Καρτες ηχου ( εξωτερικες-εσωτερικες )

[Nero]

http://www.thomann.de/gr/motu_828_mk_ii_usb_20.htm


http://www.thomann.de/gr/m-audio_delta_1010.htm


http://www.thomann.de/gr/rme_fireface_400.htm


http://www.thomann.de/gr/rme_fireface_800.htm

οι δυο τελευταίες μαλλον ειναι εκτος Budget...

[The common cunning linguist]

Θα ήθελα να στησω στο σπίτι μου έναν μικρό χώρο για να ηχογραφώ,μια φωνή,δυο κιθάρες και στην καλύτερη των περιπτώσεων μπάσο και αρμόνιο. Τα χαρακτησιστικά της ΕSI με ικανοποιουσαν,και από όσο ήξερα ήταν σε επιτρεπτή τιμή για μένα. Αν έχει να προτείνεις κάτι άλλο, να το ακούσω.

Ωραία. Όμως αυτά που λες θα τα ηχογραφείς ταυτόχρονα?

Γιατί σ'αυτή την περίπτωση ο περιοριστικός παράγοντας θα είναι το πόσα κανάλια με προενίσχυση θα πρέπει να έχεις, στην περίπτωσή σου τέσσερα (το αρμόνιο μπορεί να συνδεθεί σε line in). Μπορείς να κάνεις δουλειά και με DI, τουλάχιστον για το μπάσσο.

Σε τέτοιες περιπτώσεις, η πιο cost effective λύση είναι να προστεθεί μια μικρή κονσόλα με προενισχυτές. Επίσης, οι μουσικοί πρέπει κάπως να ακούνε τη μίξη, οπότε χρειάζεται ίσως και ένας μικρός ενισχυτής ακουστικών.

Πάντως τα χαρακτηριστικά φαίνονται καλά σ'αυτή την κάρτα και έρχεται και με καλό software δωρεάν.

[freemind]

Φιλε Common, o Nero προφανως εννοει πως θελει μια καρτα για πολυκαναλες ηχογραφησεις. Επομενως μια κονσολιτσα ειναι μεν καλη λυση, αλλα δεν του επιτρεπει να ηχογραφησει ξεχωριστα 2-3-4 καναλια και μετα να τα επεξεργαστει. Αρα η λυση της καρτας με αρκετες εισοδους ειναι η προτεινομενη.

[Nero]

Φιλε Common, o Nero προφανως εννοει πως θελει μια καρτα για πολυκαναλες ηχογραφησεις. Επομενως μια κονσολιτσα ειναι μεν καλη λυση, αλλα δεν του επιτρεπει να ηχογραφησει ξεχωριστα 2-3-4 καναλια και μετα να τα επεξεργαστει. Αρα η λυση της καρτας με αρκετες εισοδους ειναι η προτεινομενη.

Μαλλον αυτό που λεει ο freemind ειναι πιο κοντα σε αυτό που θέλω να κάνω. Επίσης θα προτιμούσα εκτός απο την κάρτα ήχου,να μην φορτωθώ (αυτήν την στιγνή τουλάχιστον) με προενισχυτές,κονσολες κτλ.

Ειδα και αυτήν εδω http://www.thomann.de/gr/emu_1616_pci.htm. Τι λέτε?

[The common cunning linguist]

Φιλε Common, o Nero προφανως εννοει πως θελει μια καρτα για πολυκαναλες ηχογραφησεις. Επομενως μια κονσολιτσα ειναι μεν καλη λυση, αλλα δεν του επιτρεπει να ηχογραφησει ξεχωριστα 2-3-4 καναλια και μετα να τα επεξεργαστει. Αρα η λυση της καρτας με αρκετες εισοδους ειναι η προτεινομενη.

Μαλλον αυτό που λεει ο freemind ειναι πιο κοντα σε αυτό που θέλω να κάνω. Επίσης θα προτιμούσα εκτός απο την κάρτα ήχου,να μην φορτωθώ (αυτήν την στιγνή τουλάχιστον) με προενισχυτές,κονσολες κτλ.

Ειδα και αυτήν εδω http://www.thomann.de/gr/emu_1616_pci.htm. Τι λέτε?

