όλα αυτά βρήκαν στο ροκ ένα μέσο έκφρασης οπότε εδώ μιλάμε για μια έννοια με πλήθος προεκτάσεων και σημασιών πέρα απο τη μουσική της υπόσταση.Άρα ο Σαββόπουλος έλεγε οτι η Μπέλλου, και ο τρόπος ζωής της Μπέλλου ήταν ροκ έστω και αν αυτή τραγουδούσε ρεμπέτικα.Πολλόι λένε οτι οι πρώτοι έλληνες ροκάδες ήταν οι ρεμπέτες, όχι γιατί υφίσταται κάποια μουσική σχέση μεταξύ ροκ-ρεμπέτικο αλλά γιατί τόσο το ροκ όσο και το ρεμπέτικο ξεκίνησαν απο κοινή ιδεολογική βάση και αποτέλεσαν τη φωνή μιας "χαληλότερης" κοινωνικά τάξης ενάντια στον κομφορμισμό και τον πουριτανισμό των ανώτερων στρωμάτων.Τα πρώτα ρεμπέτικα απαγορεύτηκαν γιατί μιλούσαν για το χασις, ναργιλέδες κλπ, απο την άλλη μεριά του Ατλαντικού συνέλλαβαν επι σκηνής τον Morisson γιατί τραγούδησε "Girl, we couldn't get much higher" που κάποιοι θεωρούσαν οτι διέστρεφε τα ήθη της αμερικανικής νεολαίας και την οδηγούσε στα ναρκωτικά.Υπο αυτό το πρίσμα ο καθένας μπορεί να θεωρήσει ροκ ότι του γουστάρει, και αν ο Σαββόπουλος πιστεύει αυτό για την Μπέλλου, κι ' εγώ μαζί του είμαι.Αν πάμε όμως στη μουσική υπόσταση της ροκ , εγώ θα επιμείνω οτι υπάρχει μια παράδοση και ένας χαρακτηριστικός ήχος για την εν λόγω μουσική, αλλιώς θα πέσουμε στην παγίδα, λόγω της ευρύτητας που έχουμε δώσει στην έννοια του ροκ, να βάλουμε στο ίδιο τσουβάλι κάλλιτέχνες όπως ο Hendrix και συγκροτήματα όπως οι Doors με άσχετους που απέχουν πολύ απο το πνεύμα και τη μουσική τους
(sourwtiri: οι πολιτικοί ΣΙΓΟΥΡΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ροκ)  :)
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: Mixalis στις 23/05/02, 12:48


Θέλω να πω οτι εξαρτάται που βάζει κανείς η μουσική στη ζωή του.Για το ροκ το ελληνικό μπορώ να πω οτι υπάρχει σήμερα, απλά το ροκ ΔΕΝ είναι ελληνική μουσική.είναι ξενόφερτο άκουσμα που του προσαρμόσαμε ελληνικό στίχο.


φιλε Μπαμπη Πιστευω εδω κανεις ενα λαθος λεγοντας οτι το ροκ ειναι ξενοφερτο.Το ροκ δεν ανηκει ουτε στους αμερικανους ουτε στους εγγλεζους και ουτε σε καμια εθνικοτητα . Ειναι φαινομενο παγκοσμιο....Ως γνωστο η μουσικη ενωνει τα εθνη. Η μουσικη του ροκ υπηρχε και στους ελληνες απλα ετυχε να την εκφρασει πρωτος ενας ξενος.Ειναι αποτελεσμα της επαναστατικοτητας και πολλων αλλων συγκυριων.Δεν μπορουμε απλα οτι ειναι ξενοφερτο σαν μια νεα μοδα που θα ελθει και θα παρελθει.Επειδη υπηρχε και πιο πριν αλλα εκφραζοταν διαφορετικα, μεσα απο τα ρεμπετικα.Τωρα με την δεκαετια του 60 με τον εξαστισμο και τις μεγαλουπολεις και με το συνεχη σαματα που υπαρχει σ'αυτες ο ανθρωπος επειδη ακουγε συνεχεια αυτους τους θορυβους επεδιωξε   να εκφραστει και με ενα πιο σκληρο τροπο .
Αυτο που θελω να πω: Το ροκ ακομα και αν δεν αρχιζε απο τους αμερικανους ,στην ελλαδα και σε αλλες χωρες θα υπηρχε το ροκ.
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: The JeSTeR στις 25/05/02, 15:10
Να πώ και εγώ κάτι, παρότι ο λιγότερο αρμόδιος και ειδήμων επί του θέματος? Από τριών χρονών μωρό άκουγα ρόκ και έντεχνο, έχω καταλήξει στο εξής συμπέρασμα. Το ροκ είναι σαν είδος μουσικής τεράστιο σε ευρύτητα και ποικιλία. Τι εννοώ? Λέμε πχ ότι για να είσαι ρόκ πρέπει να λές κάτι σημαντικό. Αυτό είναι αλήθεια, αλλά όταν οι Beattles κατα πολλούς χάραξαν τα rock'n'roll δεδομένα, οι στίχοι τους ήταν απλοί, κάτι που σήμερα θα ονομαζόταν POP. Οπότε, ναι ίσως το ροκ να ξεκίνησε ως μια ποπ τάση, όμως στίχοι όπως στο Stairway to Heaven, ολόκληρο το The Wall των Pink Floyd, έχουν αντίθετα, μεγάλη ποιητική αξία, . Παράλληλα, ποιός μπορεί να συγκρίνει τα πρώτα μέταλ συγκροτήματα απο άποψη τεχνικής, με τους βιρτουόζους dream theatre, τον Steve Vai  και πάει λέγοντας? Η πέμπτη συμφωνία του Μπετόβεν είναι ροκ(ακούστε τον Malmsteen να τήν παίζει) αλλά τραγούδια των Nsync πχ, που και καλά έβαλαν γ**άτο κιθαρίστα να σολάρει, κι ο ντράμερ σπάζει κεφάλια, δεν θα είναι ποτέ μα ποτε ροκ, όσο κι αν προσπαθήσουν. Από όλα αυτά, ρόκ είναι το αληθινό, το ωμό, τολμηρό, ασυμβίβαστο και ειλικρινές, αυτό που δεν χωράει ψέμματα, είτε αφορά στάση ζωής, είτε μουσική.
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: christosl στις 29/06/02, 04:25
Το ροκ δεν ειναι μονο μουσικη φιλε,αλλα και τροπος ζωης.Να κανεις στη ζωη σου αυτο που γουσταρεις και να μη σε περιοριζει ο σαπιος κοσμος που ζουμε.να ζεις τη ζωη σου μεχρι την τελευταια της στιγμη και να τα γραφεις ολα στ' α _ _ _ _ _  σου.Σε οτι αφορα τον εαυτο σου ομως.ετσι θα εισαι "ροκ"
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: loud στις 02/07/02, 13:28
κύριοι, πώς να ορίσουμε κάτι που δε μπορούμε να το ζήσουμε..








Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: christosl στις 02/07/02, 14:23
Το ροκ αγαπητε/η loud μπορει ο καθενας μας να το ζησει.Απλα πολυ λιγοι σημερα ακολουθουν αυτο τον τροπο ζωης λογω της ανοδου του βιοτικου επιπεδου και ολες τις ανεσεις που μας παρεχονται και που κανενας δεν ειναι διατεθειμενος να τις θυσιασει.Ετσι,για τους περισσοτερους,το ροκ ειναι απλα ενα ειδος μουσικης.Αν θες να μαθεις τι σημαινει να εισαι ροκ,κοιταξε βιογραφιες του Μανου Λοιζου και του Σιδηροπουλου
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: kostasd στις 03/07/02, 13:16
 Στην Ελλάδα ως γνωστόν είσαι ότι δηλώσεις κ τελευταία είναι πολλοί αυτοί που δηλώνουν  "ροκ".Πως μπορεί καννείς να θεωρεί ότι κάνει ροκ όταν πριν από αυτόν ροκ μουσική έγραφε ο ΠΟΙΗΤΉΣ Bob Dylan,οι Floyd.....και....και......και.......Μπορεί η ίδια αυτή λέξη να "συστεγάσει" τους Radiohead κ τους 2002GR!!!!!! Στην Ελλάδα έχουμε κάνει "πανάκια" το ροκ....είμαι ροκ,παίζω, ακούω ροκ κ αυτό μπορεί να σημαίνει από Led Zeppelin έως κ......Ψόφιους Κοροιύς(ήταν ένα μικρό παιδί που το'παιζε ροκάκι.....)!!! Λοιπόν ας καταλάβουμε ότι το ροκ δεν είναι το καταφύγιο του κάθε ....πικραμένου...,αλλά μάλλον στην εποχή μας κ στον τόπο μας το να γίνεις "ροκ" είναι τόσο εύκολο όσο το να κάνεις λαϊκά σουξεδάκια με την διαφορά βέβαια ότι τα σουξεδάκια σε κάνουν πλούσιο! Μήπως λοιπόν το σύγρονο ελληνικό "ροκ" είναι απλά μαι ......ουτοπία,ένα ψώνιο εν τέλει να γίνουμε κάτι που δεν είμασταν σαν λαός ποτέ??? Γιατί δεν είσαι ροκ (Χρήστο) με το να λες ότι κάνω ότι μου ...γουστάρει κτλ κτλ.Οι Floyd δεν έκαναν ότι τους κατέβαινε ο Dylan δεν τα είχε όλα γραμμένα στα α...... του.
Αυτό μπορεί να το κάνει κ αυτός που ξημεροβραδιάζεται ακουγοντας Βολάνη.....αλλά τι τα θες εδώ βραβεύτικε ο Μαργαρίτης σε κατηγορία ροκ (μουσικά βραβεία Αρίων). Αντε κ οι ONE rok group της δεκαετίας!!!!

θυμηθείτε την διαφήμηση...."-Εσύ αισθάνεσαι Ευρωπαίος???"
                                     "-Ντιπ για ντιπ!!!"

                                      τι Ευρωπαίος,τι Ζαγοραίος......
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: christosl στις 03/07/02, 14:42
Ρε Κωστα,δεν ειπα οτι οποιος κανει οτι του γουσταρει και τα γραφει ολα στα α_ _ _ _ του ειναι ροκ και οτι οποιος δεν τα κανει αυτα δεν ειναι ροκ.Ισως να μην χρησιμοποιησα και την ορθοτερη φρασεολογια και να δινω λανθασμενες εντυπωσεις.Πιστευω οτι το ροκ,σαν τροπος ζωης και οχι σαν μουσικη,σηκωνει πολλη συζητηση.Για μενα,ροκ ηταν ο Μανος Λοιζος.Ολη μερα με μια κιθαρα στο χερι,καλη καρδια,οτι εκανε το εκανε οχι για χρηματα αλλα επειδη γουσταρε να το κανει.Ροκ,κατ'εμενα ηταν και ο Παυλος Σιδηροπουλος.Σημερα,ροκ ειναι για μενα αυτος που αγαπαει τη ροκ μουσικη,που δεν συμβιβαζεται με την σαπια πραγματικοτητα,που κανει κατι επειδη αυτο γουσταρει να κανει και οχι γιατι του το επιβαλλουν αλλοι και αλλα πολλα.Το θεμα σηκωνει μεγαλη συζητηση και δεν σκοπευω να μακρυγορησω.Αυτη ειναι η αποψη μου,ειτε σωστη,ειτε λαθος
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: kostasd στις 03/07/02, 15:05
ok, σε αυτή την περίπτωση έχεις δίκιο.Απλά με ενοχλούν κάποια...καλόπαιδα που με το πρόσχημα του ..ροκά ή του..μεταλλά δικαιολογούν την ανικανότητά τους να ασχοληθούν με κάτι σοβαρά....όσοι δηλαδή στη λέξη "ροκ" εννοούν μια ζωή του στυλ..."ρόδα,τσάντα και κοπάνα",αυτό είναι όλο.Όσο για τον Λοϊζο ας τον έφταναν έστω κ στο μικρό του δαχτυλάκι οι σημερινοί .....ροκάδες των σαλονιών κ των πολυεθνικών.......!Ο Χαντζηδάκις ήταν πιο  "ροκάς" από αυτούς.......!
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: christosl στις 04/07/02, 01:14
Κωστα συμφωνω απολυτα μαζι σου.Αυτα εννοουσα κι εγω σε τελικη αναλυση αλλα ο τροπος που τα εξεφρασα ηταν πολυ υποκειμενικος και με το δικιο σου τον ερμηνευσες διαφορετικα.Φταιει και το οτι δε σου φτανει με τιποτα ενα μηνυματακι για να εξηγησεις τι ειναι ροκ,που ειναι μια πολυ βαθια και πολυδιαστατη εννοια.Σηκωνει συζητησεις επι συζητησεων και παλι ακρη δε βγαζεις
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: GIBSON335 στις 18/11/02, 04:26
Επειδη φιλαρακο μου ολοι προσπαθουν να στο εξηγησουν με πολλα λογια και οπωs ξερουμε (τα πολλα λογια 'δεν' ειναι ROCK.....) ενα πραγμα θα σου πω.......................................
ΤΟ ROCK ΕΙΝΑΙ " Τ Ρ Ο Π Ο Σ     Ζ Ω Η Σ ".....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: ΠΑΝΜΕΓΙΣΤΟΣ - EOSFORUM - SOTRIANI - στις 27/11/02, 02:03
TO POK EINAI TΡΟΠΟΣ ΖΩΗΣ
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: Anemos στις 06/12/02, 14:24
TO ROK EINAI MONO TROPOS ZWHS
kai tipote allo.

