Το Στέκι των Κιθαρωδών

Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Ενισχυτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: nikolix στις 02/01/09, 15:40

Τίτλος: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: nikolix στις 02/01/09, 15:40
Δείτε αυτό το πολύ ωραίο βίντεο από το εργοστάσιο της Mesa Boogie
http://www.mesaboogie.com/plantTour/spiritofart-highres.html#
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: BluesMe στις 02/01/09, 15:45
 :'( :'( :'( :'( :'(


Δεν έχω να πω κάτι άλλο....!!!!!
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: Ibanezακιας στις 02/01/09, 18:24
Οι μόνοι ενισχυτές μαζί με τους Cornford που δικαιολογούν τα λεφτά τους.Απλά handmade...
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: Baroness στις 02/01/09, 18:39
Βtw το κλιπακι που ακουγεται ειναι γραμμενο με μαρσαλ ;D
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: fenderiarhs στις 02/01/09, 18:56
Οι μόνοι ενισχυτές μαζί με τους Cornford που δικαιολογούν τα λεφτά τους.Απλά handmade...

ΟΛα ωραια και καλα , αλλα οχι και τοσο handmande...
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: faser στις 02/01/09, 19:02
Βtw το κλιπακι που ακουγεται ειναι γραμμενο με μαρσαλ ;D
Το τραγούδι που ακούγεται είναι το Resolution από τον ομώνυμο δίσκο του Timmons ο οποίος χρησιμοποιεί τον Lonestar και τον Stilletto Deuce.. Τουλάχιστον αυτό πλασάρει στα videos και στα clinics.. Τώρα αν στο studio ηχογραφεί με Marshalls δεν ξέρω..

Απλά ήθελα να πω και εγώ τη γνώμη μου σαν πρόσφατος κάτοχος ενός Mesa Boogie Triaxis.. Το αγόρασα από το playback και δυστυχώς ήρθε με ελαττωματικές λάμπες.. Οι 2 από τις 5 δεν άναβαν σχεδόν καθόλου και έτσι τις άλλαξα όλες.. Δεν μπορώ να καταλάβω πως τους έφυγε στο check αυτό το πράγμα (το checklist της Mesa έχει υπογραφεί σε όλες τις θέσεις).. Anyway, αυτό δεν είναι μεγάλο πρόβλημα γιατί έτσι και αλλιώς εκ των υστέρων έμαθα ότι οι μαμίσιες λάμπες της Boogie δεν είναι και ότι καλύτερο..

Αυτό που μου έκανε άσχημη εντύπωση και ίσως τους πάρω τηλέφωνο για να κάνω μια πρώτη συζήτηση είναι ένας διακόπτης στο rear panel.. Έχει 3 θέσεις (φανταστείτε ένα τυπικό διακόπτη φωτός στο σπίτι μας μόνο που εκτός από τον ON/OFF υπάρχει και μεσαία θέση) ο οποίος είναι και καλά ΟΝ/ΟFF (πάνω-κάτω) και στη μέση είναι ΟΝ αλλά με πατέντα για την καταπολέμηση του hum.. Στο δικό μου Triaxis (το οποίο ξανασημειώνω ότι είναι ολοκαίνουργιο) έχουν σβήσει με μαύρο μαρκαδόρο τα γράμματα που αντιστοιχούν στις άλλες 2 θέσεις του διακόπτη και έχουν αφήσει μόνο την ΟΝ position.. Ας πούμε ότι αποφάσισαν να φτιάξουν μερικά units χωρίς τη μεσαία θέση του διακόπτη ή να την καταργήσουν εντελώς.. Βρε Boogie όμως, μην μου σβήνεις με μαρκαδόρους τα γράμματα και το κάνεις σαν να φαίνεται κινέζικο.. Έλεος..
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: Serviani στις 02/01/09, 19:23
Απλά ήθελα να πω και εγώ τη γνώμη μου σαν πρόσφατος κάτοχος ενός Mesa Boogie Triaxis.. Το αγόρασα από το playback και δυστυχώς ήρθε με ελαττωματικές λάμπες.. Οι 2 από τις 5 δεν άναβαν σχεδόν καθόλου και έτσι τις άλλαξα όλες.. Δεν μπορώ να καταλάβω πως τους έφυγε στο check αυτό το πράγμα (το checklist της Mesa έχει υπογραφεί σε όλες τις θέσεις).. Anyway, αυτό δεν είναι μεγάλο πρόβλημα γιατί έτσι και αλλιώς εκ των υστέρων έμαθα ότι οι μαμίσιες λάμπες της Boogie δεν είναι και ότι καλύτερο..

Αυτό που μου έκανε άσχημη εντύπωση και ίσως τους πάρω τηλέφωνο για να κάνω μια πρώτη συζήτηση είναι ένας διακόπτης στο rear panel.. Έχει 3 θέσεις (φανταστείτε ένα τυπικό διακόπτη φωτός στο σπίτι μας μόνο που εκτός από τον ON/OFF υπάρχει και μεσαία θέση) ο οποίος είναι και καλά ΟΝ/ΟFF (πάνω-κάτω) και στη μέση είναι ΟΝ αλλά με πατέντα για την καταπολέμηση του hum.. Στο δικό μου Triaxis (το οποίο ξανασημειώνω ότι είναι ολοκαίνουργιο) έχουν σβήσει με μαύρο μαρκαδόρο τα γράμματα που αντιστοιχούν στις άλλες 2 θέσεις του διακόπτη και έχουν αφήσει μόνο την ΟΝ position.. Ας πούμε ότι αποφάσισαν να φτιάξουν μερικά units χωρίς τη μεσαία θέση του διακόπτη ή να την καταργήσουν εντελώς.. Βρε Boogie όμως, μην μου σβήνεις με μαρκαδόρους τα γράμματα και το κάνεις σαν να φαίνεται κινέζικο.. Έλεος..

