Το Στέκι των Κιθαρωδών

Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Ενισχυτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: alexchem79 στις 28/01/13, 10:04

Τίτλος: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: alexchem79 στις 28/01/13, 10:04
Γεια χαρά σε όλους, είμαι στην αναζήτηση οικονομικού ενισχυτή (max 200€, οπότε δυστυχώς αποκλείουμε λάμπα) και για τα χρήματα που διαθέτω είμαι της άποψης ότι καλύτερο ήχο, καθαρό και overdriven, έχω ακούσει από τον Kustom kg212 και τον Hughes & Kettner Edition blue 30.
Είμαι όμως προβληματισμένος:
1) από τη μια πλευρά ο H&K φαίνεται γενικά ανώτερος σε ποιότητα, από την άλλη ο Kustom είναι 50€ φθηνότερος (τα μετράω και αυτά γιατί είμαι άνεργος).
2) Ο Kustom είναι πιο high gain οπότε θα γλυτώσω ενδεχομένως πετάλι που θα χρησιμοποιούσα στον H&K για δυνατό distortion αλλά φαίνεται ότι παραμορφώνει πολύ γρήγορα (δηλαδή σε σχετικά χαμηλό gain) ενώ θα ήθελα και ένα πιο ήπιο ήχο που πολλές φορές χρησιμοποιώ.
3) Είναι δελεαστικά τα 2x12 του Kustom σε σχέση με το 10' του H&K (έστω και μόνο σαν καμπίνα) αλλά δεν ξέρω αφενός τι λένε ποιοτικά (είναι απλά της Kustom made in China ενώ τα άλλα είναι 10' αλλά Rockdriver Blue) και αφετέρου δεν θέλω να τραντάζω και την πολυκατοικία και μου κάνουν έξωση!
4) μπορεί να είναι εντελώς χαζό αλλά ο Kustom είναι ένα κακάσχημο παλιομοδίτικο μπαούλο ενώ ο H&K όπως και να το κάνουμε είναι πολύ πιο... εμφανίσιμος.
5) λόγω οικονομικών δυσκολιών που ανέφερα, θέλω να κάνω την καλύτερη επιλογή που θα μου κρατήσει και σε βάθος χρόνου.
Σας ζάλισα, το ξέρω, αλλά θα εκτιμούσα απεριόριστα τη γνώμη σας.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: JP.M στις 28/01/13, 10:13
φίλε καλώς ήρθες.
ίσως θα έπρεπε να μας αναφέρεις κανα-δυο πραγματάκια επεξηγηματικά...όπως τι μουσική παίζεις,πως θα χρησιμοποιήσεις τον ενισχυτή(σπίτι,πρόβες;),τι χρησιμοποιούσες ως τώρα,με ποιους έχεις παίξει και σου άρεσαν, και οτιδήποτε θεωρείς πως θα βοηθήσει να σου πουν το κατάλληλο εργαλείο για τις ανάγκες σου.
να σου προτείνω πάντως να εκμεταλευτείς τις ευκαιρίες των αγγελιών.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: adr1anos στις 28/01/13, 10:49
Καλώς ήρθες και από εμένα,
..θα έπρεπε να μας αναφέρεις κανα-δυο πραγματάκια επεξηγηματικά...
Πράγματι, χρειάζονται περισσότερα στοιχεία συν εγώ θα ήθελα να καταλάβω πρόσθετα με την ωραία και ολοκληρωμένη ανάλυση σου, πως κατέληξες σε αυτά τα δύο πολύ διαφορετικά μεταξύ τους μοντέλα.

Σε ρωτάω διότι από πολλές συζητήσεις που έχουμε κάνει εδώ, φαίνεται ότι το καλύτερο μή λαμπάτο μοντέλο στα 200€ είναι ο Peavey (http://www.thomann.de/gr/peavey_vypyr_30.htm)Vypyr 30 (http://www.thomann.de/gr/peavey_vypyr_30.htm) ο οποίος βέβαια είναι modeling.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: alexchem79 στις 28/01/13, 12:46
Έχετε πολύ δίκιο, να σας εξηγήσω:
καταρχάς ασχολούμαι με όλα σχεδόν τα είδη οπότε θα χρειαστεί να παίξω και τα blues/rock μου αλλά και λίγο metal. Η αλήθεια βέβαια είναι πως πιο πολύ θα εκτιμούσα έναν καλό ήχο σε medium distortion και ας χρησιμοποιήσω τα πεταλάκια για να το πουσάρω παραπάνω.
Η κιθάρα μου έχει double humbucker.
Πως κατέληξα σε αυτούς; Αρχικά κοιτούσα τον Orange Crush Pix 30 (με λίγο παραπάνω χρήματα, 225 στο thomann) αλλά ακούγοντας τον μου θύμισε αρκετά τον MG μου (φυσικά πολύ βελτιωμένο), οπότε δεν θα ήθελα κάτι παρόμοιο. Modeling δεν θέλω διότι ο Line6 Spider IV πήγε άκλαυτος, όπως τον πήρα και έπαιξα κανά 2 ώρες τον ξέχασα και θα πάει για πούλημα. Μου φάνηκε πολύ ψεύτικος και αυτό είναι γενικά το θέμα μου, θέλω κάτι να θυμίζει έστω και λίγο τη ζεστασιά της λάμπας. Δεν μπορώ να ακούω "πλαστικό" ήχο πλέον.
Ίσως να είναι και θέμα των μικρών speaker (6.5'' - 8''), γι' αυτό κοιτάω για τουλάχιστων 10''.
Η χρήση του θα είναι practise στο διαμέρισμα και jam με τους φίλους μου που συναντιόμαστε και τα σπάμε λίγο για να πνίξουμε τα φαρμάκια!! Δεν νομίζω ότι θα χρειαστεί να τον χρησιμοποιήσω σε live με κοινό δηλαδή.
Στα περιορισμένα λοιπόν χρήματα που διαθέτω βρήκα σε 30W τον Kustom στα 150 και τον H&K στα 196. Το πρόβλημα είναι δεν μπορώ να τους βρω κάπου να τους ακούσω από κοντά, παρά μόνο από videos, έτσι αποφάσισα να ζητήσω την πολύτιμη βοήθειά σας.
Φυσικά θέλω να ακούσω και εναλλακτικές αν υπάρχουν, απλά παρακαλώ όχι άνω των 200€.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: adr1anos στις 28/01/13, 13:26
Οκ λοιπόν, από τους δύο που ανέφερες, προσωπικά θα επέλεγα τον H&K και για τους λόγους που ανέφερες, αλλά και διότι ξέρω την εταιρεία και έχω μεγαλύτερη εμπιστοσύνη ως πελάτης και στο ύφος του distortion της και την ποιότητα των προϊόντων της.

Αλλα έχω και μία άλλη πρόταση για σένα που έρχεται και πιο φθηνά:
Fender Frontman II Frontman 25R (http://www.dv247.com/guitars/fender-frontman-ii-frontman-25r-guitar-amp-combo--34770).

Θα μου πείς Fender για metal?.. Άκου λοιπόν το σκεπτικό (πρώτο χέρι διότι έχω παίξει πολλές φορές με τον 212 τον οποίο μακάρι να μπορούσες να πάρεις):

Στους solid state έχει μεγάλη σημασία το αρχικό distortion που παράγει ο ενισχυτής και πως αυτό μπορεί να λειτουργεί φιλικά προς/προσθετικά με πετάλια που έχεις. Οι frontman έχουν εξαιρετικά τίμιο overdrive και είναι πολύ φιλικές πεταλομηχανές. To drive τους σαφώς δεν φτάνει για metal όμως είναι τόσο φιλικό με ότι πετάλι βάλεις μπροστά που τελικά αποτελεί μία πολύ καλή πλατφόρμα ενίσχυσης που μπορείς να την κάνεις ότι θέλεις. Αυτό λοιπόν σε συνδυασμό με το ότι θα:
χρησιμοποιήσω τα πεταλάκια για να το πουσάρω παραπάνω.
..με κάνει να σου κάνω αυτή την πρόταση.

