Το Στέκι των Κιθαρωδών

Ειδικά θέματα => Εκμάθηση – Πρώτα βήματα => Τα καλύτερα... => Μήνυμα ξεκίνησε από: mleo στις 01/02/06, 09:40

Τίτλος: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: mleo στις 01/02/06, 09:40
Ποια είναι ακριβώς και πως βοηθάει η χρήση του μετρονόμου στη κιθάρα? Ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: paolo_guitar στις 01/02/06, 11:49
η χρηση του μετρονομου δεν βοηθαει μονο στην κιθαρα. βοηθαει σε καθε μουσικο απο τον ομποιστα μεχρι τον πιανιστα και απο τον ντραμερ μεχρι τον τραγουδιστη.

οταν καποιος θελει να παιξει με μια ορχηστρα η εστω με ενα ακομο ατομο πρεπει ολοι να "πατουν" σε
κατι που θα τους δινει το ρυθμο δν γινεται να χτυπαει ο ενας εδω και ο αλλος παραπερα ειδικα σε πιο μοντερνες
απο την κλασσικη μουσικες που βασιζονται ακομα περισσοτερο στο ρυθμο. (και στην κλασσικη φυσικα χρειαζεται αλλα πολλες φορες,περισσοτερες απο οτι στις μοντερνες, η μουσικη βασιζεται περισσοτερο στη μελωδια η ακομα ειναι ελευθερη απο ρυθμο, rubato.) αυτο το "πατιμα" το δινει ο μετρονομος που παντα χτυπαει σταθερα σε καποια bpm (beats per minute) kαι δινει τη βαση του ρυθμου. ΄δηλαδη κατι στο οποιο ολοι οι μουσικοι θα συμφωνησουν οτι θα το παρουν σαν αυτο το οποιο θα τους δινει το ρυθμικο feel.

αρα αυτος στον οποιο θα παταει ο κιθαριστας ας πουμε για να βγαλει ενα κομματι ειναι ο μετρονομος.
αργοτερα με την ορχηστρα την θεση του μετρονομου ισως την παρει ο ντραμερ ο οποιος ομως συχνα
εχει εναν μετρονομο στο αυτι του να του δινει καποια χρονικη αξια.

επισης επειδη η μουσικη εχει ρυθμικες αξιες οταν κανουμε τεχνικες ασκησεις η χρηση μετρονομου ειναι απαραιτητη
για να βγει η ασκηση ετσι οπως ειναι γραμμενη ωστε να εχουμε και τα επιθυμητα αποτελεσματα.
πχ. αν εχει μονο 8α η 16α η εναλλαγες, αν δν εχουμε μετρονομο η ασκηση δν προκειται να βγει ποτε σωστα και σε μια ευπρεπη ταχυτητα (250bpm  ;D ;D )
αυτες ειναι οι πιο βασικες λειτουργιες του μετρονομου. τουλαχιστον αυτες ξερω να σου πω.
απο εκει και περα μπορει να χρησιμοποιηθει και με αλλους τροπους οι οποιοι ομως ειναι παραλλαγες αυτων των 2
η δευτερευουσας σημασιας.
και δν χρησιμευει μονο στην κιθαρα αλλα και σε ολα τα οργανα.

ελπιζω να σε βοηθησα.
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: mleo στις 01/02/06, 11:54
Ναι ναι βοήθησες πολύ. Ευχαριστώ,
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: Conviction στις 01/02/06, 14:01
Ας μην ξεχνάμε και τις ηχογραφήσεις, οπου τα όργανα γράφονται ένα-ένα. Εκεί είναι απαραίτητη η χρήση του μετρονόμου ιδίως όταν γράφεις σε σημεία όπου δεν ακούγονται τα υπόλοιπα όργανα και πρέπει να "πέσεις" ακριβώς πάνω τους στο επόμενο ξεκίνημα.
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: Gabriel6th στις 01/02/06, 17:32
Ας μην ξεχνάμε και τις ηχογραφήσεις, οπου τα όργανα γράφονται ένα-ένα. Εκεί είναι απαραίτητη η χρήση του μετρονόμου ιδίως όταν γράφεις σε σημεία όπου δεν ακούγονται τα υπόλοιπα όργανα και πρέπει να "πέσεις" ακριβώς πάνω τους στο επόμενο ξεκίνημα.