@freemind

Ναι Θανάση, αυτό υποψιάστηκα κι'εγώ, όμως μόνο η κάρτα δεν ωφελεί, εκτός αν γράφει από πλήκτρα ή άλλες line πηγές. Χρειάζονται προενισχυτές για τα μικρόφωνα και τις κιθάρες/μπάσσα που θα μπουν direct.

Οπότε φίλε Nero δεν βλέπω να την γλυτώνεις την (έστω μικρή) κονσολίτσα.

Κάρτες σε αυτά τα λεφτά και αυτές τις προδιαγραφές υπάρχουν πολλές. Εγώ είχα την M-Audio 1010LT που με είχε αφήσει πολύ ικανοποιημένο και τη συνιστώ. Οι Emu έχουν επίσης πολλούς οπαδούς.

Σε κάθε περίπτωση μην κοιτάς μόνο τα χαρακτηριστικά (π.χ. απόδοση των A/D/A) αλλά και το πόσο σταθεροί είναι οι drivers, υποστήριξη από την εταιρεία, αξιοπιστία, κλπ. Αυτά μπορείς να τα ψάξεις μέσω forum και newsgroups. Good hunting! 

[Nero]

Για κιθαρα/μπασο,δεν μπορώ να χρησιμοποιώ τον ενισχυτη αντι για προενίσχυση? 
Για την καρτα που σου είπα πιο πανω τι λες(EMU 1616)?

[freemind]

Common, προφανως η καρτα η οποια θα παρει ο Nero, θα εχει τουλαχιστον μια προενισχυση μικροφωνου ( το γνωστο phantom power ). Η προενισχυση των υπολοιπων οργανων ειναι σχετικα απλο θεμα, αφου ηδη εχει ενισχυτη ( πραγμα που τον διευκολυνει ) ενω τα line in καθε καρτας που σεβεται τον εαυτο της, μπορουν να δεχτουν μπασο ( ακομα και clean Ηλ.κιθαρα ). Το θεμα απο εκει και περα περναει στο προγραμμα το οποιο θα χρησιμοποιησει και πως θα επεξεργαστει το καθε σημα.

[Nero]

Common, προφανως η καρτα η οποια θα παρει ο Nero, θα εχει τουλαχιστον μια προενισχυση μικροφωνου ( το γνωστο phantom power ). Η προενισχυση των υπολοιπων οργανων ειναι σχετικα απλο θεμα, αφου ηδη εχει ενισχυτη ( πραγμα που τον διευκολυνει ) ενω τα line in καθε καρτας που σεβεται τον εαυτο της, μπορουν να δεχτουν μπασο ( ακομα και clean Ηλ.κιθαρα ). Το θεμα απο εκει και περα περναει στο προγραμμα το οποιο θα χρησιμοποιησει και πως θα επεξεργαστει το καθε σημα.

Νομιζω με κάλυψε ο freemind. Τώρα για τα προγράμματα θα δω. Μεχρι πρότινος χρησιμοποιούσα το audition,ισως δοκιμασω και το cubase.

[The common cunning linguist]

Common, προφανως η καρτα η οποια θα παρει ο Nero, θα εχει τουλαχιστον μια προενισχυση μικροφωνου ( το γνωστο phantom power ). Η προενισχυση των υπολοιπων οργανων ειναι σχετικα απλο θεμα, αφου ηδη εχει ενισχυτη ( πραγμα που τον διευκολυνει ) ενω τα line in καθε καρτας που σεβεται τον εαυτο της, μπορουν να δεχτουν μπασο ( ακομα και clean Ηλ.κιθαρα ). Το θεμα απο εκει και περα περναει στο προγραμμα το οποιο θα χρησιμοποιησει και πως θα επεξεργαστει το καθε σημα.

Θανάση η θύρες με προενίσχυση δεν έχουν σώνει και καλά phantom power. Αυτό χρειάζεται μόνο για τα πυκνωτικά. Η προενίσχυση όμως είναι απαραίτητη για να φτάσει στην κατάλληλη ένταση το σήμα ώστε να περάσει καθαρό και χωρίς παραμορφώσεις στον A/D μετατροπέα.  Αυτό εννοούσα.