Όχι ίσως αδερφέ...να τους πάρεις οποσδήποτε τηλέφωνο για να εξακριβωθεί τι αρκριβώς έχει γίνει.
Και πολύ καλά έκανες και το ανέφερες και εδώ.
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: faser στις 02/01/09, 19:34
Θα τους πάρω τη Δευτέρα μάλλον.. Γιατί το mail που τους έστειλα για τις λάμπες, δεν απαντήθηκε ιδιαίτερα ένθερμα και ως εκ τούτου με το τηλέφωνο θα βγάλω περισσότερη άκρη..
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: Baroness στις 02/01/09, 21:33
Το τραγούδι που ακούγεται είναι το Resolution από τον ομώνυμο δίσκο του Timmons ο οποίος χρησιμοποιεί τον Lonestar και τον Stilletto Deuce.. Τουλάχιστον αυτό πλασάρει στα videos και στα clinics.. Τώρα αν στο studio ηχογραφεί με Marshalls δεν ξέρω..

Aπο αλλο φορουμ με το ιδιο θεμα ομως, το ποστ ηταν του RoyBatty

MPc: You have a great tone on Resolution. Tell us about your guitar sounds on this record.
AT: Almost everything in the studio was vintage Marshall. But now with the Mesa/Boogie amps I’m playing, I’m able to recreate everything I did in the studio spot-on with the Stiletto and the Lone Star. The record was mainly a ‘68 Plexi on one side and a ‘79 JMP on the other. I was mainly using them as clean amps with a Tube Driver in front of them.
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: faser στις 03/01/09, 00:37
Το τραγούδι που ακούγεται είναι το Resolution από τον ομώνυμο δίσκο του Timmons ο οποίος χρησιμοποιεί τον Lonestar και τον Stilletto Deuce.. Τουλάχιστον αυτό πλασάρει στα videos και στα clinics.. Τώρα αν στο studio ηχογραφεί με Marshalls δεν ξέρω..

Aπο αλλο φορουμ με το ιδιο θεμα ομως, το ποστ ηταν του RoyBatty

MPc: You have a great tone on Resolution. Tell us about your guitar sounds on this record.
AT: Almost everything in the studio was vintage Marshall. But now with the Mesa/Boogie amps I’m playing, I’m able to recreate everything I did in the studio spot-on with the Stiletto and the Lone Star. The record was mainly a ‘68 Plexi on one side and a ‘79 JMP on the other. I was mainly using them as clean amps with a Tube Driver in front of them.
Το φαντάστηκα ότι κάτι τέτοιο θα συνέβη ;)..
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 03/01/09, 01:17
καταπληκτικό βίντεο...αλλά η πληροφορία πως το κομμάτι από πίσω δν είναι παιγμένο με αυτούς τους ενισχυτές με ξενέρωσε απίστευτα.... :P
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: yancim στις 03/01/09, 17:40
Οι μόνοι ενισχυτές μαζί με τους Cornford που δικαιολογούν τα λεφτά τους.Απλά handmade...

ΟΛα ωραια και καλα , αλλα οχι και τοσο handmande...

Σε ποιούς ενισχυτές αναφέρεσαι??
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: metalmike στις 03/01/09, 17:44
Στους Cornford μαλλον...  ???
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: yancim στις 03/01/09, 17:49
Στους Cornford μαλλον...  ???

Χλωμό.....
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: yancim στις 03/01/09, 18:11
Βtw το κλιπακι που ακουγεται ειναι γραμμενο με μαρσαλ ;D

Το τραγούδι που ακούγεται είναι το Resolution από τον ομώνυμο δίσκο του Timmons ο οποίος χρησιμοποιεί τον Lonestar και τον Stilletto Deuce.. Τουλάχιστον αυτό πλασάρει στα videos και στα clinics.. Τώρα αν στο studio ηχογραφεί με Marshalls δεν ξέρω..

Απλά ήθελα να πω και εγώ τη γνώμη μου σαν πρόσφατος κάτοχος ενός Mesa Boogie Triaxis.. Το αγόρασα από το playback και δυστυχώς ήρθε με ελαττωματικές λάμπες.. Οι 2 από τις 5 δεν άναβαν σχεδόν καθόλου και έτσι τις άλλαξα όλες.. Δεν μπορώ να καταλάβω πως τους έφυγε στο check αυτό το πράγμα (το checklist της Mesa έχει υπογραφεί σε όλες τις θέσεις).. Anyway, αυτό δεν είναι μεγάλο πρόβλημα γιατί έτσι και αλλιώς εκ των υστέρων έμαθα ότι οι μαμίσιες λάμπες της Boogie δεν είναι και ότι καλύτερο..

Αυτό που μου έκανε άσχημη εντύπωση και ίσως τους πάρω τηλέφωνο για να κάνω μια πρώτη συζήτηση είναι ένας διακόπτης στο rear panel.. Έχει 3 θέσεις (φανταστείτε ένα τυπικό διακόπτη φωτός στο σπίτι μας μόνο που εκτός από τον ON/OFF υπάρχει και μεσαία θέση) ο οποίος είναι και καλά ΟΝ/ΟFF (πάνω-κάτω) και στη μέση είναι ΟΝ αλλά με πατέντα για την καταπολέμηση του hum.. Στο δικό μου Triaxis (το οποίο ξανασημειώνω ότι είναι ολοκαίνουργιο) έχουν σβήσει με μαύρο μαρκαδόρο τα γράμματα που αντιστοιχούν στις άλλες 2 θέσεις του διακόπτη και έχουν αφήσει μόνο την ΟΝ position.. Ας πούμε ότι αποφάσισαν να φτιάξουν μερικά units χωρίς τη μεσαία θέση του διακόπτη ή να την καταργήσουν εντελώς.. Βρε Boogie όμως, μην μου σβήνεις με μαρκαδόρους τα γράμματα και το κάνεις σαν να φαίνεται κινέζικο.. Έλεος..


