Το Στέκι των Κιθαρωδών
Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Κιθάρα - Μάρκες και τύποι => Μήνυμα ξεκίνησε από: Mpougatsas στις 04/01/13, 16:27
-
Θελω την συμβουλη σας. Ειμαι καινουριος στην ηλεκτρικη κιθαρα και θελω να αγορασω μια κιθαρα για heavy metal! Ειμαι αναμεσα στην jackson js32t (http://www.thomann.de/gr/jackson_js32t_rhoads_bk.htm) και στην cort kx5 (http://www.thomann.de/gr/cort_kx5_bk.htm)! Θα παρω τον peavey vypyr 30 (http://www.thomann.de/gr/peavey_vypyr_30.htm)!
Ξερω η διαφορα στα χρηματα ειναι μεγαλη, αλλα παντα ηθελα μια rhoads-v κιθαρα κι επισης το coil split που εχει η cort δεν θα μου χρησιμευει σε τιποτα... Η μονη διαφορα στις 2 επιλογες ειναι οτι αν παρω την jackson θα παρω πιο αργα 2η κιθαρα μιας και αυτη ειναι αρκετα καλη κι επισης θα εχω λιγοτερο "αποθεμα" απο πλευρας χρηματων μεχρι να μαζεψω για την 2η! Ακουω συμβουλες
-
Σού είπα τη γνώμη μου σχετικά με κάποιες κιθάρες στο άλλο thread που είχες ανοίξει. Εδώ δεν νομίζω ότι μπορώ να συνεισφέρω κάτι ουσιαστικό, πέρα από το ότι η δική μου ψήφος θα πήγαινε χωρίς δεύτερη σκέψη στην Cort. Θα μού επιτρέψεις όμως να κάνω κάποια σχόλια πάνω σε ότι αναφέρεις.
Κατ΄αρχήν μoύ φαίνεται όμως περίεργο που λες ότι το coil split δεν θα σού χρησιμεύσει σε τίποτα. Είσαι ακόμα μικρός και κάποια στιγμή να είσαι σίγουρος ότι θα θελήσεις να εξερευνήσεις και άλλα είδη μουσικής πέρα από το metal. Από αυτή την άποψη, μια κιθάρα που σού προσφέρει αυτή τη δυνατότητα θα είναι πλεονέκτημα σε σχέση με μια κιθάρα όπως η Jackson. Και όταν αυτό το πλεονέκτημα σού το προσφέρει η φτηνότερη από τις δύο κιθάρες, γιατί να μην το έχεις;
Λες ότι η Jackson είναι "αρκετά καλή". Πώς έβγαλες αυτό το συμπέρασμα; Με βάση την τιμή; Και καλή σε σχέση με τι; Με την Cort; H προσωπική μου άποψη είναι ότι αυτό δεν ισχύει για πολλούς λόγους, αλλά το σημαντικό είναι ότι ένα τέτοιο συμπέρασμα είναι ακριβώς θέμα προσωπικού γούστου. Παίξε και με τις δύο κιθάρες (αν μπορείς) και θα δεις μόνος σου ποιά είναι καλύτερη για σένα, ανεξαρτήτως τι λένε οι τιμές, οι κριτικές και οι απόψεις τρίτων.
Τέλος, σκέφτεσαι την δεύτερη κιθάρα σου πριν ακόμα αγοράσεις την πρώτη. Και λες ότι η μόνη διαφορά ανάμεσα στις δύο επιλογές είναι πότε θα μπορέσεις να αγοράσεις δεύτερη κιθάρα... (:o ???), τη στιγμή που υπάρχουν τεράστιες και ολοφάνερες διαφορές ανάμεσα στα δύο μοντέλα που σε παραθέτεις. Μήπως θα ήταν πιο χρήσιμο να επικεντρωθείς στο παρόν και να σκεφτείς περισσότερο τα κριτήρια με τα οποία θα κάνεις αυτή την πρώτη αγορά, ώστε να έχεις μια κιθάρα που σού ταιριάζει και σε καλύπτει;
-
Απο οτι εχω διαβασει σε αλλα sites την jackson την προτινουν για 2η κιθαρα κι οχι για πρωτη, για αυτο το αναφερα. Τωρα για το θεμα "δοκιμη"... Εχω μια παλια fender ενος φιλου μαζι με εναν ενισχυτη των 60 ευρω (κυριολετικα σκουπιδι, αλλα αλλο το θεμα) κι εχω δοκιμασει και την cort... την jackson λιγο δυσκολο να βρω καπου να την δοκιμασω... τεσπα θα δω
-
Απο οτι εχω διαβασει σε αλλα sites την jackson την προτινουν για 2η κιθαρα κι οχι για πρωτη, για αυτο το αναφερα.
τι σημαίνει αυτό?
-
Ίσως να εννοεί πως είναι δύσκολο ν κιθάρα να είναι η βασική σου λόγο του ότι δε μπορείς να παίξεις καθιστός και την έχεις για πιο γούστα;
-
Απο οτι εχω διαβασει σε αλλα sites την jackson την προτινουν για 2η κιθαρα κι οχι για πρωτη
σταμάτα να διαβάζεις sites....πάρε μια κιθάρα που σε "τραβάει"....και ξεκίνα να παίζεις!! :P
-
Απο οτι εχω διαβασει σε αλλα sites την jackson την προτινουν για 2η κιθαρα κι οχι για πρωτη
σταμάτα να διαβάζεις sites....πάρε μια κιθάρα που σε "τραβάει"....και ξεκίνα να παίζεις!! :P
Kαι ειδικότερα sites που λένε τέτοιου είδους ανοησίες...
