Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock

[cbk]

Όπως είχα γράψει, πήγα χθες και άκουσα (δεν ξέρω να παίζω εγώ ώστε να μπορώ να καταλάβω) κιθάρες στρατ, μία μεξικάνα και μια classic vibe με σκοπό να αγοράσω κάποια καθώς και ενισχυτή. Μου έβαλαν  και  άκουσα την μεξικάνα με τον vc30 που όπως έγραψα μου ακούστηκε σκληρός ήχος αλλά το απέδωσα στον παίκτη που έπαιζε δυναμικά:  http://forum.kithara.gr/index.php?action=profile;area=showposts

Έτσι πήγα σήμερα το πρωί και τα αγόρασα, αφού πρώτα δοκίμασα και εγώ ο ίδιος τις δύο στρατ σε έναν 20άρη λαμπάτο για να αποφασίσω λόγω διαφοράς και στην τιμή, και αφού άκουσα με την μεξικάνα και ένα-δυο άλλους λαμπάτους fender ( ο υπάλληλος έπαιζε καθαρά κομάτια που είχα δηλώσει πως με ενδιαφέρουν αποκλειστικά) κατέληξα να πάρω τον vc30 (δεν ζήτησα να τον ξανακούσω) λόγω Watt και τιμής προσφοράς.

Ε, λοιπόν, μεγάλη απογοήτευση!
Ο ενισχυτής με όλες τις προβλεπόμενες ρυθμίσεις (το manual που κατέβασα, έχει quick start settings για αρχάριους προφανώς) δεν βγάζει καθαρό ήχο και στο τέλος κάΘΕ νότας ή ακκόρντου ακούγεται να βρυχάται άσχημα...
Το καλώδιο είναι καινούριο 4,5μέτρα fender california series, των 11€.

Έχει κανείς κάποια ιδέα λόγω παρόμοιου προβλήματος ήχου; (δεν ζητάω τηλε-διάγνωση, θάθελα να σας ανεβάσω ήχο αλλά δεν ξέρω τι αρχειάκι πρέπει να φτιάξω και που να το ανεβάσω).

Δεν μου θυμίζει σκισμένο γούφερ, φαίνεται ηλεκτρικής προέλευσης ήχος.

Οι λάμπες στο σκοτάδι δεν έχουν παρά μισό τετρ. εκατοστό έκταση λάμψης, δεν ξέρω αν είναι σωστό.

Στο μαγαζί που τον άκουσα χθες βράδυ, με όλη τη φασαρία δοκιμών κιθάρων πελατών, έπαιζε ιδιαίτερα δυνατά (έχει δύναμη) αλλά επειδή το παίξιμο ήταν λογικά για δυναμικά κλπ, δεν κατάλαβα το πρόβλημα.

Στην πράξη, δεν μπορώ να ακουμπήσω την κιθάρα, τόσο ενοχλητικό είναι... Δεν το περίμενα, Αρρώστησα!

[modfori]

δοκίμασε σε κάποια άλλη πρίζα του σπιτιού σου

[cbk]

Σε ευχαριστώ φίλε!

Έσβησα 2 λάμπες οικονομικές (no name) που ήταν στο ίδιο πολύμπριζο και κοντά στον ενισχυτή (<50cm) και απομακρύνθηκα και εγώ λίγο από τον ενισχυτή:

Δεν μου ξανάκανε τίποτα περίεργο!!!!!!!! (ή/και να είναι  γερασμένες οι λάμπες και θέλουν πιο πολύ ζέσταμα; )

Αύριο θα δοκιμάσω και τα "Βρώμικα" (για να μπορέσω να κοιμηθώ απόψε).

Α! ξέχασα, στη θέση που έπρεπε να έχει s/n (το είδα στον laney του andr1anou) είναι κενό! απ'αυτό μου είπαν στο μαγαζί πως μπορώ να βρώ την ηλικία του!

edit: τώρα που τις ξανάναψα τις οικονομικές λάμπες (του σπιτιού, όχι του ενισχυτή  ) θυμήθηκα πως μου κάνουν και σπασίματα στην εικόνα της  τηλεόρασης όταν τις αναβω ή σβήνω.

