Δείτε την σελίδα του kithara.gr στο facebook, στο twitter, και στο youtube
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
''Κάθονταν δυο φίλοι στον ήλιο και κουβέντιαζαν και διαφωνούσαν. Φορούσαν και γυαλλιά ηλίου. Του ενός τα γυαλιά είχαν μια πράσινη απόχρωση οι φακοί και του άλλου μπλέ. Πέταξε ένα Άσπρο Περιστέρι και κάθησε σε ένα δέντρο εκεί κοντά και τους κοιτούσε και το κοιτούσαν. ΄Κοίτα τι όμορφο πράσινο περιστέρι, είπε ο ένας.Το περιστέρι είναι μπλέ,του λέει ο άλλος. Το περιστέρι που τους άκουγε σκέφτεται “Μα αφού εγώ είμαι Άσπρο Περιστέρι, μια ζωή Ασπρο είμαι”. Το Ασπρο Περιστέρι κατάλαβε.
Ας καταθέσω κι εγώ την άποψή μου: Άποψη είναι η εξωτερίκευση μέσω του λόγου της εικόνας που έχουμε σχηματίσει στο νου μας για ενα μέρος της πραγματικότητας. Κάποιος θα μπορούσε να πει οτι η άποψη υπάρχει και πριν εκφραστεί λεκτικά, αλλά ας πάρουμε τη συνηθισμένη περίπτωση....Κατ' αρχάς πιστεύω εξαρτάται απο το πόσο "ακριβής" είναι η αρχική νοητική εικόνα. Όσο ασχολούμαστε με κάποιο αντικείμενο τόσο καλύτερη και λεπτομερέστερη εικόνα σχηματίζουμε. Για παράδειγμα για ένα παιδί που ξεκινά να ακούει μουσική αυτή είναι απλά ένα ευχάριστο συνονθύλευμα ήχων. Μεγαλώνοντας μπορεί να μάθει να διακρίνει π.χ. τα διάφορα μουσικά όργανα, κάνοντας έτσι αναλυτικότερη την εικόνα που έχει για ένα μουσικό κομμάτι. Νομίζω η διάκριση είναι λέξη κλειδί, κάθε αντικείμενο στο νού μας είναι αρχικά μια "θολή σφαίρα" (αυτή είναι η δική μου νοητική εικόνα για το θέμα) και καθώς εκτιθέμεθα περισσότερο σε αυτό αρχίζει να αποκτά σχήμα, συστατικά μέρη, χαρακτηριστικά. (εδώ νομίζω υπάρχει ένα σοβαρό κενό στο σκεπτικό μου , όποιος το βρει κερδίζει μια ωραία τσατσάρα )
Οταν εκφράζουμε τις απόψεις μας στην ουσία αυτό που κάνουμε είναι οτι παρουσιάζουμε μια εικόνα του εαυτού μας…
Η θεωρηση οτι ο νους κατασκευαζει εικονες-υποσυνολα της πραγματικοτητας και οτι η αποψη ειναι απλα η λεκτικη εξωτερικευση των εικονων, δεν λαμβανει υπ οψιν οτι γυρω απο τις εικονες μεσα στο νου υπαρχει ο "υπολοιπος" ανθρωπος. Κατα βαση δεν υπαρχει διαχωρισμος, η εικονα ειναι μερος του εαυτου μας, πακετο με οτι αλλο μας κανει ανθρωπους (π.χ. ο συναισθηματικος κοσμος που φιλτραρει και μεταμορφωνει τοσο πολυ τα πραγματα)Η απατη της αντικειμενικα απολυτως ορθης αποψης δημιουργειται απο την ψευδαισθηση οτι υπαρχει αντικειμενικη πραγματικοτητα. Δεν υπαρχει, υπαρχουν μονο συμφωνουντες ανθρωποι οι οποιοι την βλεπουν αφου εχουν συμφωνησει. Αφου ο καθενας εχει ξεφυγει απο την αβεβαιοτητα του για το αν κατι υπαρχει η ειναι ετσι η αλλιως, εχοντας διαπιστωσει οτι και ο αλλος ανθρωπος που συμφωνει του λεει το ιδιο...Υπαρχει και ο αντιλογος ομως που μου προκυπτει αυθορμητα:Πως γινεται καποιος να γνωριζει ξεκαθαρα περισσοτερα πραγματα απο καποιον αλλο για ενα αντικειμενο, π.χ. την ηλεκτρικη κιθαρα; (στην τυχη το παραδειγμα )χμ ισως η απαντηση ειναι οτι δεν υπαρχει αντικειμενο κιθαρα αλλα μονο περισσοτερο η λιγοτερο κιθαριστες, ε; (παραμιλαω παλι )
Συγνώμη jesterbass αλλά μάλλον παραμιλάς πολύ... Και πάλι συγνώμη για το θάρρος αλλά δεν γίνεται να έρχεσαι και να λες "δεν υπάρχει αντικείμενο κιθάρα αλλά κιθαρίστες".