-
Μπιφτεκι: Οχι, με αυτην τη κιθαρα... τουλαχιστον στην θεωρια. Αν την κρατας στην κλασσικη θεση (το μικρο "φτερο" αναμεσα στα ποδια και το μεγαλο δεξια του δεξιου) δεν ειναι δυσκολο.
hot_sauce και Απολλων: Αν τους ακουγα δεν θα ηθελα να παρω την jackson ( :P )!!! Την θελω επειδη στην κατασταση που ειμαι (χωρις δασκαλο να με σπρωχνει να προσπαθω οταν κατι δεν μπορω να το καταφερω) χρειαζομαι μια κιθαρα που να μου αρεσει και να μου φωναζει μεσα απο την θηκη με το που ξυπναω "Ασε τα ονειρα κι ελα να με παιξεις" γιατι αλλιως... θα τα παρατησω πολυ ευκολα!
Απο την αλλη ομως.... Αν παρω την cort θα μπορω να εχω λεφτα και για καμια αναβαθμιση, αλλα οπως ειπε και ο φιλος μας Απολων να σκεφτομαι το τωρα κι οχι το μελλον ;) ... ωωω ρε μπλεξιμο!
-
επειδή όλοι έχουμε περάσει αυτό τον πονοκέφαλο στις αρχές....και για να κάνεις την "τέλεια" επιλογή χρειάζεται εμπειρία (κοινώς να ξες τι σου κολλαει στο χέρι και στο αυτί)....πάρε όποια σου αρέσει τώρα και άσε το μέλλον.....!
(προσπαθώντας να σε γλιτώσω από πολύ πονοκεφάλιασμα και διάβασμα reviews! ;) )
όσο για τις V,star και λοιπών παρόμοιων σχημάτων κιθάρες....εγώ ΔΕ βολεύομαι να παίζω καθιστός με τέτοιες....υπάρχουν άλλοι που τα καταφέρνουν....εννοείται πως πριν προβείς σε αγορά θα δοκιμάσεις!
-
Το προβλημα ειναι που θα βρω καμια rhoads να την δοκιμασω καθιστος.....θα ψαξω σε κανα μαγαζι στην θεσσαλονικη μπας κι εχει....
edit1: Εχω βρει καποιες αλλα ειναι οι ακριβες κι εχουν διαφορα και στα ξυλα και στον ηχο....
edit2: Στον Τσελιο εχει 1 παρομια (αυτη εχει alder body) θα παω να την δοκιμασω μπας και με βολευει....
-
Καμία κιθάρα από μόνη της δε θα σε κάνει να ασχοληθείς, αν δε θέλεις εσύ πραγματικά να μάθεις. Αυτό θα το διαπιστώσεις στην πορεία.
-
mits@kos: συμφωνω απολυτως αλλα το να σου αρεσει η κιθαρα σου ειναι ενα + στο να θες να παιξεις ;)
-
Τελικα ειχε ενας γνωστος μου μια.... Δυστυχως η ευτυχως δε με βολεψε.... αλλα επισης ειχε και μια ltd ec-256 (http://www.thomann.de/gr/esp_ltd_ec256_avb.htm) και μου πε να την δοκιμασω αμα μου κανει. Ηταν πολυ βολικη, την δοκιμασα και ορθιος δεν ηταν τοσο βαρια, εχει και coil-split και ειναι στα 325 ευρα! Αμα την αγορασω και σε bundle θα βγει πιο φθηνη και λεω να παρω αυτην. Θα μου βγει 100 ευρω παραπανω αλλα οπως ειπα και στο πρωτο thread διαθετω μεχρι 550 ευρω κ μου βγαινουν ισα-ισα με ολα τα ψιλολογια (καλωδια, πενες, κουρδιστηρι/μετρονομο, dvd). Εσεις τι λετε? (καλα Απολλων το καταλαβαμε οτι η ψηφος σου παει στην cort, αλλα κανε μια 2η σκεψη :P ;D )
-
H δεύτερη σκέψη μου θα ήταν η εξής... αφού σού άρεσε η EC-256, γιατί δεν κοιτάς και την EC-330 (http://www.thomann.de/gr/esp_ltd_ec_330_bk_b_stock.htm); Έχει τις ίδιες περίπου προδιαγραφές (ξύλα, διαστάσεις κλπ) με την εξαίρεση των τάστων που είναι μεγαλύτερα και τους μαγνήτες που μάλλον είναι καλύτεροι. Επιπλέον δεν έχει το τεχνητό ageing το οποίο εγώ τουλάχιστον δεν συμπαθώ καθόλου. Επίσης θα έκανες καλά να κοιτάξεις και τις Schecter που είναι πολύ παρόμοιες με τις ESP, ειδικά ως προς τις διαστάσεις του μπράτσου, αλλά κατά τη γνώμη μου είναι ανώτερες ποιοτικά (τηρουμένων των αναλογιών).
Και μια τελευταία σκέψη. Όπως είδες η δοκιμή μιας εντελώς άσχετης κιθάρας οδήγησε σε ολική αλλαγή πορείας σε σχέση με τις κιθάρες που σκεφτόσουν μέχρι τώρα. Ίσως θα ήταν καλή ιδέα να πας σε ένα-δυό (η και περισσότερα αν μπορείς) καταστήματα και να δοκιμάσεις κιθάρες μέχρι τελικής πτώσεως. Διαβάζοντας μόνο τα χαρακτηριστικά στο Internet δεν σε βγάζει πουθενά...