[modfori]

να'σαι καλά.

για να αποδίδει σωστότερα και να σου κρατήσουν οι λάμπες περισσότερο άφηνε τον ενισχυτή ένα 5λεπτο στο σταντ-μπάι μέχρι να τον λειτουργήσεις όπως και αφού παίξεις , πριν τον σβήσεις .
μην τον μετακινείς οταν είναι ζεστος.
επίσης ,καλύτερα έχε τον μόνο του στην πρίζα και οχι σε πολύπριζο .αν έχεις ups βάλτον σ'αυτό.

[cbk]

Thanks!

Θα του βάλω και το ups, πιο πολλά αξίζει απ'το pc!!! 

 

[adr1anos]

(ή/και να είναι  γερασμένες οι λάμπες και θέλουν πιο πολύ ζέσταμα; )

Δεν θέλουν περισσότερο ζέσταμα οι παλαιότερες λάμπες, 1 λεπτό αρκεί.

Οπότε μπορεί να είναι οκ τελικά ο ενισχυτής?..

[cbk]

ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΟΧΙ!!!

Μόλις τον άνοιξα και κάνει τα ίδια......

Αύριο πρωϊ-πρωϊ όλο το πακέτο πίσω!

Δεν γίνεται αυτό το πράγμα!!!       1000 ευρώ πεταμένα;

Θα ήταν καλό κάποιος από εσας να τον άκουγε ζωντανά να μην μου πουν πως έτσι πρέπει να παίζει  ένας ενισχυτής (με τριξίματα).

Πάει το μυαλό μου και στην κιθάρα....

[cbk]

Περιστέρι, δεχόμαστε και κομπανίες για ομαδικό έλεγχο! 


όταν τον ανοίγω τον έχω σε standby.

Μόλις ανοίξω το διακόπτη του run κάνει ένα σιγανό "χουμ" και όταν τον κλείσω ένα "χσσσσσσ" όχι διακριτικό. (χωρίς καλώδιο κιθάρας επάνω)

το σκέτο drive δεν δίνει καθόλου φύσημα ακόμη και στο τέρμα. Το drive volume δίνει φύσημα (όχι πολύ αλλά ακουστό) μετά το 5 έως το 10 (πάλι χωρίς καλωδιο κιθάρας επάνω).
 
 

[cbk]

αν κάποιος έχει διάθεση για δοκιμή και μια καλή κιθάρα,  είμαι διατεθειμένος κουβαλήσω όλο το πακέτο απόψε ώστε να ξέρω για αύριο!

[cbk]

παιδιά μπορεί το πρόβλημα να είναι από τους μαγνήτες της κιθάρας;

[Guitar Fan]

γιατί τον είχαν ως B-stock;
αυτό το ρώτησες;

[cbk]

γιατί τον είχαν ως B-stock;
αυτό το ρώτησες;

ναι, εκθεσιακό κομμάτι που με διαβεβαίωσαν πως τον έχουν ακούσει και δεν έχει θέμα, μόνο εξωτερικά ένα - δυο θεματάκια που δεν με ενδιέφεραν προκειμένου να έχω χαμηλότερη τιμή...

[cbk]

μπορεί να φταίνε τα ρεύματα στο σπίτι μου ή στο κτίριο γενικότερα, δεν ξέρω, το θέμα είναι πως εγώ δεν μπορώ να παίξω κιθάρα, πόσο μάλλον να μάθω!

δυστυχώς πρέπει να τα επιστρέψω... και να μείνω με την κλασική.

[adr1anos]

Λυπάμαι για την ταλαιπωρία σου, ελπίζω να πάνε όλα καλά, και σε καμία περίπτωση μην τα παρατήσεις με την πρώτη αναποδιά, σε περιμένουν πολλές ακόμα αλλά σίγουρα και πάρα πολλές χαρές και απόλαυση!..
Γράψε τι έγινε όταν έχεις νέα..

[neeckos]

Βασικά δεν κατάλαβα με τι κιθάρα δοκιμάζεις. Ξαναδιάβασα τα ποστ αλλα δεν το είδα κάπου (διορθωσε με αν είναι).