Τα line in στις περισσότερες κάρτες έχουν πολύ μικρή εμπέδηση για να δεχτούν όργανο "καρφί". Χρειάζεται 500ΚΩ-1ΜΩ είσοδο γι'αυτό (αυτό που λένε instrument level).

Δεν τα γράφω αυτά για να απαξιώσω τις επιλογές ή (Θεός φυλάξει) τη γνώμη κανενός: προσπαθώ να προφυλλάξω το φίλο μας από δήθεν "οικονομικές" επιλογές. Αγοράζω ακριβά (ή έστω, σοβαρά πράγματα) γιατί είμαι φτωχός. Αυτή πρέπει να είναι η συνθήκη στην επιλογή εξοπλισμού home studio. 

Όσο για το software φίλε Nero, αν πάρεις τελικά την ESI κάτσε και ασχολήσου με το Tracktion που δίνουν μαζί, είναι εξαιρετικό πρόγραμμα και θα είσαι και νόμιμος με ότι συνεπάγεται αυτό (σιγουριά, υποστήριξη, αναβαθμίσεις, κλπ).

[Master23]

Επί του θέματος παιδιά, αξίζει να δώσω 72€ παραπάνω για ν' αγοράσω την E-MU 1820M αντί την απλή 1820;

[Ioannis Anastassakis]

Επί του θέματος παιδιά, αξίζει να δώσω 72€ παραπάνω για ν' αγοράσω την E-MU 1820M αντί την απλή 1820;

Ναι! Με απολυτη σιγουρια! Παραθέτω...

The E-MU® 1820M is the flagship of E-MU's line of Digital Audio Systems, delivering everything you need to produce audio on a PC with professional results- 24-bit/192kHz converters (the same A/D converters used in Digidesign®'s ProTools® HD 192 I/O interface), hardware-...

   * Mastering-grade 24-bit, 192kHz converters - the same A/D converters used in Digidesign®'s flagship ProTools® HD I/O Interface

 Με κλειστα τα μάτια!

                       Φιλικά,
                                  Γιάννης

Ιωάννης Αναστασάκης
G.I.T Tutor - RGT Tutor - Professor of Music (American College of Greece)
http://www.myspace.com/ioannisanastassakis
http://www.ioannis.org

[Master23]

Ευχαριστώ δάσκαλε Ιωάννη για τη βοήθεια σου, αλλά εσύ μου λες για την 1820Μ ότι είναι καλή.Αυτό μου το 'πανε και τ' άλλα παιδια.Το θέμα είναι ότι τη 1820 τη βρηκα 251€ ενώ τη 1820Μ 323€.Ποια απ' τις δύο;

[JimTemoe]

Η διαφορά είναι ότι η 1820 έχει 113db, ενώ η 1820Μ 120db in - out.

[Ioannis Anastassakis]

Ευχαριστώ δάσκαλε Ιωάννη για τη βοήθεια σου, αλλά εσύ μου λες για την 1820Μ ότι είναι καλή.Αυτό μου το 'πανε και τ' άλλα παιδια.Το θέμα είναι ότι τη 1820 τη βρηκα 251€ ενώ τη 1820Μ 323€.Ποια απ' τις δύο;

Sorry, να η επεξήγηση:

  H 1820M εχει ΠΟΛΥ καλυτερους μετατροπεις τους σηματος απο αναλογικο σε ψηφιακό - άρα αγορασε αυτη (1820Μ)
Κατα την αποψη μου, ο πραγματικα ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ λογος να παρει κάποιος μια απο αυτές τις 2 κάρτες ειναι να παρει την 1820M για αυτο τον λογο! 

Εχω προσωπική εμπειρια με την κάρτα - αυτη χρησιμοποιησαμε για να ηχογραφήσουμε τον τελευταιο μου δισκο!    Αν θες να ακουσεις δείγματα ηχογραφημένα με την 1820Μ, δες τα παρακάτω:

    http://forum.kithara.gr/index.php?topic=46882.0

  http://www.myspace.com/ioannisanastassakis 

   Ελπίζω να βοηθησα πιο αποτελεσματικα αυτη την φορά!