Γιαυτό και τα περισσότερα προγράμματα ηχογράφισης έχουν ενσωματωμένους μετρονόμους και σε αρκετές περιπτώσεις με την μορφή drum pattern.
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: ΠΑΝΜΕΓΙΣΤΟΣ - EOSFORUM - SOTRIANI - στις 01/02/06, 18:43
   με δυο λογια βοηθαει στον συνχρονισμο!
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: priestjim στις 02/02/06, 03:44
Παράκληση όσοι έχετε μετρονόμο να τον χρησιμοποιείτε όσο πιο συχνά μπορείτε. Είναι μαγικό εργαλείο. Δεν το καταλαβαίνεις στην αρχή αλλά μετά φαίνεται και στην ταχύτητα και στο συγχρονισμό. Όταν δουλεύουμε με σταθερό χρόνο, το μυαλό κωδικοποιεί τις αποστάσεις και η συνήθεια γίνεται ταχύτητα και ακρίβεια. Οπότε..τρέξτε όλοι!
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: mleo στις 02/02/06, 08:23
Πάντως πήρα ένα μετά από τη συμβουλή κάποιου φίλου μου και προσπάθησα χθες να τον χρησημοποιήσω, όμως για να πω την αλήθεια δεν είμαι σίγουρος πως μπορεί να με βοηθήσει. Ακολουθώ τα κτυπήματα πάνω κάτω κλπ αλλά πως μετά αυτό μπορεί να με βοηθήσει στο να παίζω τραγούδια? Πάντως μς τις απαντήσεις σας φαίνεται πολύ σημαντικό όργανο.
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: Μένια.. στις 02/02/06, 08:43
Μα είναι πολύ σημαντικό..Παίζεις με νότες?Για να τον συνηθίσεις κάνε ένα κολπάκι. Βάλε να χτυπάει π.χ. σε 3/4, μαζί με κάποια κλίμακα και ακολούθησέ τον. Όταν το κάνεις αρκετές φορές, άλλαξε τον ρυθμό και σιγά-σιγά βάλτον πιο γρήγορα. Όχι όμως μέσα σε δυο ώρες..θέλει καιρό.Θα δεις οτι θα σε βοηθήσει πολύ να κρατάς τον ρυθμό, να μην βιάζεσαι και το χέρι σου να είναι πιο ξεκούραστο και γρήγορο.Θέλει εξάσκηση και υπομονή. Και μην ξεχνάς να κάνεις εξάσκηση και σε κλίμακες και αυτό σίγουρα θα σε βοηθήσει πάρα πολύ.
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: mleo στις 02/02/06, 09:06
Μα είναι πολύ σημαντικό..Παίζεις με νότες?Για να τον συνηθίσεις κάνε ένα κολπάκι. Βάλε να χτυπάει π.χ. σε 3/4, μαζί με κάποια κλίμακα και ακολούθησέ τον. Όταν το κάνεις αρκετές φορές, άλλαξε τον ρυθμό και σιγά-σιγά βάλτον πιο γρήγορα. Όχι όμως μέσα σε δυο ώρες..θέλει καιρό.Θα δεις οτι θα σε βοηθήσει πολύ να κρατάς τον ρυθμό, να μην βιάζεσαι και το χέρι σου να είναι πιο ξεκούραστο και γρήγορο.Θέλει εξάσκηση και υπομονή. Και μην ξεχνάς να κάνεις εξάσκηση και σε κλίμακες και αυτό σίγουρα θα σε βοηθήσει πάρα πολύ.

Επειδή είμαι λίγο άσχετος το 3/4 τι είναι διότι στο μετρονόμο έχει bpm. Και αυτά τα bpm αρχίζουν από 40 και πάνε μέχρι 200+ ποια είναι τα βασικά bpm που πρέπει να ακολουθώ? Και όταν λες με κάποια κλίμακα εννοείς να παίζω κλίμακα ακολουθώντας τα bpm? Μήπως μπορείς να μου πεις ορισμένες ασκήσεις που μπορώ να κάνω? Το τι έκανα χθές όταν τον δοκίμασα πρώτη φορά, απλώς κτυπούσα όλες τις χορδές όπως ακουγονταν τα χτυπήματα του μετρονόμου. Ευχαριστώ πολύ.
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: Ozz στις 02/02/06, 18:06
Η ένδειξη του μετρονόμου αναφέρεται σε πόσα χτυπήματα θα πραγματοποιηθούν ανά λεπτό (bpm).
To 3/4 είναι το μέτρο του μουσικού σου κειμένου και δεν έχει καμμία σχέση με το παραπάνω. 3/4 ουσιαστικά σημαίνει ότι η μονάδα μέτρησής σου είναι το τέταρτο και ότι κάθε μέτρο έχει 3 από αυτά.
Το πώς θα συγχρονίσεις τον μετρονόμο με το παραπάνω είναι καθαρά δικό σου θέμα.
Ξεκίνα από μία μικρή ταχύτητα και παίζε έτσι ώστε κάθε χτύπημα να αντιστοιχεί στη μικρότερης αξίας νότα που υπάρχει στο μέτρο σου. Αυτό θα σε κάνει να αποκτήσεις σιγουριά πάνω στο κομμάτι και να μάθεις να εκτιμάς σωστά την αξία κάθε νότας. Σιγά σιγά καθώς θα μαθαίνεις το κομμάτι και το όργανο μπορείς να βάλεις το μετρονόμο να χτυπάει πιο γρήγορα ή να αντιστοιχήσεις μεγαλύτερης αξίας νότες σε ένα χτύπημα. Ας πούμε ότι έχεις ένα ΤΙΚ ανά όγδοο και περνάς σε ένα ΤΙΚ ανά τέταρτο. Πλέον σε ένα ΤΙΚ θα πρέπει να παίζεις δύο όγδοα. Αυτό θα απελευθερώσει το παίξιμό σου και θα εμφανίσει τη μελωδική γραμμή του κομματιού.
Το ίδιο και στις κλίμακες.
Αρχικά μία νότα ανά χτύπημα. Αργότερα 2 νότες ανά χτύπημα και ύστερα 4 νότες άνα χτύπημα.