Σαφώς κι έχεις απόλυτο δίκιο στο ότι σου ήρθε ελλατωματικό προιόν (εγώ στην θέση σου θα έπαιρνα πρώτα τον dealer) , όμως σε αυτό που λές για τον μαρκαδόρο θα ψιλο-διαφωνήσω . Ο θρυλικός ΜΚΙΙ C+ ξέρεις πως ξεχωρίζει απο τον απλό? 'Εχει γραμμένο με μαύρο  μαρκαδόρο δίπλα στο καλώδιο του τροφοδοτικού το σύμβολο "+" και τα αρχικά MB (Mike Bendinelli). Δεν νομίζω κανείς να περνάει τον MKIIC+  για κινέζικο...... BTW Στο διακοπτάκι αριστερά στην φωτογραφία  αναφέρεσαι??

http://www.mesaboogie.com/Product_Info/Rackmount-Preamps/TriAxis/Triaxis-close/triaxis-rear-close.html




Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: faser στις 03/01/09, 18:43
yancim, σε αυτόν τον διακόπτη αναφέρομαι.. Απλά μου κάνει εντύπωση ότι δεν αναφέρεται τίποτε και στο manual που ήρθε μαζί με το Triaxis..
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: Serviani στις 06/01/09, 18:51
Απλά μου κάνει εντύπωση ότι δεν αναφέρεται τίποτε και στο manual που ήρθε μαζί με το Triaxis..

Eδώ ολόκληρος διακόπτης για το Red Light και δεν υπήρχε στο manual!!...θυμάσαι;  :D
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: faser στις 06/01/09, 23:59
Απλά μου κάνει εντύπωση ότι δεν αναφέρεται τίποτε και στο manual που ήρθε μαζί με το Triaxis..

Eδώ ολόκληρος διακόπτης για το Red Light και δεν υπήρχε στο manual!!...θυμάσαι;  :D
Χαχά ;D, θυμάμαι.. Το άφηνε στη φαντασία του αναγνώστη.. :D
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: faser στις 08/01/09, 10:15
Ένα γρήγορο update για το "πρόβλημα" που ανέφερα σε προηγούμενο post σχετικά με τον AC Power διακόπτη και τον μαύρο μαρκαδόρο.. Λοιπόν έστειλα e-mail γιατί στο τηλέφωνο ήταν λίγο δύσκολο να τους βρω (η κοπέλα στο switchboard, κάποια Deppy, μου ανέφερε ότι όλοι οι τεχνικοί είναι απασχολημένοι >:( και φυσικά δεν μπορούσα να περιμένω στο τηλέφωνο σε υπερατλαντικό τηλεφώνημα και να χρεώνω την εταιρία μου πότε θα είναι κάποιος τεχνικός διαθέσιμος) στο οποίο τους παρουσίαζα τα "ευρήματα" μου και επιπλέον τους ρώτησα για ένα άλλο πρόβλημα που παρατήρησα συγκρίνοντας το Triaxis μου με αυτό ενός φίλου (ο οποίος έχει παλαιότερο μοντέλο)..

Με λίγα λόγια μου είπαν ότι πλέον δεν φτιάχνουνε AC Power Switches 3 θέσεων αλλά 2 και χρησιμοποιούν μαύρα stickers για να καλύψουν τις ονομασίες των άλλων θέσεων.. Σε αρκετά units αντί για stickers χρησιμοποιούν μαρκαδόρο και απλά σβήνουν με αυτό τον τρόπο τα labels.. Τα συμπεράσματα δικά σας..

Όσο για το άλλο θέμα, είχα παρατηρήσει ότι στο κανάλι Ld1 Red (το επονομαζόμενο και Recto mode γιατί προσεγγίζει τον ήχο του Rectifier) με τις ίδιες ρυθμίσεις στις παραμέτρους, το δικό μου unit με Gain 3.5 έπαιζε σαν αμυδρά overdriven ενώ του φίλου μου (επαναλαμβάνω με τις ίδιες ρυθμίσεις) έπαιζε σαν heavy distorted.. Η απάντηση τους ήταν ότι πλέον το συγκεκριμένο κανάλι δεν φτιάχνεται σαν Recto mode και τη θέση του έχει πάρει το original voicing του Triaxis (δηλαδή αυτό που είχε όταν πρωτοφτιάχτηκε κάπου 15 - ίσως και παραπάνω - χρόνια πριν).. Κουβέντα για αυτό στο manual, ούτε λόγος.. Ούτε στο manual που ήρθε μαζί με το Triaxis, ούτε στο manual που είναι διαθέσιμο για download στο site της Mesa (το οποίο φυσικά είναι το ίδιο).. Και πάλι τα συμπεράσματα δικά σας.. Τώρα για το αν θα πρέπει να ψάχνω επί ημέρες στα διάφορα forums για να ανακαλύψω κάτι το οποίο δεν αναφέρεται στο site του ίδιου του κατασκευαστή δεν είναι κάτι που θεωρώ ότι εμπίπτει στις υποχρεώσεις του αγοραστή.. Τον προενισχυτή τον άκουσα στο σπίτι του φίλου μου, μου άρεσε, βασίστηκα σε πληροφορίες από το site και το manual και τον αγόρασα.. Nothing more, nothing less..