                       Φιλικά,
                                  Γιάννης

Ιωάννης Αναστασάκης
G.I.T Tutor - RGT Tutor - Professor of Music (American College of Greece)
http://www.myspace.com/ioannisanastassakis
http://www.ioannis.org





 

[Master23]

Thanx guys, και sorry για την επιμονή μου, αλλά βλέπετε θέλω να πιάσουν τόπο τα €πουλα... ;)Τελικά αποφάσισα να πάρω την 1820Μ.Ελπίζω να με δικαιώσει  η επιλογή μου. Παίδες εχω πρόβλημα, η 1820Μ.Υπάρχει μόνο η 1820 και η 1616Μ.Είμαι σε δήλειμμα.Ποια απ' τις δυο;;;

[Vincent Corpse]

Γεια σας.Οπως προαναφερθηκε θελω να μου πειτε ποια καρτα ηχου να αγορασω.Εχω μια sounblaster x-fi αλλα για ηχογραφισεις δν δν δν.Θελω μια καρτα ηχου που να με καλυπτει πληρως για ηχογραφισεις στο  pc να συνεργαζεται με προγραμματα για recording.editing,mixing ,να χει μηδενικο latency για να ακουω την κιθαρα μου live χωρις καθηστερησεις,να ειναι ευχρηστη,και αν εχει και εξωτερικο πανελ με in kai out θα τα μια χαρα.Μην εστιασεται στο εξςτερικο μανελ απλα εγω το βρισκω ευχρηστο οπως μια που κοιταξα την m-audio delta 66 η 44.
Διαθετω μεχρι 300 ευρω.
Οποτε.....πειτε μου.

[Kostas Laiho]

Βασικά θες εσωτερική ή εξωτερική?Και αν θες εξωτερική τι σύνδεση θες?Πάντως για την δουλεια που την θες πάρε καλύτερα εξωτερική.

[Vincent Corpse]

Δν ξερω ρε σι γιαυτο ρωταω.Απλα προτεινετε και θα κανω το searching.Μπορω να ανεβασω το bagdet στα 350.

[jmone]

εγώ σου προτείνω την EMU 1616 είναι εσωτερική με panel πολύ καλούν converters και εύχρηστη αυτό που θες δηλαδή

βέβαια μπορείς να πάρεις κάτι πιο φτηνό να κάνεις τη δουλειά σου
πες μας πρώτα τη χρήση θες να κάνεις

μια φτηνή/καλή λύση είναι η Tascam US-144

[RORY GALLAGHER]

Κοίτα αν το pc σου έχει firware θύρα.
αν έχει,καλύτερα να κοιτάξεις κάρτα με fireware έξοδο,αλλιώς με USB
Καλύτερα πάντως πάρε εξωτερική γιατί θα γλυτώσεις από τους θορύβους του PC

Επίσης μηδενικό latency δεν υπάρχει,αλλά υπάρχει απειροελάχιστο( της τάξης των 5-10 milisecond) το οποίο δεν πιάνει το αυτί και με τις κάρτες των 300 ευρό που ψάχνεις σίγουρα δεν θα έχεις πρόβλημα latency

YG:Για μοντέλα θα απαντήσουν άλλοι,αλλά κάνε ένα search sto thomman για να πάρεις μια γεύση!

[Alex Flouros]

Για μενα δεν υπαρχει καλυτερη επιλογη ετσι οπως εχουν πεσει οι τιμες...
http://www.thomann.de/gr/digidesign_mbox_2.htm
Πληρως συμβατη,πληρως εξωτερικη,USB2 και μαζι με τα limited pro-tools(το καλυτερο recording software που μεταξυ των γνωστων)7.1 + τα plugin που δινονται μαζι..
Δεν θα το σκεφτομουν και πολυ στη θεση σου...
Alex

Πατα mbox στον Τhomann να δεις και τα υπολοιπα μοντελα που βγαινουν και να δεις αν σε βολευει κατι καλυτερα...