Υ.Γ. Εκτός από το ΤΙΚ υπάρχει και το ΤΑΚ αλλά αυτό είναι για πιο προχωρημένο επίπεδο! (αστειέυομαι ;D)
Καλή μελέτη 8)
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: Conviction στις 02/02/06, 18:29
Απο οτι καταλαβαίνω, έχεις αναλογοκό και όχι ψηφιακό μετρονόμο, άρα δεν μπορεί να σου παίζει 3/4. Πάντως ο ρυθμός 3/4 είναι το λεγόμενο βαλς.
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: Μένια.. στις 02/02/06, 20:42
Τα παιδιά έχουν δίκιο και συγνώμη για το λάθος. Γιατί δεν αγοράζεις κάποιο βιβλίο για να σε βοηθήσει? Επίσης, δεν ξέρω αν θες να παίζεις με νότες ή ακόρντα. Μπορώ να σου συστήσω κάποια.
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: Conviction στις 05/02/06, 18:51
άρα δεν μπορεί να σου παίζει 3/4

Πάιδες, λάθος! Μόλις ανακάλυψα οτι οι αναλογικοί μετρονόμοι έχουν εκτος από το "τακ" και ένα "ντιν" το οποίο μπορεί να παίξει το ρόλο της "μπότας" και σου δίνει τη δυνατότητα για 2/4, 3/4, 4/4, 5/4, 6/4...
 ::) ::) ::) ::)
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: Μένια.. στις 05/02/06, 18:58
Ωχ μωρέ..., με μπερδέψατε... ??? ??? Τέλος πάντων...το θέμα είναι να βοηθήσουμε τον φίλο μας. Όποιος άλλος ξέρει κάτι σχετικό......ευχαρίστως.
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: mleo στις 06/02/06, 15:37
Απο οτι καταλαβαίνω, έχεις αναλογοκό και όχι ψηφιακό μετρονόμο, άρα δεν μπορεί να σου παίζει 3/4. Πάντως ο ρυθμός 3/4 είναι το λεγόμενο βαλς.

ΟΚ Κατάλαβα τώρα
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: mleo στις 15/02/06, 15:50
Τα παιδιά έχουν δίκιο και συγνώμη για το λάθος. Γιατί δεν αγοράζεις κάποιο βιβλίο για να σε βοηθήσει? Επίσης, δεν ξέρω αν θες να παίζεις με νότες ή ακόρντα. Μπορώ να σου συστήσω κάποια.
Θα το εκτιμούσα αν μου σύστηνες κάποια βιβλία.
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: Μένια.. στις 16/02/06, 01:56
Κοίταξε, εγώ ξεκίνησα με το 1 βιβλίο κιθάρας του Ευάγγελου Ασημακόπουλο. Τώρα, σου προτείνω να πάρεις το "εύκολη μέθοδος κιθάρας χωρίς νότες". Νομίζω είναι πάλι του Ασημακόπουλου, δεν θυμάμαι. Αλλα καλύτερα να πας σε έναν μουσικό οίκο και θα σε βοηθήσουν εκείνοι. Θα σου βρουν κάτι να σου ταιριάζει γιατί να σου πω την αλήθεια ακόμη δεν έχω καταλάβει τι ψάχνεις.
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: sunwing στις 02/03/06, 12:01
Το μετρονόμο μου τον επέβαλε ο δάσκαλός μου (ο δεύτερος )από πολύ νωρίς.Τόσο νωρίς που τον έλεγα τρομονόμο (ας βάλουμε τώρα και τον τρομονόμο... ???) Στην πορεία είδα όμως ότι είναι εκπληκτικός και για τούτο μπορώ και πιο σύντομα να δουλέψω τρέμολο. Τώρα τον βρίσκω χρήσιμο ακόμα και στο ερασιτεχνικο , στη συνοδεία, στα αρπίσματα..!