-
Επειδη η ec-330 δεν μου πολυαρεσε στα ιδια λεφτα θα μπορουσα να παρω την http://www.thomann.de/gr/schecter_omen_6_extreme_bch.htm (http://www.thomann.de/gr/schecter_omen_6_extreme_bch.htm) αν και δεν την εχω δοκιμασει ακομα!
Τωρα το να παω σε κανα καταστημα ειναι δυσκολο επειδη εχουμε ολο κι ολο 1 καταστημα μουσικων ειδων κι αυτο εχει μονο λιγες fender απο ηλεκτρικες κιθαρες... Η πιο κοντινη πολη ειναι η θεσσαλονικη αλλα για να παω θα πρεπει εκεινη την ημερα να ειναι αργια, για να μην δουλευει ο πατερας μου γιατι αλλιως δεν μπορω να παω, και να μπορω να ειμαι εκει απο ο πρωι. Σε συνδυασμο ολα αυτα μονο κυριακη και κυριακη τα μαγαζια ειναι κλειστα..... αρα τωρα ξανα το σαββατοκυριακο πριν την καθαρα δευτερα η το Πασχα. Αρα η δοκιμη αλλων μοντελων δυσκολη... Επισης εχω και την καταρα αν δοκιμασω πολλα να ειμαι αναποφασιστος και το χω παθει με οτιδηποτε ειναι να αγορασω κι εχω δοκιμασει/δει πολλα! Αρα κι αυτα που εχω δοκιμασει πολλα ειναι (πιστεψε με). Αν ειναι θα βρω να δοκιμασω και την schecter αν κι αυτη παει αρκετα πιο ακριβα απ' οτι υπολογιζα αλλα με βολεψε περισσοτερο απ' ολες η ec-256... βεβαια ετσι θα ηταν προτιμοτερο να παρω την ec-330. Πωωω μπλεχτηκα μονος μου.... τι σου λεγα πριν? Αυτα γινονται!!! :faint
-
Τι λές καλό μου παιδί;... ;D Έχεις μπλέξει τα μπούτια σου με τα μοντέλα ε; Σε ποιά πόλη μένεις; Δεν είναι εφικτό να μεταβείς στη Θεσσαλονίκη με κάποιο κτελ; Να σηκωθείς ένα πρωί να πάς τη βόλτα σου με κάποιον φίλο και να δοκιμάσεις. Πάντως έχω την εντύπωση ότι το κουράζεις το θέμα... Αν είναι η πρώτη σου, δε νομίζω ότι θα μείνεις δυσαρεστημένος με όποια και αν αποφασίσεις να...σώσεις απο την αποθήκη ενός μαγαζιού! Πάρε μια κιθάρα που σου αρέσει και ΠΑΙΞΕ! ;)
-
για sechter μπορεις να δοκιμασεις και να αγορασεις απο εδω!
http://www.guitars.gr/guitars/elgtr/schecter/omen-6-omen-extreme# (http://www.guitars.gr/guitars/elgtr/schecter/omen-6-omen-extreme#)
λενε καλα λογια αν και δεν τις εχω παιξει ο ιδιος για να σου πω οποτε πρεπει να τις δοκιμασεις....αν βεβαια σε βγαζει ο δρομος http://www.guitars.gr/el/contact (http://www.guitars.gr/el/contact)
-
Προαστιακός δεν παίζει; Τραίνο γενικότερα;
Πας προς το μεσημέρι και γυρνάς προς το κλείσιμο της αγοράς, άπλετος χρόνος για να δοκιμάσει ESP σε Λιόλιο, Schecter σε Μαυρομουστάκη, Ibanez και PRS SE σε Ζάχο, Jackson σε Στόλλα.
-
Πες το αυτο στον πατερα μου (το να παω μονος η με καναν φιλο)! Θα σε κυνηγαει σε ολη την Βεροια (ναι Βεροια μενω)!!! ειμαι 16 χρονων και δεν μ αφηνει να παω μια βολτα στην Θεσσαλονικη με καναν φιλο μου, το πολυ πολυ να πει καναν ξαδερφο μου να παμε μαζι μονο που κανεις ξαδερφος μου δεν εχει ιδεα απο κιθαρες... Πλακα-πλακα σ΄ολο το σοϊ μονο εγω εχω ιδεα απο κιθαρες... Αλλα και παλι και να ελεγε ποιος εχει χρονο για να με πηγαινει μεχρι την Θεσσαλονικη? Ολα τα ξαδερφια μου που, συμφωνα με ον πατερα μου, μπορουν να με παν σπουδαζουν η γενικως εχουν δουλεια.... Τωρα να μπω με την μανα μου σε κανα μαγαζι ν΄αρχιζει να ρωταει οπως κανουν οι σχετικα σε μεγαλη ηλικια μαναδεςπου πρωτοι φορα ανοιγουν το interntet δεν λεει :P
-
Αφού είναι έτσι τα πράγματα, κάνε μία λογική και ασφαλή αγορά προς το παρόν μέχρι να μεγαλώσεις λίγο και να αυτονομηθείς, και μετά βλέπεις για περισσότερα. Έχεις καιρό μπροστά σου.
-
Γι' αυτο λεω να παρω την ec-256 (αν και θα θελα την 330 που εχει καλυτερους μαγνητες αλλα βγαινω κατα πολυ απο to budget μου) και αν ειναι αλλαζω μαγνητες... τι πιο απλο?
-
Γι' αυτο λεω να παρω την ec-256 (αν και θα θελα την 330 που εχει καλυτερους μαγνητες αλλα βγαινω κατα πολυ απο to budget μου) και αν ειναι αλλαζω μαγνητες... τι πιο απλο?
