Το Στέκι των Κιθαρωδών

Ειδικά θέματα => Εκμάθηση – Πρώτα βήματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: koznina στις 07/07/12, 02:28

Τίτλος: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: koznina στις 07/07/12, 02:28
καλησπερα!!!!
ειμαι καινούρια στην παρεα σας...
πρίν απο 15 μέρες περίπου αγόρασα μια ακουστική κιθάρα και προσπαθώ να μαθω μόνη μου, με την βοήθεια ενός βιβλίου..
έχω φτάσει στο σημείο που μαθαίνω συγχορδίες,όμως νομίζω οτι δεν δουλεύω σωστα τα δάκτυλα στο αριστερό μου χερι!
ειμαι άσχετη γενικά και παίζω μονο απο ταμπλατούρες.
για παράδειγμα:
οταν ειναι να παίξω σι 1,σολ 0 και ρε 2
δεν ξερω αν το κανω σωστα...
και κατι αλλο...
οταν πχ ειναι να παίξω μι 3 (λεπτή),σι 3 και σολ 0
την μι και την σι τις πιάνω με το ένα δάκτυλο???
ευχαριστώ εκ των προτέρων
Τίτλος: Απ: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: kopaniamento στις 07/07/12, 04:43
Δεν είμαι σίγουρος αν κατάλαβα τι εννοείς, αλλά νομίζω οτι αυτό που χρειάζεσαι είναι να βρεις την τοποθέτηση του χεριού σε όλες τις ανοιχτές συγχορδίες.
δες εδώ  (http://www.dummies.com/how-to/content/24-common-openposition-guitar-chords.html)για παράδειγμα. οι αριθμοι 1,2,3,4 αντιστοιχούν στον δείκτη, μέσο, παράμεσο και pinky, ενώ το 0 σημαίνει οτι δεν ακουμπάς κανένα δαχτυλό σε εκέινη την χορδή, αλλά χτυπάς την χορδή ανοιχτή.

Καλά θα ήταν να βρείς και κάποιο resource με φωτογραφίες του χεριού για κάθε συγχορδία, σε πολλά βιβλία θα βρείς αυτή την πληροφορία.
Δοκίμασε να ψάξεις στο google για open chord hand position, για κάποια συγκεκριμένη συγχορδία. Θα δεις οτι ούτως η άλλως δεν υπάρχει μόνο ένας σωστός τρόπος να πιάσεις μια συγχορδία

Θεωρώ απαραίτητο να μάθεις τις νότες και συγχορδίες με το λατινικό σύστημο (c = ντο, d = ρε κτλ) για να μπορείς σαν αυτοδίδακτη να χρησιμοποιείς το internet προς όφελός σου. Εδώ  (http://songs.kithara.gr/lordovol/chords.htm)θα βρείς πραγματικά όλες τις ανοιχτες συγχορδίες που θα χρειαστείς

Καλή αρχή...
Τίτλος: Απ: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: adr1anos στις 07/07/12, 10:03
Koznina, καλώς ήρθες στο φορουμ και την παρέα μας.
Υπάρχουν πάρα πολλά βοηθήματα για να ξεκινήσεις με τρόπο που θα σου δώσουν προοδο και σε κρατήσουν κοντά προσφέροντας σου δημιουργία και ευχαρίστηση από τα αρχικά βήματα.
Για μένα ένα από τα καλύτερα δωρεάν μαθήματα που υπάρχουν είναι το απίθανο site του Justin, με πλήρη βίντεο πολύ κατανοητά:
http://www.justinguitar.com/ (http://www.justinguitar.com/)
Κοίταξε ειδικά την σειρά για αρχάριους: http://www.justinguitar.com/en/BC-000-BeginnersCourse.php (http://www.justinguitar.com/en/BC-000-BeginnersCourse.php)
ΆΛλη μία σειρά μαθημάτων που είναι πολύ καλή είναι το Jamorama: http://www.jamorama.com/ (http://www.jamorama.com/)
Όπως και να έχει, σου εύχομαι καλή διασκέδαση στον εκφραστικό, δημιουργικό και απολαυστικό κόσμο της κιθάρας.
Τίτλος: Απ: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: koznina στις 07/07/12, 11:16
καλημέρα παιδιά...
σας ευχαριστώ πολύ για τις άμεσες απαντήσεις σας  ;D

kopaniamento (http://forum.kithara.gr/index.php?action=profile;u=353):ξέρω τι εννοεί με τους αριθμους (ταστα) απλά μου ειναι δυσκολο να κάνω τις συγχορδίες.
δλδ η σωστη θέση είναι: 1ο δάκτυλο - 1ο τάστο, 2ο δάκτυλο - 2ο ταστο.....????