Συμπερασματικά, και με την όση μικρή βαρύτητα έχει η γνώμη μου, έχω να πω τα εξής.. Ο συγκεκριμένος προενισχυτής είναι ότι καλύτερο έχω ακούσει μέχρι στιγμής.. Είναι πολύ ευέλικτος και έχει τον κλασικό ήχο Boogie που επιθυμούσα.. Σίγουρα είναι δύσκολος αρχικά στο να βρεις κάποιον καλό ήχο στα γρήγορα και σίγουρα μέχρι στιγμής στο rack μου τέτοιο ήχο ακόμα δεν έχω βρει.. Όμως στο rack του φίλου μου (που είναι "προσανατολισμένο" στο να αναδεικνύει το Triaxis και με "δουλεμένα" επί έτη patches) ακούγεται σαν χάρμα αυτιών.. Ειδικά με τις καινούργιες λάμπες (JJ) που του έβαλα πραγματικά ακούγεται σαν να έχει το punch κάποιου Mark.. Παρόλα αυτά, θεωρώ τα δύο θέματα παραπάνω fouls από την πλευρά της Boogie.. Όταν δίνεις περισσότερα από € 2000 για ένα μηχάνημα απαιτείς όλα να δουλεύουν και να δείχνουν στην εντέλεια.. Αλλαγές σε modes οι οποίες δεν περιλαμβάνονται στα manuals και γίνονται κατά κάποιον τρόπο στα "μουλωχτά", προσωπικά δεν μου δίνουν και την καλύτερη εικόνα για μια εταιρία.. Το post αυτό δεν έχει σκοπό να θάψει μια εταιρία η οποία έχει δώσει τα διαπιστευτήρια της επί συναπτά έτη και της οποίας ενός προϊόντος είμαι κάτοχος εξάλλου, αλλά να δείξει και μια εικόνα η οποία μπορεί να μην είναι γνωστή σε κάποιους (σε αυτούς δηλαδή που δεν έτυχε να αγοράσουν κάποιο Boogie), κάτι σαν αντίλογος θα έλεγα.. Επαλαμβάνω ότι θα χαρώ πολύ το Triaxis μου, τώρα αλλά και στο μέλλον, απλά κάποια πράγματα πρέπει να λέγονται με το όνομα τους..
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: yancim στις 08/01/09, 11:47
Καλημέρα

με τι τελικό και καμπίνα παίζεις??
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: faser στις 08/01/09, 13:27
Καλημέρα

με τι τελικό και καμπίνα παίζεις??
Προσωρινά παίζω με το τελικό στάδιο του Peavey JSX μου και ENGL 212V slanted καμπίνα (Celestion V30).. Στα σκαριά (για όταν πωληθούν τα ανωτέρω) είναι ένας Mesa Boogie 50/50 και μία καμπίνα Mesa 212..
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: adr1anos στις 09/01/09, 12:36
Όταν δίνεις περισσότερα από € 2000 για ένα μηχάνημα απαιτείς όλα να δουλεύουν και να δείχνουν στην εντέλεια.. Αλλαγές σε modes οι οποίες δεν περιλαμβάνονται στα manuals και γίνονται κατά κάποιον τρόπο στα "μουλωχτά", προσωπικά δεν μου δίνουν και την καλύτερη εικόνα για μια εταιρία.. Το post αυτό δεν έχει σκοπό να θάψει μια εταιρία η οποία έχει δώσει τα διαπιστευτήρια της επί συναπτά έτη και της οποίας ενός προϊόντος είμαι κάτοχος εξάλλου, αλλά να δείξει και μια εικόνα η οποία μπορεί να μην είναι γνωστή σε κάποιους (σε αυτούς δηλαδή που δεν έτυχε να αγοράσουν κάποιο Boogie), κάτι σαν αντίλογος θα έλεγα.. Επαλαμβάνω ότι θα χαρώ πολύ το Triaxis μου, τώρα αλλά και στο μέλλον, απλά κάποια πράγματα πρέπει να λέγονται με το όνομα τους..

Συμφωνώ απόλυτα και είναι απαράδεκτο για τέτοια ποσά και τέτοιων απαιτήσεων μηχανήματα!
Η άποψη μου η οποία έχει εδραιωθεί από 8 χρόνια μόνιμης διαμονής στην Αγγλία, είναι ότι στο εξωτερικό, ο πελάτης δεν διανοείται να κάνει μόνος του αλλαγές τύπου λάμπες που δεν δουλεύουν και οποιαδήποτε υποχώρηση, ακόμα και για προϊόντα με πολύ μικρότερο κόστος από αυτό.
Μόνο εδώ, που έχουμε μάθει στην μετριότητα των παρεχόμενων υπηρεσιών και στην προσωπική ανάμειξη για την λύση προβλημάτων, δεχόμαστε τέτοια φαινόμενα. Εδώ που έχουμε μάθει στην προχειρότητα, την έλλειψη υποστήριξης και την επιβίωση με την δική μας πρωτοβουλία.
Οποιοσδήποτε πελάτης στην Αγγλία ή την Αμερική θα είχε "απογειώσει" άμεσα το αντικείμενο προς τον κατασκευαστή του και θα είχε απαιτήση πλήρη, ολοκληρωμένη και καταγεγραμένη υπηρεσία, χωρίς το παραμικρό πρόβλημα.
Σε μία χώρα όπως η Αμερική, όπου στο ebay φωτογραφίζουν την παραμικρή κουκίδα χτυπήματος και αναφέρουν την κάθε λεπτομέρεια δυσλειτουργίας στα μεταχειρισμένα, είναι απαράδεκτη αυτή η συμπεριφορά σε πελάτη που επενδύει τέτοια ποσά σε καινούργιο μηχάνημα.

Επίσης, αυτή η περίπτωση λέει πολλά και για το Playback, το οποίο επίσης θέλει ένα χοντρό, πολύ χοντρό ξέχεσμα!
Διότι, ενισχυτής με καμένες λάμπες δεν βγαίνει από κανένα εργοστάσιο του κόσμου, ή σου πούλησε μεταχειρισμένο ενισχυτή για καινούργιο, ή/και δεν ξέρει πως να ελέγχει την ζημιά από τις μεταφορές στα προϊόντα που παραλαμβάνει και μεταπωλεί!