Rok mporei na einai kapoios kai as mhn paizei mousikh den paizei rolo.

Einai h antistash se oti pseftiko, ftiaxto kai poulhmeno

Den exei sxesh me emfanish oute mousikh.

Oso gia ton filo filomouso ROCK shmainei PETRA

dhladh kati sklhro.

En katakleidi kai epeidh to mpla mpla kanei to paidi naka naka

TROPOS ZWHS

kala na pernate
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: mph306 στις 07/12/02, 19:35
Ολα αυτα που ειπωθηκαν ειναι ΟΛΑ ΣΩΣΤΑ!
Για εμας ομως ροκ ειναι αυτο που αγαπαμαι και μας ταξιδευει μεσα απο τις μεμβρανεσς των στεροφωνικων μας(η των οργανων μας)Για μενα το πιο ροκ κομματι(και οχι Rock)ειναι "το μπαγλαμαδακι" του Παπαζογλου!Γιαυτο ακουτε την μουσικη που σας αρεσει(και Βανδη αν θελετε) και αστε τις  ταμπελλες για τους δρομους!  ;)
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: teri στις 02/03/03, 20:21
   Αγαπητε Μαριε, ελπιζω να διαβασεις και αυτο το μηνυμα, καθωτι ειναι λιγο αργοπορημενο.  :-\
 pock: ο "φιλομουσος" και ο "μπαμπης" εδωσαν παρα πολυ καλες ερμηνειες για το ροκ.
 Το rock σημαινει ομως πετρα.και το "rock n' roll" δηναν την ερμηνεια της κινησης και του λικνισματος και της εντασης στον ρυθμο και των καταστασεων της εποχης τους, θελωντας να ορισουν οτι τιποτα δεν πρεπει να μενει στασιμο, αλλα να πορευετε και να μαθαινει.
 Το rock ξεκινησε στα μεσα τις δεκαετιας του '50.  Μια εποχη που οι μουσικοι της εψαχναν απεγνωσμενα για κενουργια ακουσματα και θελαν να ξεφυγουν απο τις γλυκαναλατες μπαλαντες που περιοριζαν τους ακροατες και να δωσουν μεγαλυτερη βαρυτητα στην μουσικη και μεγαλυτερη ποιοτητα.
 Απο το 1952 εως και τα τελη του 1980 οι μουσικοι δρομοι που ανοιχτηκαν και τα πληθωρα διαφορετικα ακουσματα (ειναι αμετρητα), κυριωλεκτικα δημιουργουνταν με την ταχυτητα του φωτος.
 Το rock απο τις πρωτες πηραματικες μουσικες εκεινης της εποχης ξεκινησε με κλασικα μουσικα οργανα και ολοκληρες ορχηστρες το συνοδευαν τις περισσοτερες φορες.
 Στην πορεια της εξελιξης της μουσικης ειρθε το συνθεσαϊζερ.
 Παρα πολλοι πετυχημενοι μουσικοι της εποχης το 1962 μειναν ανεργοι γιατι δεν μπορουσαν να ακολουθησουν και να δεχτουν την εξελιξη της μουσικης, και περασε οι εμπορικη τους επιτυχια.
 Την ιδια περιοδο το rock, που ειναι ο εντονος ρυθμος και η συναρτηση των blues της zazz του house και αρκετων αλλων μουσικων ακουσματων, ηταν το μονο ακουσμα που καταφερε να εναρμονιστει με την μεταλικη μουσικη και με το συνθεσαϊζερ και να παντρεψει τα ειδη αυτα της μουσικης και να επικρατησει θριαμβευτηκα στον μουσικο χωρο.
 Ο κοσμος εψαχνε κατι που να τον εκφραζει και να ξεφευγει απο τα "γλυκαναλατα".
 Οπως καθετι που εχει ποιοτητα και επιρροη στον κοσμο, χρεισιμοποιηθηκε εμπορικα, .... και πολιτικα. Επειδη ειχε μεγαλη επιρροη στον κοσμο χρησιμοποιηθηκε πολιτικα απο τους αντιφρονουντες τις εποχης με τα πολιτικα δρωμενα, (και τον πολεμο), και ετσι το rock εγινε τροπος εκφρασης της επαναστασης των νεων. Και απο τοτε μεχρι και σημερα εχει συνηφαστει με την εννοια της επαναστασης και με την σεξουαλικη απελευθερωση, γιατι και αυτη ηταν μια ακομα επανασταση των νεων της εποχης.
 Ο  Hendrix και ολοι αυτοι που προαναφερθηκαν ειναι πολλοι μεταγενεστεροι και για να μπορεσουν να ξεχωρισουν το καθαρα ηλεκτρικο ακουσμα τους απο το rock που προϋπηρχε, αυτοαποκαλεστηκαν hard rockers.
 Οταν η Σωτηρια Μπελλου ηχογραφουσε με τον Διονυση Σαββοπουλο το "με αεροπλανα και βαπορια, και με τους φιλους τους παλιους...." του ειπε: "Αντε νιονιο με καταφερες να τραγουδησω rock". Η Μπελλου το θεωρουσε rock γιατι σε μια εποχη που τα επαναστατικα τραγουδια απαγορευονταν και υπηρχε εντονη λογοκρισια, (οχι οτι σημερα δεν υπαρχει), ηταν ενα τραγουδι παρα πολυ επαναστατικο και δεχτηκε μεγαλη λογοκρισια, κινδυνευσε να απαγορευτει η κυκλοφορια του.
 Στην σημερινη εποχη που τα εχουμε ολα στα ποδια μας, γιατι καποιος αλλος παλεψε για μας πιο πριν, ειμαστε τυχεροι γιατι μπορουμε ευκολα να εκφραστουμε ελευθερα για οτι μας απασχολει. Και να το κανουμε τραγουδι, και να το μοιραστουμε.
 Αλλα και ατυχοι. Γιατι δεν εχουμε να παλεψουμε για τιποτα και εχουμε επαναπαυθει.
 Εχουμε μεγαλους μουσικους να προϋγουντε πριν απο μας.
 Και δυστιχως οι νεοι δεν ψαχνουν την μουσικη που παιζουν, δεν δημιουργουν νεα ακουσματα, δεν κανουν την δικη τους επανασταση εχουν ερθει σε τελμα. Αυτα που βγαζουν ειναι κακες αντιγραφες.
 Αγαπητε Μαριε ασε τον εαυτο σου ελευθερο να εκφραστει, και αν αυτο που θα βγαλεις σε γεμιζει, ειτε ειναι rock ειτε οχι και αν ειναι γνησιο και ποιοτηκο, και βγαινει μεσα απο την ψυχη σου και ολο σου το ειναι, θα ειναι κατι που θα αξιζει να ακουστει και να το μοιραστεις.
 Και γιατι οχι ας ειναι και καποιο κενουργιο ακουσμα, και ας του δωσουν αυτοι που θα τους εκφρασει καποιο κενουργιο ονομα.
 Η αξια της δημιουργειας και η δυναμη της ειναι απερηγραπτει.

                         Φιλια, και καλο ψαξιμο. ;)
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: bartatilas στις 03/03/03, 08:47
Τι είναι ροκ? Ροκ είμαι εγώ. Ροκ είναι αυτό που κάνουμε. Ροκ είναι τα πάντα γύρω μας. Ροκ είναι μέχρι και η Θεοδωρίδου όταν ττης αρέσει αυτό που κάνει. Αυτό είναι ροκ.
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: D@ve Murray στις 03/03/03, 17:18
Let there be rock...
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: placebo στις 05/03/03, 18:18
to rock ine i mousiki tis psixis ke tou somatos. Se sinepernei, se enthousiazei, se pedevei, se magevei ke genika oli afti i enallagi sinesthimaton ine kati pou den mporei na prosferei ston anthropo kamia alli mousiki.
To na akoueis rock ine san na exeis panda mazi sou ena filaka aggelo. Tin niotheis panda mazi sou na se prostatevei apo ton e3o kosmo, apo ton diaforetiko kosmo, pou gonatistos iketevei tin kathimerinotita, to katestimo, tin "moda" tis epoxis, to simerino mousiko akousma mesa apo clubs apo nixterina kentra diaskedasis, apo asxetous tragoudistes pou i mousiki tous den a3izei giati ginete oxi me ton anthropo, alla me ilektronika mesa. Ke aftomata afto kani tin mousiki tis rock akoma pio simantiki ston anthropo os prosopikotita. Ton 3exorizei, ton kani diaforetiko.
Epipleon i rock san mousiki ine piotiki epidi paragete apo ton anthropo! anthropini foni, kithares,drums ke polla alla organa sinthetoun mia ximia pou a3izei ton kopo na akoueis. To ti niothei kapios otan paragei tin diki tou mousiki to niothoume nomizo kathimerina oloi emis otan pernoume stin aggalia mas tin kithara. Ego prosopika den mporo na kimitho otan den tin agi3o kan...
telos i rock den ine mono mousiki alla ke tropos zois opos ipan alloi pio pano. Kalierga to pnevma ke to simvoulevei na min ine idios na kani afto pou pistevei ke na min akoloutha to sinovo...afto ine pou kani tous anthropous tis rock toso diaforetikous ke aprosarmostous...ki otan oi filoi mou me rotane pos mporo na zo me afta ta pragmata...ego aplos xamogelao  :) 3ero ti tha pei rock...
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: Θοδωρής στις 25/03/03, 19:53
Το ρόκ ,όπως και το ρεμπέτικο (για μας ) είναι συνδιασμός μουσικής και τρόπου ζωής .Τώρα σαν μουσική μόνο υπάρχει κατά κάποιον τρόπο ακόμα ,αλλά σαν τρόπος ζωής έχει μάλλον παρέλθει .Βέβαια πολλοί ακόμα δηλώνουν ροκ ,αλλά μάλλον για διαφημιστικούς και εμπορικούς λόγους .
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: Psycho-Ethnick στις 26/03/03, 02:12
Όπως είχα απαντήσει και σε παλαιότερη παρόμοια ερώτηση:
Re:Metal
« Απάντηση #3 στις: 19/03/03, 23:14 »    

I metal den einai mono moysiki...
Einai kati san tin rock... einai tropos zois!!!
Den einai tixaio oti oi kaliteres diaxronikes epitixies einai tis metal i tis rock, dioti afti einai mousiki me kopo ftiagmeni kai grameni apo anthropo!!! Den vazeis apla ena mixanima na paizei moysiki (xoris na thelo na thikso i na ipovathmiso alla eidi mousikis).
Pantos kalo einai na einai kapoios anoixtos se ola kai na min sindeetai mia moysiki me kapoia politiki stasi/pepoithesi i thriskeytikes taseis.
Ta leme!!!  
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: klasikos στις 15/05/03, 01:20
ΤΙ ΤΡΟΠΟΣ ΖΩΗΣ ΚΑΙ ΠΡΑΣΙΝΑ ΑΛΟΓΑΔΗΛΑΔΗ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΩ Ο ΡΟΚΑΣ ΤΙ ΕΙΝΑΙ?ΑΓΡΙΟΣ,ΣΤαρχ**ιΣΤΗΣ,ΛΑΤΡΗΣ ΤΗΣ ΠΕΡΙΠΕΤΕΙΑΣ Η ΜΗΠΩΣ ΨΑΓΜΕΝΟ ΑΤΟΜΟ.ROCK,POP,JAZZ,ALTERNATIVE,ETHNIC  ΟΛΑ ΑΠΟ ΚΡΑΥΓΕΣ ΚΑΙ ΤΥΜΠΑΝΑ ΠΡΟΕΡΧΟΝΤΑΙ.ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΔΡΟΜΟΣ.
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: savarel στις 18/05/03, 19:41
Nomizw pos h mousikh rock dhmiourgithike apo autous toous tupous opws polu xaritwmena anefere o klassiko (dhladh tous starxidistes ) kai oxi to antistrofo ..
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: Lord-George στις 18/05/03, 20:13
Μάγκα θα σου πω και εγώ...

