Το Στέκι των Κιθαρωδών

Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Ενισχυτές => Τα καλύτερα... => Μήνυμα ξεκίνησε από: Conviction στις 30/11/05, 22:08

Τίτλος: Περί ενισχυτών
Αποστολή από: Conviction στις 30/11/05, 22:08
Πώς γίνεται και οι ενισχυτές λάμπας ακούγονται πιο δυνατά από τους τρανζιστοράτους, ακόμα κι αν και οι δύο είναι της ίδιας ισχύος; πχ αν πάρεις ένα λαμπάτο 30w και ένα τρανζιστοράτο 30w, αυτός που θα ακούγεται πιο δυνατα θα είναι ο λαμπάτος. Γιατί συμβαίνει αυτό; ο λαμπάτος χρησιμοποιεί πιο μεγάλο ηχείο; και αν ναι, πώς μπορεί να "οδηγεί" ένα μεγαλύτερο ηχείο, να παράγει περισσότερα ντασιμπέλ από έναν τρανζιστοράτο ίδιας ισχύος, και παρόλα αυτά να καταναλώνει ίδιο ποσό ένεργειας;
Τίτλος: Απ: Περί ενισχυτών
Αποστολή από: Gabriel6th στις 30/11/05, 22:56
Οι λαμπάτοι ενισχυτές παρουσιάζουν μεγάλες διακυμάνσεις στην αντίσταση με αποτέλεσμα η ισχύς τους να μην είναι σταθερή. Ακλομη, έχε υπόψη σου πως η ένταση δεν μετριέται σε watts αλλά σε db.
Τίτλος: Απ: Περί ενισχυτών
Αποστολή από: Conviction στις 01/12/05, 01:17
Η ένταση του ήχου μετριέται σε ντεσιμπέλ, αλλά για να έχεις "πολλά" ντεσιμπέλ, χρειάζεσαι μεγαλύτερο ηχείο, το οποίο χρειάζεται περισσότερη ενέργεια για να λειτουργήσει σωστά. Άλλωστε, εγώ νόμιζα πως τα ντεσιμπέλ είναι ανάλογα της ισχύος της συσκευής. Επομένως, πως είναι δυνατό να παράγεις πιο πολλά ντεσιμπέλ, όταν χρησιμοποιείς λαμπάτο ενισχυτή που σαν συσκευή έχει ισχύ "τόσα"watt, από έναν τρανζιστοράτο που επίσης έχει "τόσα"watt ισχύ; άν οι διακυμάνσεις στην ισχύ που λες είναι τέτοιες ωστε ο ενισχυτής τελικά κατά μεσο όρο να καταναλώνει περισσότερη ενέργεια, τότε οι κατασκευαστές δεν θα τον έβαζαν σε κατηγορία μεγαλύτερων ενισχυτών;
Τίτλος: Απ: Περί ενισχυτών
Αποστολή από: D@ve Murray στις 01/12/05, 01:23
Νομιζω οτι ενας απο τους λογους ειναι η απωλεια ενεργειας των τρανζιστορατων σε θερμοτητα...κατι που οι λαμπες το παλευουν καλυτερα...αλλα ισως καποιος τεχνικος να μας διαφωτησει καλυτερα...
Τίτλος: Απ: Περί ενισχυτών
Αποστολή από: cromlech στις 01/12/05, 01:28
και αυτο που ειπες αλλα και το οτι δουλεια της λαμπας ειναι να ενισχυει το σημα με αποτελεσμα να ειναι πιο δυνατο απο το τρανζιστορ
Τίτλος: Απ: Περί ενισχυτών
Αποστολή από: Conviction στις 01/12/05, 01:33
Νομιζω οτι ενας απο τους λογους ειναι η απωλεια ενεργειας των τρανζιστορατων σε θερμοτητα...κατι που οι λαμπες το παλευουν καλυτερα...αλλα ισως καποιος τεχνικος να μας διαφωτησει καλυτερα...
Νόμιζα πως οι λαμπάτοι έχουν πρισσότερες απώλειες σε θερμότητα, αφού ζεσταίνονται τόσο που καίνε, ενώ σε τρνζιστοράτους δεν το έχω παρατηρήσει αυτό..
Τίτλος: Απ: Περί ενισχυτών
Αποστολή από: Conviction στις 04/12/05, 12:21
κανένας τεχνικός ρε παιδιά;   ::)
Τίτλος: Απ: Περί ενισχυτών
Αποστολή από: Arg0 στις 04/12/05, 18:34
Λοιπον, truth is in the ear of the beholder (η αληθεια βρισκεται στο αυτι μας)...  ;)

Τι εννοω με αυτο?

H λαμπατοι ενισχυτες παραμορφωνουν τον ηχο διαφορετικα απο τους τρανζιστορατους. Προσοχη δεν μιλαω για το distortion σαν "γκαζι" αλλα για την παραμορφωση που προκαλει η ενισχυση του σηματος της κιθαρας. Αν βαλετε εναν τρανσιστορατο και εναν λαμπατο ενισχυτη των ιδιων Watt και τους μετρησετε με οργανα θα ανακαλυψετε οτι βγαζουν την ιδια ενταση. Ομως αν τους ακουσετε θα πειτε αμεσως οτι ο λαμπατος ειναι πιο δυνατος. Αυτο συμβαινει διοτι το ανθρωπινο αυτι ειναι ευαισθητο σε καποιες αρμονικες. Ενας τρανζιστορατος ενισχυτης δυναμωνει χωρις παραμορφωση μεχρι ενος σημειου και μετα κλιπαρει. Ενας λαμπατος απο την αλλη παραμορφωνει το σημα συνεχως οσο δυναμωνει η ενταση του. Το ανθρωπινο αυτι ερμηνευει αυτη την ελαχιστη παραμορφωση του λαμπατου ως επιπλεον ενταση, λογω ακριβως της ευαισθησιας του στις συγκεκριμενες αρμονικες που παραγει ενας λαμπατος ενισχυτης.




