Η αποψη σας για τους ανυποτακτους

[bassman(4 String Suicide!)]

Για να δουμε λοιπον...

[parlats]

Μπάζζμαν πες και τη δική σου γνώμη άμα θες.

Η δικιά μου μετά από 26 μήνες θητείας όσο σκληρό, αντιπατριωτικό κλπ και αν ακουστεί είναι:


Βρείτε τρόπο να μη πάτε, It's a waste of time!!!

[vangelis]

Διαπίστωσα πως η κατάσταση στον στρατό παλέυεται, με λίγο θέληση...τώρα, αν κάποιος δεν θέλει να πάει, δικαίωμα του, αλλα θα ήθελα να μην μου την λέει κάθε τόσο και λιγάκι το πόσο μάγκας είναι που δεν πήγε...

[bassman(4 String Suicide!)]

Δεν ξερω τι αποτελεσματα μπορει να εχει η ανυποταξια.Δλδ αμα υποθεσουμε οτι ολο και περισσοτερος κοσμος την ασπαστει θα εχει θετικα η αρνητικα αποτελεσματα?Ισως π.χ. το κρατος βλεποντας να αυξανεται το φαινομενο να επιβαλλει μεγαλυτερες κυρωσεις στους ανυποτακτους.Μπορει παλι να μην το κανει αυτο και να μειωσει την θητεια..να την βελτιωσει...και να παρει και περισσοτερο μισθοφορικο στρατο..βοηθωντας και τμηματικα ετσι και στην καταπολεμηση της ανεργιας.Δεν ξερω αν θα καταργηθει ποτε.Και ας πουμε οτι υπαρχουν "ιδεολογοι" ανυποτακτοι που το βλεπουν με την αποψη οτι ισως οντως γινει κατι καλο με την προσπαθεια αυτη.Θεωρω οτι ειναι ελαχιστοι οι ιδεολογοι και οτι οι περισσοτεροι ανυποτακτοι δεν υπηρετουν για λογους..ωχ αδερφε που να τρεχω τωρα..η ασε να πανε τα κοροιδα..η δεν ξερω γω τι.Συνεπως αυτην την κατηγορια των ανυποτακτων την κατατασσω στους αργοσχολους ανθρωπους.

[chorrer]

+1 στον Μάνο .....

[jacksonas]

%^$^% το φελέκι μου!!
Γιατί να μου φάνε 1 χρόνο από τα καλύτερά μου χρόνια??!?!?!!

[profsokin]

Όντως ρε συ jacksona, τι σπατάλη ζωής, θυμού και ήβης που είναι ο στρατός.. Για την πατρίδα κι όλους αυτόυς..

Εντάξει, καλό να μην πας στρατό, αλλά δε μ'αρέσει να είναι ιδεολόγοι και να μην πηγαίνουν στρατό οι ηθοποιοί τραγουδιστές κι άλλοι βυσματωμένοι κι όλος ο λαός να είναι οπισθοδρομικοί φαντάροι..

Να καταργηθεί για όλους!!

Παρεπιπτόντως, βρίσκω λίγο μάταιο το "δεν ξέρω/δεν απαντώ" που έβαλες στις επιλογές σου, γιατί όποιος δεν ξέρει, κυριολεκτικά δεν απαντάει, δεν νομίζω πως νιώθει την ανάγκη να το δηλώσει ψηφίζοντας..

[Απόλλων]

Θα συμφωνήσω ότι ο στρατός είναι χάσιμο χρόνου που θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί πιο δημιουργικά.

Αλλά ρε παιδιά τι θέματα είναι αυτά που βάζετε; Ποιά είναι η άποψή μας για τους ανυπότακτους; Με ποιό σκεπτικό δηλαδή (1) θα βάλω στο ίδιο τσουβάλι συλλήβδην όλους αυτούς που επέλεξαν για χίλιους δυό λόγους να μην πάνε στο στρατό και (2) θα τους κρίνω με βάση τι θεωρώ εγώ σωστό; Τίποτα δεν είναι άσπρο-μαύρο στη ζωή, εκτός από το σκάκι. Στο κάτω-κάτω το πώς θα ζήσει ο καθένας τη ζωή του είναι δικό του πρόβλημα. Όλοι κάνουμε τις επιλογές μας και επωμιζόμαστε τις ευθύνες μας. Η γνώμη των άλλων τις περισσότερες φορές δεν έχει ούτε σχέση, ούτε σημασία...