Επίσης ενώ σου προτείνω τον MarkII, υπάρχουν και πολλοί μεταχειρισμένοι 25άρηδες ή και 65άρηδες σε αγγελίες (http://smart.noiz.gr/listings.php?page=1&keyword=frontman).
Σκέψου το.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: noe13 στις 28/01/13, 13:41
Αν παμε για μεταχειρισμενα,που αφου ψαχνεις για solidstate δεν εχεις ΣΧΕΔΟΝ τπτ να φοβασαι,νομιζω αυτες ειναι επισης καλες λυσεις:

http://smart.noiz.gr/details.php?id=118893 (http://smart.noiz.gr/details.php?id=118893)

http://smart.noiz.gr/details.php?id=118843 (http://smart.noiz.gr/details.php?id=118843) (λιιιιγο μικρος αν θες τρελλο τζαμ με φιλους)

http://smart.noiz.gr/details.php?id=118550 (http://smart.noiz.gr/details.php?id=118550) (για να ειμαστε δικαιοι)

http://smart.noiz.gr/details.php?id=117336 (http://smart.noiz.gr/details.php?id=117336) (για μενα η καλυτερη επιλογη)

(ξερω ολους τους πωλητες οι οποιοι μου εστειλαν κρυφα π.μ να δημοσιευσω τις αγγελιες τους!!! ;D ;D ;D )
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: alexchem79 στις 28/01/13, 13:51
Απολύτως κατανοητά όσα αναφέρεις Αδριανέ και σε ευχαριστώ πολύ για τον κόπο.
Για να είμαι ειλικρινής, ποτέ δεν μου "κάθονταν" ωραία οι Fender, όχι για κάποιο συγκεκριμένο λόγο (ίσως για το χαμηλό overdrive μόνο) αλλά περισσότερο ως λίγο χαζή... άποψη, ξέρεις τις προκαταλήψεις τύπου "τι θέλω εγώ με τη Les Paul με ενισχυτή Fender;" που αναγνωρίζω πως είναι αρκετά βλακώδης.
Αν μιλάγαμε για λυχνία μάλλον θα ήμουν εξαρχής πιο θετικός αλλά σίγουρα θα προσπαθήσω να τον ακούσω από κοντά και θα δω, μπορεί τελικά να είναι αυτό που έψαχνα και να μην το ήξερα!!
Γενικά εμπιστεύομαι τις απόψεις εμπειρότερων από εμένα, οπότε αναμένω με πολύ ενδιαφέρον και τη γνώμη και άλλων μουσικών γιατί είμαι τόσο "ψείρας" που δεν πρόκειται να προβώ σε αγορά αν δεν το εξαντλήσω το θέμα σε όλο του το βάθος.
Και πάλι χίλια ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 28/01/13, 14:04
επειδή είπες αυτό:
αναμένω με πολύ ενδιαφέρον και τη γνώμη και άλλων μουσικών
να καταθέσω απλά τη σκέψη μου πως αυτο:
"τι θέλω εγώ με τη Les Paul με ενισχυτή Fender;"
να το ξεχάσεις! ;D

και να αρχίσεις να ασπάζεσαι το:
"αν στα αυτιά σου ηχεί καλά.....ΤΕΛΛΛΛΛΟΣ!!!"

ΥΓ.η τελευταία αγγελία που σου έστειλε ο noe13 είναι ΠΟΛΎ καλή περίπτωση και στη θέση σου θα είχα πάρει ήδη τηλέφωνο να δω αν είναι ακόμα διαθέσιμος ο ενισχυτής!
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: adr1anos στις 28/01/13, 14:13
ΥΓ.η τελευταία αγγελία που σου έστειλε ο noe13 είναι ΠΟΛΎ καλή περίπτωση και στη θέση σου θα είχα πάρει ήδη τηλέφωνο να δω αν είναι ακόμα διαθέσιμος ο ενισχυτής!
Ε, να πάρει και ο noe την μιζούλα που είπε ότι του υποσχέθηκαν!..  :roll
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 28/01/13, 14:16
Ε, προφανώς!! :P
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: alexchem79 στις 28/01/13, 14:20
Λοιπόν, ευχαριστώ όλους, μιζαδόρους και μη  :P (εννοείται πως κάνω πλάκα, μη παρεξηγηθεί ο φίλος).
@hot_sauce: το είπα μόνος μου ότι είναι βλακώδες για να μην με προλάβετε! Και το καταλαβαίνω απόλυτα, πίστεψέ μου.
Τώρα επειδή με πήγατε σε λυχνία με ένα κανάλι, που πρέπει να πάει το volume για να παραμορφώσει, σε επίπεδο έξωσης ή σε νορμάλ; Διότι έχω μεγάλο θέμα με την πολυκατοικία και δεν θέλω να προκαλώ.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 28/01/13, 14:29
@hot_sauce: το είπα μόνος μου ότι είναι βλακώδες για να μην με προλάβετε! Και το καταλαβαίνω απόλυτα, πίστεψέ μου.
το είδα που το είπες....
δεν το έγραψα έτσι...απλά έχω παρατηρήσει πως όταν μας επιβεβαιώνουν τις υποψίες μας...αρχίζουν και μετατρέπονται σε βεβαιότητες! ;)
Τώρα επειδή με πήγατε σε λυχνία με ένα κανάλι, που πρέπει να πάει το volume για να παραμορφώσει, σε επίπεδο έξωσης ή σε νορμάλ; Διότι έχω μεγάλο θέμα με την πολυκατοικία και δεν θέλω να προκαλώ.
έχεις δίκιο όσον αφορά το μονοκαναλιλίκι....
πρέπει να τον δεις σχετικά μ'αυτό....αλλιώς τον έχεις πάντα καθαρά και τον βρωμίζεις με πετάλι...λύσεις υπάρχουν!
(προσοχή στην περίπτωση που θα θες ΠΟΛΛΉ ένταση οπότε και ο ενισχυτής θα βρωμίζει αναγκαστικά και σχεδόν θα χουν εξαφανιστεί τα καθαρά σου....)
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: adr1anos στις 28/01/13, 14:30
Έχουμε (τουλάχιστον) έναν expert στους μικρούς VHT, λέγεται zeoy  (http://forum.kithara.gr/index.php?action=profile;u=31651)(δες εδώ σχετικό άρθρο (http://forum.kithara.gr/index.php?topic=85772.0) του) και αν τον έχουν αποκαλωδιώσει από την εντατική της απεξάρτησης της τελευταίας αγοράς του, ίσως μπορέσει να σου απαντήσει, αλλιώς στείλε του πμ.  :roll
 

Edit: ΑΝ ΚΑΙ πιστεύω ότι αν ξεκινήσεις να του μιλάς θα καταλήξεις με VHT 12/20 οπότε ξεκίνα να μαζεύεις από τώρα!!!!..  :roll
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: sotto στις 28/01/13, 14:32
Επειδή έχουν περάσει κάποια μοντέλα των εταιριών που ανέφερες απ τα χέρια μου λόγω g.a.s.... Πιστεύω ότι ο Kustom είναι bargain(που λέμε και στο χωριό μου) και κοστίζει όσο μια 2Χ12" καμπίνα με δώρο τα ηλεκτρονικά μέρη... Ό,τι πρέπει για κάποιον diyer ή κάποιον που θέλει στο μέλλον καμπίνα για μικρές tube heads κλπ.
Ο H&K είναι επίσης ωραίος ενισχυτής με καλό drive. Πολλοί χρησιμοποιούν Η&Κ ενισχυτές SS για modern ήχους καθώς δεν υστερούν πολλοί έναντι των λαμπάτων.
Μια διευκρίνιση: οι περισσότεροι σημερινοί H&K και Blackstar λαμπάτοι είναι υβριδικοί ενισχυτές(έχουν solid state κυκλώματα προενίσχυσης κι εφφέ, πέρα απ τις λυχνίες και τον tube τελικό). Άρα υπάρχουν πολλά κοινά σημεία (χροιές, EQ, channels, fx) μεταξύ των ss μοντέλων τους και των αντίστοιχων λαμπάτων.