adr1anos (http://forum.kithara.gr/index.php?action=profile;u=15518):μήπως υπάρχει κάτι στα ελληνικά???? φοβάμαι οτι δεν γνωρίζω καποιες οργολογίες στα αγγλικά και θα μου ειναι δύσκολο!
Τίτλος: Απ: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: kopaniamento στις 07/07/12, 12:00
kopaniamento ([url]http://forum.kithara.gr/index.php?action=profile;u=353[/url]):ξέρω τι εννοεί με τους αριθμους (ταστα) απλά μου ειναι δυσκολο να κάνω τις συγχορδίες.
δλδ η σωστη θέση είναι: 1ο δάκτυλο - 1ο τάστο, 2ο δάκτυλο - 2ο ταστο..... ??? ?


Μπερδεύτηκες, πάμε απο την αρχή! Στην εικόνα που βλέπεις, οι οριζόντιες γραμμές είναι τα τάστα, οι καθετες είναι οι χορδές.
το που πρέπει να ακουμπήσουν τα δαχτυλα, φαίνεται απο τις βούλες πάνω στις χορδές. οι αριθμοι 0-4 συμβολίζουν το δάχτυλο που θα πατήσει την αντίστοιχη χορδή.
π. η Λα μινόρε (Am στο διαγραμμα), θέλει

1η (μι χορδή) την χτυπας κενή
2η (σι) , δείκτης στο 1ο τάστο
3η (σολ) παράμεσος στο 2ο τάστο
4η (ρε) μέσοσς στο 2ο τάστο
5η (λα) την χτυπάς κενή
6η (μι) δεν την χτυπας καθόλου (λόγω του 'χ')

Ξέχνα τα Ελληνικά, θα περιορίσεις πολύ τις επιλογές σου

Τίτλος: Απ: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: koznina στις 07/07/12, 15:17
μπερδευομαι ετσι...
στο βιβλιο μου τα δείχνει πολυ πιο απλά :(
Τίτλος: Απ: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: Υπνοβάτης... στις 07/07/12, 15:45
Αυτό είναι σχεδόν το "παγκόσμιο" σύστημα απεικόνισης συγχορδιών.

Και εντάξει δεν είναι αστροφυσική αλλά δεν είναι και πρόσθεση.
Νέα είσαι, νέο σήμα είναι με την τριβή θα το συνηθίσεις. Θα το βλέπεις παντού.

Παιδιά τα όργανα θέλουν επιμονή και υπομονή δε γίνεται από τη μια μέρα στην άλλη.
Τίτλος: Απ: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: koznina στις 07/07/12, 16:33
ναι απλα στο βιβλιο τα εχει αλλιως...
καθετα (το ιδιο ειναι θα μου πεις)
Τίτλος: Απ: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: Υπνοβάτης... στις 07/07/12, 17:52
Βλέπεις, το λυσες το θέμα! ;)
Τίτλος: Απ: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: gas-13 στις 07/07/12, 18:11
Δοκιμασε και το ''accords for guitar'' και το ''chordie.com''.Σε καθε περιπτωση ομως καποιος πρεπει να σου δειξει τα ''βασικα'', πχ δακτυλοθεσιες,κλιμακες κλπ. Εγω προσωπικα εκανα γυρω στα 15 μαθηματα με δασκαλο και μετα [για οικονομικους λογους] συνεχισα μονος μου.Φανταζομαι οτι νεοι ανθρωποι [και οχι 59αρηδες σαν εμενα] εχουν πολυ καλυτερη προσληπτικη ικανοτητα στην εκμαθηση και κυριως ΜΗΝ σταματησεις να προσπαθεις. Οτι ειναι να μαθεις ,θα το μαθεις με υπομονη και επιμονη.Να εισαι σιγουρη ,οτι οταν αρχισεις να βγαζεις ολοκληρωμενα τραγουδια η ανταμοιβη σου θα ειναι αναλογη με την προσπαθεια σου.keep working!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Τίτλος: Απ: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: koznina στις 08/07/12, 17:30
ok! σας ευχαριστω πολυ όλους  ;D
Τίτλος: Απ: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: glgeorgiou στις 01/08/12, 18:20
Koznina, καλώς ήρθες στο φορουμ και την παρέα μας.
Υπάρχουν πάρα πολλά βοηθήματα για να ξεκινήσεις με τρόπο που θα σου δώσουν προοδο και σε κρατήσουν κοντά προσφέροντας σου δημιουργία και ευχαρίστηση από τα αρχικά βήματα.
Για μένα ένα από τα καλύτερα δωρεάν μαθήματα που υπάρχουν είναι το απίθανο site του Justin, με πλήρη βίντεο πολύ κατανοητά:
[url]http://www.justinguitar.com/[/url] ([url]http://www.justinguitar.com/[/url])
Κοίταξε ειδικά την σειρά για αρχάριους: [url]http://www.justinguitar.com/en/BC-000-BeginnersCourse.php[/url] ([url]http://www.justinguitar.com/en/BC-000-BeginnersCourse.php[/url])
ΆΛλη μία σειρά μαθημάτων που είναι πολύ καλή είναι το Jamorama: [url]http://www.jamorama.com/[/url] ([url]http://www.jamorama.com/[/url])
Όπως και να έχει, σου εύχομαι καλή διασκέδαση στον εκφραστικό, δημιουργικό και απολαυστικό κόσμο της κιθάρας.