Τίτλος: Απ: Περί ενισχυτών
Αποστολή από: Conviction στις 04/12/05, 20:13
Ευχαριστώ φίλε argo :)
Το ανθρωπινο αυτι ερμηνευει αυτη την ελαχιστη παραμορφωση του λαμπατου ως επιπλεον ενταση, λογω ακριβως της ευαισθησιας του στις συγκεκριμενες αρμονικες που παραγει ενας λαμπατος ενισχυτης.

Αυτό συμβαίνει σε οποιοδήποτε επίπεδο έντασης; δηλαδή, λόγω της ιδιεταιρότητας αυτής του ανθρώπινου αυτιού, ένας λαμπάτος ενισχυτής δε θα "πιαστεί" ποτέ να κλιπάρει όπως ένας τρνζιστοράτος, όσο δυνατά και να τον βάλουμε να παίζει;
Τίτλος: Απ: Περί ενισχυτών
Αποστολή από: Sound of Rock στις 04/12/05, 22:01
Λοιπον, truth is in the ear of the beholder (η αληθεια βρισκεται στο αυτι μας)...  ;)

Τι εννοω με αυτο?

H λαμπατοι ενισχυτες παραμορφωνουν τον ηχο διαφορετικα απο τους τρανζιστορατους. Προσοχη δεν μιλαω για το distortion σαν "γκαζι" αλλα για την παραμορφωση που προκαλει η ενισχυση του σηματος της κιθαρας. Αν βαλετε εναν τρανσιστορατο και εναν λαμπατο ενισχυτη των ιδιων Watt και τους μετρησετε με οργανα θα ανακαλυψετε οτι βγαζουν την ιδια ενταση. Ομως αν τους ακουσετε θα πειτε αμεσως οτι ο λαμπατος ειναι πιο δυνατος. Αυτο συμβαινει διοτι το ανθρωπινο αυτι ειναι ευαισθητο σε καποιες αρμονικες. Ενας τρανζιστορατος ενισχυτης δυναμωνει χωρις παραμορφωση μεχρι ενος σημειου και μετα κλιπαρει. Ενας λαμπατος απο την αλλη παραμορφωνει το σημα συνεχως οσο δυναμωνει η ενταση του. Το ανθρωπινο αυτι ερμηνευει αυτη την ελαχιστη παραμορφωση του λαμπατου ως επιπλεον ενταση, λογω ακριβως της ευαισθησιας του στις συγκεκριμενες αρμονικες που παραγει ενας λαμπατος ενισχυτης.

Με προλαβε ο argo. Είχα αυτή την συζήτηση με ένα καθηγητή για ηλεκτρονικά στο πανεπιστίμιο που σπουδάζω πριν μια βδομαδα. Αυτό και για τις διαφορές λαμπα-digital. Αυτό ακριβώς γίνεται.

Νομιζω οτι ενας απο τους λογους ειναι η απωλεια ενεργειας των τρανζιστορατων σε θερμοτητα...κατι που οι λαμπες το παλευουν καλυτερα...αλλα ισως καποιος τεχνικος να μας διαφωτησει καλυτερα...
Νόμιζα πως οι λαμπάτοι έχουν πρισσότερες απώλειες σε θερμότητα, αφού ζεσταίνονται τόσο που καίνε, ενώ σε τρνζιστοράτους δεν το έχω παρατηρήσει αυτό..

Και ναι οι λαμπάτοι έχουν περισσότερες απώλειες σε θερμότητα και γιαυτό ζεσταίνονται.

Όσο για τον πιο γλυκό ήχο που έχουν οι λαμπάτοι και αυτό ωφείλεται στο "distortion" στο οποίο αναφέρθηκε ο argo.
Τίτλος: Απ: Περί ενισχυτών
Αποστολή από: Conviction στις 04/12/05, 22:49
Όσο για τον πιο γλυκό ήχο που έχουν οι λαμπάτοι και αυτό ωφείλεται στο "distortion" στο οποίο αναφέρθηκε ο argo.

Δηλαδή, οι λαμπάτοι ενισχυτές ό,τι και να γίνει δεν ακούγονται να κλιπάρουν όπως οι τρανζιστοράτοι;
(το ρώτησα και παραπάνω αλλά επιμένω...  ::) :))
Τίτλος: Απ: Περί ενισχυτών
Αποστολή από: Sound of Rock στις 04/12/05, 23:16
Όσο για τον πιο γλυκό ήχο που έχουν οι λαμπάτοι και αυτό ωφείλεται στο "distortion" στο οποίο αναφέρθηκε ο argo.

Δηλαδή, οι λαμπάτοι ενισχυτές ό,τι και να γίνει δεν ακούγονται να κλιπάρουν όπως οι τρανζιστοράτοι;
(το ρώτησα και παραπάνω αλλά επιμένω...  ::) :))

κανε και μια μεταφραση του να "κλιπαρουν" γιατί δεν το κατάλαβα..
Τίτλος: Απ: Περί ενισχυτών
Αποστολή από: Arg0 στις 04/12/05, 23:20
Όσο για τον πιο γλυκό ήχο που έχουν οι λαμπάτοι και αυτό ωφείλεται στο "distortion" στο οποίο αναφέρθηκε ο argo.

Δηλαδή, οι λαμπάτοι ενισχυτές ό,τι και να γίνει δεν ακούγονται να κλιπάρουν όπως οι τρανζιστοράτοι;
(το ρώτησα και παραπάνω αλλά επιμένω...  ::) :))

Oχι δεν κλιπαρουνε...