Για τη line6, πολλοί θάβουν την εταιρία αλλά υπάρχουν και μερικοί μουσικοί όπως οι ASIA που βγάζουν ήχο από line6 μηχανήματα.
http://line6.com/artists/ (http://line6.com/artists/)
 Πως γίνεται αυτό? Με πειραματισμό και αναζήτηση. Θέλει ψάξιμο για να πετύχεις τον ήχο που σου αρέσει σε digital μηχανήματα και να αποθηκεύσεις τα δικά σου ικανοποιητικά presets.
 Τα στοκ κανάλια σε κάθε spider (και POD και  spidervalve λαμπάτους) που έχω παίξει, είναι ψιλο-ΜΑΠΑ... Μερικά presets έχουν tone που θυμίζει παιχνίδια... Άρα, με ένα 2ωρο παίξιμο σε ένα νέο line6 και χωρίς μελέτη του manual και των "κρυφών" λειτουργιών του tap button, πάει για επιστροφή στο κατάστημα, το καταλαβαίνω απόλυτα. Στο δικό μου spider 75, απλά πειραματίστηκα με ρυθμίσεις και βγάζω ήχους που ΔΕΝ πίστευα ότι είχε ο ενισχυτής(από Santana tone μέχρι Primal Fear).
 Kαι να φανταστείς, είχα και all tube randall rh50, blackheart bh5, vht sp6, champ600, epi valve JR... Καθένας έκανε τη δουλειά του και ειδικά σε υψηλές εντάσεις... αλλά για χρήση σε home studio και ευελιξία, ήταν δύσκολα τα πράγματα.
 Επίσης, το 12" μεγάφωνο celestion g12p80 (seventy 80) ή το g12e50(Rocket 50) ακόμη και στο 30W spider μοντέλο, είναι πλεονέκτημα. Μπορεί φυσικά κάποιος να το αλλάξει εύκολα κι οικονομικά με κάποιο απ τα πολλά 12" που υπάρχουν στην αγορά (και κόστος απ τα 30- 40Ε).
 
http://line6.com/support/docs/DOC-1538 (http://line6.com/support/docs/DOC-1538)
 
Με τους flextone, τα πράγματα είναι ακόμη καλύτερα σε ότι αφορά τον ήχο.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: alexchem79 στις 28/01/13, 14:34
Thanks, θα το τσεκάρω διότι τις περισσότερες φορές θα παίζω λογικά σε αρκετά χαμηλά επίπεδα οπότε δεν θα έχω overdrive.
Τώρα να τον λειτουργώ μόνο καθαρό και να χρησιμοποιώ πετάλι σε ΛΑΜΠΑ, αμαρτία δεν είναι; ???
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: adr1anos στις 28/01/13, 14:38
Τώρα να τον λειτουργώ μόνο καθαρό και να χρησιμοποιώ πετάλι σε ΛΑΜΠΑ, αμαρτία δεν είναι; ???
Κάθε άλλο, μάλλον είναι το ιδανικό για καλής ποιότητας πετάλια.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 28/01/13, 14:40
Τώρα να τον λειτουργώ μόνο καθαρό και να χρησιμοποιώ πετάλι σε ΛΑΜΠΑ, αμαρτία δεν είναι; ???
καθόλου!
κυκλοφόρησε λίγο στο φόρουμ να δεις τι σετάπ παίζουνε και τι ήχος βγαίνει απ'αυτά...
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: alexchem79 στις 28/01/13, 14:44
Δεν σας προλαβαίνω και τους δύο, πάντως με αποστομώσατε... δεν έχω παράπονο! :)
Φίλε ThanoSotto, συγνώμη, τώρα είδα το δικό σου, μου έβαλες πολύ homework, μελετάω και επανέρχομαι! ;D
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: noe13 στις 28/01/13, 15:15
ΥΓ.η τελευταία αγγελία που σου έστειλε ο noe13 είναι ΠΟΛΎ καλή περίπτωση και στη θέση σου θα είχα πάρει ήδη τηλέφωνο να δω αν είναι ακόμα διαθέσιμος ο ενισχυτής!
Ε, να πάρει και ο noe την μιζούλα που είπε ότι του υποσχέθηκαν!..  :roll
την εχω παρει ηδη,σιγα μην περιμενω να πουληθουν πρωτα! >:D
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: zeoy στις 28/01/13, 16:35
Θα ξεκινήσω από το ότι ο Ανδριανός είναι υπερβολικός, θα παρακάμψω τα κακεντρεχή σχόλιά του, δε θα του θυμίσω τι έλεγε για την πρόβα με τον καινούριο του Diesel και θα συνεχίσω  ;D


Έχουμε και λέμε:
1) Δεν είναι όλοι οι modelling ίδιοι. Για παράδειγμα ο Line 6 Spider είναι σημαντικά χειρότερος από οποιονδήποτε άλλο ;D  (κοινώς ρίξε καμιά αυτιά σε Peavey Vypyr)
2) Το "κρίμα είναι πετάλι πάνω σε λαμπάτο" πείτε το στο Hendrix (άμα τον βρείτε που δε σας το εύχομαι). Έτσι έλεγε κι ένας φίλος μέχρι που πήρε Princeton κι ένα RAT από τα 80s και άλλαξε γνώμη
3) Κι όμως δε θα σου προτείνω VHT γιατί φεντερίζουν επικίνδυνα και δεν είσαι για τέτοια απ'οτι κατάλαβα
4) Εμένα για βρώμες αυτός Jet City JCA2112RC Demo (http://www.youtube.com/watch?v=dIOC138P4Bo#ws) μου φαίνεται (κι έχω ακούσει ότι είναι) πολύ καλός. Full λάμπα (και στο reverb), σχεδίαση Soldano και μόνο 98Ε πάνω από το budget σου.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: alexchem79 στις 28/01/13, 17:23
Αχ βρε zeoy, μακάρι να μου ήταν εύκολο να πω ΟΚ για 98€ παραπάνω από το budget αλλά είμαι ήδη ένα χρόνο απολυμένος και τελείωσε και η "φοβερή" επιδότηση από τον ΟΑΕΔ  :'(
Ας αφήσουμε όμως τα δυσάρεστα (και μάλλον και τις λυχνίες όπως φαίνεται), μήπως έχεις κατά νου άλλον καλό solidstate που να μην είναι modelling; Ή μήπως ξέρεις εσύ κάτι για τους δύο ενισχυτές που αναφέρω αρχικά;
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: zeoy στις 28/01/13, 18:08
Αχ βρε zeoy, μακάρι να μου ήταν εύκολο να πω ΟΚ για 98€ παραπάνω από το budget αλλά είμαι ήδη ένα χρόνο απολυμένος και τελείωσε και η "φοβερή" επιδότηση από τον ΟΑΕΔ  :'(
Ας αφήσουμε όμως τα δυσάρεστα (και μάλλον και τις λυχνίες όπως φαίνεται), μήπως έχεις κατά νου άλλον καλό solidstate που να μην είναι modelling; Ή μήπως ξέρεις εσύ κάτι για τους δύο ενισχυτές που αναφέρω αρχικά;



Όχι φίλε, δυστυχώς δεν έχω καμιά εμπειρία με τους πιο πάνω. Και σαφώς καταλαβαίνω τους περιριορισμούς και τα προβλήματα. Θα σου ξαναπροτείνω να βρεις να ακούσεις κάπου αυτόν http://www.thomann.de/gr/peavey_vypyr_30.htm (http://www.thomann.de/gr/peavey_vypyr_30.htm)
Τους spider οι 9/10 τους βρίζουν και στους Vypyr ισχύει ακριβώς το αντίθετο. Δεν μπορεί να κάνουν όλοι τόσο λάθος. Αλλιώς κοιτάς για μια καθαρή φτηνή πλατφόρμα για πεταλάκια. Κοίτα για κανα Peavey Bandit σε αυτή την περίπτωση.  (και φυσικά κοιτάς και στις αγγελίες).
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: sotto στις 28/01/13, 20:32
 Στο web υπάρχουν reviews και "reviews" (και μπόλικο τρόλινγκ). Πλέον υπάρχουν "reviews" από ανθρώπους που κάτι άκουσαν από κάποιο γνωστό του γνωστού και από ανθρώπους που έχουν αγοράσει μηχανήματα κι έχουν ζήσει μαζί τους χρόνια. Δεν είναι το ίδιο...
 Ένα βασικό κριτήριο είναι το που δίνει τα πολύτιμα χρήματά του ο κόσμος σήμερα. Ας δούμε λοιπόν τους best selling ενισχυτές σε μεγάλα καταστήματα Αμερικής κι Ευρώπης:


http://www.guitarguitar.co.uk/best_sellers_a.asp (http://www.guitarguitar.co.uk/best_sellers_a.asp)
http://www.musiciansfriend.com/guitar-amplifiers (http://www.musiciansfriend.com/guitar-amplifiers)
http://www.guitarsite.com/ampTop10.htm (http://www.guitarsite.com/ampTop10.htm)
http://www.thomann.de/gr/combos_for_electric_guitars.html (http://www.thomann.de/gr/combos_for_electric_guitars.html) (στήλη top sellers)


Γενικά πάντως, την τελική απόφαση θα πάρει ο Alex. Επομένως, πρέπει να κάνει μια καλή έρευνα αγοράς, να βρει ευκαιρίες,  να ακούσει και ο ίδιος ό,τι μηχάνημα μπορεί, να ζυγίσει θετικά/αρνητικά(κόστος,αναλώσιμα,ποιότητα,ήχος,features) και κατόπιν να αποφασίσει.




Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: alexchem79 στις 28/01/13, 21:06
Έτσι είναι, όπως τα λες, απλά η γνώμη εμπειρότερων που έχουν πραγματικά καλή διάθεση να βοηθήσουν διευκολύνει κάποιον που έχει πελαγώσει από το ψάξιμο να ξεκαθαρίσει λίγο το τοπίο. Μπορεί για παραδειγμα η έρευνα που θα κάνω να επεκταθεί και σε κάτι που δεν είχα σκεφτεί, δεν είναι κακό να τα βλέπουμε όλα ;)
Εκτιμώ πάντως πάρα πολύ το γεγονός ότι ασχοληθήκατε με την ερώτησή μου, ιδέες μου δίνετε για να πάρω την τελική μου απόφαση.
Θα έλεγα πάντως ότι αν δεν παρουσιαστεί κάτι νέο που θα με ενθουσιάσει πραγματικά - όχι απλώς να μου αρέσει - η τάση είναι να καταλήγω κάπου από τις αρχικές μου επιλογές.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: noe13 στις 28/01/13, 22:06
Νεα μιζα-Νεο προιον ;D ;D ;D

http://smart.noiz.gr/details.php?id=104623 (http://smart.noiz.gr/details.php?id=104623)


Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: Απόλλων στις 28/01/13, 22:27
Και οι δύο αυτοί ενισχυτές είναι μια χαρά για το σκοπό που θέλεις. Προσωπικά θα έλεγα ότι σε αυτά τα λεφτά ο Kustom είναι συνολικά η καλύτερη επιλογή με αυτά που προσφέρει (δικάναλος, με 2x12 ηχεία, reverb-delay-chorus εφφέ, FX loop, υποδοχές ακουστικών και aux in). Από την άλλη πλευρά ο Hughes & Kettner έχει κι αυτός πολύ ωραίο ήχο, ειδικά στα καθαρά, και ίσως να είναι πιο κατάλληλος για να παίζεις στο σπίτι. Ο Κustom με τα 2x12 ηχεία ίσως να αποδειχτεί υπερβολικά δυνατός κι ας είναι μόνο 30 Watt. Kοίταξε μήπως βρεις τον KG112, o oποίος είναι ουσιαστικά ο ίδιος ενισχυτής με ένα ηχείο αντί για δύο και χωρίς FX loop.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: alexchem79 στις 28/01/13, 22:42
Απόλλωνα είσαι μέσα στο μυαλό μου, αυτά ακριβώς σκεφτόμουνα κι εγώ.
Για τον KG112 που αναφέρεις, πρέπει να σου πω ότι τον είχα τσεκάρει αλλά αφενός δεν τον βρήκα κάπου, αφετέρου θέλω το FX loop.
Πάντως και ο H&K είναι δικάναλος με FX loop, υποδοχές ακουστικών και aux in. Υστερεί στο ηχείο (1x12) και στα εφέ, τα οποία όμως με αφορούν ελάχιστα.
Προσανατολίζομαι όντως σε λύση περισσότερο κατάλληλη για να παίζω στο σπίτι όπως λες κι εσύ (π.χ. H&K) αλλά δεν μου φεύγει από το μυαλό η πολύ χαμηλή τιμή του Kustom για αυτά που προσφέρει διότι μετράω πραγματικά μέχρι και το ευρώ αυτή την περίοδο!
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: Απόλλων στις 28/01/13, 23:14
Έχεις δίκιο για τον Hughes & Kettner. Aυτό που όντως δεν έχει είναι τα εφφέ του Kustom, εκτός αν αναφέρεσαι στο μοντέλο 30DFX το οποίο είναι αρκετά πιο ακριβό.

Πάντως από τη στιγμή που η τιμή είναι για σένα καθοριστικός παράγοντας και αν δεν έχεις πρόβλημα έντασης, χτύπα τον Kustom άφοβα. Δεν νομίζω ότι θα το μετανιώσεις.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: Kosthrash στις 28/01/13, 23:17
μήπως έχεις κατά νου άλλον καλό solidstate που να μην είναι modelling; Ή μήπως ξέρεις εσύ κάτι για τους δύο ενισχυτές που αναφέρω αρχικά;


Αν επιμενεις σε solid state, ο μονος που θα επελεγα σε αυτο το πεδιο τιμων ειναι αυτος:

http://www.dv247.com/guitars/peavey-envoy-guitar-amp-combo--34164 (http://www.dv247.com/guitars/peavey-envoy-guitar-amp-combo--34164)

(Αν και ειναι πραγματικα κριμα να μην ακουσεις τον Vypyr 30... ο οποιος παιρνει την παραμορφωση του με το ιδιο analog circuit με τον Envoy & τον μεγαλυτερο αδερφακι τους Bandit)
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: alexchem79 στις 29/01/13, 00:07
Απόλλωνα για τον 30R έλεγα, ο 30DFX καλά κατάλαβες ότι είναι άνω του budget. Όσο για το θέμα της έντασης, πράγματι έχω πρόβλημα έντασης, μεγαλούτσικο μάλιστα, γι' αυτό και είμαι διστακτικός αλλιώς ήδη θα τον είχα παραγγείλει :)

Kosthrash, τον άκουσα τον Peavey αλλά έχω ήδη τον Line6 όσο χάλια και αν είναι και επίσης POD, είμαι καλυμμένος από modelling!
Σε solidstate επιμένω όχι από άποψη αλλά από ανάγκη, μακάρι να μπορούσα να πάρω έναν λαμπάτο και τους υπόλοιπους να τους κάνω σκαμπουδάκια ;D
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: Απόλλων στις 29/01/13, 00:53
Aπό προσωπική εμπειρία με τον Envoy και τον Bandit που σού προτείνει ο Kosthrash, μπορώ να σού πω ότι είναι από τους καλύτερους ενισχυτές που έχουν περάσει από τα χέρια μου. Πολύ καλός ήχος, εξαιρετική ευελιξία (δεδομένου ότι δεν είναι modelling) και αρκετά δυνατoί. Δεν ήθελα να τούς πουλήσω, αλλά ο Bandit ήταν υπερβολικά μεγάλος και δυνατός για τις δικές μου ανάγκες, ενώ ο Envoy έχασε στα σημεία σε μια αμφιλεγόμενη μονομαχία μέχρι τελικής πτώσεως με τον Fender Princeton Plus...
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: alexchem79 στις 29/01/13, 12:44
Καλημέρα, η κουβέντα που κάναμε και όλες οι προτάσεις, έστω και αν δε μου έκαναν, με βοήθησαν να κατηγοριοποιήσω τα ζητούμενα που έχω από τον ενισχυτή σε αναγκαία και σε πράγματα που μπορώ να παραβλέψω. Έτσι ξεκαθάρισε πολύ το τοπίο και είμαι πιο στοχευμένος σε αυτό που ζητώ, επομένως οι εναλλακτικές μειώνονται κατά πολύ και η τελική επιλογή γίνεται πιο εύκολη.

Συνοπτικά τα ζητούμενα είναι:
1) να μην ξεφύγω ούτε για λίγο από το budget.
2) δικάναλος για να μπορώ να έχω drive και σε χαμηλότερες εντάσεις.
3) λόγω κύριας οικιακής χρήσης να μην ξεπερνά τα 30W και να μην έχει υπερβολικά δυνατή καμπίνα.
4) να διαθέτει FX Loop.
5) δεν καίγομαι κιόλας αν δεν έχει ενσωματομένα εφέ.
6) να έχει πρωτίστως πολύ καλά καθαρά και κατά δεύτερον όμορφο drive που να μην ακούγεται ψεύτικο αλλά πιο ζεστό και
    creamy (πιο κοντά δηλαδή σε λυχνία και ας μην είναι απαραίτητα πολύ high gain).
7) να μην είναι modelling.
8 ) να είναι ποιοτική κατασκευή και έμπιστη εταιρία ώστε να αποτελέσει αγορά με βάθος χρόνου ή στην δυσάρεστη περίπτωση ανάγκης
    πώλησης να έχει ικανοποιητική μεταπωλητική αξία.