Το εχεις ξανακανει χιλιαδες φορες φανταζομαι!!!
-
Ποιος ειπε πως θα το κανω εγω? Σε τεχνικο-μαστορα-δεν ξερω πως λεγεται θα το παω :P Απλως θα αγορασω τους μαγνητες και θα τον πληρωσω
-
+200 γλυκα και ζεστα ευρουλινια δηλαδη!!!
-
Παει τοσο ε? Ας ελπισουμε αυτος ο φιλος του πατερα μου που μου δωσε την fender να ξερει να αλλαζει μαγνητες! (εχουμε ξεφυγει απο το θεμα παλι η μου φενεται? :P )
-
+200 γλυκα και ζεστα ευρουλινια δηλαδη!!!
προφανώς εννοείς μαζί με το κόστος των μαγνητών 200 ε?
-
+200 γλυκα και ζεστα ευρουλινια δηλαδη!!!
προφανώς εννοείς μαζί με το κόστος των μαγνητών 200 ε?
Κι εγω αυτο ελπιζω γιατι γυρω στα 150 ειναι ενα καλο σετ με μαγνητες.... ποσο να μου παρει ο αλλος δηλαδη? Ο.ο
edit: σε λιγο θα μιλαμε και για μαρκες μαγνητων.....
-
Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί συζητάς για αλλαγή μαγνήτες ακόμα πριν πάρεις την κιθάρα!.. Ακούσματα και εμπειρία δεν έχεις, και είναι λογικό με την ηλικία σου και την τοποθεσία διαβίωσης σου. Που ξέρεις τι θα χρειάζεται αν δεν την ακούσεις πρώτα?..
Για μένα καλό θα ήταν αντί να σε ενδιαφέρει αλλαγή από τωρα, να βάλεις αυτά τα χρήματα πάνω στον αρχικό σου σχεδιασμό και να πάρεις μία καλύτερη κιθάρα από την αρχή. Στα λεφτά που συζητάς, 150€ επιπλέον κάνουν την μέρα με την νύχτα.
-
Το προβλημα ειναι οτι αν θελω να παρω κιθαρα των 400 ευρω απο τωρα θα χρειαστει να μαζεψω αλλα 100... για να το κανω αυτο κιθαρα θα παρω το πασχα!!! Κι εγω δεν μπορω να περιμενω... Ειπα για αλλαγη στο μελλον επειδη δεν προκειται να παρω απο τωρα τοσο ακριβη... μπορει να μην αλλαξω μαγνητες! Να μαζεψω τοτε τα λεφτα δουλευωντας σε καμια καφετερια-βενζιναδικο-δεν ξερω κι εγω τι και να παρω μια αινουρια κιθαρα!!! Παλι αρχισα να μιλαω για το μελλον γι' αυτο το σταματαω εδω και λεω πως θα παρω φθηνη κιθαρα γιατι δεν εχω λεφτα!
-
.. το σταματαω εδω και λεω πως θα παρω φθηνη κιθαρα γιατι δεν εχω λεφτα!
Μπράβο, έτσι!.. Πάρε μία και ΞΕΚΙΝΑ ΝΑ ΠΑΙΖΕΙΣ, να μαθαίνεις και να χαίρεσαι!.. Αυτό είναι το νόημα, όλα τα άλλα θα έρθουν μόνα τους (κοίτα το sig μου!.. :roll ),
-
Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί συζητάς για αλλαγή μαγνήτες ακόμα πριν πάρεις την κιθάρα!.. Ακούσματα και εμπειρία δεν έχεις, και είναι λογικό με την ηλικία σου και την τοποθεσία διαβίωσης σου. Που ξέρεις τι θα χρειάζεται αν δεν την ακούσεις πρώτα?..
Για μένα καλό θα ήταν αντί να σε ενδιαφέρει αλλαγή από τωρα, να βάλεις αυτά τα χρήματα πάνω στον αρχικό σου σχεδιασμό και να πάρεις μία καλύτερη κιθάρα από την αρχή. Στα λεφτά που συζητάς, 150€ επιπλέον κάνουν την μέρα με την νύχτα.
+1000
αυτο προσπαθω να πω!!!!
-
Επιτελους συνεννοηθηκαμε :P (οκ εξαιτιας μου δεν μπορουσαμε να συννενοηθουμε εδω και ωρα γιατι τα ελεγα διαφορετικα αλλα τεσπα ;D )
edit: πως τα βαζετε αυτα τα sign??? :P
-
Διαβάζοντας όλα τα παραπάνω σου προτείνω τα εξής. Εφόσον σε βόλεψε η ltd 256 με 42μμ μανίκι πάρε κάποια απ' τις παρακάτω της σειράς vintage με 2 διπλούς ή τουλάχιστον 2πλο στη γέφυρα (μιας και είπες για μέταλ).Η vs6 και η v100 (τις οποίες έχω) έχουν αντίστοιχο μανίκι με την ltd που δοκίμασες (εμένα πάντως με βολεύουν).Πολύ καλές κιθάρες για τα χρήματα και δεν χρειάζεται αρχικά να αλλάξεις τίποτα.Είναι πιθανό και οι υπόλοιπες να έχουν ανάλογο μανίκι (ψάξτο). Οι τιμές είναι σε λίρες αλλά μεσα στον προυπολογισμό σου και για μένα αξίζουν και με το παραπάνω για να είναι η πρώτη σου κιθάρα....
http://www.dv247.com/manufacturer/Vintage/2087 (http://www.dv247.com/manufacturer/Vintage/2087)
-
Το πολύ να σου ζητήσουν 50 € για να σου αλλάξουν μαγνήτες και αν το κάνεις κάποτε κάτσε μπροστά να δεις πόσο απλό είναι για να μην ξαναπληρώσεις.