Το rock είναι ΤΡΟΠΟΣ ΖΩΗΣ. Είναι κάνω ότι θέλω, πάω όπου θέλω αγοράζω ότι θέλω, βρίζω όποιον θέλω, τους γράφω όλους, δεν δείχνω οίκτο για κανένα. Καπνίζω, πίνω, βρίζω, κάνω μπάφφο, πάω στις πουτ....ες, κοιμάμαι μέρα και ξυπνάω βράδυ, έχω μηχανάκι, αυτοκίνητο. Δεν είναι το cd που παίζει στο cd player. Είναι η ζωή rock που συνοδεύεται από μουσική rock γιατί από αυτή παρακινείται.
Rock δεν είναι Παπακωσταντίνου, ούτε ενδελέχεια, ούτε domenica ούτε 2002GR ούτε Ξύλινα σπαθιά. Είναι Αντίδραση, Τρύπες, Σιδηρόπουλος, Jim Morrisson, Mωρά στη φωτιά, Αέρα πατέρα, έρεβος, εκτός μάχης, Πίσσα και πούπουλα, Στέρεο Νόβα.

Και για να το καταλάβεις καλύτερα τι σημαίνει ροκ, δες την ταινία του Jim Morrison με πρωταγωνιστή τον Val Kilmer.
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: ΠΑΝΜΕΓΙΣΤΟΣ - EOSFORUM - SOTRIANI - στις 19/05/03, 03:38
    Aυτο που περιγραφεις Γιωργο δεν ειναι "ροκια" ειναι "καφριλλα"
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: freemind στις 19/05/03, 03:42
Μάγκα θα σου πω και εγώ...

Το rock είναι ΤΡΟΠΟΣ ΖΩΗΣ. Είναι κάνω ότι θέλω, πάω όπου θέλω αγοράζω ότι θέλω, βρίζω όποιον θέλω, τους γράφω όλους, δεν δείχνω οίκτο για κανένα. Καπνίζω, πίνω, βρίζω, κάνω μπάφφο, πάω στις πουτ....ες, κοιμάμαι μέρα και ξυπνάω βράδυ, έχω μηχανάκι, αυτοκίνητο. Δεν είναι το cd που παίζει στο cd player. Είναι η ζωή rock που συνοδεύεται από μουσική rock γιατί από αυτή παρακινείται.
Rock δεν είναι Παπακωσταντίνου, ούτε ενδελέχεια, ούτε domenica ούτε 2002GR ούτε Ξύλινα σπαθιά. Είναι Αντίδραση, Τρύπες, Σιδηρόπουλος, Jim Morrisson, Mωρά στη φωτιά, Αέρα πατέρα, έρεβος, εκτός μάχης, Πίσσα και πούπουλα, Στέρεο Νόβα.

Και για να το καταλάβεις καλύτερα τι σημαίνει ροκ, δες την ταινία του Jim Morrison με πρωταγωνιστή τον Val Kilmer.

Αυτο που λες ειναι το κινημα των χιππης...
Η Ροκ εχει μια μεγαλη προιστορια για να μπορουμε να πουμε οτι θα καταληξει σε μπαφιλα, πληρης αναρχια, κλπ κλπ κλπ...
Για καποιους η ροκ ειναι η σταση ζωης που πρεπει να εχουν στη σημερινη κοινωνια! Οχι ομως και ολα αυτα...Εκτος αν φτασεις σε ακραιες καταστασεις, οπου πλεον εχεις περασει τα ορια της ροκ και μπαινεις στα λημερια της αναρχοτσοπανοροκ...
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: savarel στις 19/05/03, 18:24
Prosopika sumfwnw me ton giorgh .H diafora metaksu tou punka kai tou rocka einai pos o rockas ta kanei auta epeidh ta goustarei ( px afhnei makri malli epeidh to goustarei ) enw o punkas to kanei gia na deiksei oti einai punkas!!
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: Σπύρος στις 19/05/03, 23:00
Και άλλοι τα κάνουν χωρίς να το λένε
Τίτλος: Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: evalia στις 20/01/04, 15:22
Γεια σε όλους !Έχω ένα θέμα προς συζήτηση που με απασχολεί εδώ και καιρό...
Διαβαζα τη συζήτηση για  τους Πυξ-Λαξ που κατα κοινή παραδοχή και όπως αναφέρεται στο θέμα
 δεν είναι ροκ και δε λέω πως διαφωνώ.
Αλλά έρχομαι και σας ρωτάω :Τί είναι στ' αλήθεια "ροκ"; Και που βαδίζει αυτό στις μέρες μας;
Κάποιοι υποστηρίζουν πως τ πραγματικό ροκ δεν υπάρχει σήμερα.Κάποιοι άλλοι πάλι , όχι.
Ακούστε απόψεις:

"...Γιατί επανάσταση δεν είναι να μιμηθείς και να πολεμάς με κινήσεις κάποιου άλλου,αλλά να
 χαράξεις,περνώντας από το φθαρτό, το επαναλαμβανόμενο,ν' ανοίξεις την προσωπική σου
 λεωφόρο, να βρεις τα δικά σου όπλα.Ν' αντέξεις τη ζωή.Να είσαι ένας αληθινός ροκ!
Ακόμα κι άν σου αρέσει μόνο ο Μπετόβεν ...Ή ο Τσιτσάνης...Ή το δημοτικό  τραγούδι...
Γιατί αν ροκ σημαίνει το αληθινό, το αυθεντικό, το αυθόρμητο, δηλαδή εκείνο που
 αποκρυπτογραφεί τη στιγμή και ενσταλάζεται μέσα της για να της αντιπαρατεθεί ύστερα...ε.Τότε!"
                             (βιβλίο Μ.Κοντολέων: "Ροκ Ρεφρεν" )

Άλλη:

"Έγινε το ροκ στοίβες αποτσίγαρων από πελάτες παμπ που τραβολογιούνται στα ίδια και τα ίδια..."
                             (Γ. Τσίγκος:"Τετραγωνισμένα φύλλα")

Λοιπον περιμένω τις απόψεις σας...Εκφραστείτε ελεύθερα...!
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: psomas στις 20/01/04, 21:11
το ροκ είναι απλά ένα είδος μουσικής. Το κλασικό ροκ(το ροκ εν ρολ) δεν υπάρχει σήμερα αλλά έχουν μείνει διάφορες παραλλαγές ανάλογα με το καλλιτεχνικό ύφος κάθε συγκροτήματος. Βέβαια για μερικούς τα μηνύματα που εκφράζονται μέσα απ τα τραγούδια και η όλη ιδέα του ροκ όπως διαμορφώθηκε στα 70's,ενάντια στο "κατεστημένο", σε οτιδήποτε μας καταπιέζει,  έγιναν τρόπος ζωής. Αυτά από μένα! ;)
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: Ηρώ στις 20/01/04, 22:15
Το ροκ ειναι για πολλους τροπος ζωης..
Για αλλους τροπος εκφρασης συναισθηματων..
Για αλλους αντιδραση,μαγκια,στυλακι..
ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΙΝΑΙ Γ**ΑΤΟ!!!
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: geni στις 21/01/04, 12:20
το θεμα εχει ξανασυζητηθει, στο thread με τιτλο "τι ειναι ροκ ρε παιδες???"...οποτε αν θες μπορεις να ριξεις μια ματια...


ηθελα να στειλω ενα παρομοιο μηνυμα, για το ποσο ευκολο ειναι να ειναι κανεις ροκ στις μερες μας. Θα μου πεις ποτε δεν ηταν ευκολο να εισαι ροκ. Μηπως ομως σημερα ειναι πιο δυσκολο απο ποτε? Μηπως ειμαστε εγκλωβισμενοι στην καθημερινοτητα οπου ερχομαστε αντιμετωποι με καθε μορφης εξουσια/αρχες? <απλα αναφερω το παραδειγμα της αναποφευκτης εφοριας!> Για ποια αντιδραση στο κατεστημενο μιλαμε? Μηπως και η αναρχια δεν ειναι αντισταση στην εξουσια? Γιατι να εχει συνυφαστει με τη βια <πχ, περιστατικα στις αντιπολεμικες διαδηλωσεις>?

...ειχαμε μια συζητηση με κατι φιλους μου με αφορμη το Νικολα Ασιμο, και πανω κατω αυτα τα ερωτηματα τεθηκαν...

Παντως το ροκ ειναι τροπος ζωης.Και επειδη εχω διαβασει το βιβλιο του Μ. Κοντολεων, πιστευω ειναι κατατοπιστικο...
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: Zoso στις 21/01/04, 14:31
Δεν ξέρω τι είναι ροκ και όποιος ξέρει, τελικά δεν είναι ροκ...
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: PAPAJOHNNY στις 21/01/04, 16:56
Δεν ξέρω τι είναι ροκ και όποιος ξέρει, τελικά δεν είναι ροκ...
Αυτο ακριβως!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: Skepsi86 στις 21/01/04, 16:59
as apantisei kapoios pou leei oti oi pix lax den einai rock na mou pei ti einai giati den tous exw dei na tragoudane parea me ton ploutarxo kai ti vissi.Ektos an o stauros tou notou to girise se skiladika...min trelathoume an kapoios nomizei oti stixos tous den einai rock kai genika ta tragoudia tous tote den prepei na aporoume giati poulaei o remos...
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: ερεβος στις 21/01/04, 19:04
as apantisei kapoios pou leei oti oi pix lax den einai rock na mou pei ti einai giati den tous exw dei na tragoudane parea me ton ploutarxo kai ti vissi.Ektos an o stauros tou notou to girise se skiladika...min trelathoume an kapoios nomizei oti stixos tous den einai rock kai genika ta tragoudia tous tote den prepei na aporoume giati poulaei o remos...

Οι Πυξ Λαξ επισημως εντασονται στα ελαφρα γενικα...Εγω οπως εχω ξαναπει εχω υιοθετησει τον απολυτα ευστοχο όρο που ειχε πει καποιος μουσικοκριτικος (νομιζω ο Οδ. Ιωάννου) "εθνοπανκ"...Ο Σταυρός του νότου παίζει και Γαλάνη και Φαμελλο...Αυτο τους κανει ροκαδες???Μην ακουω αστεια τωρα...Οι Πυξ Λαξ ροκ...απο που κι ως που...
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: freemind στις 21/01/04, 19:08
Ερεβε με προλαβες..ετοιμαζομουν να δωσω link απο το Kithara, στο οποιο γινεται αναφορα στον ορο εθνοπανκ...
Skepsi καλυτερα να αναρωτηθεις, εαν οι Πυξ Λαξ ειναι ροκ, τοτε οι Τρυπες τι ειναι??Black Metal??? ::)
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: Skepsi86 στις 22/01/04, 13:54
to na vgaineis me mia kithara sto overdrive kai sta 100db kai na xtipiesai mexri telikis ptwsis den nomizw oti ksexwrizei ton roka.Apla poli enoxlountai apo tin epitixia tous.Pou eixan ti magkia na vgazoun platinenious me tria akkorda.To lew auto giati oi perissoteroi apo edw mesa nomizoun oti to tragoudi prepei na exei ta kerata tou mesa gia na petixei kai na einai piotiko,opws ipothike.Sigoura to epipedo pou eftasan oi pix-lax to vlepoun mono me kialia.Makari na mporesete kapoia stigmi na ftasete ekei pou einai.To ti eidos paizoun afiste to se autous pou exoun tin empeiria na to diakrinoun...
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: ερεβος στις 22/01/04, 16:51
.Pou eixan ti magkia na vgazoun platinenious me tria akkorda......To ti eidos paizoun afiste to se autous pou exoun tin empeiria na to diakrinoun...

Ει έμπειρε!!! Και οι AC DC εκαναν δισκαρες με τρια ακκόρντα!!!! Γιατι κανείς δεν αμφιβάλλει ότι είναι ροκ? Σκέψου το μόνος σου...Επισης εχεις δικαιωμα να πιστευεις οτι οι Λαξ ειναι ροκ, όμως έχουμε και εμεις οι υπόλοιποι το δικαιωμα να πιστεύουμε το αντίθετο...
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: bluewind στις 22/01/04, 17:20
To ti eidos paizoun afiste to se autous pou exoun tin empeiria na to diakrinoun...