Αυτά τα ολίγα ;D
Πάντως δεν μπορεί να πει κανείς ότι δεν ξέρω τι θέλω, έτσι;;; Σας ζάλισα επαρκέστατα, δεν έχετε παράπονο!
Sorry λοιπόν!
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: Jezus στις 31/01/13, 19:31
Μολις διαβασα το πρωτο ποστ σκεφτηκα "μεταχειρισμενος peavey bandit", και διαβαζωντας παρακατω ειδα οτι στον προτειναν τα παιδια. Και ακομα καλυτερα τον Envoy (ΔΕΝ ειναι ψηφιακος, τρανζιστορ ειναι) που ειναι 40 βατ, και σε ενα τζαμ θα τα χρειαστεις (και παιζει και καλα χαμηλα).
Αλλιως στα μεταχειρισμενα μπορεις να βρεις ευκαιριες καλες.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: alexchem79 στις 31/01/13, 19:41
Πράγματι Jezus, είναι από τους πιο ισχυρούς υποψήφιους της τελικής μου επιλογής και πολύ πιθανό να καταλήξω εκεί.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: sotto στις 01/02/13, 19:22
Αν βρεις κανένα Peavey USA όπως το bandit σε νορμάλ χρήματα, μην το χάσεις! Από καινούργιους, τα είπαμε όλα σχεδόν τα μοντέλα. Αλλά από used, αυτά τα "σκυλιά" οι peavey έχουν βγάλει γενιές κιθαριστών!
Δες το ίδιο jam με ίδια κιθάρα σε mesa boogie lonestar και peavey bandit ενισχυτή(η ένταση αλλάζει αλλά άκου τη χροιά βασικά):
Things don't get much worse than this kind of porn! (http://www.youtube.com/watch?v=Sbf2XmpfAW8#)
The fattest guitarist on YouTube! (http://www.youtube.com/watch?v=P8eqVuYi4MY#)
 
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: alexchem79 στις 01/02/13, 19:35
Εννοείται πως τον συγκεκριμένο τον κοιτάμε μόνο σε μεταχειρισμένο γιατί αλλιώς δεν μπορώ.
Πάρα πολύ ωραίος, πράγματι, αλλά πολύ μεγαλύτερος σε Watt από αυτό που ψάχνω, έτσι δεν είναι;
Τέλος πάντων, από χθες αρχίζει και γυρνάει στο μυαλό μου κανένας μικροσκοπικός tube που μπορεί να βρεθεί στο ίδιο budget αλλά φοβάμαι ότι θα χαθούμε εντελώς αν βάλουμε και αυτό στο παιχνίδι.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: sotto στις 02/02/13, 12:15
Για λαμπάτο υπάρχει το ζήτημα του overdrive για τα απλά μοντέλα. Για παράδειγμα, θα πρότεινα άνετα τον VHT special 6 που είναι ποιοτικός και all-tube αλλά δεν έχει drive channel... Άρα μόνο με πετάλια σε καλύπτει. Υπάρχει και ο VHT special6 ULTRA που σίγουρα είναι πιο high gain αλλά ξεφεύγει σε budget(250)
http://www.thomann.de/gr/vht_avsp16_special_6_valve.htm (http://www.thomann.de/gr/vht_avsp16_special_6_valve.htm)
 
http://www.thomann.de/gr/vht_special_6_combo_ultra.htm (http://www.thomann.de/gr/vht_special_6_combo_ultra.htm)
 
Δες και μερικά άλλα μοντέλα
http://www.dv247.com/guitars/hayden-hgt-p2008-valve-guitar-amp-combo--84498 (http://www.dv247.com/guitars/hayden-hgt-p2008-valve-guitar-amp-combo--84498) (υβρίδιο, tube preamp, 2Χ8" celestion, δεν το έχω ακούσει)
http://www.musicstore.de/en_EN/EUR/Guitars/Tube-combo-amps/Ibanez-TSA5-Tubescreamer-Combo-5W-1x-10-Celestion/art-GIT0023640-000 (http://www.musicstore.de/en_EN/EUR/Guitars/Tube-combo-amps/Ibanez-TSA5-Tubescreamer-Combo-5W-1x-10-Celestion/art-GIT0023640-000) (με 10" celestion και TS ενσωματωμένο για blues stuff, θέλει εξωτερικά πετάλια για ό,τι άλλο...)
 
Υπάρχει και το blackstar ht-1 στο 1W αλλά προσωπικά μου έχει παρουσιάσει προβλήματα, το 8" μεγάφωνο στο 1W ακουγόταν σαν starter pack ενισχυτάκι(Ok, σε 2Χ12¨καμπίνα, έλεγε) και δυστυχώς είναι κι αυτό υβρίδιο με λίγες δυνατότητες/ρυθμίσεις. Μόνο καλό, το OD metal πετάλι που έχει  ενσωματωμένο πρακτικά.
http://www.thomann.de/gr/blackstar_ht1_combo.htm (http://www.thomann.de/gr/blackstar_ht1_combo.htm)
 
Και τέλος, το νέο υβριδιάκι micro terror της Orange:
head: http://www.musicstore.de/de_DE/EUR/Gitarren/Combos-Hybridverst-rker/Orange-Micro-Terror-/art-GIT0023724-000 (http://www.musicstore.de/de_DE/EUR/Gitarren/Combos-Hybridverst-rker/Orange-Micro-Terror-/art-GIT0023724-000)
cab: http://www.musicstore.de/en_EN/EUR/Fame-GN112-Vintage-30-Cabinet-/art-GIT0023239-000 (http://www.musicstore.de/en_EN/EUR/Fame-GN112-Vintage-30-Cabinet-/art-GIT0023239-000) (άριστο value 4 money για 1Χ12" V30)
http://www.musicstore.de/en_EN/EUR/Guitars/Cabinets-1x12-/Fame-GN112-Cabinet-/art-GIT0017543-000 (http://www.musicstore.de/en_EN/EUR/Guitars/Cabinets-1x12-/Fame-GN112-Cabinet-/art-GIT0017543-000) (cheap, αλλά 12")
 
Βέβαια, γιατί να σε πρήζουμε με λάμπες, πετάλια, αναλώσιμα κλπ?  Ο 40ρης Peavey Envoy που πρότειναν τα παιδιά είναι εντός budget σου και καινούργιος, είναι 40W SS κατάλληλος για πολλές χρήσεις και σπίτι με αξιοπρεπές ηχόχρωμα και κόλπα (το έχουν ξαναγράψει φυσικά, απλά το ποστάρω κι εδώ):
http://www.dv247.com/guitars/peavey-envoy-guitar-amp-combo--34164 (http://www.dv247.com/guitars/peavey-envoy-guitar-amp-combo--34164)
 
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: alexchem79 στις 02/02/13, 20:17
Όταν έλεγα μικροσκοπικό λαμπάτο είχα στο μυαλό μου τον Blackstar γιατί είναι ο μόνος σε αυτά τα χρήματα με 2 κανάλια αλλά νόμιζα ότι ήταν πολύ αξιοπρεπής, με ξενέρωσες που μου είπες ότι σου έβγαλε προβλήματα.
Νομίζα ότι η απόφαση έχει ληφθεί, εννοώ τον Envoy. Μόνο να είχε και FX Loop... Έχουν πλέον σχεδόν όλοι, ακόμα και αρκετά μικρότεροι, μου κάνει εντύπωση!
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: Απόλλων στις 02/02/13, 22:19
Πολύ δύσκολο να βρεις μικρό λαμπάτο ενισχυτή με δύο κανάλια και FX loop κάτω από 200 Ευρώ. Μπορώ να σκεφτώ τον Harley Benton GA15 (http://www.thomann.de/gr/harley_benton_ga15.htm), αλλά και αυτός νομίζω ότι έχει ένα κανάλι. Eδώ που τα λέμε, ακόμα και οι μη λαμπάτοι ενισχυτές με αυτά τα χαρακτηριστικά είναι ελάχιστοι. Οπότε, και αφού δεν μπορείς να ξεφύγεις από το όριο των 200 Ευρώ, ή συμβιβάζεσαι σε κάποια από τις απαιτήσεις σου ή παίρνεις έναν από τους solid state ενισχυτές που σκεφτόσουν. Νομίζω ότι η δεύτερη επιλογή είναι καλύτερη από πολλές απόψεις.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: alexchem79 στις 03/02/13, 10:54
Να εξηγήσω γιατί θέλω FX Loop σώνει και καλά. Πριν από λίγες μέρες αδελφικός μου φίλος που έφυγε εξωτερικό για να βρει δουλειά μου άφησε σχεδόν καινούργιο ένα POD HD400. Πολύ καλό μηχάνημα, με προσομοιώσεις που δεν ακούγονται ψεύτικες (νέα τεχνολογία, εξού και το HD). Επειδή ο ήχος που βγάζει είναι full simulation, δηλαδή ενισχυτής καμπίνα και μικρόφωνο, ιδανικά το βγάζεις καρφί σε ηχεία.
Αν το βάλω απλά στο input ενός combo έχουμε έναν "έτοιμο" ήχο που μετά τον περνάμε και από άλλον έναν ενισχυτή! Χάλια, το δοκίμασα ήδη. Τουλάχιστον λοιπόν με FX Loop παρακάμπτουμε τον προενισχυτή και προκύπτει μια πιο νορμάλ χρήση.
Αυτό σκέφτομαι λοιπόν, ότι αφού πήρα την απόφαση να αναβαθμίσω τον εξοπλισμό μου, είναι κρίμα να αγοράσω κάτι με το οποίο δεν θα μπορώ να χρησιμοποιώ ένα τόσο ακριβό μηχάνημα που έστω και κατά τύχη περιήλθε στην κατοχή μου.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: Απόλλων στις 03/02/13, 11:25
Πολύ σωστά τα παραπάνω, αλλά δεν τα είχες αναφέρει εξ αρχής. Μάλιστα έκανες λόγο για χρήση πεταλιών για να πάρεις distortion. Κάτι τέτοιο λογικά δεν έχει νόημα από τη στιγμή που έχεις μια πεταλιέρα που μπορεί να σού δώσει ένα σωρό διαφορετικούς ήχους.