Όχι τρομονόμος πλέον αλλά φίλος...!
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: profsokin στις 03/03/06, 21:40
Τι εννοούμε όταν λέμε π.χ. "έπιασα tempo 120"; Καταλαβαίνω πως έχει κάποια σχέση με την ταχύτητα αλλά θα το εκτιμούσα αν μου εξηγούσε κάποιος..
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: vagx69 στις 03/03/06, 22:01
Το 120 στην προκειμένη περίπτωση ορίζει τα BPM δλδ Beats Per Minute και συνεπως όπως αντιλαμβάνεσε τα χτυπήματα σε ένα λεπτό. Θα δείς πως δίνωντας σε μετρονόμο 60 bpm θα χτυπά ανα ένα δευτερόλεπτο.
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: profsokin στις 07/06/06, 18:54
Έχω ένα κάποιο πρόβλημα να χρησιμοποιήσω τον μετρονόμο..Στις ασκήσεις που η όλες οι νότες είναι ίσες και έχουμε ας πούμε 16 ίσες νότες στο κάθε μέτρο δεν έχω πρόβλημα, υπολογίζω ένα "τουτ" κάθε 4 νότες.. Ωστόσο, σε τραγούδια και κυρίως σε σόλο όπου ο ρυθμός είναι πιο εξεζητημένος ο μετρονόμος μου είναι άχρηστος, δεν μπορώ να τον χρησιμοποιήσω.. Ξέρω πως δεν υπάρχει σαφής ερώτηση, αλλά είστε πλέον συνιθισμένοι σ'αυτό το φόρουμ σε ανθρώπους που δεν ξέρουν καν το πρόβλημά τους και ελπίζω να βοηθηθώ απ'αυτό το τόπικ.
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: actr στις 07/06/06, 19:01
Οταν λες ο ρυθμός είναι πιο εξεζητημένος??
Δύο περιπτώσεις μούρχονται αυτή τη στιγμή..

1.Στα τρίηχα που δεν μπορείς να διαιρέσεις το χρόνο σε ίσα διαστήματα, περισσεύουν κάτι ψηλά αλλά δε νομίζω
να σου δημιουργεί τόσο μεγάλο πρόβλημα καθώς η διαφορά αυτή είναι απειροελάχιστη...

2.Να υπάρχουν κενές νότες στο παίξιμό σου, αλλά και πάλι τις μετράς σαν κανονικό χτύπημα χωρίς βέβαια να τις παίζεις...

Ας με διορθώσει κάποιος αν κάνω λάθος αλλά νομίζω δεν υπάρχει περίπτωση να "χάνει" με οποιοδήποτε τρόπο
ο ρυθμός απο το μετρονόμο... :-\
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: spio στις 07/06/06, 19:09
Γιατί δε μετράς με το πόδι σου ούτως ώστε όταν συνηθήσεις να σου βγαίνει ασυναίσθητα και να μη χρειάζεται να δίνεις βάση στον μετρονόμο;
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: KJP στις 07/06/06, 19:18
Προφανώς, ό,τι πρόβλημα και να έχεις, η λύση του βρίσκεται στην περισσότερη εξάσκησή σου και στο χρόνο που θα αφιερώσεις παίζοντας με το μετρονόμο. Ένας μετρονόμος, αναλόγως με τον τύπο κατασκευής του, μπορεί να σου παίζει απλώς ένα σταθερό ρυθμό (τέταρτα, για παράδειγμα), είτε χωρίς τονισμό, είτε τονίζοντας το "ένα" σε μέτρο 4, 5, 6, 7 τετάρτων κοκ. Μπορεί ακόμη να σου παίζει μέσα σε διάφορα μέτρα, "μετρώντας" δέκατα-έκτα, ή τρίηχα, ή τρίηχα με το ένα να είναι παύση, ή πεντάηχα και λοιπά και λοιπά. Υπάρχουν πραγματικά πάρα-πάρα πολλοί τρόποι να "κινηθεί" ένας μουσικός μέσα σε ένα μέτρο: "πολυρυθμία". Παίζοντας - και κυρίως ακούγοντας - προσεκτικά και μεθοδικά πολλές φορές ρυθμικές πατέντες, εξοικειώνεσαι μαζί τους. Κάτι που σου ακούγεται ακατόρθωτο σήμερα, αύριο είναι σίγουρο ότι θα σε κάνει να γελάς, αρκεί να του αφιερώσεις αρκετό χρόνο ώστε να το "νοιώσεις". Ύστερα, δεν θα χρειάζεται ούτε να σκέφτεσαι, ούτε να μετράς.
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: Gabriel6th στις 07/06/06, 20:04
Παίξε αργά! και μέτρα τις αξίες. Μιλάς για παρτιτούρα έτσι?
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: profsokin στις 08/06/06, 21:01
Παίζω ταμπλατούρες και μπερδεύομαι όταν οι νότες δεν είναι ίσες, δηλαδή στις περισσότερες περιπτώσεις.. Τι πρέπει να κάνω, να υπολογίζω κλάσματα στο μυαλό μου, να κάνω ομώνυμους παρονομαστές και να προσθέτω όσο παίζω για να ξέρω σε ποια νότα πρέπει να πέφτει ο χτύπος του μετρονόμου;
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: Stergios Kourou στις 08/06/06, 23:52
Αρχικά αυτό που χρειάζεται μαζί με τον μετρονόμο, είναι ένα βιβλίο ρυθμικού σολφέζ...
Έπειτα δοκίμασε και παρτιτούρα η ταμπλατούρα από σόλο...
Όλα στην ώρα τους...