-
Εφόσον σε βόλεψε η ltd 256 με 42μμ μανίκι πάρε κάποια απ' τις παρακάτω της σειράς vintage με 2 διπλούς ή τουλάχιστον 2πλο στη γέφυρα (μιας και είπες για μέταλ).Η vs6 και η v100 (τις οποίες έχω) έχουν αντίστοιχο μανίκι με την ltd που δοκίμασες (εμένα πάντως με βολεύουν).
Αν δεν κάνω λάθος, οι συγκεκριμένες Vintage έχουν nut width 43 χιλιοστά και το profile του μπράτσου είναι διαφορετικό από το "thin U" που έχουν όλες σχεδόν οι ESP και Schecter κιθάρες. Επίσης τα τάστα είναι πιο μεγάλα στην ESP (jumbo ή extra jumbo) σε σχέση με τα τάστα της Vintage που είναι πιο vintage διαστάσεων. Τέλος η V100 είναι (ή μπορεί να είναι, ανάλογα με το κομμάτι) αρκετά βαρύτερη από την ESP, ενώ η VS6 (όπως οι περισσότερες κιθάρες σε στυλ SG), είναι ελαφρύτερη.
-
Εφόσον σε βόλεψε η ltd 256 με 42μμ μανίκι πάρε κάποια απ' τις παρακάτω της σειράς vintage με 2 διπλούς ή τουλάχιστον 2πλο στη γέφυρα (μιας και είπες για μέταλ).Η vs6 και η v100 (τις οποίες έχω) έχουν αντίστοιχο μανίκι με την ltd που δοκίμασες (εμένα πάντως με βολεύουν).
Αν δεν κάνω λάθος, οι συγκεκριμένες Vintage έχουν nut width 43 χιλιοστά και το profile του μπράτσου είναι διαφορετικό από το "thin U" που έχουν όλες σχεδόν οι ESP και Schecter κιθάρες. Επίσης τα τάστα είναι πιο μεγάλα στην ESP (jumbo ή extra jumbo) σε σχέση με τα τάστα της Vintage που είναι πιο vintage διαστάσεων. Τέλος η V100 είναι (ή μπορεί να είναι, ανάλογα με το κομμάτι) αρκετά βαρύτερη από την ESP, ενώ η VS6 (όπως οι περισσότερες κιθάρες σε στυλ SG), είναι ελαφρύτερη.
Επειδή τυχαίνει να έχω και την schecter Hellraiser dlx τα πράγματα έχουν ως εξής. Το nut width της VS6 είναι μετρημένο από μένα στα 42μμ, αντίστοιχο με της V100 (αυτή δεν την έχω μετρήσει αλλά μου φαίνεται και το νιώθω ίδιο).Της schecter είναι το ίδιο με της VS6 (γι αυτό και την αγόρασα) όχι μόνο σε πάχος αλλά και σε profile (αν υπάρχει κάποια ανεπαίσθητη διαφορά για μένα είναι άνευ σημασίας εφόσον με βολεύουν και οι δύο το ίδιο καλά).Η schecter έχει extra jumbo frets,η vintage όχι αλλά για μένα δεν παίζει μεγάλο ρόλο για ένα παιδί 16 ετών που παίρνει την πρώτη του κιθάρα.Είναι επίσης γνωστο ότι οι Les Paul είναι αρκετά βαριές σε αντίθεση με τις SG .Tέλος να πω ότι είναι πιο εύκολο να παίζεις σε μια κιθάρα με 22τάστα απ' ότι με 24 (bends κλπ) ιδιαίτερα όταν παλιώνουν οι χορδές και κάποιος είναι αρχάριος......αυτά.
-
Επειδή τυχαίνει να έχω και την schecter Hellraiser dlx τα πράγματα έχουν ως εξής. Το nut width της VS6 είναι μετρημένο από μένα στα 42μμ, αντίστοιχο με της V100 (αυτή δεν την έχω μετρήσει αλλά μου φαίνεται και το νιώθω ίδιο).Της schecter είναι το ίδιο με της VS6 (γι αυτό και την αγόρασα) όχι μόνο σε πάχος αλλά και σε profile (αν υπάρχει κάποια ανεπαίσθητη διαφορά για μένα είναι άνευ σημασίας εφόσον με βολεύουν και οι δύο το ίδιο καλά).Η schecter έχει extra jumbo frets,η vintage όχι αλλά για μένα δεν παίζει μεγάλο ρόλο για ένα παιδί 16 ετών που παίρνει την πρώτη του κιθάρα.Είναι επίσης γνωστο ότι οι Les Paul είναι αρκετά βαριές σε αντίθεση με τις SG .Tέλος να πω ότι είναι πιο εύκολο να παίζεις σε μια κιθάρα με 22τάστα απ' ότι με 24 (bends κλπ) ιδιαίτερα όταν παλιώνουν οι χορδές και κάποιος είναι αρχάριος......αυτά.