Τέλος πάντων, σε αυτή την περίπτωση δεν χρειάζεσαι απαραίτητα λαμπάτο ενισχυτή, ειδικά αφού ο προϋπολογισμός σου είναι χαμηλός. Πάρε έναν σχετικά καλό και φτηνό solid state ενισχυτή όπως οι δύο που συζητούσαμε στην αρχή (Kustom ΚG212FX ή Hughes & Kettner Blue 30), oι οποίοι ούτως ή άλλως είναι μάλλον οι μόνες επιλογές σε αυτή την κατηγορία. Είναι μια χαρά για χρήση με την πεταλιέρα και θα σού δώσουν και μερικούς καλούς ήχους από μόνοι τους.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: Μητσάκος στις 03/02/13, 11:45
Mπορείς και απλά να πάρεις ένα σετ υπερακουστικά... 0:)
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: adr1anos στις 03/02/13, 11:59
Αν το βάλω απλά στο input ενός combo έχουμε έναν "έτοιμο" ήχο που μετά τον περνάμε και από άλλον έναν ενισχυτή! Χάλια, το δοκίμασα ήδη. Τουλάχιστον λοιπόν με FX Loop παρακάμπτουμε τον προενισχυτή και προκύπτει μια πιο νορμάλ χρήση.
Θέλει ρύθμιση η πεταλιέρα για να την συνδέσεις έτσι, αλλιώς όπως λες ακούγεται χάλια. Η πεταλιέρα πρέπει να ξέρει τι εξάρτημα ταϊζει σήμα, ώστε να προσθέτει/αφαιρεί στάδια προσομοίωσης. Αυτό συμβαίνει σε όλες τις πεταλιέρες.

Δες στο manual: http://www.musicalstore.net/manuali/LINE6_PODHD400_ENG.pdf (http://www.musicalstore.net/manuali/LINE6_PODHD400_ENG.pdf)
.. section 2.6 Output Mode Options οτι πρέπει να βάλεις τον διακόπτη στο Live για να τον συνδέσεις στο input του ενισχυτή ενώ για το effects loop πρέπει να μπεί στο Studio.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: alexchem79 στις 03/02/13, 12:05
Όταν ξεκίνησε η κουβέντα δεν την είχα την πεταλιέρα, εδώ και 3-4 μέρες την πήρα Απόλλωνα :)
Τα δεδομένα λοιπόν άλλαξαν στην πορεία, γι' αυτό στην αρχή είχα στο μυαλό μου πετάλια.

Αυτά που λέει ο Αδριανός είναι πολύ σωστά, έτσι την έχω σετάρει προς το παρόν αλλά και πάλι το αποτέλεσμα δεν είναι καλό.

Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: Jezus στις 03/02/13, 20:24
Παντως αν θελεις να την βαλεις στο fx-return MHN παρεις μεταχειρισμενο παλιο valvestate, κατι εχουν κανει και ο προενισχυτης ειναι τρομερα bright και ο τελικος ΤΡΟΜΕΡΑ μουντος, και αν χρησιμοποιησεις μονο το ενα απο τα δυο σε συνδιασμο με κατι αλλο το αποτελεσμα ειναι αφυσικο.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: vaig3 στις 03/02/13, 22:01
ΑΝ ειναι να δουλεψεις το pod παρε 1 frfr active speaker. Η γνωμη μου ειναι οτι θα εχεις απειρος καλυτερο ηχο απο ολες τις προηγουμενες επιλογες!
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: sotto στις 04/02/13, 18:43
Νέες "μίζες"...
http://smart.noiz.gr/details.php?id=106071 (http://smart.noiz.gr/details.php?id=106071)
http://smart.noiz.gr/details.php?id=98195 (http://smart.noiz.gr/details.php?id=98195)
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: adr1anos στις 04/02/13, 19:11
Παιδιά ο ενισχυτής που έχει σχεδιαστεί ειδικά για πεταλιέρες, είναι αυτός:
http://www.thomann.de/gr/tech_21_power_engine_60.htm (http://www.thomann.de/gr/tech_21_power_engine_60.htm)
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 04/02/13, 19:54
Παιδιά ο ενισχυτής που έχει σχεδιαστεί ειδικά για πεταλιέρες, είναι αυτός:
[url]http://www.thomann.de/gr/tech_21_power_engine_60.htm[/url] ([url]http://www.thomann.de/gr/tech_21_power_engine_60.htm[/url])

τι έχει διαφορετικό και είναι πιο κατάλληλος για πεταλιέρες?
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: kkmspm (φλουτσ) στις 04/02/13, 20:01
Παιδιά ο ενισχυτής που έχει σχεδιαστεί ειδικά για πεταλιέρες, είναι αυτός:
[url]http://www.thomann.de/gr/tech_21_power_engine_60.htm[/url] ([url]http://www.thomann.de/gr/tech_21_power_engine_60.htm[/url])



 ??? ??? ??? ??? ??? ???
τι ξερεις που δεν ξερω? (οχι οτι ειναι φθηνος δλδ αλλα να μαθω κατι ετσι εγκυκλοπαιδικα)
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: adr1anos στις 04/02/13, 20:48
http://www.tech21nyc.com/products/powerengine/powerengine60.html (http://www.tech21nyc.com/products/powerengine/powerengine60.html)

"Packing 60 watts of transparent power, it can be used with any direct recording device or pre-amp, analog or digital, tube or solid state, in stompbox or rackmount formats --including our very own line of SansAmps. When plugging your favorite device into a Power Engine, the tone is unaffected. "

Απλά είναι σχεδιασμένο να είναι το αντίστοιχο του FRFR της πεταλιέρας.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: Jezus στις 04/02/13, 21:10
Kαι εμενα αυτο μου ηρθε στο μυαλο οταν ειπε για το POD, αλλα ειναι ακριβως στα διπλασια απο το ανωτατο budget του φιλου.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: alexchem79 στις 04/02/13, 21:30
Το θέμα της πεταλιέρας προέκυψε στην πορεία και δεν θέλω να αλλάξω προσανατολισμό, δηλαδή να κάνω μια αγορά μόνο για αυτό όπως π.χ. FRFR. Ήδη με αποπροσανατόλισε αρκετά. Δεν θα κάνω αποκλειστική χρήση της πεταλιέρας, χωρίς να σημαίνει όμως ότι θα πάρω κάτι στο οποίο να μην μπορώ να την χρησιμοποιήσω.

Θα πάρω έναν οικονομικό SS όπως το σκεφτόμουν (δεν χρειάζεται πλεόν κάτι εξεζητημένο) με τον οποίο να μπορώ να βγάζω δυο αξιοπρεπής ήχους (clean & overdrive) και να μπορώ να παρακάμψω τον προενισχυτή για όσο το δυνατόν αχρωμάτιστο σήμα για το PODHD.
Όπως ακριβώς τα είπα ο Απόλλων μερικά post πιο πάνω.