[Chris2004]

To θέμα είναι για γέλια πραγματικά.

Δηλαδή σε όσες χώρες καταργήθηκε η θητεία είναι όλοι αργόσχολοι γιατί βαριόντουσαν να τρέχουν...έλεος.

[parlats]

To θέμα είναι για γέλια πραγματικά.

Δηλαδή σε όσες χώρες καταργήθηκε η θητεία είναι όλοι αργόσχολοι γιατί βαριόντουσαν να τρέχουν...έλεος.

Οτι το θέμα το θεωρείς για γέλια δεκτόν και σεβαστόν.

Το ότι συγκρίνεις Ελλάδα, κατ'επέκταση και την Κύπρο που έχουν υποχρεωτική στράτευση για τους γνωστούς λόγους, με άλλες χώρες που ο στρατός ήταν εκάστοτε μισθοφορικός, εδώ βγαίνεις λίγο οφ-σάιντ 

[Chris2004]

To θέμα είναι για γέλια πραγματικά.

Δηλαδή σε όσες χώρες καταργήθηκε η θητεία είναι όλοι αργόσχολοι γιατί βαριόντουσαν να τρέχουν...έλεος.

Οτι το θέμα το θεωρείς για γέλια δεκτόν και σεβαστόν.

Το ότι συγκρίνεις Ελλάδα, κατ'επέκταση και την Κύπρο που έχουν υποχρεωτική στράτευση για τους γνωστούς λόγους, με άλλες χώρες που ο στρατός ήταν εκάστοτε μισθοφορικός, εδώ βγαίνεις λίγο οφ-σάιντ 

Φίλε μου πάρλατς σε Βουλγαρία, FYROM, Ιταλία, Ρουμανία, Βοσνία, Λίβανο, Ισπανία...όπου η θητεία καταργήθηκε σχετικά πρόσφατα...δεν ήταν εκάστοτε μισθοφορικός ο Στρατός.

Στην Ισπανία συγκεκριμένα καταργήθηκε γιατί μία χρονία οι ανυπότακτοι έφτασαν το 50%!!! Αλλά βλέπεις εκεί είναι όλοι αργόσχολοι, εδώ στην Ελλάδα έχουμε τους πατριωταράδες του Ελληνικού Δημοσίου.

[Chris2004]

Επίσης Bassman να διευκρινήσεις ότι δεν εννοείς τους Βυσματίες τραγουδιστές, ηθοποιούς που παίρνουν παράνομες απαλλαγές.

Ανυπότακτοι είναι όσοι δεν παρουσιάστηκαν δεχόμενοι τις όποιες πιθανές κυρώσεις/επιπτώσεις.

[sourwtiri]

το να μη θελω να παω στρατο γιατι βρηκα μια καταπληκτικη δουλεια και δε θελω να τη χασω, ανηκει στην ιδεολογια που αναφερθηκε? γιατι για μενα αυτο ειναι το μεγαλυτερο κακο που κανει ο στρατος!

[bassman(4 String Suicide!)]

Βασικα η κατηγορια αυτη των παρανομων απαλλαγων ειναι μεσα.Και ισως και να ναι χειροτεροι γιατι κοροιδεουν τον κοσμο.Ο ανυποτακτος οπως εσυ τουλαχιστον βγαινει και λεει ανοιχτα..δεν παω γιατι δεν γουσταρω και θα δεχτω τις συνεπειες.

[Απόλλων]

Στην Ισπανία συγκεκριμένα καταργήθηκε γιατί μία χρονία οι ανυπότακτοι έφτασαν το 50%!!! Αλλά βλέπεις εκεί είναι όλοι αργόσχολοι, εδώ στην Ελλάδα έχουμε τους πατριωταράδες του Ελληνικού Δημοσίου.

Χμμ, όχι ακριβώς...