Όταν ήμουν 18 (όπως εικάζω πως είσαι κι εσύ...αν τα έχεις πατήσει) δεν είχα το κουράγιο να υποστηρίξω πως έχω κάποια εμπειρία στα μουσικά πράγματα...θαυμάζω λοιπόν τους νέους (ακόμα!) εκείνους που με τόση παρρησία (σε βαθμό αλαζονείας) μιλάνε με ευκολία για εμπειρία, μολονότι η ηλικία τους δε στέκεται συνήθως αρωγός των επιχειρημάτων τους. Επειδή η μουσική κρίση βασίζεται και στη συγκριτική διαδικασία, οι Πυξ Λαξ είναι πράγματι μεγαθήρια του rock, αν τους τοποθετήσεις δίπλα στους One.
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: zappas στις 22/01/04, 17:32
κι  αν  ειμαι  ροκ!!!!  μη  με  φοβασαι....εφτασα  κιολας  τριαντα  χρονων!!!!!! ::)
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: Skepsi86 στις 22/01/04, 18:34
katarxin legontas empeiria den ennoousa emena oute ton opoiodipote edw mesa pou exei piasei mia kithara kai gratzounaei kai tin exei dei hendrix epeidi emathe na paizei ena solo.Episis den apaitisa na ensternisteite tin apopsi mou,o kathenas exei tin diki tou gnwmi.Sto thema tis piotitas ostwso eimai kathetos.Eleos pia min xeftilizoume ta panta...
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: bluewind στις 22/01/04, 19:20
Δε χρειάζεται φυσικά να είσαι ο Hendrix για να κρίνεις έναν κιθαρίστα. Άλλωστε προσωπικά δεν αναφέρομαι στην τεχνική κατάρτιση των μουσικών, για να πρέπει να υπάρχει και μια θεωρητική υποδομή πρώτα. Κρίνουμε ως ακροατές ένα συγκρότημα πάνω σε αντικειμενικά και υποκειμενικά κριτήρια. Φοβάμαι πως η "ποιότητα" δεν είναι στα αντικειμενικά, οπότε καλύτερα να μην είσαι και τόσο κάθετος.
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: D@ve Murray στις 23/01/04, 09:31
Διαβασα διαφορες σκεψεις...οτι το ροκ θελει τυμπανα και κιθαρες...διαβασε επισης και ανεκδοτα..οι πυξ λαξ ειναι ροκ...η αληθεια ειναι οτι δεν χειριζομαι σωστα τον λογο για να δωσω μια σωστη περιγραφη του ορου ροκ ...παντως νομιζω οτι οποιος ειναι ροκ,δεν τον προσδιοριζουν τα μουσικα γνωρισματα αλλα οτι ειναι ροκ...οποιος ειναι ροκ το ξερει...επισης το ξερουμε και εμεις οτι ειναι ροκ...


Θα κανω προσφυγη στο συμβουλιο επικρατειας αν ξανακουσω οτι οι πυξ λαξ ειναι ροκ..πουλανε...ροκ δεν ειναι...
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: Skepsi86 στις 23/01/04, 10:57
Παράθεση
παντως νομιζω οτι οποιος ειναι ροκ,δεν τον προσδιοριζουν τα μουσικα γνωρισματα αλλα οτι ειναι ροκ
Diladi an den ton prosdiorizoun ta mousika gnwrismata ti ton prosdiorizei ti rouxa foraei????Min trelathoume...
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: D@ve Murray στις 23/01/04, 12:16
Καταρχην να ξεκινησω λεγοντας οτι οχι..μην τρελαθουμε...δεν υπαρχει λογος... δεν θυμαμαι φιλε Σκεψις να μιλησω εγω για ρουχα...σαφως και δεν εννουσα τα ρουχα...εκανα ενα λαθος..επρεπε να γραψω οχι ΜΟΝΟ τα μουσικα γνωρισματα...εκει εχω λαθος το παραδεχομαι...αλλα το ροκ δεν προσδιοριζεται μονο απο την μουσικη του...για μενα παντα... επισης τωρα το εχεις παρει πατριωτικα γιατι σου κατηγορησαμε τους Πυξ..για την συγκεκριμενη μπαντα θα πω απλα στην ελλαδα εισαι οτι δηλωσεις... ;D ;D
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: evalia στις 23/01/04, 15:06
Όσον αφορά τα ρούχα δεν έχεις και ιδιαίτερο άδικο κατά τη γνώμη μου .
Δεν ισχύει για όλους φυσικά,αλλά γιατί οι περισσότεροι "ροκάδες" κάνουν "μπαμ";
Ίσως είναι μέσα στην ίδια την έννοια (;) του ροκ η απάντηση.Γιατί πιστεύω πως το ίδιο
 το ροκ κρύβει μέσα του τουλάχιστον τη λέξη "αντίδραση"-ή τουλάχιστον την έκρυβε...

Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: D@ve Murray στις 23/01/04, 15:36
Evalia kai Skepsi...λετε οτι οι ροκαδες χαρακτηριζονται και απο τα ρουχα...(ισως και οτι οποιος φοραει μαυρα ειναι μεταλας η γκοθας....)ελπιζω ετσι να καταλαβαινετε οτι υιοθετειτε,αναμασατε,υπερασπιζετε,προαγετε στερεοτυπα και ταμπελες που ειμαι σιγουρος οτι θελετε να πολεμησετε...η αν δεν θελετε τουλαχιστον λετε οτι ''φταινε για πολλα απο τα δεινα της κοινωνιας''...νομιζω οτι ακομα και αυτο ειναι ενα ειδος ρατσισμου...
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: alex68 στις 23/01/04, 16:43
Στάλθηκε από: Dave Murray  Στάλθηκε στις: Σήμερα, στις 15:36:06  
Evalia kai Skepsi...λετε οτι οι ροκαδες χαρακτηριζονται και απο τα ρουχα...(ισως και οτι οποιος φοραει μαυρα ειναι μεταλας η γκοθας....)

μητσο μαυρα φορανε οι κρητικοι ρε  ;D

ανε δω μαυρο πουλι μπλιο δεν το τουφεκιζω
γιαντα φορα το πενθος μου κι εδα το νταγιαντιζω

ροκ ειναι μια πετρα
που τσουλαει και κυλαει
κι αλλες φορες κολλαει
αλλα ποτε δε σπαει ............
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: Malias στις 25/01/04, 02:13
1) Οι πυξ λαξ δεν ειναι ροκ.Οσο και ωραια τραγουδια να εχουν οσο και να πουλανε οσο ψηλα και να εχουν φτασει,δεν ειναι ροκ.
Δε λεω,ωραιο συγκροτημα με αρκετα καλα τραγουδια αλλα μεχρι εκει.
2)Αν δεν υπηρχαν οι τρυπες πρωτα απο ολα και κανα 2-3 συγκροτηματα,σηγνωμη αλλα ελληνικο ροκ δεν θα υπηρχε.Τελος παντων το θεμα μας ειναι τι ειναι ροκ και οχι για τους πυξ λαξ κτλ.

Για εμενα ροκ ειναι με λιγα λογια τροπος ζωης.Απο το τι μουσικη ακους μεχρι τι ρουχα φορας.(Συγνωμη ρε παιδια αλλα με κουστουμακι και γραβατουλα(Α!ξεχασα και το σκαρπινι),δεν εισαι ροκ.)
Τελος παντων το τι ειναι ροκ δεν μπορει να εκφραστει με λογια,μονο με πραξεις.
Πολυ θα διαφωνησουν μαζι μου,δε τρεχει τιποτα εγω απλα τη γνωμη μου ειπα.
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: Σιδηρόπουλος στις 28/01/04, 19:45
otan oi pink floyd vgikan sto P-U-L-S-E (tin kaliteri sinavlia ipotheto) me koustoumia oi perissoteroi kai me casual rouxa anti me sxismena, amfisvitithike to an einai rock i oxi? mi treeeeelathoume pou leei kai o thios mou..

o angus young den ine rock?
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: ερεβος στις 28/01/04, 19:49
1) Συγνωμη ρε παιδια αλλα με κουστουμακι και γραβατουλα(Α!ξεχασα και το σκαρπινι),δεν εισαι ροκ.)

Αντιθέτως δεν είσαι ροκ όταν βαζεις ή υπακούς σε κλισέ όπως αυτό.
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: Σοφία στις 28/01/04, 22:06
To rock einai ena mousiko idiwma.
Auta pou lene sxetika me tropo zwis, einai prwsopikes apopseis.Polu katastasi  mou kanei... :P(di8en!)
Kapote pragmati eksefraze mia antidrasi..Twra.....fekse mou kai glustrise  :P ;D

O manos kontolewn einai katapliktikos..Exei ena  idiaitero stul grafis .To rok refrain einai arketa kalo biblio..To geusi pukramugdalou omws to kalutero(na to diabasete ,an san exei ksefugei  ;) )
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: pimami στις 30/01/04, 20:29
Ελληνικό ροκ πάντως είναι ο Άκης Πάνου.
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: George_JimMorrison στις 30/01/04, 22:47
to na vgaineis me mia kithara sto overdrive kai sta 100db kai na xtipiesai mexri telikis ptwsis den nomizw oti ksexwrizei ton roka..
Σωστοτατο....Αλλιως ουτε οι Doors, ουτε οι Rolling Stones, ουτε οι Pink Floyd, ουτε οι Dire Straits και τοσοι αλλοι θα θεωρουνταν rock
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: ερεβος στις 30/01/04, 22:49
Ελληνικό ροκ πάντως είναι ο Άκης Πάνου.

Π Ρ Ο Σ Κ Υ Ν Ω

Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: George_JimMorrison στις 31/01/04, 01:12
Εχω ακουσει πολλες αποψεις που ειπωθηκαν.Με αλλες συμφωνω και με αλλες οχι.Συμφωνω οτι το rock δεν μπορεις να το εκφρασεις.Το rock κυριες και κυριοι εινα στην ψυχη και οχι μονο πανω στο cd....Το rock ειναι η εσωτερικη ελευθερια μας, αυτο που μασ επιτρεπει να ονειρευομαστε και να επαναστατουμε εναντια σε οτιδηποτε μας εμποδιζει να ζησουμε ελευθεροι και με τα ονειρα μας.Εχει ειπωθει οτι το rock δεν ειναι πλεον επανασταση.Αυτο ειναι σωστο με τον συλλογισμο οτι αυτοι που εκαναν την αρχικη επανασταση του rock ειναι τωρα γονεις και θειοι μας!Οποτε πως θα επαναστατησουμε εμεις εναντια σε αυτους?Η αληθεια ειναι ομως πως το rock πλεον, ως μουσικη για λιγοτερα ατομα,αποτελει μια επανασταση κατα της μαζοποιησης και της εμπορευματοποιησης της μουσικης και κατα της εφημερης μουσικης.Υπαρχει ομως ακομα το στοιχειο της ανατρωπης των δεδομενων αξιων οπως παλιοτερα.
Το rock ειναι κατι παραπανω απο μια απλη μουσικη και αυτο εχει αποδειχθει παρα πολλες φορες.Ειναι οντως μια σταση ζωης.Το rock 'n' roll ομως ειναι και ταυτοχρονα ελευθερια.Αρα δεν υπαρχουν δεσμευσεις του στυλ:ειμαι ροκας αρα φοραω μονο τζιν η μαυρα η ροκαδικες μπλουζες η δεν παω σε κλαμπακια η αλλα τετοια.Ο καθενας κανει οτι τον ευχαριστει και οτι τον κανει να νιωθει ελευθερος!Δεν υπαρχουν περιορισμοι.Αλλο αν ειναι συνηθισμενο να κυκλοφορουμε με σκισμενο τζιν.Δεν ειναι και δεν πρεπει να ειναι ομως και υποχρεωτικο!
Τωρα στο θεμα παλι αν το rock ειναι ακομα επανασταση.....Η δικια μου αποψη ειναι οτι ναι!ειναι ακομα!Αυτη η επανασταση μας εχει απογοητευσει στο παρελθον.Οι περισσοτεροι ροκαδες και χυπηδες επαναστατες του παρελθοντος τωρα διοικουν πολυεθνικες και χρηματιστηρια!Ακομα και ο Ευθυμιου που σε καθε συνεντευξη μας πρηζει για το ποοοοοοσο ροκας και επαναστατης μαθητης ηταν, τωρα βασανιζει με τους νομους του τοσες χιλιαδες παιδια!Τα εχω περασει αυτα.Αυτοι ομως ειναι καμενοι ανθρωποι.Η επανασταση του ροκ υπαρχει και θα υπαρχει οσο στις αντιπολεμικες πορειες τραγουδαν all we are saying is give peace a chance!Η οσο στα συλλαλητιρια και της αποχες για την παιδεια και τα πανεπιστημια παιζει το Another brick in the wall....Οι παλιες αξιες εναντια στις οποιες ξεσηκωνωνταν το rock 'n' roll δεν υπαρχουν, υπαρχουν ομως νεα θεματα, νεα προβληματα απεναντι στα οποια το rock και οι ροκαδες γενικοτερα πρεπει και μπορουν να ξεσηκωθουν.Και αυτο ευτυχως εχει αρχισει να γινεται.
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: pimami στις 01/02/04, 15:32
Rock:η απλή μετάφραση της λέξης στα ελληνικά δεν άλλη από την λέξη "πέτρα"......
Μην ψάχνουμε για ελληνικό ροκ λοιπόν σ αυτούς που προσπάθησαν να αντιγράψουν τις ξένες τάσεις.
Ψάξτε στα ακούσματα που βρίσκονται μέσα στο DNA μας. Και μη μου πει κανείς πως δεν είναι η πενιά μες το αίμα του έλληνα...
 Θέλετε να το ψάξουμε από στιχουργικής πλευράς?
"σεβντάς, πόνος, παράπονο, αχάριστη, τρελός, τρελλός, φαρμάκι....."
λέξεις πιο σκληρές κι από την πέτρα.
 Θέλετε να ψάξουμε τη ζωή των καλλιτεχνών?
Χωρίς να σημαίνει ότι επικροτώ ή απορρίπτω καταστάσεις και γεγονότα θα αναφέρω τρία ονόματα που μου ήρθαν στο νου αμέσως αμέσως.
-Σωτηρία Μπέλλου (διαβάστε για τις περιπέτειες της πριν γίνει γνωστή και τις μετά την επιτυχία της σαν τραγουδίστρια)
-Πυθαγόρας (ο άνθρωπος ερωτευόταν και χώριζε για να γράφει τραγούδια)
-Άκης Πάνου (διαζύγια, τζόγος περιθώριο, φόνος, φυλακή)

πολλές φορές η ευαισθησία κάποιων ανθρώπων είναι πιο σκληρή κι από πέτρα κι εκεί γεννιέται και υπάρχει το ελληνικό "ροκ".
Τίτλος: Re:Τι ειναι ροκ???
Αποστολή από: Καρχαρίας στις 13/05/04, 13:33
Νομίζω έχει ξανασυζητηθεί.