Μπράβο στην Boogie για τον ήχο, αλλα ντροπή και στους δύο για το απαράδεκτο quality control και το κακό customer management.
Στις ιδιαίτερα κρίσιμες εποχές που διανύουμε δεν υπάρχουν περιθώρια για τέτοια φαινόμενα.
 
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: Serviani στις 10/01/09, 01:35
Αδριανέ είχες κάποια παρόμοια άσχημη εμπειρία με το Playback; αν και δεν υπάρχει κάτι για την ώρα το οποίο να μας διαβεβαιώνει ότι το συγκεκριμένο είναι λάθος του retailer.
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: adr1anos στις 10/01/09, 07:26
Αδριανέ είχες κάποια παρόμοια άσχημη εμπειρία με το Playback; αν και δεν υπάρχει κάτι για την ώρα το οποίο να μας διαβεβαιώνει ότι το συγκεκριμένο είναι λάθος του retailer.

Όχι, δεν έχω πάρει κάτι από το Playback, και πράγματι όπως σωστά λές δεν υπάρχει κάτι που να βεβαιώνει ότι το αίτιο οφείλεται σε αυτούς.
Δεν ξέρω αν ο ενισχυτής παραλήφθηκε σφραγισμένος ή ανοιχτός, ας μας πει ο faser λεπτομέρειες αν θέλει, αυτό θα έκανε διαφορά στην υπαιτιότητα.
Πάντως σε κάθε περίπτωση, η τελική νομική ευθύνη προς τον πελάτη για δυσλειτουργίες είναι του πωλητή και όχι του εργοστασίου, ανεξάρτητα από το άν τελικά η εγγύηση παρέχεται μέσω του πωλητή από το ίδιο το εργοστάσιο.
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 10/01/09, 15:08
Πάντως σε κάθε περίπτωση, η τελική νομική ευθύνη προς τον πελάτη για δυσλειτουργίες είναι του πωλητή και όχι του εργοστασίου, ανεξάρτητα από το άν τελικά η εγγύηση παρέχεται μέσω του πωλητή από το ίδιο το εργοστάσιο.
αυτό ισχύει επειδή ο πωλητής είναι υποχρεωμένος να ελέγχει τα προιόντα που πουλάει?
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: adr1anos στις 10/01/09, 17:16
αυτό ισχύει επειδή ο πωλητής είναι υποχρεωμένος να ελέγχει τα προιόντα που πουλάει?

Όχι, πράγματι δεν είναι υποχρεωμένος να τα ελέγχει, αν και όλοι οι σοβαροί προμηθευτές ελέγχουν όλα τα αντικείμενα που παραλαμβάνουν από τα εργοστάσια, ακριβώς για να μην έχουν άσκοπα έξοδα από επιστροφές πελατών.
Είναι υποχρεωμένος όμως, επειδή αυτός είναι που πραγματοποιεί την πώληση προς τον τελικό πελάτη και εισπράτει τα χρήματα και τον υποχρεώνει η Νομοθεσία να είναι υπαίτιος.
Μάλιστα στην Ευρωπάϊκή Ένωση, παντού, απαγορεύεται η πώληση παντός καινούργιου ηλεκτρονικού ή ηλεκτρικού αντικειμένου χωρίς τουλάχιστον ενός χρόνου εγγύηση εκ μέρους του πωλητή. Άλλο τώρα άν ο πωλητής με την σειρά του απευθυνθεί στο εργοστάσιο για να καλύψει την δική του ζημία ή και για την επισκευή του αντικειμένου, νομικά υπεύθυνος απέναντι του αγοράστή παραμένει πάντα ο πωλητής, όχι το εργοστάσιο.

Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: Jezus στις 12/01/09, 03:24
... ή σου πούλησε μεταχειρισμένο ενισχυτή για καινούργιο, ή/και δεν ξέρει πως να ελέγχει την ζημιά από τις μεταφορές στα προϊόντα που παραλαμβάνει και μεταπωλεί!
...

ή καποιο γαλλακι που δουλευε στην αποθηκη εβγαλε τις λαμπες και εβαλε τις δικες του τις καμμενες  ;D
λογικα ή στη μετσφορα εγεινε (ηπα-γαλλια ή γαλλια-ελλαδα), ή στο εργοστασιο κοιμοντε και οσα λενε περι ποιοτικου ελεγχου δενβ στεκουν (πιστευω το πρωτο).

Faser, ειχα φερει απο ΗΠΑ εναν Μesa Formula preamp για τον κιθαριστα στο συγκροτημα που επαιζα παλια... μου ζητησε να του κανω κατι μοντες... ανοιγω το καπακι, εκει να δεις πανηγυρι!
Το μηχανημα ηταν ενα απο τα πρωτα 200 (νομιζω 200) που ειχαν κατασκευαστει, και το τι κακοφτιαγμενη πατεντα με αντιστασεις και πυκνωτες στον αερα πανω απο αλλα εξαρτηματα επαιζε μεσα στο μηχανημα δεν λεγεται!
Προφανως εκαναν καποια αλλαγη της τελευταιας στιγμης (γιατι? δεν ειχαν δοκιμασει τα προτοτυπα να καταληξουν?), και αφου ειχαν τυπωσει ηδη 200 πλακετες, να τις πεταξουν οι ανθρωποι? Εκαναν τις πατεντες και στην επομενη παρτιδα αλλαξαν την πλακετα. Να την εκαναν και καλοφτιαγμενη την πατεντα τουλαχιστον...  :-\
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: faser στις 12/01/09, 10:11
Δεν ξέρω αν ο ενισχυτής παραλήφθηκε σφραγισμένος ή ανοιχτός, ας μας πει ο faser λεπτομέρειες αν θέλει, αυτό θα έκανε διαφορά στην υπαιτιότητα.
Λοιπόν, όταν άνοιξα το κουτί (παρεπιμπτόντως το κουτί είχε το logo της Mesa πάνω και ήταν καλά κλεισμένο - όχι με αυτά τα γιγάντια συρραπτικά αλλά με κανονική ταινία) είδα ότι ο προενισχυτής ήταν στα νάυλον του, στα καλλύματα του, με τα καρτελάκια του, χωρίς ίχνος σκόνης και δαχτυλιών, γεγονός που έδινε την εντύπωση ότι ήταν brand new.. Επίσης στις 5 λάμπες είχαν βάλει κάτι "δικτυωτά" προστατευτικά και στο καλώδιο υπήρχε ένα καρτελάκι που έλεγε ότι αυτά τα προστατευτικά είναι για τη μεταφορά μόνο και θα πρέπει να αφαιρεθούν όταν ο προενισχυτής μπει σε λειτουργία.. Γνώμη μου, και επειδή έχω ανοίξει αρκετές κούτες με μηχανήματα, ότι το unit ήταν καινούργιο..