Στην Ισπανία η υποχρεωτική στράτευση καταργήθηκε το 2001, αλλά μέχρι τότε υπήρχε και η εναλλακτική λύση της κοινωνικής θητείας την οποία μπορούσαν να επιλέξουν οι στρατεύσιμοι και η οποία ήταν ίσης διάρκειας με την κανονική στρατιωτική θητεία (9 μήνες). Το τελευταίο έτος που ίσχυε η υποχρεωτική κατάταξη, το ποσοστό των στρατευσίμων που επέλεξε την εναλλακτική θητεία ανερχόταν σε 75%. Πάντως δεν ήταν αυτός ο λόγος, ή τουλάχιστον ο μόνος λόγος, για την απόφαση της Ισπανικής κυβέρνησης να καταργήσει τη θητεία. Απλά οι Ισπανοί δεν αντιμετωπίζουν καμιά απειλή, κρίση, ή έστω περίπλοκη συνοριακή κατάσταση, οπότε δεν έχουν λόγο να διατηρούν στράτευμα αποτελούμενο από "εθελοντές".

Πάντως απ' ότι έχω ακούσει, η εννιάμηνη Ισπανική θητεία ήταν στα τελευταία χρόνια της ύπαρξής της κάτι μεταξύ νηπιαγωγείου και κατασκήνωσης προσκόπων. Καμιά σχέση με την Ελληνική θητεία, τουλάχιστον όπως την έχουν βιώσει κάποιοι από εμάς...

[actr]

το να μη θελω να παω στρατο γιατι βρηκα μια καταπληκτικη δουλεια και δε θελω να τη χασω, ανηκει στην ιδεολογια που αναφερθηκε? γιατι για μενα αυτο ειναι το μεγαλυτερο κακο που κανει ο στρατος!

Υπάρχει σχετικός νόμος περί τούτου. Ο εργόδότης σου είναι υποχρεωμένος δια νόμου να σε επαναπροσλάβει για τουλάχιστον 2 χρόνια μετά την εκπλήρωση της θητείας σου.

[Chris2004]

Βασικα η κατηγορια αυτη των παρανομων απαλλαγων ειναι μεσα.Και ισως και να ναι χειροτεροι γιατι κοροιδεουν τον κοσμο.Ο ανυποτακτος οπως εσυ τουλαχιστον βγαινει και λεει ανοιχτα..δεν παω γιατι δεν γουσταρω και θα δεχτω τις συνεπειες.

Αυτή την κατηγορία την κατακρίνω και εγώ, αλλά είναι δύο εντελώς διαφορετικά πράγματα. Ο παράνομα απαλλαγμένος έχει ξεμπερδέψει μία και καλή(συνήθως) ενώ ο ανυπότακτος μπορεί ανα πάσα στιγμή να αλλάξει ο νόμος και να έχει προβλήματα.

@actr

Πράγματι υπάρχει αυτός ο νόμος. Στην πράξη όμως γι'αυτόν ακριβώς τον λόγο πολλοί εργοδότες ζητάνε εκπληρωμένες στρατιωτικές υποχρεώσεις...και όχι επειδή έχουν πατριωτικά αισθήματα. Όντως πολύ καλές δουλειές δεν τις βρίσκεις κάθε μέρα...μετά τον στρατό ναί θα βρείς...ίσως καλύτερη, ίσως χειρότερη. Αλλά αν ήταν πραγματικά ευκαιρία είναι κρίμα να την χάσεις και τη θέση σου να πάρει μία γυναίκα η οποία δεν έχει τις αντίστοιχες υποχρεώσεις.

[freemind]

Αλλά αν ήταν πραγματικά ευκαιρία είναι κρίμα να την χάσεις και τη θέση σου να πάρει μία γυναίκα η οποία δεν έχει τις αντίστοιχες υποχρεώσεις.

Για μια γυναικα εσυ δεν πηγες? Για μια γυναικα που θα σου επαιρνε τη θεση εργασιας?!!
Σε σχεση με αυτα που διαβασα και στο αλλο thread, μεγαλυτερο φαλοκρατη και επαγγελματικο ρατσιστη απο σενα δεν εχω δει Χρηστο! Ελεος πια!