Φιλιά!
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: stavros75 στις 09/06/06, 00:28
Ο μετρονόμος είναι για να μας βοηθήσει ν αποκτήσουμε ρυθμό. Να μη βγαίνουν οι νότες ατσούμπαλες. Προβλήματα με τους χρόνους, έχουν όλοι ρε συ profsokin. Εδώ άλλοι πάνε σε ωδεία 10 και 20 χρόνια για να τα μάθουν. Είναι θέμα εξάσκησης καθαρά και θέμα αυτιού.
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: telekris στις 09/06/06, 13:46
προφανώς χωρίς μετρονόμο δεν μπορείς να γράψεις. εγώ μετά από 3 χρόνια πολυκάναλων με την μπάντα μου δεν μπορώ να διανοηθώ ότι ο drummer θα έγραφε χωρίς μετρονόμο!
απλά αντιμετώπισε το μετρονόμο όπως τηα αντιμετώπιζες τον drummer σε μια πρόβα, πιστεύω ότι αυτό θα σου λύσει τα προβλήματα!
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: Unknown Artist στις 09/06/06, 17:24
Παίζω χωρίς μετρονόμο χωρίς κανένα πρόβλημα, ωστόσο σε ηχογραφήσεις τον χρησιμοποιώ για να ηχογραφώ με την μέγιστη ακρίβεια. Δηλ. μπορεί στο κάθε μέτρο ξεχωριστά να σου φαίνεται πως παίζεις σωστά αλλά μακροπρόθεσμα μπορεί να χάνεις. Τέλος πάντων, ο μετρονόμος δεν είναι απαραίτητος, και να μην έχεις στην αρχή ρυθμό αργά ή γρήγορα θα αποκτήσεις, αλλά καλό είναι να τον χρησιμοποιείς όταν πρόκειται για ηχογραφήσεις, γιατί να κάνεις τη ζωή σου δύσκολη?
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: tasos__ στις 09/06/06, 18:09
Ρε ενοείται ότι όταν κάνεις πρόβα χρειάζεσαι μετρονόμο να σου κρατάει το βασικό ρυθμό όσο ταλέντο και να σαι . Το πρόβλημα με αυτούς που δεν έχουν κάνει μουσική σε ωδείο έιναι ότι δεν ξέρουν να διαβάζουν παρτητούρα,και μαθαίνουν κάτι μόνο από tabs και μόνο με το άκουσμα πράγμα το οποίο τελικά δυσκολεύει πολύ περισσότερο αυτόν που παίζει ,από το να καθόταν να διάβαζε τα αρχικά της θεωρίας . Βάλε τώρα ένας όχι και πολύ έμπειρος να προσπαθεί να βγάλει το master of puppets κατευθίαν σε ρυθμό 220 bps .......

Εγώ ευτυχώς πιο παλιά έκανα πιάνο 2,5 χρόνια και μπορώ να πιάσω τα θεωριτικα.....Αλλιώς...........

Πάντος φίλε το μόνο πράγμα που θα σε βοηθήσει να μπορείς να συνχρονιστείς είναι πολύ εξάσκηση ,και η βοήθεια από κάποιον πιο έμπειρο ώστε να σου μάθει λίγο θεωρία για το πως μετράμε (σολφέζ.... ΕΛΕΟΣΣ >:( το μισώ...αλλά δυστυχώς είναι απαραίτητο) , τι είναι τα μέτρα κτλ κτλ κτλ και γενικά να εξοικιωθείς
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: Marios Demigod στις 09/06/06, 18:21
Ρε ενοείται ότι όταν κάνεις πρόβα χρειάζεσαι μετρονόμο να σου κρατάει το βασικό ρυθμό όσο ταλέντο και να σαι . Το πρόβλημα με αυτούς που δεν έχουν κάνει μουσική σε ωδείο έιναι ότι δεν ξέρουν να διαβάζουν παρτητούρα,και μαθαίνουν κάτι μόνο από tabs και μόνο με το άκουσμα πράγμα το οποίο τελικά δυσκολεύει πολύ περισσότερο αυτόν που παίζει ,από το να καθόταν να διάβαζε τα αρχικά της θεωρίας . Βάλε τώρα ένας όχι και πολύ έμπειρος να προσπαθεί να βγάλει το master of puppets κατευθίαν σε ρυθμό 220 bps .......