Kι εμένα με βολεύουν το ίδιο (ή σχεδόν το ίδιο) διαφορετικά μπράτσα. Αυτό δεν σημαίνει απαραίτητα ότι είναι και όμοια μεταξύ τους. Και σε μετρήσεις που έχω κάνει σε Vintage κιθάρες (αν δεν έκανα κάποιο λάθος στις σημειώσεις μου), βρήκα το nut να είναι περίπου 43 χιλιοστά, το οποίο είναι και το συνηθισμένο σε κιθάρες τύπου Les Paul και SG. Όσο για το μπράτσο των ESP/Schecter, επειδή το έχω δοκιμάσει, δεν μού δίνει σε καμία περίπτωση την ίδια αίσθηση με το μπράτσο μιας κιθάρας τύπου Les Paul. Σε αυτό φυσικά μπορεί να παίζουν ρόλο και άλλες παράμετροι (πέρα από το πάχος και το πλάτος), όπως το radius (συνήθως πιο επίπεδο) και τα τάστα (πιο μεγάλα). Τώρα αν εσύ έχεις μετρήσει όλα τα παραπάνω και βρήκες τις διαστάσεις τους ίδιες, πάω πάσο, γιατί δεν έχω υπόψη μου τη συγκεκριμένη Schecter. Πάντως σε όσες Schecter έχω δει να αναφέρονται οι ακριβείς διαστάσεις του μπράτσου, πάντα πρόκειται για το ίδιο "thin U" που ανέφερα και πριν, και το οποίο είναι κατα γενική ομολογία μπράτσο λεπτό και "γρήγορο", σε αντίθεση με αυτό των Les Paul.
Και κάτι τελευταίο σχετικά με το θέμα των τάστων. Θα μού επιτρέψεις να διαφωνήσω στο ότι τα τάστα δεν παίζουν ρόλο στην αίσθηση. Προσωπικά βρίσκω ότι το ένα και μοναδικό χαρακτηριστικό που είναι σχεδόν εγγυημένο ότι θα κάνει ένα μπράτσο πιο άβολο για μένα είναι τα μεγάλα τάστα (ειδικά τα ΧJ ή παρόμοια).
-
Για να καταλαβαινόμαστε η όλη κουβέντα εδώ γίνεται( τουλάχιστον απ' την πλευρά μου) για να βοηθήσουμε ένα νέο άνθρωπο να πάρει την πρώτη του αξιοπρεπή κιθάρα με χαμηλο μπάτζετ εφόσον δεν έχει την δυνατότητα δοκιμής.
Παρ' όλα αυτά..το nut είναι 42μμ γιατί θα το αλλάξω (λες να έκανα λάθος?)
Τα μανίκια είναι περίπου ίδια με ανεπαίσθητες διαφορές που δεν έχει καμία σημασία για κάποιον που ξεκινά με την πρώτη του κιθάρα και θα προσαρμοστεί πάνω της.Σημασία έχει το playability πιο πολύ και σ' αυτο οι vintage είναι καλές για τα χρήματά τους...
Η δικιά μου schecter(limited edition ) μοντέλο έχει επίσης Thin U μανίκι και η μεγάλη διαφορά με της vintage είναι η υφή του πίσω μέρους που το κάνει πολύ γρηγορο,αλλά έχει και τριπλάσια τιμή (η κιθάρα).
Οταν λέω ότι είναι πιο εύκολο να παίζεις με 22 παρά με 24 τάστα εννοείται με το ίδιο μέγεθος τάστων..
Δεν ανεφέρθηκα σε radius kai είπα ότι η μεν έχει extra j. frets ,η άλλη jumbo ή medium J.
Την schecter και την Vs6 και λιγότερο την V100 τις έχω καθημερινά συντροφιά για ώρες οπότε επέτρεψε μου να έχω μια καλύτερη άποψη απ' ότι ίσως υποθέτεις.
-
Eπειδή ακριβώς η συγκεκριμένη συζήτηση γίνεται με αφορμή το ερώτημα που έθεσε κάποιος σχετικά με την αγορά κιθάρας, παραθέτουμε κάποιες απόψεις που πιστεύουμε (ο καθένας σύμφωνα με την εμπειρία του) ότι θα τον βοηθήσουν. Η δική μου εμπειρία λέει ότι το μπράτσο μιας κιθάρας μπορεί να διαφέρει σημαντικά σε διαστάσεις (nut width 40-44 χιλιοστά, πάχος 18-25 χιλιοστά, radius 7,25-16 ή και παραπάνω, τάστα από vintage έως extra jumbo, και ας μην αναφερθούμε σε profile και φινίρισμα που όπως πολύ σωστά λες παίζει κι αυτό το ρόλο του), και ότι οι περισσότεροι κιθαρίστες έχουν κάποιες προτιμήσεις ως προς αυτές τις παραμέτρους. Απόλυτα σεβαστό αν η δική σου εμπειρία είναι διαφορετική, αλλά με την ίδια λογική θα μού επιτρέψεις κι εμένα να εκφράσω τη διαφωνία μου όταν λες πράγματα όπως το παρακάτω...
Τα μανίκια είναι περίπου ίδια με ανεπαίσθητες διαφορές που δεν έχει καμία σημασία για κάποιον που ξεκινά με την πρώτη του κιθάρα και θα προσαρμοστεί πάνω της.
το οποίο ουσιαστικά αναιρείς λέγοντας...
Σημασία έχει το playability πιο πολύ...
και αυτό γιατί (κατά τη γνώμη μου πάντα) το μπράτσο και οι διαστάσεις του είναι ένας από τους πιο σημαντικούς παράγοντες σε αυτό που ονομάζουμε playability.
-
ρε παιδια πανω κατω τα ιδια λετε αλλα τα προσεγκιζεται διαφορετικα!