Τέλος πάντων για μένα ροκ δεν είναι αποκλειστηκά ένα είδος μουσικής αλλά και τρόπος ζωής.
Αν μιλήσουμε για μουσική απλά το ροκ του τότε με το ροκ του τώρα δεν έχει καμιά σχέση μουσικά πέρα από το κιθάρα/μπάσο/φωνή/τύμπανα.

Εσύ δεν μας είπες όμως την γνώμη σου πέρι του ροκ. Τι συζητήσατε με τον φίλο σου?
Τίτλος: Re:Τι ειναι ροκ???
Αποστολή από: Alchimistis στις 13/05/04, 13:46
Yποστηριζε οτι οι Pink Floyd δεν ειναι ροκ μαλλον εχει συνδεση το ροκ με το rock&roll μονο και προσπαθουσα να του εξηγησω οτι ειναι καθαροαιμο ροκ συγκροτημα....αυτη ηταν η διαφωνια μας εσεις τι πιστευεται οτι ειναι Oi PINK?
Τίτλος: Re:Τι ειναι ροκ???
Αποστολή από: Καρχαρίας στις 13/05/04, 13:48
Δεν είμαι ο κατάλληλος που πρέπει να μιλήσει για τους Floyd, αλλά σαν άκουσμα πιστευω ότι είναι rock.
Τίτλος: Re:Τι ειναι ροκ???
Αποστολή από: fragnatic στις 13/05/04, 14:14
 γιατι χανετε την ωρα σας προσπαθωντας να ορισετε αφηρημενες εννοιες (πχ ροκ) τη στιγμη που θα μπορουσατε να το εφαρμοζετε στην πραξη?
Τίτλος: Re:Τι ειναι ροκ???
Αποστολή από: Καρχαρίας στις 13/05/04, 14:52
γιατι χανετε την ωρα σας προσπαθωντας να ορισετε αφηρημενες εννοιες (πχ ροκ) τη στιγμη που θα μπορουσατε να το εφαρμοζετε στην πραξη?

Πως? Να πάρω μια κιθάρα και να παίξω? Και ποιος μου λέει ότι αυτό που θα παίξω είναι ροκ?
Τίτλος: Re:Τι ειναι ροκ???
Αποστολή από: geni στις 13/05/04, 20:43
Ρομαντικων

Ολεθριο

Κινημα......

παντως στα γερμανικα rock σημαινει 'φουστα'  :P
Τίτλος: Re:Τι ειναι ροκ???
Αποστολή από: Καρχαρίας στις 14/05/04, 01:49
ας πουμε αν οι pink floyd ή γενικα αν η ψυχεδελεια ειναι ροκ?

Αν την χρησημοποιούν όπως τους Pink Floyd, Anathema, Hawkwind τότε ναι είναι rock.
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: Crazy Diamond στις 14/05/04, 18:29
Το ροκ, ειδικά την εποχή 60-70' ταυτίστηκε με την προσωπική ελευθερία, την παγκόσμια ελευθερία, την αλληλεγγύη και σε ατομικό επίπεδο με τον αυθορμητισμό. Έτσι από μουσική έννοια έγινε και κοινωνική. Το ροκ δεν μπορεί να οριστεί. Μπορεί να χαρακτηριστεί από μουσικό κίνημα έως τρόπος ζωής, αλλά νομίζω ότι το να ψάχνει κανείς την έννοια "ροκ" είναι απλά κάτι μη ροκ, όπως είπε ο dastir.
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: Iced Jacob στις 16/05/04, 22:02
"to na rokareis ine san to podilato....den to 3exnas pote...."
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: Σιδηρόπουλος στις 17/05/04, 18:10
oi pink einai progressive psychadelic rock :p
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: Asterati* στις 17/05/04, 19:58
Όπως λέει κι ο αδιαμφησβήτητος φυσικός Einstein (αινστάιν) ΤΑ ΠΑΝΤΑ σε αυτή τη ζωή είναι σχετικά!!!
Έτσι και το ροκ. Για κάποιον το ροκ σημαίνει να κάθεσαι και να γρατζουνάς μια κιθάρα, για άλλους το να επαναστατείς, για άλλους το να ποδοπατιόνται και να κωλοχτυπιούνται στο άκουσμα της ηλεκτρικής κιθάρας...........Τίποτα από αυτά δεν είναι λάθος γιατί ο καθένας πιστεύει με τη δική του λογική αυτό που πιστεύει........

Πιστεύω πως το άτομο που έβαλε το θέμα αυτό ή ήθελε να δει ο καθένας πως ερμηνεύει το ροκ ή έκανε λάθος στη διατύπωση της ερώτησης κι ήθελε να ρωτήσει.....τι είναι ΡΟΚ ΜΟΥΣΙΚΗ!!!!Αλλά και πάλι τι προσδιορίζει τη ροκ μουσική? ένα σόλο από ηλεκτρική κιθάρα??

Ως τρόπος ζωής το ροκ ΔΕΝ έχει σωστη και λάθος άποψη γιατί αν υποστηρίξουμε τον επαναστατικό χαρακτήρα του ροκ τότε για κάποιον το να πηγαίνει κόντρα με ότι θεωρεί λάθος αλλά και για ένα "καλό" σε εισαγωγικά παιδί το να κάνει μια κοπάνα είναι επανάσταση...άρα είναι ροκ???????
Μην το σκέφτεστε..........δεν υπάρχει σωστή και λανθασμένη άποψη..........

Και κάτι άλλο.......... ένα τραγούδι των DOORS θεωρείται ροκ.........αν όμως το τραγουδήσει ο ρέμος.....παύει να ναι ροκ επειδή ο καλλιτέχνης είναι του λαικού ρεπερτορίου???
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: Crazy Diamond στις 17/05/04, 20:06
Μμμ... Ροκ τραγούδι θα είναι, αλλά κατακρεουργημένο. ;D ;D :P
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: Asterati* στις 17/05/04, 20:09
γιατί? δεν έχει τη συγκεκριμένη χροιά?
η επειδή εμείς του έχουμε βάλει ετικέτα του λαικού άρα άχρηστου για ροκ???
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: Crazy Diamond στις 17/05/04, 20:13
Σαν τραγούδι θα παραμείνει ροκ, αφού οι στίχοι και η μουσική είναι ροκ. Απλά δεν μπορώ να φανταστώ τον Ρέμο να τραγουδάει το L.A. Woman.  ;D
Αυτό που κάνει ο Ρέμος, αν γουστάρει, όχι σαν είδος μουσικής, αλλά σαν χαρακτηρισμός, μπορεί να θεωρηθεί ροκ, με πιάνεις?
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: Asterati* στις 17/05/04, 20:17
Ναι........οκ αλλά τα άλλα μου ερωτήματα δεν τα σχολίασες έμεινες μόνο στο ρέμο που ήταν και το πιο ασήμαντο γιατί ήταν παράδειγμα.......
Πάντα χάνουμε την ουσία..........κοιτάμε τις λεπτομέρειες όπως γράφει και κάτω από την εικόνα του ένα παιδί από το στέκι μας Μην κοιτάς το δάκτυλο στην άκρη του υπάρχει ένα φεγγάρι........
άρα μην κολλάς στο παράδειγμα...........
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: Crazy Diamond στις 17/05/04, 20:25
Το πρώτο και το τελευταίο σχόλιο μου αναφέρεται στο σύνολο, όχι μόνο στον Ρέμο. Η δεύτερη πρόταση μόνο αναφέρεται αποκλειστικά σε αυτόν. Για αυτά που είπες στην αρχή συμφωνώ, δεν μπορώ όμως να γράφω τα ίδια πράγματα με έναν άλλο. Διάβασε ξανά και θα καταλάβεις τι εννοούσα, ότι κάτι που είναι ροκ παραμένει ροκ και ότι κάθε τι που κάνει κάποιος και του αρέσει είναι ροκ, ιδεολογικά, γιατί μουσικά δεν είναι σωστό να λέμε οτιδήποτε ροκ. Άρα αναφέρθηκα σε περισσότερα από όσα νομίζεις. ::)
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: Asterati* στις 17/05/04, 20:36
Να προσθέσω και κάτι άσχετο............
Ο Μητροπάνος κι ο Τουρνάς σε ένα τραγούδι λένε....
Το ροκ το ελληνικό είναι ζειμπέκικο...................... ::)
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: Sound of Rock στις 17/05/04, 20:52
Να προσθέσω και κάτι άσχετο............
Ο Μητροπάνος κι ο Τουρνάς σε ένα τραγούδι λένε....
Το ροκ το ελληνικό είναι ζειμπέκικο...................... ::)

και εγώ συμφωνώ απόλυτα με το Μητροπάνο και τον Τουρνά... και προσωπικά όταν ακούω ένα ζειμπκέκικο έχω την ίδια αίσθηση(η τουλάχιστο παρόμοια μέχρι κάποιο βαθμο) με το να ακούω κάποιο τραγούδι zeppelin ή όποιουδήποτε παρόμοιου συγκροτήματος..(χωρίς να θέλω να υποβαθμήσω με κάποιο τρόπο κάποιο από τα δύο είδη μουσικής μια και έιμαι φαν και των δύο.. ;D)
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: Καρχαρίας στις 18/05/04, 00:46
Να προσθέσω και κάτι άσχετο............
Ο Μητροπάνος κι ο Τουρνάς σε ένα τραγούδι λένε....
Το ροκ το ελληνικό είναι ζειμπέκικο...................... ::)

Και ένας άλλος είπε τα ρεμπέτικα είναι το ελληνικό μπλούζ! Μα είναι δυνατόν? Δεν έχουν καμιά σχέση αυτές οι μουσικές ακουστηκά. Ίσως αισθητικά, αν και πάλι εμένα δεν μου κάνει την ίδια αίσθηση μια ζεμπεκιά με το οποιοδήποτε ροκ κομμάτι.
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: nick_the_dick στις 20/05/04, 15:30
Στις μέρες μας πια δεν υπάρχει η έννοια ΡΟΚ.Έιναι ξεχασμένη από όλους και έχει  ξεχάσει τους πάντες. Δηλαδή τα συγκροτήματα που έπαιζαν ΡΟΚ είτε διελύθηκαν(Τρύπες,Ξύλινα Σπαθιά) έιτε έχουν ανακατέψει μέσα το έντεχνο και το λαϊκό(Πυξ Λαξ(και αυτοί διελύθηκαν)).Οπότε αυτό που μένει σε εμάς τους ΡΟΚΑΔΕΣ είναι να ακολουθήσουμε εκείνους που έμειναν(Ενδελέχειακ.λ.π.)
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: Crazy Diamond στις 20/05/04, 16:46
Να προσθέσω και κάτι άσχετο............
Ο Μητροπάνος κι ο Τουρνάς σε ένα τραγούδι λένε....
Το ροκ το ελληνικό είναι ζειμπέκικο...................... ::)

Και ένας άλλος είπε τα ρεμπέτικα είναι το ελληνικό μπλούζ! Μα είναι δυνατόν? Δεν έχουν καμιά σχέση αυτές οι μουσικές ακουστηκά. Ίσως αισθητικά, αν και πάλι εμένα δεν μου κάνει την ίδια αίσθηση μια ζεμπεκιά με το οποιοδήποτε ροκ κομμάτι.

Μάλλον η ιδεολογική έννοια του ροκ εννοείται σε αυτές τις φράσεις καρχαρία, δηλαδή ότι αυτό το είδος μουσικής χαρακτηρίζει την Ελλάδα αφού εδώ γεννήθηκε.
Τίτλος: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: Καρχαρίας στις 21/05/04, 09:01
Στις μέρες μας πια δεν υπάρχει η έννοια ΡΟΚ.Έιναι ξεχασμένη από όλους και έχει  ξεχάσει τους πάντες. Δηλαδή τα συγκροτήματα που έπαιζαν ΡΟΚ είτε διελύθηκαν(Τρύπες,Ξύλινα Σπαθιά) έιτε έχουν ανακατέψει μέσα το έντεχνο και το λαϊκό(Πυξ Λαξ(και αυτοί διελύθηκαν)).Οπότε αυτό που μένει σε εμάς τους ΡΟΚΑΔΕΣ είναι να ακολουθήσουμε εκείνους που έμειναν(Ενδελέχειακ.λ.π.)