Αν είσαι με κιθάρα με μονοπήνιους (stratocaster/telecaster κλπ) και δοκιμάζεις σε κάποιες εντάσεις ίσως σου δημιουργεί το γνωστό πρόβλημα με τους μικροφωνισμούς κτλ ηχητικά προβλήματα των μονοπήνιων. Αν εννοείς κάτι τέτοιο δηλαδή...
Δεν ξέρω τι εμπειρία έχεις, (κατάλαβα ότι δεν είναι μεγάλη με ηλεκτρικές) αλλά είναι ιδιομορφία των μονοπήνιων. Αλλάζοντας γωνία την κιθάρα την ώρα που παίζεις (συνήθως να μην βλέπεις φάτσα τον ενισχυτή) ή όταν απομακρύνεσαι απο τον ενισχυτή διορθώνεται ο θόρυβος. Αυτό συμβαίνει και σε πολύ ακριβές κιθάρες τέτοιου είδους.

Επειδή κάπου ανέφερες ότι μόλις απομακρύνθηκες απο τον ενισχυτη σταμάτησε, λέω μήπως έχεις τέτοιο θέμα.
Από την περιγραφή σου για να είμαι ειλικρινής δεν πολυκατάλαβα το πρόβλημα ακριβώς.... Είπα μπας και σε βοηθήσει αυτή η επισήμανση....

EDIT:
Αν η κιθάρα είναι με πενταθέσιο διακόπτη (έχεις πέντε επιλογές θέσεων στον διακόπτη για τους συνδυασμούς των μαγνητων), συνήθως στην δεύτερη και στην τέταρτη θέση είναι πιο ήσυχη η κιθάρα.
Επίσης δοκίμασε να ακουμπάς και να αφήνεις τις χορδές και παρατήρησε αν αλλάζει ο θόρυβος απο το ηχείο του ενισχυτή (χωρίς να παίζεις, απλα ακουμπάς και αφήνεις). Θα μπορέσεις να εστιάσεις έτσι κατα πόσο επηρρεάζει η καλή ή η κακή γείωση τον ήχο σου (είτε της κιθάρας είτε του ενισχυτή)

[Βραζίλης]

Θα ήταν καλό κάποιος από εσας να τον άκουγε ζωντανά να μην μου πουν πως έτσι πρέπει να παίζει  ένας ενισχυτής (με τριξίματα)

Φτιάξε ένα βίντεο όπου θα εξηγείς τι ακριβώς κάνεις και πότε/πως ακούγεται ο θορυβος.
Δεν είναι το ίδιο με μια επίσκεψη κάποιου, αλλά φαντάζομαι θα δώσει μια καλή ιδέα για το τι συμβαίνει.

[adr1anos]

Φίλε cbk τι έγινε τελικά, τον πήγες πίσω?..

[cbk]

Σας ευχαριστώ για το ενδιαφέρον.
Συγγνώμη αλλά δεν μπορούσα να γράψω νωρίτερα.
Τον πήγα πίσω και το πρόβλημα ήταν υπαρκτό.
Πήρα έναν άλλο που μέχρι στιγμής δεν  δείχνει να έχει πρόβλημα.

@nkollias: σε ευχαριστώ για τις επισημάνσεις, τις έμαθα στην πράξη αλλά δεν ήταν κάτι απ'αυτά.

πάντως και ο καινούριος έχει φύσημα κοντά στο 5 του μάστερ και δεν το χωνεύω αυτό για Λαμπάτους, δεν υποτίθεται πως είναι πιο hi-fi από τους τρανζίστορ;

[kkmspm (φλουτσ)]

Εγώ θα έλεγα ότι οι λαμπατοι έχουν περισσότερα ηχητικά "ελαττώματα" από τους τρανζίστορ αλλά για αυτά τα υπέροχα ελαττώματα τους τους προτιμαμαι. Το φύσημα στο κάνει και στις θέσει 2 και 4 του επιλογέα μαγνητων?

[adr1anos]

Τον πήγα πίσω και το πρόβλημα ήταν υπαρκτό.
Πήρα έναν άλλο που μέχρι στιγμής δεν  δείχνει να έχει πρόβλημα.