[Chris2004]

O Επαγγελματικός ρατσιμός είναι εις βάρος μας ξύπνα. Οι γυναίκες σήμερα είναι ανταγωνιστικότερες στην αγορά εργασίας απο πάρα πολύ νωρίς λόγω του ότι δεν έχουν αυτή την υποχρέωση.

Μια γυναίκα μπορεί να ξεκινήσει τη καριέρα της απο τα μισά κι'όλας των σπουδών της (συνηθισμένο φαινόμενο). Ένας άντρας δύσκολα.

[freemind]

Κοιτα..εγω λεω να τις εκτελουμε κιολας στην πλατεια Συνταγματος γιατι εκαναν το λαθος:

α. Να ειναι γυναικες
β. Να μην πηγαινουν στρατο
γ. Να μας παιρνουν τις θεσεις εργασιας!

Μαλιστα, φαινομενα οπως η σεξουαλικη παρενοχληση γυναικων στο χωρο εργασιας, να επιδοτουνται απο το κρατος, ωστε να μειωθει ο αριθμος των εργαζομενων γυναικων!!

Εσυ ξυπνα! Στο αλλο thread μας ειχες πει πως αμα εχεις τα πτυχια παιρνεις και 1700Ε!!
Ξαφνικα οι γυναικες απειλουν τα πτυχια και τα 1700Ε?!!

Για να σοβαρευτουμε!!!

[Chris2004]

Εσύ τα είπες...δεν τα είπα εγώ.

Ακόμα άλλη μιά φορά δείχνεις ότι πάσχεις απο έλλειψη ικανότητας επιχειρηματολογίας και καταφεύγεις είτε σε ειρωνίες, είτε σε προσωπικές επιθέσεις.

Τέλος, ασφαλώς οι γυναίκες απειλούν τα πτυχία των 1700€ γιατί είναι ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟΤΕΡΕΣ!!!!

[Αυτάρεσκο Καθίκι Isnogood]

Μια στιγμη.... Δηλαδή, μια που ξεκινάει ένα χρόνο νωρίτερα, είναι τόσο ανταγωνιστική? Να ξέρω, να τη κόψω δλδ!!! 

[freemind]

Α, ωστε εγω τα λεω ολα?? Τς τς τς..Σε αλλο thread eγω τις κατηγορησα πως καθονται 9 μηνες και αλλοι πληρωνουν τα σπασμενα ( που το πιο σωστο ειναι να τα πληρωνεις ρε φιλε, γιατι εσυ εκανες τη μιση πραξη..εκτος αν εισαι και κερατας );
Ελα..πες και αλλα..Ειμαι ανοικτος σε οποιαδηποτε προταση που μπορει να μειωσει τον ανταγωνισμο των γυναικων!! Εξαλλου στο 2007 ζουμε..Πολιτισμενες σκεψεις σαν και τις δικες σου, μαλλον εχουν μεγαλυτερη ισχυ απο την κοινωνικη ισοτητα!!

( βρε μπας και εχεις χασει θεση απο γυναικα και μασας λαμαρινες τωρα? )

[Chris2004]

Μία (1) που ξεκινάει ένα χρόνο νωρίτερα....χμμμ όχι.

20.000-30.000 που ξεκινάνε νωρίτερα για τις ελάχιστες θέσεις εργασίας είναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ.

Τελευταία φορά που κοίταξα κάθε χρόνο δεν βγαίνει μόνο ΜΙΑ γυναίκα στην αγορά εργασίας.

[Chris2004]

( βρε μπας και εχεις χασει θεση απο γυναικα και μασας λαμαρινες τωρα? )

Όλοι κάθε χρόνο χάνουμε.

Αποφοιτείς εσύ και συμφοιτήτριά σου απο την σχολή την ίδια χρονική στιγμή. Εσύ με βαθμό 10, αυτή με βαθμό 5. Υπάρχει μία θέση εργασίας κάπου την οποία πληρείτε και οι 2. Εσύ πάς φαντάρος...μάντεψε ποιός προσλαμβάνεται.