Επειδή το θέμα το σκέφτηκα από πολλές μεριές κατέληξα στο συμπέρασμα ότι οι λάμπες πρέπει να ήταν σε αυτή την κατάσταση όταν έφυγαν από Αμερική και όχι από Γαλλία.. Σε αυτό συνηγορούν 2 πράγματα.. Στο πρώτο μου email τον είχα ρωτήσει ευθέως αν η "δυστοκία" των λυχνιών οφειλόταν σε αυτούς ή στον μεταπωλητή.. Δεν μου έδωσε απάντηση ενώ κάλλιστα θα μπορούσε να μου πεί ότι φταίει το Playback για να διώξει την ευθύνη από πάνω του.. Εκτός των άλλων, μου απάντησε ότι δεν έχει σημασία το πόσο δυνατά φωτίζουν οι λάμπες αλλά το πόσο θερμότητα εκπέμπουν.. Ηλεκτρονικός δεν είμαι για να γνωρίζω αν αυτό είναι αλήθεια (κάποιος γνώστης θα μπορούσε να μας διαφωτίσει σε αυτό το σημείο) αλλά όσους ενισχυτές έχω δει, σε κανέναν δεν υπήρχε σημαντική διαφορά φωτεινότητας μεταξύ των λαμπών.. Φαντάζομαι ότι το check τους θα γίνεται με βάση τη θερμότητα (για να μου πει τέτοιο πράγμα) άρα ενδέχεται να είδαν ότι όντως 2 από τις 5 λάμπες δεν άναβαν όσο οι άλλες αλλά ελέγξανε ως προς τη θερμότητα, οι λάμπες πέρασαν το test, και το unit έγινε shipped..

Περιττό να πω ότι ο τύπος στα δύο του email δεν μου ζήτησε συγγνώμη για το mishap.. Βασικά όμως, δεν με πείραξε τόσο πολύ που οι λάμπες είχαν ένα κάποιο "θέμα".. Άλλωστε κάποτε θα τις άλλαζα με κάτι καλύτερο αλλά μου την "έδωσε" το γεγονός ότι αλλάξανε το ένα mode χωρίς αυτή η αλλαγή να αναφέρεται πουθενά..
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: adr1anos στις 12/01/09, 10:40
Εκτός των άλλων, μου απάντησε ότι δεν έχει σημασία το πόσο δυνατά φωτίζουν οι λάμπες αλλά το πόσο θερμότητα εκπέμπουν.. Ηλεκτρονικός δεν είμαι για να γνωρίζω αν αυτό είναι αλήθεια (κάποιος γνώστης θα μπορούσε να μας διαφωτίσει σε αυτό το σημείο) αλλά όσους ενισχυτές έχω δει, σε κανέναν δεν υπήρχε σημαντική διαφορά φωτεινότητας μεταξύ των λαμπών.. Φαντάζομαι ότι το check τους θα γίνεται με βάση τη θερμότητα (για να μου πει τέτοιο πράγμα) άρα ενδέχεται να είδαν ότι όντως 2 από τις 5 λάμπες δεν άναβαν όσο οι άλλες αλλά ελέγξανε ως προς τη θερμότητα, οι λάμπες πέρασαν το test, και το unit έγινε shipped..
Άρα εδραιώνουμε το γεγονός ότι φταίει το εργοστάσιο αφού η συσκευασία ήταν άθικτη, οπότε το Playback απαλλάσεται στην παρούσα περίπτωση, τύποις όμως παραμένει νομικά υπεύθυνο απέναντι σου.
Αναφορικά με τις λάμπες, αυτές, καθώς και όλο το κύκλωμα, ελέγχονται ηλεκτρονικά, με συγκεκριμένες μετρήσεις με πολύμετρα και παλμογράφους σε συγκεκριμένα σημεία του κυκλώματος, με τον ενισχυτή να τροφοδοτείται με ειδικές γενήτριες σήματος. Δεν υπάρχει καμμία πιθανότητα να έχουν περάσει κάποιο έλεγχο καμμένες λάμπες, εάν ο έλεγχος πράγματι έγινε σωστά, όπως προβλέπεται.
Άρα ή δεν έγινε ο σωστός έλεγχος, πράγμα δύσκολο για γραμμή παραγωγής με συγκεκριμένα πρότυπα, ή το πρόβλημα προέκυψε στην μεταφορά. Ακόμα μία πιθανότητα είναι να έγινε ο έλεγχος κανονικά και μετά να έγιναν κάποιες αλλαγές τύπου mods όπως αυτές που αναφέρεις και να προκάλεσαν το πρόβλημα εκ των υστέρων, αλλά και πάλι μου φαίνεται δύσκολο να μην ελέγχθηκε πάλι πλήρως το μηχάνημα.
Τώρα τι να πώ.. συνάντησες κάπου τον Μητσοτάκη πρόσφατα ??!!..
Παράλληλα, πιστεύω ότι το σχόλιο που σου έκανε ο τεχνικός, αναφέρεται καθαρά στην οπτική γωνία του μη επαΐοντα πελάτη, καθώς προφανώς πολλοί πελάτες τους παίρνουν και τους λένε ότι η μία λάμπα φωτίζει λιγότερο από την άλλη και πιστεύουν ότι είναι χαλασμένη, ενώ στην πραγματικότητα δουλεύει.
Πάντως, μπράβο που είχες την ψυχραιμία να ασχοληθείς και τις γνώσεις να το φτιάξεις.. τέλος καλό, όλα καλά.
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: Jezus στις 14/01/09, 03:22
Περιττό να πω ότι ο τύπος στα δύο του email δεν μου ζήτησε συγγνώμη για το mishap..