Αυτή είναι η λογική του οτι "τι είναι το μήλο; Το μήλο δεν ξέρουμε τι είναι γιατί μήλο είναι ένα όνομα που έχουμε δώσει σε ένα φρούτο με κόκκινο χρώμα." Οπότε δεν υπάρχει αντικειμενική απάντηση για το '"τι είναι μήλο". Εμ , αυτή όμως δεν είναι λογική!!!!!
Οπότε μην αναλώνεσαι χωρις λόγο σε συζητήσεις περι φιλοσοφικής και εγκεφαλικής θεώρησης της εικόνας. Δεν ρώτησε ιατρικά και ψυχολογικα ο Jimi Pap ...
Δεν είναι τροπος σκέψης αυτός που χρησιμοποιείς ούτε είναι λογική αυτό βάσει του οποιου σκέπτεσαι.
Εχω μόνο να πω οτι είσαι η απάντηση στο θέμα που συζητάμε...
Α και παρεπιπτόντως, η υπογραφή σου χαρακτηριστική...
Παιδιά πολύ μακριά το πάτε. Αν θέλετε να μιλήσουμε αόριστα και "φιλοσοφώντας" μπορούμε να συμφωνήσουμε σε πολλά πράγματα. Στην πράξη, υπάρχουν άπειρες καταστάσεις που μπορούν να κριθούν απόλυτα, ή ως ένα βαθμό αντικειμενικά. Αν έρθει ο Paco de Lucia στο φόρουμ και πει ότι για τα φλαμένγκο ισχύει το Α και μετά έρθω εγώ και πω ότι ισχύει το Ω και επιμείνω, τότε θα παρατηρήσετε ένα γνήσιο παράδειγμα του πώς δεν είναι όλες οι απόψεις σεβαστές από τους πάντες, με τη μορφή της "φορουμικής" ( ) εφαρμογής του νόμου του Lynch που παρατηρείται κατά καιρούς και σε πολλά άλλα θέματα
να θεσω και εγω ενα ερωτημα;...αναμεσα σε ενα μουσικο και σε ενα ακροατη αμα ο ακροατης εκφρασει μια γνωμη για εναν καλλιτεχνη οτι δεν του αρεσει και ο μουσικος αρπαχτει και αρχισει την επιθεση;..τοτε τι νομιζετε..ποιος εχει αδικο απο τους δυο;..ο ακροατης ειχε το δικαιωμα να αψηφισει την γνωμη του μουσικου;..απλα ενα ερωτημα..ευχαριστω..
να θεσω και εγω ενα ερωτημα;...αναμεσα σε ενα μουσικο και σε ενα ακροατη αμα ο ακροατης εκφρασει μια γνωμη για εναν καλυιτεχνη οτι δεν του αρεσει και ο μουσικος αρπαχτει και αρχισει την επιθεση;..τοτε τι νομιζετε..ποιος εχει αδικο απο τους δυο;..ο ακροατης ειχε το δικαιωμα να αψηφισει την γνωμη του μουσικου;..απλα ενα ερωτημα..ευχαριστω..
Το να κάνουμε μια φιλοσοφική μηδενιστική συζήτηση, είναι το πιο ευκολο. Ο καθένας μπορεί να βγει και να πει την βλακεία του, και μεταξύ αυτών και εγώ.
Ομως κατα πλειοψηφια οι ειδικοι δεν εχουν πιο σεβαστη αποψη απο τους μη ειδικους?Οποτε μαλλον θα πρεπει να τεθει ενα ερωτημα:Ποιος ειναι αυτος ο ειδικος του οποιου η αποψη θα ειναι πιο σεβαστη απο αλλες?Και για να επανελθω στο αρχικο ερωτημα,στη μουσικη ο "ειδικος" ειναι τελικα ο μουσικος ή ο καλος και ενημερωμενος ακροατης?Αν ειναι ο μουσικος,ποιος μουσικος ειναι?Αν υποθεσουμε οτι ειναι ενας ταδε μουσικος που ειναι καταπληκτικος,αποκλειεται να υπαρχει καποιος πιο καταπληκτικος απο αυτον?Η αποψη του τελευταιου δεν θα ειναι πιο εγκυρη απο τον προηγουμενο που ειχαμε ορισει την αποψη του ως την εγκυροτερη ολων!!!??
Ξεκίνησε από mystic Μουσικά νέα και συζητήσεις
Ξεκίνησε από Ο Νέος Κιθαρωδός Σύνδεσμοι μουσικών οργάνων
Ξεκίνησε από SNP Καταστήματα, αγορά
Ξεκίνησε από ε? Δικοί μας στίχοι και ποιήματα
Ξεκίνησε από denisgiann « 1 2 » Εκμάθηση – Πρώτα βήματα
Ξεκίνησε από let me know 796 Μουσικά νέα και συζητήσεις
Ξεκίνησε από awarlord Μαγνήτες και ηλεκτρικά
Ξεκίνησε από STEFANOS604 Εκμάθηση – Πρώτα βήματα
Ξεκίνησε από Βραζίλης « 1 2 » Εφέ
Ξεκίνησε από Ioannis Anastassakis Εκμάθηση – Πρώτα βήματα