Ο Tech21 δεν είναι απλά πάνω από το budget, το κοιτάει με κυάλι...  ;D
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: adr1anos στις 04/02/13, 21:41
Kαι εμενα αυτο μου ηρθε στο μυαλο οταν ειπε για το POD, αλλα ειναι ακριβως στα διπλασια απο το ανωτατο budget του φιλου.
Όχι ακριβώς..: http://smart.noiz.gr/details.php?id=120635 (http://smart.noiz.gr/details.php?id=120635)
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: alexchem79 στις 04/02/13, 22:32
Αδριανέ τώρα είδα την αγγελία που πόσταρες, φαίνεται απίστευτο! Θέλω μόνο αν δεν σου είναι κόπος να μου εξηγήσεις τη διαφορά του από μια κλασική καμπίνα 1x12 γιατί δεν είμαι σίγουρος ότι το έχω καταλάβει πλήρως.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: vaig3 στις 04/02/13, 23:34
Οπ ++++ πολλα ++++ για tech21. Για λογο μπαντζετ δεν τον ανεφερα.Αν και εχω μια ενσταση που δεν ειναι του παροντος!
Δεν ειναι κλασικη καμπινα ειναι σκεψου το ετσι combo amp χωρις preamp. Το ρολο του preamp 8α τον παιξει το pod hd σου!
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: alexchem79 στις 04/02/13, 23:46
Σε απλή καμπίνα λοιπόν δεν θα μπορούσα να το συνδέσω, έτσι; Την ένσταση θέλω πολύ να την ακούσω πάντως!
Επίσης, σε τι υπερέχει το power engine από FRFR active speaker;
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: zeoy στις 05/02/13, 00:12

Kαι εμενα αυτο μου ηρθε στο μυαλο οταν ειπε για το POD, αλλα ειναι ακριβως στα διπλασια απο το ανωτατο budget του φιλου.
Όχι ακριβώς..: [url]http://smart.noiz.gr/details.php?id=120635[/url] ([url]http://smart.noiz.gr/details.php?id=120635[/url])


πρέπει να βάλει και τις βενζίνες για Θεσσαλονίκη όμως :o
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: adr1anos στις 05/02/13, 12:13
Επίσης, σε τι υπερέχει το power engine από FRFR active speaker;
Δεν υπερέχει σε κάτι παρά στο γεγονός ότι οδηγεί ηχείο κιθάρας με ειδικά σχεδιασμένο ενισχυτή και ρυθμιστικά με συχνότητες για κιθάρα, παρά ένα αυτοενισχυόμενο μεγάφωνο με ενισχυτή και ρυθμιστικά γενικής φύσεως που οδηγούν μεγάφωνα πολλαπλών δρόμων.   
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: sotto στις 05/02/13, 16:04
Υπάρχουν και λύσεις διαφορετικές όπως EH magnum ενισχυτή-πετάλι ή κάποιο λαμπάτο kustom Defender 5H και καμπίνα 1Χ12" (όπως η fame με Celestion V30 επάνω στα 99Ε). Mε 200Ε budget.  Συνδέεις επάνω το POD ή ό,τι πετάλι OD θέλεις κι έτοιμο το δικάναλο mini-stack.
http://www.thomann.de/gr/kustom_defender_5h.htm?sid=26b8a0bb0d5569b384a4157488c28f6c (http://www.thomann.de/gr/kustom_defender_5h.htm?sid=26b8a0bb0d5569b384a4157488c28f6c)
http://www.thomann.de/gr/electro_harmonix_44_magnum_power_amp.htm (http://www.thomann.de/gr/electro_harmonix_44_magnum_power_amp.htm)
http://www.musicstore.de/en_EN/CHF/Fame-GN112-Vintage-30-Cabinet-/art-GIT0023239-000 (http://www.musicstore.de/en_EN/CHF/Fame-GN112-Vintage-30-Cabinet-/art-GIT0023239-000)
 
Για pedal fans, τσεκάρετε τα ενισχυτάκια mini-poweramps όπως τα 22caliber και magnum της ΕΗ και traynor quarterhosre.
http://www.musicstore.de/en_EN/EUR/Electro-Harmonix-22-Caliber-Power-Amp-Pedal-/art-GIT0016549-000 (http://www.musicstore.de/en_EN/EUR/Electro-Harmonix-22-Caliber-Power-Amp-Pedal-/art-GIT0016549-000)
 
http://www.thomann.de/gr/traynor_dh25h_quarterhorse.htm (http://www.thomann.de/gr/traynor_dh25h_quarterhorse.htm)
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: kkmspm (φλουτσ) στις 05/02/13, 17:23
 :love :love :love
WOW!!!
αυτο το custom defender μοιαζει με αυτο που εψαχνα!!!! βγαζει ομως σε live με τα 5 watt??? μηπως θα σπαει σε χαμηλη ενταση και θα αλιωνει τον ηχο?
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: zeoy στις 05/02/13, 17:52
:love :love :love
WOW!!!
αυτο το custom defender μοιαζει με αυτο που εψαχνα!!!! βγαζει ομως σε live με τα 5 watt??? μηπως θα σπαει σε χαμηλη ενταση και θα αλιωνει τον ηχο?


Αν μιλάς για live με drummer (και δεν έχεις μικρόφωνο και προσωπικό monitor) όχι απλώς θα 'σπάει'. Θα μαζεύεις τα γυαλιά της EL84 από το πάτωμα ;D
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: Jezus στις 05/02/13, 18:05
Η αποψη μου ειναι οτι 5 βατ ειναι λιγα για λαιβ. Αν θελεις και καθαρα, τοτε ειναι ακομα λιγοτερα.
Εκτος αν το χωσεις σε καμια γωνια, βαλεις μικροφωνο και ακους απο τα μονιτορ, αλλα ετσι ακυρωνεις την χρηση ενισχυτη...
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: alexchem79 στις 05/02/13, 19:33
Θάνο καταλαβαίνω την λογική του 44 Magnum, αλλά γιατί προτείνεις τον Defender; :eee
Συνδεόντας στο input όπως ένα οποιοδήποτε πεταλάκι σε χαμηλό volume για να είναι καθαρό;
Αλλά τότε δεν έχουμε το "αχρωμάτιστο" απότελεσμα που λέγαμε π.χ. για το power engine ή για ένα FRFR, ούτε καν αυτό που θα έδινε μια σύνδεση σε FX Loop. Θα έχουμε ένα simulation που κατόπιν θα περνάει από δύο λυχνίες, μία προενισχυτική και μία power tube.
Τίτλος: ::
Αποστολή από: sotto στις 06/02/13, 10:29
Θάνο καταλαβαίνω την λογική του 44 Magnum, αλλά γιατί προτείνεις τον Defender; :eee

Τo Defender τον πρότεινα περισσότερο για τη αρχική χρήση που συζητούσαμε: με κιθάρα στο σπίτι, πάνω στην καμπινούλα (btw το V30 σκοτώνει για drive ήχους) και με κανένα πετάλι. Ναι, δεν είναι αχρωμάτιστο όπως fr speakers για το POD αλλά είναι μία εναλλακτική πιο κλασσική και guitar-oriented και το κυριότερό του: all tube σε καλά χρήματα.
 Για live χωρίς μικρόφωνο και για αχρωμάτιστα καθαρά, τα 5w tube ΔΕΝ φτάνουν. Με μικρόφωνο/PA του μαγαζιού, κάτι γίνεται.
Βασικά, δεν υπάρχει conflict μεταξύ των προτάσεων που έχουμε κάνει καθώς απευθύνονται όλες σε διαφορετική χρήση. Πρέπει απλά να αποφασίσεις με ποια κριτήρια θα γίνει η χρήση του gear. Αν π.χ. κρατήσεις το POD για αρκετό καιρό και παίζεις ΜΟΝΟ μέσα από αυτό, παίρνεις frfr ή tech21 used αν και περισσότεροι κιθαρίστες χρησιμοποιούν το fx loop για τις πεταλιέρες τους. Αν όμως θέλεις να έχεις και έναν ενισχυτή ή ένα κλασσικό ministack και να πειραματιστείς και με πετάλια κλπ, τότε χρειάζεσαι ενισχυτή κιθάρας και όχι απλά ένα τελικό ή σετ ηχεία.
Άλλοι πρότειναν κι ένα σετ ακουστικά για το POD κι εγώ θα πρότεινα απλά να το συνδέεις στο PC με USB για να ηχογραφείς γενικά. Αυτές όμως είναι δικές μας απόψεις.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: alexchem79 στις 06/02/13, 17:10
ΟΚ, κατάλαβα τώρα, στην αρχή μπερδεύτηκα...