Δεν εχει τετοια στις ΗΠΑ, περιτο να σου πω οτι μιλαω συχνα μα ΗΠΑ και δεν μου εχουν πει ουτε μια φορα ουτε Hello!
Κατευθυαν στο ψητο της μπιζνας, δεν αφιερωνουν χρονο ουτε για να πουν γεια (εκτος ελαχιστον).
Αλλος κοσμος τελειως, αυτο εκει τους φαινεται φυσιολογικο φανταζομαι...
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: Serviani στις 19/01/09, 00:42
Συμπαθάτε με για το off topic αλλά μιας και η συζήτηση έχει να κάνει και με την μετέπειτα της αγοράς εξυπηρέτηση,απο διαδυκτιακό κατάστημα στην περίπτωση μας,να σας πώ μια δική μου εμπειρία.

Πρίν ένα μήνα έκανα μια παραγγελία απο μια Αγγλική εταιρεία μέσω ebay όπου κατασκευάζει καλύμματα για ενισχυτές κατα παραγγελία του μοντέλου.Εκτός απο την δυνατότητα να το φτιάξει στις επιθυμητές διαστάσεις, σου δίνει και την δυνατότητα να επιλέξεις μεταξύ 6-7 χρωμάτων για το binding,τις ραφές.
Αφού τους ενημέρωσα για το τι ακριβώς ήθελα,η ανταπόκριση τους ήταν γρήγορη και ευγενέστατη.Το όλο πράγμα όμως είχε καθυστερήσει αισθητά και μετά απο email που τους έστειλα μου είπαν ότι λόγω εορταστικής περιόδου θα υπάρξει κάποια καθυστέρηση στην κατασκευή και παράδοση του.Επειδή περίμενα σημαντικότερα πράγματα να μου σταλούν δεν ασχολήθηκα ιδιαίτερα.
Παρέλαβα το δέμα μου πρίν μερικές ημέρες και ανοίγοντας το διαπίστωσα ότι ναι μεν ήταν στις σωστές διαστάσεις και εξαιρετικής ποιότητας κατασκευή αλλά με διαφορετικού χρώματος binding.Δεν ήταν κάτι που με πείραζε ιδιαίτερα αλλά τους έστειλα ένα ενημερωτικό email,και τους ρώτησα τι είδους feedback θεωρούν ότι αξίζει η εν λόγω συναλλαγή.
Πέρασαν 3-4 μέρες χωρίς να επικοινωνήσουν μαζί μου,δεν με ενδίεφερε ιδιαίτερα,τους είχα αφήσει θετικό feedback μετά απο 3 μέρες.
Σήμερα μου έστειλαν ένα email όπου αφού μου ζήτησαν επανειλημένα συγνώμη και εξήγησαν το λόγο που έγινε το μπέρδεμα,για να διορθώσουν το λάθος τους θα μου στείλουν ένα άλλο κάλλυμα στο χρώμα που είχα παραγγείλει εξ αρχής χωρίς να χρειαστεί να επιστρέψω το πρώτο! (πράγμα που δεν θα έκανα έτσι κι αλλιώς)

Κάτι τέτοιες περιπτώσεις πραγματικά φαντάζουν "κάπως" σε μας,συνηθισμένοι σε άλλου επιπέδου υπηρεσίες.



Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 19/01/09, 01:25
Συμπαθάτε με για το off topic αλλά μιας και η συζήτηση έχει να κάνει και με την μετέπειτα της αγοράς εξυπηρέτηση,απο διαδυκτιακό κατάστημα στην περίπτωση μας,να σας πώ μια δική μου εμπειρία.

Πρίν ένα μήνα έκανα μια παραγγελία απο μια Αγγλική εταιρεία μέσω ebay όπου κατασκευάζει καλύμματα για ενισχυτές κατα παραγγελία του μοντέλου.Εκτός απο την δυνατότητα να το φτιάξει στις επιθυμητές διαστάσεις, σου δίνει και την δυνατότητα να επιλέξεις μεταξύ 6-7 χρωμάτων για το binding,τις ραφές.
Αφού τους ενημέρωσα για το τι ακριβώς ήθελα,η ανταπόκριση τους ήταν γρήγορη και ευγενέστατη.Το όλο πράγμα όμως είχε καθυστερήσει αισθητά και μετά απο email που τους έστειλα μου είπαν ότι λόγω εορταστικής περιόδου θα υπάρξει κάποια καθυστέρηση στην κατασκευή και παράδοση του.Επειδή περίμενα σημαντικότερα πράγματα να μου σταλούν δεν ασχολήθηκα ιδιαίτερα.
Παρέλαβα το δέμα μου πρίν μερικές ημέρες και ανοίγοντας το διαπίστωσα ότι ναι μεν ήταν στις σωστές διαστάσεις και εξαιρετικής ποιότητας κατασκευή αλλά με διαφορετικού χρώματος binding.Δεν ήταν κάτι που με πείραζε ιδιαίτερα αλλά τους έστειλα ένα ενημερωτικό email,και τους ρώτησα τι είδους feedback θεωρούν ότι αξίζει η εν λόγω συναλλαγή.
Πέρασαν 3-4 μέρες χωρίς να επικοινωνήσουν μαζί μου,δεν με ενδίεφερε ιδιαίτερα,τους είχα αφήσει θετικό feedback μετά απο 3 μέρες.
Σήμερα μου έστειλαν ένα email όπου αφού μου ζήτησαν επανειλημένα συγνώμη και εξήγησαν το λόγο που έγινε το μπέρδεμα,για να διορθώσουν το λάθος τους θα μου στείλουν ένα άλλο κάλλυμα στο χρώμα που είχα παραγγείλει εξ αρχής χωρίς να χρειαστεί να επιστρέψω το πρώτο! (πράγμα που δεν θα έκανα έτσι κι αλλιώς)