Γιατί πέθανε? Δεν νομίζω να έχει πεθάνει. Εξαφανίστηκε απλά! Δλδ ελληνικό ροκ (τώρα ο όρος είναι λίγο παρατραβηγμένος) ήταν μόνο οι Τρύπες και τα Ξύλινα Σπαθιά? Σχετικά με τους ΠΥΞ ΛΑΞ πιστεύω ότι ουδεμία σχέση έχουν με το rock.
Anyway υπέρχουν πολλές, μα πάρα πολλές αξιόλογες μπάντες αλλά δυστηχώς η μικρή underground σκηνή που είχαμε πάει όσο και ποιο βαθιά γίνετε...

Ρε παιδιά εδώ και 3 χρόνια με αυτά τα Fame Story και πάει λέγοντας έχει σταματίσει να βγαίνει μουσική στην Ελλάδα!
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: bono u2 στις 25/09/04, 12:55
Den exei stamatisei na vgainei rock music stin Ellada ,apla i tv kai to radio provaloun autes tis mpourdes.Prosopika pisteuo oti poles mikres mpantes rockaroun se kati ypogeia kai den mporoun na bgoun stin epifaneia.Apla stamatise na poulaei to elliniko rock.Dystixos ta louloudadika einai gemata kai o kosmos apolauvanei tis kouklitses pou kouniountai.
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: psomas στις 25/09/04, 14:34
δεν νομίζω να προβλήθηκαν οι τρύπες απ το ράδιο και την τηλεόραση...  :-X :-\
Προσωπικά πιστεύω ότι φταίνε οι δισκογραφικές. Δεν δίνουνε ευκαιρίες σε αξιόλογα ελληνικά ροκ συγκροτήματα, και τα αφήνουν στην αφανεια.  ;)
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: bluechild στις 26/09/04, 12:39
Ροκ είναι αυτό που θα βρεις αν ανοίξεις το κεφάλι των "ροκάδων". Κοτρώνες δηλαδή. Τα πιο κολλημένα άτομα κι ας νομίζουν οτι φέρνουν την επανάσταση :P
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: Johnie Darko στις 26/09/04, 13:06
Για μενα , Rock ειναι οποιαδηποτε μουσικη/τραγουδια ακουω και μου δημιουργει μια ανατριχιλα στην σπονδυλικη μου στηλη ... Ειτε αυτο ειναι Μικρασιατικα ρεμπετικα , ειτε Gary Moore, ειτε Maiden , ειτε Dimmu Borgir , ειτε Μπετοβεν ...
Παλια (πολυ παλια !!!) κατηγοριοποιουσα την μουσικη και μαζι και τον εαυτο μου (Μεταλας , Ροκας κτλ)... Τωρα για μενα ολες οι μουσικες που μου αρεσουν και με κανουν να ανατριχιαζω και να δακρυζω τις λεω "Rock" ... Ασχετα αν μουσικα δεν ειναι ...
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: ΠΑΝΜΕΓΙΣΤΟΣ - EOSFORUM - SOTRIANI - στις 13/10/04, 05:29
   το ροκ αναφισβητητα ειναι κινημα και οπως ολα τα κινηματα επηρεασε και επηρεαζει τον τροπο ζωης αυτων που το ακολουθουν! Εξαλλου η "κινηση" φερνει την επανασταση!
Τίτλος: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: sabbathian στις 18/10/04, 14:37
Τι ειναι Ροκ ε? Μπλεκεις πολυ σε αυτο το θεμα!
Πολλοι χρησιμοποιουν τον ορο ροκ ως ενα ειδος μουσικης με
βρωμικη κιθαρα και επιθετικα σολο....Βεβαια η ιστορια εχει δειξει οτι μονο αυτο δεν ειναι!!
Το Ροκ ειναι κατι σαν ιδεολογια και προπαντων τροπος ζωης βλ.αντισυμβατικοτητα. Αν και δυστυχως στις μερες μας η εμπορικοτητα τα εχει καταλυσει ολα αυτα...
Τελος παντων η αληθεια ειναι οτι μου ειναι δυσκολο να διακρινω πληρως την εννοια ροκ και τους οικειους ορους(οπως χαρντ ροκ,ροκ ν ρολ κλπ)
Οσον αφορα το θεμα της εξαφανισης του θα ελεγα πως δεν εχει εξαφανιστει,απλως η εποχη μας εχει επιβαλλει αλλους τροπους διασκεδασης με αποτελεσμα οι ροκαδες να χανονται σιγα σιγα.
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: |DarkSpirit|F στις 29/06/05, 22:00
Ρε παιδιά είμαι 17 χρονών και από συζητήσεις σαν αυτές σε αυτό το forum έχω βρεθεί σε μεγάλη σύγχιση. Είμαι μικρός και δεν πρόλαβα το ροκ που έζησαν πολλοί από εδώ μέσα και από κουβέντες που λέγονται με πιάνει το παράπονο γιατί κατάληξα να μην μπορώ να καταλάβω πια είναι η μουσική που μου αρέσει. Όταν με ρωτούσαν ως τώρα τι μουσική ακούω έλεγα ελληνική ροκ ή ποιοτική ελληνική. Για να δώσω μια αρχή πίστευα τα Ξύλινα Σπαθιά ροκ. Μπορεί κανείς από αυτούς που έχουν τα κότσια και έχουν άποψη να με βοηθήσουν; Τι είναι ροκ;; ιδέα, μουσική, στίχος, ιδανικό!; ... θα είναι πολύ ενδιαφέρον να δω τις απαντήσεις και περιμένω μεγάλη ανταπόκριση σε ένα φόρουμ σαν αυτό......

eleos re megale ego eimai 14 kai trelenomai gia rock kai metal... pantos h rock einai tropos zohs...  den einai "gratsounisma" mias ki8aras oyte otan barane ta drums... alla kai oi stoixoi ka8orizoun thn mousiki... einai epanastatikoi... kai bla bla bla barieme na eksigiso allo:P pigene den kamia sinavlia kai 8a katalabeis.... 
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: Καρχαρίας στις 21/09/05, 15:04
Λέμε ότι είναι ένα θέμα που έχε συζητηθεί επανηλειμένες φορές και δεν μπορεί να δοθεί μια απάντηση.

To rock είναι είδος μουσικής που πηγάζει από μέσα σου (όπως όλες) και έχει σαν κύριο όργανο (αλλά όχι πάντα απαραίτητο) την ηλεκτρική κιθάρα.

Το rock από μόνο δεν πουλάει ούτε έχει να κάνει με τον τρόπο ζωής. Αυτό που πουλάει είμαστε εμείς μέσω της μουσικής αυτής. Εμείς θα διαλέξουμε αν θα το κάνουμε τρόπο ζωής ή όχι. Αν και ο καθένας έχει τον την ζωή του, έχει τον τρόπο του, έχει το rock του.


Και κάτι τελευταίο, ο άνθρωπος κάνει την μουσική όχι η μουσική τον άνθρωπο (αν και η σχέση είναι αμφίδρομη). Η rock προσωπικότητα δεν έχει κάτι στάνταρ, έχει την προσωπικότητα του καθενός μέσα από την rock μουσική.
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: Kerwyn στις 21/09/05, 20:02
  Συμφωνω με τον Καρχαρια...
Και οπως ειπε και ο Βασιλης Παπακωνσταντινου: οποιος λεει οτι ειναι rock, αυτος δεν ειναι...
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: CK στις 21/09/05, 22:17
Νομιζω η λεξη "βραχος" στα Αγγλικα! Χα, χα κρυο ε :P ? 
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: Symeon στις 21/09/05, 22:47
αντιθετα με τον φιλο καρχα, δεν νομιζω ότι εχει να κανει με το οργανο :P...Νομιζω ότι εχει να κανει με εκεινο το αισθημα της διαρκους αναζητησης του "αλλου"..με καθε ειδος εκφρασης και εκφανσης...Τωρα αν καποιος νιωθει κατι αναλογο και το ζει...νομιζω ότι χαρακτηριζεται σαν ροκ...αν και δεν ειναι σαφης η εννοια...νομιζω ότι σε μεγαλο βαθμο ειναι υποκειμενικο...
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: bluechild στις 22/09/05, 00:09
Rooooaoaaarghhcckkkkkk που λέμε ;D
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: Devil Driver στις 22/09/05, 00:16
Ροκ είναι η Βίσση και ο Καρβέλας
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: manitou στις 22/09/05, 03:45
Ρευμα
Ομαδικης
Καταναλωσης
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: Καρχαρίας στις 22/09/05, 09:16
αντιθετα με τον φιλο καρχα, δεν νομιζω ότι εχει να κανει με το οργανο :P...Νομιζω ότι εχει να κανει με εκεινο το αισθημα της διαρκους αναζητησης του "αλλου"..με καθε ειδος εκφρασης και εκφανσης...Τωρα αν καποιος νιωθει κατι αναλογο και το ζει...νομιζω ότι χαρακτηριζεται σαν ροκ...αν και δεν ειναι σαφης η εννοια...νομιζω ότι σε μεγαλο βαθμο ειναι υποκειμενικο...

Διαφωνώ.
Εκείνο το αίσθημα διαρκούς αναζήτησης το έχουμε όλοι, είναι στην φύση μας, γιατί πρέπει να χαρακτηριστούν όλοι rock? Το rock ξεκίνησε σαν αντιδραστηκή μουσική, όχι σαν μουσική αναζήτησης.
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: Symeon στις 22/09/05, 10:51
Όταν λέω αναζήτησης, εννοω του διαφορετικου...του αντιδραστικου ακριβως...Και δεν ψαχνουν ολοι το διαφορετικο...οι περισσοτεροι δεν ασχολουνται καν να ψαξουν κατι που θεωρουν...οτι το θεωρουν..κατωτερο, ασχημο, φοβισιμο, παρεξηγησιμο...ε, ροκ ειναι ακριβως αυτο...
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: Innocent Black Sheep στις 24/09/05, 04:23
Κατα την γνωμη μου και την γνωμη πολλων παλιοτερων "ροκαδων" το ροκ δεν ειναι απλα ενα ειδος μουσικης. Καλος η κακος στιγματισε μαι ολοκληρη γενια και στιγματιζει ομαδες ανθρωπων ακομα και σημερα. Ηταν η πρωτη μουσικη που παγκοσμιοποιηθικε, απεκτισε ιδεολογια, εκανε επανασταση αγκαλια με μια γενια, εμεινε ανεξιτιλη στην ιστορια σαν κοινωνικο φαινομενο, κατακριθηκε απο κυβερνησεις και γονεις και απαλοτριοθηκε απο την μαστηγα των ναρκωτηκων και της και της εμπορευματοποιησεις. Αρα δεν μπορουμε να μηλαμε απλα για ενα ειδος, ασχετα αν για πολλους πια δεν σημαινει τιποτα αλλο.Εμενα ομως με αντιπροσοπευει σαν ιδεολογεια, τροπος ζωης κ.λ.π. Εναν "ροκα" τον εμπιστευομαι πιο πολυ απο ενα τρεντακι. Μ'αρεσουν πιο πολυ οι ροκουδες παρα οι σκυλουδες. Αλλα ολα αυτα για μενα.Καθαρα προσωπικα.Ο καθενας το ροκ το αισθανετε διαφορετικα η και καθολου. Εχω την εντυπωση οτι μονος σου θα βρεις και θα διαμορφοσεις το ροκ μεσα σου οτι και να ακουσεις απο εμας. (συγνωμη για την αθλια ορθογραφια)
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: Balleader στις 24/09/05, 13:10
Ροκ ειναι να τους γραφεις ολους κ να κανεις αυτο που σε εκφραζει κ αυτο που πιστευεις.Για μενα αυτο ειναι ροκ
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: Ax_Wield στις 05/02/06, 00:58
Ροκ είναι στάση και τρόπος ζωής...χωρίς πολλά λόγια...
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: George_JimMorrison στις 14/02/06, 23:29
Ροκ είναι στάση και τρόπος ζωής...χωρίς πολλά λόγια...