Λοιπόν, η συμφωνία που έκανα με το φίλο μου πριν φύγει ήταν ότι δεν του δίνω καθόλου χρήματα, απλά όταν επιστρέψει (το min 3-4 xρόνια) και εφόσον δεν το έχει "παρατήσει το άθλημα" μετά από τόσο καιρό, ίσως μου ζητήσει να του επιστρέψω το PODHD. Άρα έχω έναν εύλογο ορίζοντα μπροστά μου και μάλλον θα κινηθώ για used power engine αν βρω σε καλά χρήματα.

Ευχαριστώ πολύ όλα τα παιδιά για τις απόψεις τους, χαίρομαι που είμαι μέλος αυτής της παρέας που "σκίζεται" να βοηθήσει. Είναι φανταστικό συναίσθημα!
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: Jezus στις 07/02/13, 19:58
O Defender εχει δυο λαμπες ολες και ολες, οποτε δεν θα εχεις καθαρα λαμπατο overdriven ηχο, και για τα καθαρα θα ηθελες προενισχυτη, γιατι δεν εχει ρυθμιστικα Bass/Mid/Treble. Για καποιον που εχει συλλογη πετάλια θα ηταν μια χαρα, αλλα για αυτο που θελεις να κανεις δεν ειμαι σιγουρος (δεμ ξερω ποσο διαφανος θα ειναι για το pod p.x.). Καλη αναζητηση!  :)
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: alexchem79 στις 18/02/13, 15:53
Καλησπέρες και πάλι,

Τελικά βρήκα ένα Tech21 Power Engine σε τιμή εντός του budget μου (μεταχειρισμένο δηλαδή), το οποίο ήρθε στα χέρια μου την Παρασκευή. Ήθελα λοιπόν να περάσω το Σ/Κ παίζοντας για να γράψω τις εντυπώσεις μου.

Λοιπόν, αν και δεν ήταν αυτό που έψαχνα αρχικά, τελικά νομίζω ότι ήταν πολύ καλή λύση. Η πεταλιέρα ακούγεται τελείως διαφορετικά χωρίς να περνάει το σήμα από preamp. Είναι ουσιαστικά ο ήχος που έπαιρνα με ακουστικά αλλά σε πιο "wide" και "natural" έκδοση. Δεν είναι μόνο ότι δίνει περισσότερο φυσική αίσθηση (χμ, σαν διαφήμιση προφυλακτικού ακούστηκε αυτό...) αλλά σαν να βελτιώνει στα δικά μου αυτιά τουλάχιστον και τις προσομειώσεις.
Ίσως είναι λίγο πιο tight ο ήχος από αυτό που είχα συνηθίσει αλλά ίσως έχει να κάνει με το 12" speaker ενώ μέχρι τώρα άκουγα 8".

Ενθουσιασμένος λοιπόν, οπότε να ευχαριστήσω πολύ τον Αδριανό που μου το πρότεινε ενώ δεν είχα ιδέα ότι υπήρχε κάτι τέτοιο και βέβαια όλες τις υπόλοιπες προτάσεις. Στεναχωρήθηκα που είδα τόσα ωραία πράγματα που δεν μπορούσα δυστυχώς να αποκτήσω! Ίσως όταν βρω ξανά δουλειά να ικανοποιήσω το G.A.S. μου με κάτι από αυτά.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 18/02/13, 16:10
ωραίος!
καλόπαιχτος!! :)
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: adr1anos στις 18/02/13, 16:28
Χαίρομαι που το ευχαριστήθηκες, καλόπαιχτο!..
Επειδή γράφεις ιδιαίτερα συγκροτημένα, πιστεύω θα ήταν πολύ χρήσιμο για πολλούς, αν αφιέρωνες λίγο χρόνο να κάνεις ένα λίγο αναλυτικότερο review στην ενότητα "Δοκιμές (http://forum.kithara.gr/index.php?board=92.0)..", μαζί με τις εμπειρίες και την γνώμη σου, ίσως όταν θα έχεις βιώσει λίγο πιο πολύ το setup αυτό. 
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: alexchem79 στις 18/02/13, 17:07
Βεβαίως, με πολύ χαρά θα έκανα ένα review αλλά χρειάζεται ακόμα ψάξιμο.
Επειδή κάθε preset που δημιουργείται από το PODHD έχει διαφορετικό ηχητικό χαρακτήρα, χρειάζεται προς το παρόν να κάνω αλλαγές σε ένα-ένα για να "κουμπώσει" καλύτερα πάνω στο power engine. Ψάχνω να βρω μια medium eq κατάσταση (εννοώ το eq το power engine) που να ταιριάζει όσο γινεται σε όλα.

Θα επανέλθω αναλυτικότερος ελπίζω σύντομα.
Και πάλι ευχαριστώ πολύ ΟΛΟΥΣ όσους μπήκαν στον κόπο να συμμετάσχουν στην κουβέντα. :beer
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: zeoy στις 18/02/13, 17:15
Από τη στιγμή που το POD απέκτησε κεντρική θέση στο rig σου η λύση που διάλεξες είναι πάρα πολύ καλή. Συγχαρητήρια και σου εύχομαι να τα ευχαριστηθείς.


(άσχετο: τι ωραία που συζητάμε σε ορισμένα thread ρε παιδί μου σε αντίθεση με κάποια άλλα ...)
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: kkmspm (φλουτσ) στις 18/02/13, 22:48
καλοφαγωτος!!!!!
Με την ιδια ιδεολογια δουλευω και εγω την GT-10 μου....στον τελικο ενος Fender Pro amp 185 ( 2χ12 αλλα οχι οτι καλυτερο....solid state)

Τωρα ειμαι σε δηλημα....να τσιμπισω εναν marshall 205h που εχει και midi και να παιζω με 4cm....αλλα ειναι πολα τα λεφτα και το σκεφτομαι. Παντως οταν παιζω σε λαμπατο τελικο η διαφορα ειναι τεραστια στον ηχο. δεν ειναι η ιδεα σου!
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: alexchem79 στις 18/02/13, 23:06
Βρε συ, και αυτό solidstate είναι! :P
Πολύ θα ήθελα πάντως να είχα 2 ώστε να τα συνδέσω με 2 XLR και να έχω στερεοφωνικό ήχο.
Δεν ξέρω για την GT-10 αλλά το PODHD400 έχει balanced XLR που αν συνδέσεις μόνο το ένα δίνει τον ήχο από το ένα μόνο κανάλι  >:( .
Οπότε το βάζω με το 1/4" που στέλνει μίξη των δύο καναλιών.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: profsokin στις 19/02/13, 12:04
Χωρίς να ξέρω τι ακριβώς παίζει στην περίπτωσή σου, με το balanced xlr μπορείς να μεταφέρεις ένα αναλογικό σήμα με καλή ανοχή στο θόρυβο, αλλά στην περίπτωση ψηφιακού σήματος μπορείς να μεταφέρεις δύο κανάλια με το ίδιο balanced xlr.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: alexchem79 στις 19/02/13, 12:29
Όχι, στην περίπτωση μου δυστυχώς δεν συμβαίνει αυτό. Θα ήταν πολύ καλό αν συνέβαινε αλλά δεν το έχουν σχεδιάσει έτσι το μηχάνημα.

Το balanced XLR έχει διακριτά κανάλια που θέλουν ζεύγος speakers. Αν έχει τοποθετηθεί μόνο ένα καλώδιο είτε στο L είτε στο R, τότε μεταφέρεται μόνο το ηχητικό σήμα αυτού του καναλιού με αποτέλεσμα όχι μόνο να χάνεις τον στερεοφωνικό ήχο αλλά να έχεις πολύ χαμηλή ένταση (ακούγεται με το ζόρι και πρέπει να ανοίξεις πάρα πολύ το volume).
Αντιθέτως οι υποδοχές unbalanced 1/4" δουλεύουν και με δύο καλώδια L-R αλλά αν συνδέσεις μόνο ένα καλώδιο τότε το σήμα μετατρέπεται σε μονοφωνικό (έχεις και τα δύο κανάλια μιξαρισμένα να μεταφέρονται στο speaker).

Νομίζω ότι θα μαζέψω tips για καλύτερη συνεργασία πεταλιέρας-power engine για να κάνω ένα σχετικό thread με την πρώτη ευκαιρία διότι αυτό αλλιώς ξεκίνησε και άλλα συζητάμε τώρα, μην μπερδεύουμε και τους αναγνώστες.
Φαντάζομαι ότι θα ενδιαφέρει κάποιους, σωστά;


Τίτλος: Απ: Βοήθεια σχετικά με δύο Solidstate
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 19/02/13, 13:13
Φαντάζομαι ότι θα ενδιαφέρει κάποιους, σωστά;
πάντα! :)