[Vincent Corpse]

Ok thanxxx a lot guys

[deathmace]

Καλησπέρα παιδιά, είμαι καινούργιος στην παρέα και χρειάζομαι την πολύτιμη βοήθειά σας.
Είμαι σχεδόν έτοιμος να παραγγείλω το καινούργιο μου PC και έχω καταλήξει σε όλα τα parts εκτός απο την κάρτα ήχου.
Το PC θα χρησιμοποιείται σχεδόν αποκλειστικά για την εγγραφή μουσικής (συγκεκριμένα death metal).
To λοιπόν, εχω διαβάσει πάρα πολλά forums και πάρα πολλές συζητήσεις και εκεί που πάω να καταλήξω κάπου όλο και κάτι νέο διαβάζω και φτου κι απ' την αρχή.
Ο προυπολογισμός "υποχρεώνει" την επιλογή κάρτας μέχρι 250 ευρώ.
Τα όργανα (κιθάρα, μπάσο,και φωνή) θα ηχογραφούνται ξεχωριστά.
Ο ήχος θα "βγαίνει" σε ηχεία από στέρεο.Φυσικά θα ελέγχεται ο ήχος σε καλά ακουστικά.
Μετά από αρκετά που διάβασα κατέληξα σε μερικές επιλογές:

http://www.thomann.de/gr/line6_toneport_ux2.htm

http://www.thomann.de/gr/m_audio_delta_audiophile_192.htm

http://www.thomann.de/gr/m-audio_delta_1010lt.htm

http://nireas.nakas.gr/ecomnakas/nakas2006/Default.asp?Static=75&Product=9775#

http://nireas.nakas.gr/ecomnakas/nakas2006/Default.asp?Static=75&Product=11444

http://www.musicorama.gr/eshop/product_info.php?cPath=2_22_2203&products_id=3783

http://www.musicorama.gr/eshop/product_info.php?cPath=2_22_2203&products_id=2070

http://www.musicorama.gr/eshop/product_info.php?cPath=2_22_2203&products_id=1279

Σήμερα το μεσημέρι βρήκα κάτι και αρχισα να το ξαναψάχνω.
Ρίξτε μια ματιά σε αυτο το link:
http://www.thomann.de/gr/behringer_podcaststudio_firewire.htm
Τι άποψη έχετε για αυτές τις κάρτες και πιο πολύ για την τελευταία που είναι "πακετάκι" και με μικρόφωνο και ακουστικά και μίκτη?
Φυσικά αν έχετε και κάποια άλλη πρόταση ευχαρίστως να την κάνετε για να βοηθήστε έναν ψιλοάσχετο να μην αγοράσει καμιά "πατάτα" γιατί δεν μας περισεύουν.
Ευχαριστώ πάρα πολυ εκ των προτέρον για την βοήθειά σας.

[Metallos]

Φιλε μου καταρχας να σε καλωσορισω στην παρεα μας.Για το θεμα που εθεσες υπαρχουν πολλες λυσεις σε αυτα τα λ7.Εγω εχω να σου προτεινω ομως μια ακομα επειδη εψαχνα και ακομα ψαχνω βασικα για καρτα ηχου και κατεληξα πως η καλυτερη σε αυτα τα λ7 ειναι η http://www.thomann.de/gr/tascam_us144.htm  Εχει οτι χρειαζεσαι και ισως και μερικα πραγματακια που δεν χρειαζεσαι.Ειναι και εξωτερικη πραγμα που σημαινει οτι θα ειναι και γρηγοροτερη και ειναι και μια μαρκα η οποια μπορει να χαρακτηριστει ως αξιοπιστη.Επισης μια καλη και αξιοπιστη λυση θα ηταν αυτη της m-audio 1010lt που αναφερεις και εσυ καθως τρεχει τα pro tools το οποιο ειναι ενα πραγματικα πολυ καλο προγραμμα,αλλα εχει το μειονεκτημα οτι ειναι εσωτερικη και αν δεν κανω λαθος δεν εχει phantom power για μικροφωνο.Ελπιζω να σε βοηθησα και να μην σε μπερδεψα(οπως κανω συνηθως ).Και παλι καλωσηρθες.

[YmiRLinG]

Χωρις να εχω χρονο να τις κοιταξω ολες προκαταβολικα σαν δικια μου προταση για καρτα ηχου θα ελεγα αυτην http://www.esi-pro.com/viewProduct.php?pid=54 απο προσωπικη εμπειρια.