Δηλαδη;;; Ποιος τροπος ζωης ακριβως;;
 
Εγω πιστευω οτι rock σημαινει ελευθερια, και αυτος ειναι και ο μονος τροπος για να το περιγραψεις. Γιατι απο που αλλου να πιαστεις; Απο τα οργανα; κυριως παραμορφωμενες κιθαρες, αλλα οχι παντα. Απο τους στιχους; Τεραστια ποικιλια: απο γκομενες, ποτα, ναρκωτικα ως εσωτερικες αναζητησεις, απο αναρχικους στιχους μεχρι φασιστικους. Απο το sex,drugs and rock 'n' roll; Δεν το εκαναν ολοι.
Ελευθερια. Να κανεις αυτο που νομιζεις, να εκφραστεις οπως νομιζεις, χωρις στεγανα και "ηχους". Αυτα δεν πρεπει να χωρανε στο rock. Να μην προσποιεισαι, να εισαι αυτο που εισαι, να κανεις αυτο που νομιζεις εσυ καλο για τον εαυτο σου,να μην καταπιεζεσαι. Ακομα και το sex,drugs and rock 'n' roll ειναι καταπιεστικο. Δεν ειναι αναγκη να εισαι ετσι, δεν ειναι αναγκη να βγαινεις και να χτυπιεσαι. Αν καποιος νοιωθει καλυτερα να παιζει με φρακο, να το κανει. Αυτο ειναι το rock εγω πιστευω.
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: Kiratzoharris στις 18/02/06, 20:42
Παντως δεν πιστευω οτι ειναι τροπος ζωης.Ισως να σε κανει να σκεδτεσαι διαφορετικα ισως ομως.
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: ΠΑΝΜΕΓΙΣΤΟΣ - EOSFORUM - SOTRIANI - στις 19/03/06, 06:03
   ...τρωγεται?
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: Kiratzoharris στις 08/01/07, 23:22
Ας το συνεχισουμε εδω καλυτερα..Και συνεχιζω και πιστευω οτι δεν υπαρχει ροκ τροπος ζωης.Απο τη στιγμη που το λες αυτο αμεσα μπαινεις σε ενα καλουπι οποτε μην μου λετε για κινηματα κλπ..Τιποτα δεν υπαρχει για μενα..

Τωρα αν chrorrer εννοεις τις εμπειριες της ζωης σου ροκ τροπο  ζωης τοτε εινααι διαφορετικα τα πραγματα και διαφορετικα για καθε ανθρωπο οποτε γιατι να βαζουμε αυτην την ταμπελα?Και τι σχεση εχει το ροκ με ολα αυτα?Γιατι να τα μπλεκουμε?

Ενα τυχαιο παραδειγμα που μου ρθε τωρα..Λιγο χαζο..Πολλοι ροκ τροπο ζωης θεωρουν το παμε σε παραλιες παρεουλες με φωτιες και γραζ=τζουναμε μια κιθαρα καιι παιζουμε 5 κομματια κλπ..Εμενα δεν μ αρεσει αυτο..Ελπιζω να μην ειμαι λιγοτερο ροκας απο τους αλλους..Τεσπα..βλακεια..


Παντως για να το ξεκαθαριζω εγω το ροκ τροπο ζωης οπως τον ηξερα μεχρι σημερα και μου την ειχαν διδαξει οι μεγαλοι του γενους..Δλδ μουσικη ναρκωτικα αλητεια κλπ δεν τον ακολουθω.Ουτε τπτ αλλο που μπορει να επιβαλει(εμμεσα η αμεσα) η μουσικη..Εμενα απλα μ αρεσει να ακουω ροκ..Και νομιζω οτι ειναι και αυτο που σε κανει ροκα..Δεν χρειαζεται τπτ αλλο.

Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: j.free στις 15/01/07, 20:14
Ακριβώς... Εγώ πιστέυω πως για να ακούσει κάποιος αυτή τη μουσική κ να την αποδεχτεί, σημαίνει πως απο τη φύση του είναι άνθρωπος που προβληματίζεται, αντιδρά, δεν είναι του στύλ '' τι ωραίος που είναι ο κόσμος, όλα καλά κ υπέροχα, υπακούω σαν μ@λ@κ@ς χωρίς να με νοιάζει γιατί ''.Δέν ξέρω γιατί αλλα αν κάποιος σκέφτεται έτσι, αυτομάτως κάτι θα του αρέσει σ αυτή τη μουσική...
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: chorrer στις 15/01/07, 20:30
@  Kiratzoharris

Ελα μαν σορυ  :-[ .....τωρα ειδα το τοπικ......δωσε μου λιγο χρονο να το διαβασω και θα σου απαντησω  ;)

ΥΓ: Ελπιζω να μην αρχισεις τις υστεριες και εσυ, οκ?  ;D
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: Νίκος στις 16/01/07, 01:58
Ροκ είναι στάση και τρόπος ζωής...χωρίς πολλά λόγια...
Αυτό ακριβώς! Η στάση και ο τρόπος που πηγάζει από μέσα σου χωρίς ψευτόπεριορισμούς και ψυχαναγκασμούς! Αν βγει από μέσα σου, και σκυλάδικα να ακούς πάλι Rock θα είσαι.
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: ΠΑΝΜΕΓΙΣΤΟΣ - EOSFORUM - SOTRIANI - στις 18/01/07, 20:48
Αυτό ακριβώς! Η στάση και ο τρόπος που πηγάζει από μέσα σου χωρίς ψευτόπεριορισμούς και ψυχαναγκασμούς! Αν βγει από μέσα σου, και σκυλάδικα να ακούς πάλι Rock θα είσαι.

   ειναι λιγο ριζοσπαστικη αυτη η αποψη, αλλα εχει βαση!  :-\
Τίτλος: Απ: Re:Τι είναι ροκ ρε παίδες
Αποστολή από: TASOSGR στις 15/02/07, 16:04
Rock ειναι να κανεις αυτο που γουσταρεις χωρις να σκεφτεσια την γνωμη των αλλων. να μιλας με λογια αληθινα απο τα βαθη της ψυχης σου αλα και με πραξεις αγνες και αληθινες, μα φυσικα παντα χωρις να προσβαλεις κανεναν. το τι μουσικη ακους δεν παιζει ρολο γι το αν εισαι ροκ 'η οχι. φυσικα ομως καποια ειδη μουσικης που βασιζονται αποκλειστηκα σε trendyλικια ,στο πως θα εντυπωσιασω τους αλλους, τι θα φορεσω να με δουν, πως θα ριξω καμια γκομενα, πως θα περασω με το αμαξι μου απο τις καφετεριες με τερμα τη μουσικη κ.α. δεν ανικουν στο """""rock"""""!
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: Traveller in time στις 16/02/07, 17:01
Rock είναι ένα από τα ωραιότερα πράγματα που έχουν δημιουργηθεί από τον άνθρωπο για τον άνθρωπο!!!!
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: Louminis στις 05/03/07, 14:22
Κατά τη γνώμη μου, ροκ είναι κάτι που αισθάνεσαι και το κάνεις δημιουργία... Ρόκ δλδ υπήρχε πάντα και παντού όπως π.χ. στην αρχαία ελλάδα

Αυτά
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: geni στις 19/08/07, 23:52
να σωσεις την ψυχη σου...
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: schizm στις 20/08/07, 00:44
Rock είναι επίσης η μαγιονέζα, το κέτσαπ, η στρατσιατέλα της Algida κι η γέφυρα στο Ρίο-Αντίριο.
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: HeavyHead στις 04/11/07, 15:41
ροκ ειναι τα παντα..ακου sabbath ;)
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: geni στις 04/01/08, 12:20
ο λουα- λουα , ο ταμ ταμ ταμ...
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: gkou στις 13/11/08, 00:12
αντιθετα με τον φιλο καρχα, δεν νομιζω ότι εχει να κανει με το οργανο :P...Νομιζω ότι εχει να κανει με εκεινο το αισθημα της διαρκους αναζητησης του "αλλου"..με καθε ειδος εκφρασης και εκφανσης...Τωρα αν καποιος νιωθει κατι αναλογο και το ζει...νομιζω ότι χαρακτηριζεται σαν ροκ...αν και δεν ειναι σαφης η εννοια...νομιζω ότι σε μεγαλο βαθμο ειναι υποκειμενικο...

Έτσι ακριβώς...Το "ροκ" είναι τρόπος ζωής και δεν έχει να κάνει μόνο με τη μουσική που ακούς αλλά με όλο σου το είναι..
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: MACMISIAS στις 13/11/08, 01:50
Τι είναι ροκ εγώ δεν ξέρω...Ξέρω τι δεν είναι ροκ αλλά η λίστα είναι ατελείωτη...Θα πω λοιπόν 6 πράγματα που για μένα δεν είναι ροκ.

1) Η πολιτική (με την τρέχουσα έννοια, γιατί με την έννοια της ενασχόλησης με τα κοινά είναι και παραείναι)
2) Τα ΜΜΕ ( χωρίς σχόλιο, γιατί για αυτονόητα θ μιλάμε τώρα;)
3) Το look και η μόδα ( δεν σε κάνει ροκά δηλαδή ότι κι αν φορέσεις και φυσικά η μόδα που καθοδηγεί τις ορδές των "προβάτων" και τα κάνει να είναι κλώνοι όπως η Ντόλυ βέβαια,χωρίς προσωπικότητα και προσωπικό γούστο).
4) Η διαφήμιση ( που προσπαθεί να σε κάνει να ψάξεις την ευτυχία σε υλικά αγαθά)
5) Οι εκπομπές τύπου "Ράδιο Αρβύλα" ( που το παίζουν επαναστατικές αλλά κόβουν τους "Μαύρη Μαγιονέζα" πριν προλάβουν να παίξουν τρεις νότες )
6) Οι κάθε λογής "ισμοί" ( γιατί όλοι προσπαθούν να καλουπώσουν και να στερήσουν από τον άνθρωπο την ελεύθερη βούληση. Εξαιρείτε ο Χριστιανισμός έτσι όπως τον εξέφρασε όμως ο Χριστός ).

Όλα αυτά για μένα δεν είναι ροκ, έτσι όπως αντιλαμβάνομαι το ροκ. 'Α και κάτι τελευταίο. Ροκ δεν είναι μόνο μουσική. Είναι νοοτροπία ζωής (όχι στάση όπως λέγονταν παλιά).
Αυτά :)
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: sakman στις 13/11/08, 02:22
5) Οι εκπομπές τύπου "Ράδιο Αρβύλα" ( που το παίζουν επαναστατικές αλλά κόβουν τους "Μαύρη Μαγιονέζα" πριν προλάβουν να παίξουν τρεις νότες )

Συμφωνώ με όλα τα υπόλοιπα αλλά εδώ έχεις άδικο... δυστηχώς μια εκπομπή ανήκει σε ένα συγκεκριμένο κανάλι ( επιχείρηση ) το οποίο κάνει ότι γουστάρει!!! Αν νομίζει η επιχείρηση ότι χάνει λεφτά όχι μόνο τη μαυρη μαγιονέζα θα κόψει στον αέρα αλλά και τους ίδιους τους παρουσιαστές ( έχει γίνει κάποιες φορές ) και την ίδια τη γυναίκα του μεγαλομετοχου ( και αυτό έχει γίνει και ας μην είναι και ζωντανή η εκπομπή της ) ;)...
Και για την ιστορία την επόμενη μέρα το είχαν σχολιάσει και αυτοί οι ίδιοι και είχαν εξηγήσει ότι αυτοί βγαίνουν στον αερα από θεσ/νικη αλλά κουμάντο κάνουν κάποιοι άλλοι στην αθήνα και στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν μπορούσαν να κανουν τίποτα!!!
Δεν σχολιάζω την εκπομπή ( αν και για μενα είναι όντως κατι ανατρεπτικό και διαφορετικό από τα υπόλοιπα σκουπίδια ) και ούτε το αν είναι ροκ ή όχι ( το ροκ πιστεύω ότι χαρακτηρίζει μόνο ανθρώπους και όχι αυτοκίνητα, ρούχα και εκπομπές ) απλά όταν λέμε κάποια ονόματα όπως ράδιο αρβύλα το μυαλο μας πάει σε συγκεκριμένα άτομα που στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν έφταιγαν σε τίποτα!!!
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: MACMISIAS στις 13/11/08, 10:04
Κι όμως φίλε sakman φταίνε γιατί κάνουν τη συγκεκριμένη εκπομπή, στο συγκεκριμένο κανάλι, με τις συγκεκριμένες συνθήκες. Κανείς δεν τους υποχρεώνει, παρά μόνο η πολύ καλή αμοιβή τους. Αν συμβαίνουν όλα αυτά τα κακώς κείμενα υπάρχει και η παραίτηση.Όταν λοιπόν θέλουνε να κρίνουνε όλο τον κόσμο, να κάνουνε πλάκα και να το παίζουνε υπεράνω, τότε πρέπει να έχουνε και ανάλογα θαραλλέα στάση όταν τους χαλάνε την εκπομπή κάποιοι "κακοί" από την Αθήνα που τους πληρώνουν όμως αδρά για να κάνουν τους έξυπνους. Ειδικά ο Κανάκης που είναι και ο πιο "ξερόλας" απ'όλους.
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: gkou στις 13/11/08, 11:30
Ψιλοάσχετο αλλά εμένα πάντα μου έβγαζε κάτι ψεύτικο ο Κανάκης...
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: sakman στις 13/11/08, 12:19
Κι όμως φίλε sakman φταίνε γιατί κάνουν τη συγκεκριμένη εκπομπή, στο συγκεκριμένο κανάλι, με τις συγκεκριμένες συνθήκες. Κανείς δεν τους υποχρεώνει, παρά μόνο η πολύ καλή αμοιβή τους. Αν συμβαίνουν όλα αυτά τα κακώς κείμενα υπάρχει και η παραίτηση.Όταν λοιπόν θέλουνε να κρίνουνε όλο τον κόσμο, να κάνουνε πλάκα και να το παίζουνε υπεράνω, , τότε πρέπει να έχουνε και ανάλογα θαραλλέα στάση όταν τους χαλάνε την εκπομπή κάποιοι "κακοί" από την Αθήνα που τους πληρώνουν όμως αδρά για να κάνουν τους έξυπνους. Ειδικά ο Κανάκης που είναι και ο πιο "ξερόλας" απ'όλους.