Κάτι τέτοιες περιπτώσεις πραγματικά φαντάζουν "κάπως" σε μας,συνηθισμένοι σε άλλου επιπέδου υπηρεσίες.




πραγματικά σε αφήνουν μαλ**α κάτι τέτοια.....
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: adr1anos στις 19/01/09, 13:06
Συμπαθάτε με για το off topic αλλά μιας και η συζήτηση έχει να κάνει και με την μετέπειτα της αγοράς εξυπηρέτηση,απο διαδυκτιακό κατάστημα στην περίπτωση μας,να σας πώ μια δική μου εμπειρία.
Πρίν ένα μήνα έκανα μια παραγγελία .......
Κάτι τέτοιες περιπτώσεις πραγματικά φαντάζουν "κάπως" σε μας,συνηθισμένοι σε άλλου επιπέδου υπηρεσίες.

Αυτό είναι το πραγματικό επίπεδο service που δείχνει ότι η εταιρεία εκτιμά τον πελάτη και το δείχνει έμπρακτα.
Μετά από αυτό, είναι αναμενόμενο όχι μόνο να ξανα-αγοράσεις, αλλα, δες τώρα, βγήκες στο forum και το είπες σε χιλιάδες άτομα.
Αυτό είναι το κέρδος του έξυπνου επιχειρηματία που ενδιαφέρεται και το δείχνει.
Μπράβο!
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: faser στις 19/01/09, 15:51
Όντως, το service όπως θα έπρεπε να είναι ;D.. Πιστεύω ότι για να είναι ολοκληρωμένο το post του Serviani   θα πρέπει να αναφέρει και το όνομα του ebay seller.. Έτσι, για να μην αναφέρουμε επί ονομαστικού μόνο τα άσχημα συμβάντα..
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: Serviani στις 19/01/09, 18:06
Όντως, το service όπως θα έπρεπε να είναι ;D.. Πιστεύω ότι για να είναι ολοκληρωμένο το post του Serviani   θα πρέπει να αναφέρει και το όνομα του ebay seller.. Έτσι, για να μην αναφέρουμε επί ονομαστικού μόνο τα άσχημα συμβάντα..


Ότι πείς,δε σου χαλάω χατίρι!  ;D

Αυτό είναι το ebay store τους:
http://stores.ebay.com/ROQSOLID-POWERCOVERS
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: Jezus στις 23/01/09, 16:37
αυτη ειναι ανθρωπινη εξυπηρετηση, ακομα και εις βαρος της εταιρειας... δυστυχως υπαρχει και το αλλο ακρο, πελατες που και καλα νιωθουν θιγμενοι χωρις λογο και θελουν να βρουν το "δικιο" τους χωρις να υπαρχει καποιο προβλημα, τα βλεπω καθε μερα χαχα.
Παντως μπραβο στον τυπο, μακαρι να ηταν ολοι ετσι... προσφατα μαλλιστα αγορασα κατι απο ι-μπει που δεν το εστειλαν ποτε  >:(
ευτυχως δεν ηταν κατι πολυ ακριβο...
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 23/01/09, 17:37
επειδή δν ξέρω από ebay....
σ αυτή την περίπτωση του δίνεις κακή αξιολόγηση και τέλειωσε?
τα λεφτά σου μπορείς να τα πάρεις πίσω?
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: Jezus στις 23/01/09, 17:49
κανονικα  θα μπορουσα να παρω τα λευτα πισω επειδη πληρωσα με ΠayPal, αλλα μουθ ελεγε αυτος περιμενε θα χαθηκαν θα τα ξαναστειλω (ΨΕΜΑΤΑ!), διαβαζα στο ι-μπει ελεγε περιμενε μερικες μερες ακομα αν ειναι απο εξωτερικο, στο πει-παλ το ιδιο, μονο που δεν εκαναν αναφορα πουθενα ποσο ειναι οι μεγιστες μερες που μπορεις να παρεις τα χρηματα σου πισω, και οταν εκανα αιτηση να τα παρψ πισω ειδα οτι η προθεσμια ειχε περασει  >:(
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 23/01/09, 17:50
ωραίος ο τύπος....
για να το ξέρουμε όλοι....μέχρι πόσες μέρες μετά μπορείς να πάρεις τα λεφτά σου πίσω?
Τίτλος: Απ: Κατασκευή Mesa Boogie
Αποστολή από: Jezus στις 23/01/09, 18:06
νομιζω μεγιστο 45 μερες στις περισοτερες περιπτωσεις, αν ειναι κατι ακριβο ομως ή απο "αρχαριο" πωλητη μπορει να μην καλυπτεται ολοκληρη η αξια, ή και καθολου.
Παντως οι περισοτεροι ειναι ΟΚ.