σιγουρα ειναι διαφορετικα μανικια! σιγουρα εχουν διαφορετικη αισθηση. Και σιγουρα ενας ο οποιος ξεκιναει τωρα να παιζει δεν εχει προτιμηση σε καποια διασταση γιατι πολυ απλα δεν εχει δοκιμασει πολλα μανικια ωστε να εχει κατασταλαξει. Επισης το οτι ενα μανικι ειναι ποιο χοντρο η ποιο λεπτο οπως και το μεγεθος των ταστων απο μονα τους δεν χαρακτηριζουν ενα μανικι ανετο η μη. Εχει να κανει και με την ανατομια του χεριου. πχ εμενα με βολεβουν τα λεπτα μπρατσα(slim/thin) με 42mm nut και midium jumbo/jumbo ταστα...δεν σημαινει οτι βολευει τον καθενα ομως.
Τελως οποιοδηποτε οργανο απο τα παραπανω με ενα καλο setup μετα την αγορα θα εχει ενα αξιοπρεπεστατο playability για εναν πρωταρη. Επισης δεν ειναι κιθαρα για μια ζωη...οσο ο κιθαριστας βελτιωνετε, εχει ποιο συγκεκριμενες απαιτησεις απο το οργανο!
Ελπιζω να βοηθησα!
ΥΓ: τα παραπανω ειναι προσωπικη μου γνωμη και αντιληψη και σε καμια περιπτωση δεν αποτελουν κανονα
-
Δεν αναιρώ κάτι,όπως για σένα το μανίκι αποτελεί σημαντικότατο στοιχείο του playability και για μένα βέβαια ως ένα σημείο,ένα 30% περίπου του καλου playability για μένα αποτελεί η δυνατότητα της κιθάρας να παίζει με όσο το δυνατό χαμηλότερο action βγάζοντας σωστό ήχο και αυτό για μένα έχει σχέση με τη συνολική ποιότητα της κιθάρας και όχι μόνο με το μανίκι...
-
Εγω επειδη εχω μακρυα δαχτυλα δεν δυσκολευομαι και με χοντρους λαιμους αρα δεν με απασχολει πολυ αυτο το θεμα, γι' αυτο μην μαλλωνετε :P.
ΥΓ: Το radius αν καταλαβα καλα ειναι το ποσο κυρτος ειναι ο λαιμος ωστε να εχει το σχημα της παλαμης σωστα? και οσο μικροτερο ειναι τοσο πιο κυρτος ειναι?
-
http://en.wikipedia.org/wiki/Fingerboard#Radius (http://en.wikipedia.org/wiki/Fingerboard#Radius)
-
Α οκ. Αν καταλαβα καλα τα ταστα εχουν ενα ελαφρυ κυρτωμα και αν φανταστουμε οτι τα ταστα ειναι μερος ενος κυκλου radius ειναι η αποσταση του ταστου απο το κεντρο του κυκλου?
-
Λοιπον αυτος που μου δωσε την fender την πηρε πισω γιατι την πουλουσε και μου δωσε μια φθηνη ibanez....μεγα λαθος για μενα!!! Τα δαχτυλα μου δεν χωραν σε τοσο λεπτο -απο πλευρα nut- λαιμο! Επισης ο αλλος που ειχε την ltd πηρε και εναν vypyr 75 κι εγω κλασικα ετρεξα να τον δοκιμασω με την κιθαρα αυτην (που να ξαναβρω τετοια τυχη :P)! Εκει που ειχα πορωθει για κανα μισαωρο (μου πε να παιξω οσο θελω αρκει να μην του χαλασω τα presets ;D) ενοιωσα να μουδιαζει το ποδι μου απο το βαρος της κιθαρας...προσπαθησα κι ορθιος αρχισε μετα απο λιγο ο ωμος (και να πεις οτι ειμαι αγυμναστος δεν ειμαι...5 χρονια κανω προπονιση καθε 2 μερες αν οχι καθε μερα)! Γι αυτο ειπα να ψαξω μια αλλη κιθαρα με παρομια χαρακτηριστικα (εκτος απο το σχημα φυσικα γιατι ξενερωσα με τοσο βαρος) και βρηκα την παρακατω. Θελω εντυπωσεις απο την κιθαρα... Επισης επειδη μου βγηκε και πιο φθηνη μπορω να παρω και hard case αντι για gigbag... Επισης θελω να παρω ενα dvd και δεν ξερω ποιο απο τα 2 (ολα τα link ειναι παρακατω)
κιθαρα: http://www.thomann.de/gr/espltd_ex50bk.htm?sid=f5aef668ab0c0167239c2431ba78421d (http://www.thomann.de/gr/espltd_ex50bk.htm?sid=f5aef668ab0c0167239c2431ba78421d)
dvd: http://www.thomann.de/gr/alfred_publishing_hard_rockmetal_guitar_dvd.htm (http://www.thomann.de/gr/alfred_publishing_hard_rockmetal_guitar_dvd.htm)
και http://www.thomann.de/gr/music_sales_beginner_metal_guitar_dvd.htm (http://www.thomann.de/gr/music_sales_beginner_metal_guitar_dvd.htm)
-
Δηλαδή το συμπέρασμα είναι ότι θέλεις μια κιθάρα με χαμηλό βάρος και αρκετά πλατύ μπράτσο. Σχετικά με την ΕΧ-50, είσαι σίγουρος ότι είναι πιο ελαφριά; Με μια γρήγορη έρευνα στο Google δεν βρήκα κάτι συγκεκριμένο, αν και σε μια κριτική ένας κάτοχος ανέφερε ότι δεν είναι τόσο ελαφριά όσο περίμενε. Αυτό βέβαια μπορεί να σημαίνει οτιδήποτε. Επίσης ξέρεις αν σε βολεύει το συγκεκριμένο σχήμα; Εγώ θα σού έλεγα να ψάξεις για καμιά κιθάρα τύπου SG γενικά, καθώς και τα μοντέλα από τις σειρές SA και SAS της Ibanez, που είναι πολύ ελαφριές. Επίσης να κοιτάξεις στις αγγελίες μήπως παίζει καμιά μεταχειρισμένη PRS SE Singlecut (από τις παλιές, όχι κάποια καινούργια σαν τη 245 που είναι πιο βαριά). Η δική μου PRS SE (με Ρ90s) ζυγίζει λιγότερο από 3 κιλά και έχει αρκετά παχύ και φαρδύ μπράτσο.