Μπράβο, επιτέλους, καλόπαιχτος!..

Εγώ θα έλεγα ότι οι λαμπατοι έχουν περισσότερα ηχητικά "ελαττώματα" από τους τρανζίστορ αλλά για αυτά τα υπέροχα ελαττώματα τους τους προτιμαμαι.

+++

Λίγο φύσημα είναι αναμενόμενο σχεδόν σε όλους τους λαμπάτους, και είναι νορμάλ να αυξάνεται με υψηλότερες ρυθμίσεις του Master. Το φύσημα σε λογικά πλαίσια είναι αποδεκτό, ο βόμβος γενικά δεν είναι.

Το φύσημα είναι συνάρτηση καταρχάς της σχεδίασης του ενισχυτή ειδικά των high gain, και δευτερευόντως επηρρεάζεται πολύ από πολλούς παράγοντες, όπως λυχνίες, ποιότητα τροφοδοσίας, καλώδια, κλπ.

Σε επόμενη φάση, όταν θα έχεις αρκετή εμπειρία με τον ενισχυτή, αν συνεχίζει να σε ενδιαφέρει, θα μπορούμε να συζητήσουμε την αλλαγή του τύπου κάποιων λυχνιών με στόχο την μείωση του φυσήματος.

[neeckos]

Με το μάστερ στο 5 σε 30 βατ λάμπα, είναι ελαφρώς ένταση πάντως  . Το θεωρώ νορμάλ ένα φύσημα. Εγώ 20άρι έχω και στο 5 στο σπίτι δεν φτάνει...
Αντιλαμβάνομαι την μικρή σου εμπειρία, αλλά πρέπει να ξεκαθαρίσεις ότι είναι εντελώς άλλο πράγμα το τελικό αποτέλεσμα που φτάνει στα αυτιά σου μέσα απο μια ηχογράφηση (cd π.χ.) και άλλο το real thing. Μην μπερδεύεις Hi Fi και το ηχητικό τους αποτέλεσμα με ενισχυτες οργάνων. Μεσολαβούνε ένω σωρό παράγοντες για να καταλήγει ο ήχος του καθενός έτσι όπως έχει σε μια ηχογράφηση. Εχεις δρόμο μπροστά να φτιάξεις τον ήχο σου. Υπομονη θέλει...
 

[Guitar Fan]

αυτά τα φυσήματα κλπ εμφανίζονται σε όλους τους ενισχυτές, λαμπάτους και τρανζίστορ;
ακόμα και τα ακριβά μοντέλα, πχ 1000 ευρώ και πάνω;

[neeckos]

Το είπε ο Ανδριανός συνοπτικά

«Το φύσημα είναι συνάρτηση καταρχάς της σχεδίασης του ενισχυτή ειδικά των high gain, και δευτερευόντως επηρρεάζεται πολύ από πολλούς παράγοντες, όπως λυχνίες, ποιότητα τροφοδοσίας, καλώδια, κλπ. »

δεν έχει να κάνει με ακριβούς/φτηνούς

** Εμένα προσωπικά είναι φάσεις σε μουσικές που μου κάνει ωραίο και λίγο φύσημα. Ο καθένας με τις ορέξεις του βέβαια 

[Guitar Fan]

δηλαδή πως πρέπει να σχεδιαστεί ένας ενισχυτής για  να μην φυσάει;
και ποιες εταιρείες βγάζουν τέτοιους

[neeckos]

Θα σου απαντήσουν σίγουρα κάποιοι ειδικότεροι, ποτε δεν το είχα σκεφτεί με αυτόν τον τρόπο ιεράρχησης (ότι δηλαδη πρώτιστα πρέπει να είναι εντελώς αθόρυβος ο ενισχυτης). Συνήθως εξετάζεις ηχητικά αν σου ταιριάζει. Ετσι και αλλιώς θέματα με διάφορους θορύβους/φυσήματα κλπ θα έχεις πάντα, είτε αλλάζοντας εφέ/πετάλια είτε και μόνο σε συχνοτικές αλλαγές πειράζοντας τα εκάστοτε eq στην αναζήτηση του ήχου....