Νομιζω πως αυτο ειναι λιγο υπερβολικο. (ΟΚ, για ηχογραφησεις το δεχομαι αν και εγω μια φορα που εγραψα ολο κι ολο ενα ντεμο ειχα ντραμς στα ακουστικα.) Δηλαδη καθε φορα που μαζευομαστε με τη μπαντα μου για προβα πρεπει να βαζουμε στη μεση ενα μετρονομο?
Και απο ενταση τι κανουμε? Βαζουμε μικροφωνο? Καλυτερα να βαλουμε μπυρες να γουσταρουμε κιολας... :P

Παντως αυτο που λες για πχ το Master of puppets αν δεν μπορει κανεις να το παιξει νομιζω δεν θα του φταιει ο ρυθμος...
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: tasos__ στις 09/06/06, 19:44
κοίτα  όταν μάθαινα πιάνο με μάθαν κάποια βασικά πράγματα που αυτή τη στιγμή είναι τα μόνα που χρησιμοποιώ και στη κιθάρα ,αλλά πλέον μου χουν γίνει βίωμα . Καταρχάς όταν παίζεις σε πρόβα με τη μπάντα έχεις τον ωτράμερ που η δουλεία του είναι να σου δίνει το ρυθμό . Οπότε έχεις έναν φυσικό μετρονόμο δίπλα σου . Ενας ντράμερ το βασικό που έχει να σκέφτετι είναι να κρατάει το ρυθμό και και  μετά έρχονται και όλα τα άλλα που είναι αναγκαία μεν αλλα από την άλλη λιγότερο σημαντικα για τον ντραμερ .

 λοιπόν το βασικότερο που έμαθα με τον δάσκαλο (μου χε βγάλει τη παναγία ο που**ης...  ;D ) Είναι να μην βιαζομαι και όταν μαθαίνω κάτι πρώτα πρώτα να το μάθω σε χαμιλο tempo καλά και σιγά σιγά να γκαζώνω . Ξέρεις πόσες φορές εκανα  ασκήσεις (ενός beyer) ή έπαιζα κομμάτια πάνω 10 και 20 φορές ? Και αυτό επειδή είχα τη μανία από μικρός να τρέχω σαν το τρελό και να  πηδάω νοτές,να μη πιάνω ακριβώς την εκφραση αυτού που παίζω κτλ .

Σημασία έχει να κατανοήσεις τι παίζεις , να το εκφράσεις σωστά (έστω και με δικό σου τρόπο ! ) και μόλις νιώσεις έτοιμος , το χέρι έχει μάθει τις αλλαγές κτλ , το γκαζώνεις ,το δυναμώνεις και πλέον το κατέχεις . Από κει και πέρα κάνεις εσύ παιχνίδι . Το παίζεις όπως θές , όμως πρώτα πρέπει να ρθεις στη θέση αυτόύ που έγραψε το κομμάτι

Είναι ολόκληρη φιλοσοφία και τρόπος σκέψης . Η μουσική δν είναι απλά ήχοι ο ένας πίσω από τον άλλο . Και είναι σίγουρο με μαθηματική ακρίβεια ότι αν δεν μελετήσεις αυτό που θες να μάθεις πρώτα σιγά σιγά και ύστερα γκαζώνοντας προοδευτικά , δεν θα καταφέρεις να το αποδώσεις τέλεια
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: paolo_guitar στις 10/06/06, 04:15
Παίζω ταμπλατούρες και μπερδεύομαι όταν οι νότες δεν είναι ίσες, δηλαδή στις περισσότερες περιπτώσεις.. Τι πρέπει να κάνω, να υπολογίζω κλάσματα στο μυαλό μου, να κάνω ομώνυμους παρονομαστές και να προσθέτω όσο παίζω για να ξέρω σε ποια νότα πρέπει να πέφτει ο χτύπος του μετρονόμου;
γιατι δεν δοκιμαζεις τις ταμπλατουρες του guitar pro που σου γραφουν απο κατω και τις αξιες? ή παρομοιες τετοιες ταμπλατουρες.

οσο για τα υπολοιπα που λετε πιστευω (οπως και οι περισσοτεροι) οτι ο μετρονομος ειναι κατι παραπανω απο απαραιτητος...
ειναι το παν ειδικα σε μουσικες που βασιζονται στο ρυθμο και οχι τοσο στην εκφραση μεσα απο επιταχυνσεις και επιβραδυνσεις...
για να αρχισει κποιος να μπαινει στην εννοια του ρυθμου πρεπει να ξεκινησει με μετρονομο! μονο ετσι θα μπορεσει
μετα απο λιγο ο ρυθμος να περναει απο μεσα του και να ξερει που πρεπει να ειναι μεσα σε ενα κομματι και να ειναι εκεινη τη στιγμη εκει...
απο εκει και περα αν καποιος θελει πραγματικα να βελτιωθει θα βαλει τον μετρονομο να χτυπαει σε ασχετα σημεια....(δοκιμασε κανεις να εχει τον μετρονομο
να χτυπαει μονο στο 2 και στο 4 απο ενα μετρο? ή ακομα χειροτερα να χτυπαει μονο αρσεις? αν μπορει να το κρατησει εκει σημαινει εχει πολυ καλη ρυθμικη αντιληψη. ή απο παντα ή την ανεπτυξε παιζοντας)