-
1ον) Δεν λεω να ειναι πολυ ελαφρυα απλως να μην ειναι ΤΟΣΟ οσο αυτη!
2ον) Ειπαμε οχι ibanez εχουν πολυ λεπτο λαιμο για τα δικα μου δαχτυλα!!!! :P
3ον) Δεν πολυψηνομαι για sg... δεν μ αρεσει το σχημα τους σχεδον καθολου...
4ον) Δεν ειμαι για prs... πολυ ακριβες για μενα (και δεν θελω επισης να αγοραζω μεταχειρισμενη...)
5ον) Εγω απ' οτι ειδα δεν ειναι πολυ βαρια.... ενας επισης ειπε "best guitar ive ever played, pickups are absolutely beastly,not to heavy"
6ον) για το σχημα εχει αυτος ο φιλος μου, που δοκιμασα τον vypyr, την ex-360(;D ;D ;D)!!!! Αυριο θα παω να την δοκιμασω (ολα λιγα λιγα τα βγαζει τα καλα αυτο το παιδι :P)
7ον) Για τα dvd εχει κανεις καμια γνωμη? (πειτε και κανα αλλο αυτου του ειδους αν θελετε :D)
Υ.Γ. : Αυτον επρεπε να τον γνωρισω νωριτερα :P
-
1. Προφανώς δεν ξέρουμε (εγώ τουλάχιστον) πόσο βαριές είναι οι συγκεκριμένες κιθάρες και βασιζόμαστε σε ασαφή σχόλια τρίτων μήπως και βγάλουμε κάποια άκρη. Δηλαδή ψάχνουμε λίγο στα τυφλά. Όπως και ολόκληρη αυτή η έρευνα άλλωστε...
2. (Επίσης προφανώς) δεν έχουν όλες ανεξαιρέτως οι Ibanez το ίδιο μπράτσο. Η Ibanez βγάζει μεταλλοκιθάρες με μπράτσο λεπτό και στενό, αλλά βγάζει και άλλες κιθάρες (π.χ. semi hollow) με μπράτσο εντελώς διαφορετικών διαστάσεων. Δοκίμασε αν μπορείς μια από τις κιθάρες που σού είπα και μετά τα ξαναλέμε.
3. Κανένα πρόβλημα. Πάντως δεν θα έβλαπτε να δοκίμαζες μία, ειδικά αφού τη θέλεις κυρίως για metal. Μπορεί να αλλάξεις γνώμη (για μια ακόμα φορά)...
4. Οι PRS SE δεν είναι πολύ ακριβότερες από τις κιθάρες που σκέφτεσαι. Από την άλλη αν δεν έχεις τη δυνατότητα να δοκιμάσεις κιθάρες και δεν πρόκειται να σκεφτείς καν για μεταχειρισμένη, σε βλέπω με πολύ περιορισμένες επιλογές.
5. Δες το σχόλιο 1.
6. Aφού μπορείς να δοκιμάσεις την EX-360, γιατί δεν το κάνεις; Αν σού αρέσει, συζητάμε μετά και για την EX-50...
7. Δεν έχω κάποια γνώμη, απλά θα σού έλεγα ότι μπορείς να βρεις πολλά πράγματα και ίσως καλύτερα χωρίς να χρειαστεί να πληρώσεις. Περισσότερες λεπτομέρειες γι αυτό προσεχώς (και με προσωπικό μήνυμα), υπό τον όρο ότι θα αγοράσεις κάποια στιγμή κιθαρα...
-
Λοιπον αυριο πρωι παω σε αυτον να δοκιμασ την κιθαρα... Αν με βολευει οταν θα την ξαναφερει το thomann (20-2 μου ειπαν αν θυμαμαι καλα) την παραγγελνω! Αλλιως... θα σας πρηξω κι αλλο (οχι πως εγω δεν εχω κουραστει να ψαχνω αλλα θελω να βρω την καλυτερη για μενα που μπορω να παρω)
edit: Αν δεν με βολευει μπορω να παρω την ibanez grg121sp που εχει κανονικο nut (44mm) ειναι σε καλη τιμη και εχει ειδη λουρι και τσαντα αρα μου περισσευουν και για strap locks (οχι πως ειναι ακριβα αλλα ειναι ενα +) και για κανα σετ με πεννες παραπανω για να δοκιμασω μεγεθη και υλικα! Αλλα ας δοκιμασουμε πρωτα...
-
Τελικα δεν ηταν τοσο αβολη οσο πιστευαμε... αλλα δεν ηταν και η πιο βολικη....γι αυτο μαλλον θα παρω την ibanez που ειπα πιο πριν την επομενη το πολυ την μεθεπομενη βδομαδα θα την παραγγειλω!!! Ευχαριστω που ανεχτηκατε το πρηξιμο μου θα ανεβασω και video στο youtube με unboxing και θα ανοιξω thread να το δειτε αν θελετε :P