Ξαναλέω για να μην παρεξηγηθώ ότι δεν σχολιάζω ούτε την εκπομπή ούτε τους ανθρώπους που την κάνουν ούτε έχω κάποιο συμφέρον...
Αλλά τώρα μπαίνουμε στον τομέα της σάτιρας και στα όριά της οπότε είναι πολύ υποκειμενικό το θέμα.
Όσο για τις σχέσεις εργαζομένων εργοδοτών δεν πιστεύω να διαφέρουνε και πολύ είτε ο εργαζόμενος παίρνει μισθο 800€ είτε παίρνει 8000€... δεν πιστεύω κάποιος να παραιτείται έτσι εύκολα από τη δουλεια του ειδικά αν πληρώνεται και καλά... δυστηχώς πάντα οι εργοδότες θα κάνουν κουμάντο είτε μας αρέσει είτε όχι και δεν νομίζω ότι μπορούμε συνέχεια να "επαναστατούμε" και να παραιτούμαστε...

Και για να επανέλθουμε στο θέμα για μενα ροκ είναι οτιδήποτε σε κάνει να γουστάρεις, να τρελένεσαι, να μη συμμετεχεις και να αντιδρας στη σαπίλα και τη λαλακία που υπάρχουν γύρο σου!!!!
θα παραθέσω κάποιους στίχους....

"Το Ροκ αρχίζει και δεν τελειώνει, σου ροκανίζει το παντελόνι
γιατί είσαι ροκ
το ροκ δουλεύει κ η νύχτα τρίζει, σε ξενιτεύει και σε γυρίζει
γιατί είσαι ροκ
το ροκ σε παίρνει και σε σηκώνει, σε τριβελίζει σ' αναστατώνει
around the clock

ροκ είναι ο δρόμος και clock ο χρόνος
και εγώ μονάχος μα όχι μόνος
γιατι έισαι... παμ παμ παρα παμ παμ
γιατι είσαι ροκ

γιατί το ροκ ότι και να σαι
αμα δεν το χεις να το φοβάσαι
γιατι είναι.......  εεεεεεε παμ παμ

ροκ είναι σμοκιν και εβιέλα, είναι ο Άμποτ με το Κωστέλο
αυτοί είναι ροκ
ροκ είναι ο Elvis ο δυναμίτης, Βασιλειάδου και Αύλονίτης
αυτοί είναι ροκ

ροκ είναι να χεις είναι να πίνεις
και όταν δεν έχεις τότε να δίνεις
αυτό είναι ροκ

ροκ είναι ο Jagger σε μια κουρσάρα και η Βλαχοπούλου στη σαραντάρα
ο Marlo Brando με τη φανέλα και η Μελίνα ντυμένη Στέλλα"

Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: gkou στις 13/11/08, 12:25
Ουάου, η τέλεια περιγραφή!Τίνος είναι οι στίχοι;
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: MACMISIAS στις 13/11/08, 12:36
Δεν τίθεται ζήτημα ορίων της σάτυρας από την τοποθετησή μου. Επίσης καλώς ή κακώς οι παρουσιαστές εκπομπών είτε στη τηλεόραση είτε στο ραδιόφωνο, επειδή είναι και διαμορφωτές της κοινής γνώμης, δεν είναι όπως όποιοι άλλοι εργαζόμενοι.Χώρια ότι σαν ελεύθεροι επαγγελματίες σήμερα είναι στον Αντέννα, αύριο σε οποιοδήποτε άλλο κανάλι. Τα "βάζω" όμως μαζί τους γιατί όταν δηλώνεις με τον τρόπο που εκφράζεσαι και με τον τρόπο που η εκπομπή σου διαφημίζεται ως κάτι "διαφορετικό" και "επαναστατικό", δεν μπορείς να είσαι τελικά τόσο ίδιος με το υπόλοιπο "σύστημα" τηλεόρασης. Αν την επόμενη μέρα αντί να δικαιολογούντε για τους κακούς Αθηναίους βγαίναν ντυμένοι ως τεράστια κοτόπουλα, ή σαν φιγούρες από τον Καραγκιόζη, σατυρίζοντας τον ίδιο τον εαυτό τους για αυτό που τους έκανε το κανάλι, τότε και εγώ θα έλεγα ότι κατάλαβαν την π**αριά που έγινε και εξιλεώνονται, ξεφτυλιζόμενοι οι ίδιοι. Με τις δικαιολογίες δεν βγαίνει τίποτα. Οι δικαιολογίες είναι κάλπικες. Και για να επιστρέψουμε στο θέμα μας, ροκ δεν είναι οτιδήποτε κάλπικο.
Κι όμως φίλε sakman φταίνε γιατί κάνουν τη συγκεκριμένη εκπομπή, στο συγκεκριμένο κανάλι, με τις συγκεκριμένες συνθήκες. Κανείς δεν τους υποχρεώνει, παρά μόνο η πολύ καλή αμοιβή τους. Αν συμβαίνουν όλα αυτά τα κακώς κείμενα υπάρχει και η παραίτηση.Όταν λοιπόν θέλουνε να κρίνουνε όλο τον κόσμο, να κάνουνε πλάκα και να το παίζουνε υπεράνω, , τότε πρέπει να έχουνε και ανάλογα θαραλλέα στάση όταν τους χαλάνε την εκπομπή κάποιοι "κακοί" από την Αθήνα που τους πληρώνουν όμως αδρά για να κάνουν τους έξυπνους. Ειδικά ο Κανάκης που είναι και ο πιο "ξερόλας" απ'όλους.

Ξαναλέω για να μην παρεξηγηθώ ότι δεν σχολιάζω ούτε την εκπομπή ούτε τους ανθρώπους που την κάνουν ούτε έχω κάποιο συμφέρον...
Αλλά τώρα μπαίνουμε στον τομέα της σάτιρας και στα όριά της οπότε είναι πολύ υποκειμενικό το θέμα.
Όσο για τις σχέσεις εργαζομένων εργοδοτών δεν πιστεύω να διαφέρουνε και πολύ είτε ο εργαζόμενος παίρνει μισθο 800€ είτε παίρνει 8000€... δεν πιστεύω κάποιος να παραιτείται έτσι εύκολα από τη δουλεια του ειδικά αν πληρώνεται και καλά... δυστηχώς πάντα οι εργοδότες θα κάνουν κουμάντο είτε μας αρέσει είτε όχι και δεν νομίζω ότι μπορούμε συνέχεια να "επαναστατούμε" και να παραιτούμαστε...

Και για να επανέλθουμε στο θέμα για μενα ροκ είναι οτιδήποτε σε κάνει να γουστάρεις, να τρελένεσαι, να μη συμμετεχεις και να αντιδρας στη σαπίλα και τη λαλακία που υπάρχουν γύρο σου!!!!
θα παραθέσω κάποιους στίχους....

"Το Ροκ αρχίζει και δεν τελειώνει, σου ροκανίζει το παντελόνι
γιατί είσαι ροκ
το ροκ δουλεύει κ η νύχτα τρίζει, σε ξενιτεύει και σε γυρίζει
γιατί είσαι ροκ
το ροκ σε παίρνει και σε σηκώνει, σε τριβελίζει σ' αναστατώνει
around the clock

ροκ είναι ο δρόμος και clock ο χρόνος
και εγώ μονάχος μα όχι μόνος
γιατι έισαι... παμ παμ παρα παμ παμ
γιατι είσαι ροκ

γιατί το ροκ ότι και να σαι
αμα δεν το χεις να το φοβάσαι
γιατι είναι.......  εεεεεεε παμ παμ

ροκ είναι σμοκιν και εβιέλα, είναι ο Άμποτ με το Κωστέλο
αυτοί είναι ροκ
ροκ είναι ο Elvis ο δυναμίτης, Βασιλειάδου και Αύλονίτης
αυτοί είναι ροκ

ροκ είναι να χεις είναι να πίνεις
και όταν δεν έχεις τότε να δίνεις
αυτό είναι ροκ

ροκ είναι ο Jagger σε μια κουρσάρα και η Βλαχοπούλου στη σαραντάρα
ο Marlo Brando με τη φανέλα και η Μελίνα ντυμένη Στέλλα"


Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: gkou στις 13/11/08, 12:38
Τελικά ρε παιδιά δε μου είπατε ( τη βιόλα μου εγώ) τίνος είναι οι στίχοι; :o :o :o
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: sakman στις 13/11/08, 12:41
Φίλε macmisia διαφωνούμε αλλά αυτό είναι το ωραίο της διαφορετικότητας... να έχεις αντίθετη γνώμη με τον άλλο και να μπορείς να το συζητήσεις δημοκρατικά σεβόμενος την άποψη του...

Ουάου, η τέλεια περιγραφή!Τίνος είναι οι στίχοι;

Είναι του Κραουνάκη και το έχει τραγουδήσει με την πρωτοψάλτη... φοβερό κομμάτι...
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: MACMISIAS στις 13/11/08, 12:44
Φίλε macmisia διαφωνούμε αλλά αυτό είναι το ωραίο της διαφορετικότητας... να έχεις αντίθετη γνώμη με τον άλλο και να μπορείς να το συζητήσεις δημοκρατικά σεβόμενος την άποψη του...

Ουάου, η τέλεια περιγραφή!Τίνος είναι οι στίχοι;

Είναι του Κραουνάκη και το έχει τραγουδήσει με την πρωτοψάλτη... φοβερό κομμάτι...
+1000000 ;)
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: BluesMe στις 14/11/08, 00:53
Πιστεύω πως κανείς μας δεν μπορεί να προσδιορίσει τι είναι ροκ. Γιατί το ροκ δεν έχει μόνο μια υπόσταση. Έχει πολλές. Τη μουσική, τη φιλοσοφική κ.α. Σαν μουσική, υπόκειται στα γούστα του καθενός (εγώ τη λατρεύω) και σίγουρα υπήρξε επαναστατική για την εποχή που έκανε τα πρώτα της βήματα κι αργότερα υπήρξε....επικεδρής (όλοι καταλαβαίνουμε τι θέλω να πω). Σαν φιλοσοφία και τρόπος ζωής, εκεί πιστεύω πως υπάρχουν πολλά να ανακαλύψουμε ακόμα .... Και μακάρι μέσα από αυτά, ο κόσμος να γίνει καλύτερος :)
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: Αυτάρεσκο Καθίκι Isnogood στις 14/11/08, 00:57
Ροκ, είναι να ψάχνεις μέσα απο όλα, να βρείς τί είναι το ροκ...
Τίτλος: Απ: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: jimaras97 στις 29/04/11, 17:36
Δεν ξέρω τι είναι ροκ και όποιος ξέρει, τελικά δεν είναι ροκ...
+100000 ;)
Τίτλος: Απ: Re:Τί είναι ροκ;;;
Αποστολή από: jimaras97 στις 29/04/11, 17:53
1) Συγνωμη ρε παιδια αλλα με κουστουμακι και γραβατουλα(Α!ξεχασα και το σκαρπινι),δεν εισαι ροκ.)

Αντιθέτως δεν είσαι ροκ όταν βαζεις ή υπακούς σε κλισέ όπως αυτό.


ναι αλλα γενικα ειναι συνδεδεμενα μεταξυ τους τα ντυσιματα με τη μουσικη...για παραδειγμα,δεν θα ελεγες τους rolling stones rock αν καθοντουσαν σε μια καρεκλα στις συναυλιες τους με τον keith richards και τον ronnie wood(η mick taylor  :P )να παιζουν με υποποδιο,με το μαλλι κοντο και τη χωριστρα στο πλαι να παιζουν το Bitch...αλλα ουτε θα ελεγες καποιον rock που εχει ντυθει σε στυλ stones κλπ να παιζει βλακειες.υπαρχουν και εξαιρεσεις βεβαια...και το ιδιο ισχυει στην καθημερινη ζωη,οχι μονο με το ντυσιμο αλλα γενικα...
Τίτλος: Απ: Τι είναι ροκ;
Αποστολή από: Lo.Lee.Ta στις 29/04/11, 19:40
Ροκ, είναι ένας βράχος. Που ενώ είναι Θεός, όλοι προσπαθούν να τον Θεοποιήσουν.