και κλεινοντας να πω κατι που μου εχει πει ο καθ. του ρυθμικου σολφεζ.
" ο μετρονομος ειναι το μονο πραγμα που δεν πρεπει να ακουγεται (ενω χτυπαει σε κανονικη ενταση)  σε μια μπαντα την ωρα που παιζει. δηλαδη ολοι πρεπει να ειναι τοσο απολθτα συγχρομισμενοι
με αυτον που θα καλυπτουν τον ηχο του."
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: Αύγουστος στις 10/06/06, 12:26
Χρησιμοποίησε τα προγράμματα guitar pro και power tab και κάνε έτσι εξάσκηση. Τα προγράμματα σου δείχνουν σε ποιά στιγμή παίζεται η κάθε νότα. Σε συνδυασμό με το μετρονόμο του προγράμματος θα βγάλεις άκρη και θα τα καταφέρεις μετά μια χαρά και μόνος σου. Το guitar pro μάλιστα έχει speed trainer που ξεκινάς αργά και σιγά σιγά αυξάνει το ρυθμό μέχρι να πετύχεις το επιθυμητό αποτέλεσμα. Σχετικά με τα προγράμματα και τα tabs τους θα βρεις σε άλλο topic.
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: SKYLLAS στις 10/06/06, 12:50
προσπαθησε να ξεχωρίσεις τα ισχυρα σου μετρα, και να παρεις ενα ρυθμικο, να κανεις ασκησεις.
  Αν το μετρο ειναι σε 8, δηλαδη 5/8, 7/8, 9/8 κ.οκ. κανονικα πρεπει να βαλεις το μετρονομο να μετραει σε 8, και αντιστοιχα αν ειναι το μετρο σε 16 ή 32,  δηλαδη στα μετρα που ειναι συνθετα. υπαρχουν και καποιες εξαιρεσεις αλλα ας τις.
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: profsokin στις 10/06/06, 20:42
Θέλω να πω ,επειδή ακούστηκαν πολλές απόψεις να μην χρησιμοποιήσω μετρονόμο και να παίζω εμπειρικά, ότι δεν ξεκινάω τώρα κιθάρα. Παίζω 5 στα 6 χρόνια κιθάρα και όλα αυτά τα χρόνια παίζω όπως μου βγαίνει ο ρυθμός και δεν έχω ιδιαίτερο πρόβλημα. Ωστόσο, τον τελευταίο χρόνο αποφάσισα να εμβαθύνω στην κιθάρα για να περάσω σε άλλο κιθαριστικό επίπεδο, γιατί είχε πέσει πολύ στασιμότητα στο στάδιο εύκολα σολάκια μέχρι whole lotta love. Έτσι άρχισα να κάνω ασκήσεις διαφόρων τύπων και τώρα έχοντας ακούσει διάφορα για τη χρησιμότητα του μετρονόμου κι αποφάσισα να χρησιμοποιήσω για να βοηθηθώ. Χρησιμοποιώ μετρονόμο απ'το Guitar Pro, δεν έχω αγοράσει ακόμα(πόσο έχουν παρεπιπτόντως;). Το δίλημα μου είναι βασικά:  Να υπολογίζω πριν παίξω τις αξίες του κομματιού και να ξέρω με ποια νότα πρέπει να συμπέφτει το χτύπημα του μετρονόμου ή να αφήνω τον μετρονόμο να χτυπάει κι εγώ να παίζω ελεύθερα αλλά λόγω του χτυπήματος του μετρονόμου να έχω αίσθηση του ρυθμού όσο παίζω και να μην παρασύρομαι απ'το συναίσθημα;
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: analogio στις 10/06/06, 23:15
Αλλο πραγμα ειναι το μετρο και αλλο πραγμα ειναι ο ρυθμος.

Στο μετρο αναλογως, μετρας την μοναδα δυο ή τρεις ή τεσσερεις κλπ φορες. Ειναι ενας εξωτερικος παραγοντας με τον οποιο δεν αποκτας ρυθμο. Απλα αριθμεις το μουσικο υλικο και ειναι σαν να βαζεις μια ταξη στο αρχειο.

Ο ρυθμος ειναι μια εσωτερικη ροη απο στιγμιοτυπα, μια πρωταρχικη αισθηση της κινησης που εχομε μεσα μας, και δεν εχει σχεση με τον μετρονομο ο οποιος διαιρει αυθαιρετα τον χρονο. Ο μετρονομος ομως βοηθα στο ξεκινημα και ειναι απαραιτητος για την γνωριμια των μουσικων μεταξυ τους.

Αν μετρας τρεις φορες την μοναδα, 1,2,3, πουμ παμ παμ, πουμ παμ παμ,
μπορεις να κανεις οτι θελεις υπο τον ορο οτι οταν εμφανιζεται το 1 δηλ. οταν ακουγεται το πουμ, να στεκεσαι ορθιος, να εισαι μεσα δηλαδη.
Αν καθε φορα που ακουγεται το 1 δεν εισαι μεσα, τοτε εχεις πεσει και προσπαθεις να σηκωθης.
Πρεπει λοιπον να βαλεις τα δυνατα σου να εισαι εκει οταν επιστρεφει το 1. Το 2 και το 3 θα τα φτιαξεις και θα τα βρεις σιγα-σιγα. Να μην σε νοιαζουν αυτα στην αρχη. Προσπαθησε ομως για το 1.
Αν μαθεις καλα το 1 δηλ.τη μοναδα, θα σου γινει συνηθεια και θα ξεκολησεις απο τον μετρονομο. Ετσι θα μαθεις και το 2,3.
Χωρις να εισαι σιγουρος ομως για το 1, τοτε το 2 και το 3 θα σε μπερδευουν πιο πολυ και θα σε κουραζουν.







Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: Staggάρης στις 17/06/06, 13:53
Παρεπιπτόντως μήπως έχετε στα υπόψιν κανένα βιβλίο για να εξασκηθούμε οι νέοι με τις αξίες για να μην χρειαζόμαστε ταμπλατούρες.. ;;; :-\
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: Stergios Kourou στις 19/06/06, 12:05
Dante Agostini - Solfege Syncope
Είναι το ρυθμικό σολφεζ της σχολής Drums Agostini.
Μικρό και περιεκτικό!
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: braveheart στις 16/08/06, 16:59
Φιλε μου το tempo ειναι το πιο σημαντικο στην αρχη.Θα αγορασεις εναν μετρονομο(ειναι το οργανο το οποιο κραταει το tempo).Ειναι ο ρυθμος ταχυτητας του κομματιου
η της ασκησης που παιζεις και σταδιακα ξεκινψντας να μαθαινεις κιθαρα βαζοντας τν μετρονομο σου στο 80-90 η και 100 αργοτερα το ανεβαζεις οσο θα γινεσαι και c καλυτερος  ;)
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: profsokin στις 17/08/06, 20:46
Φιλε μου το tempo ειναι το πιο σημαντικο στην αρχη.Θα αγορασεις εναν μετρονομο(ειναι το οργανο το οποιο κραταει το tempo).Ειναι ο ρυθμος ταχυτητας του κομματιου
η της ασκησης που παιζεις και σταδιακα ξεκινψντας να μαθαινεις κιθαρα βαζοντας τν μετρονομο σου στο 80-90 η και 100 αργοτερα το ανεβαζεις οσο θα γινεσαι και c καλυτερος ;)
Ευχαριστώ που ανταποκρίθηκες σ'ένα τόσο παλιό θέμα, όμως πλέον τους τελευταίους μήνες χρησιμοποιώ μετρονόμο καθημερινά κάνοντας ακριβώς αυτό που λές..
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: Serviani στις 28/10/09, 00:17
Πέτυχα τυχαία αυτά τα πολύ κατατοπιστικά άρθρα σχετικά με τον μετρονόμο και τη χρήση του,ίσως σε κάποιους φανούν χρήσιμα.

http://www.guitarmessenger.com/lessons/guest-lessons/axe-no-questions/using-a-metronome-effectively-part-1-nervous-tick/

http://www.guitarmessenger.com/lessons/guest-lessons/axe-no-questions/using-a-metronome-effectively-part-2-things-start-to-click/

http://www.guitarmessenger.com/lessons/guest-lessons/axe-no-questions/using-a-metronome-effectively-part-3-clocking-your-speed/

http://www.guitarmessenger.com/lessons/guest-lessons/axe-no-questions/using-a-metronome-effectively-part-4-being-one-with-the-tick/
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: David1 στις 01/04/16, 16:29
Ο μετρονομος χρησιμευει και στους στιχους οταν γραφεις; βοηθαει;
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: saved στις 01/04/16, 19:26
Αν γραφεις γιο μι μαν φιφτι σεντ σνουμπ ντογκ ισως σε βοηθησει να κρατας το μπιτ στους στοιχους σου
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: mouz στις 02/04/16, 17:57
... και μετά τον βάζεις σιγά σιγά να παίζει πιο γρήγορα και γράφεις πιο γρήγορα στίχους  ;D
Τίτλος: Απ: Μετρονόμος ( Χρήση-Προτάσεις )
Αποστολή από: Βραζίλης στις 03/04/16, 11:47
Είναι καλό να υπάρχει μέτρο στους στίχους, όταν θέλεις να ακούγονται ρυθμικοί και να τονίζεις κάποιες λέξεις δίνοντας έμφαση. Αν δεν μπορείς να κρατήσεις το ρυθμό μέσα σου τότε φαντάζομαι ότι βοηθάει ο μετρονόμος.