Καλησπέρα και απο εμένα, είμαι καινούριος στο forum αυτό και το βρήκα τυχαία. Λόγω της ενασχόλησης μου με την κιθάρα, απο χόμπυ, τους τελευταίους 8 μήνες είπα να γράψω αυτη την παράθεση.
Το site με τα βίντεο μαθήματα του justinquitar είναι πράγματι πολύ ωραία. Προσωπικά έχω βρεί μαθήματα κιθάρας στο http://clubs.pathfinder.gr/tetradiakitharas (http://clubs.pathfinder.gr/tetradiakitharas) τα οποία ακολουθώ. Θα ήθελα αν μου πεί κάποιος εάν τα έχει δεί. Πάντως προσωπικά με βοηθούν και ως συμπληρωματικό μάλλον θα βλεπω και τα βιντεομαθήματα.
Τίτλος: Απ: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: monotis στις 22/09/12, 22:15
Καλησπερα κι απο μενα.Αγορασα την πρωτη μου ηλεκρικη κιθαρα(YAMAHA ERG121),και ειμαι καραασχετος εντελως.
Ο αδερφος μου μου εχει δειξει καποια πραγματα για να ξεκινησω(μιας και ειναι γνωστης χρονια) με τις πρωτες ασκησεις 1234 κτλ,σε ολα τα ταστα,για να "ξεκλειδωσουν"τα δαχτυλα.

Ομως ρε παιδια,ενταξει (αν και δεν ειναι ανεφικτο),μου φαινετε αρκετα δυσκολο,ειδικα προς το τελος της τασιερας στα τελευταια ταστα που ειναι πιο ανοιχτα,και στην πανω χορδη,ελεος δεν πανε τα δαχτυλα ΕΙΔΙΚΑ ΤΟ ΜΙΚΡΟ ΔΑΧΤΥΛΑΚΙ.
Αν και εχω μια χαρα δαχτυλα ,μακρυα (και οχι χοντρα),πανε με μεγαλη προσπαθεια στα τελευταια ταστα,σαν να τα αναγκαζω να κανουν σπαγκατο.
Θα φτιαξει αυτο?Εννοω με τον καιρο "ανοιγουν" τα δαχτυλα οι μυες,πως να το πω.
Τίτλος: Απ: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 22/09/12, 22:34
ναι, εννοείται πως θα φτιάξει....είναι σα να προσπαθούσες να κάνεις σπαγγάτο...αν δοκίμαζες στο άσχετο δεν υπήρχε περίπτωση να το καταφέρεις αλλά με συνεχή εξάσκηση κ διατάσεις θα το πετύχαινες άνετα!

just keep practising!
Τίτλος: Απ: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: Υπνοβάτης... στις 23/09/12, 01:17
Γνώμη μου: Άσε τις χρωματικές για αργότερα και πιάσε κανένα ακόρντο. Δε λύνονται τα δάχτυλα με 1-2-3-4, όχι όπως πρέπει για αρχή.

Πρέπει πρώτα να μάθεις να βγάζεις όμορφο ήχο (ήχο που να σ αρέσει) για να καταλάβεις και το σκοπό των ασκήσεων
και να τις κάνεις κτίμα σου.
Άσκοπη γυροβολιά στα τάστα δε σου προσφέρει τίποτα ουσιαστικό στο όργανο πέρα από μια αλφα τεχνική (η οποία όπως βλέπεις το μόνο που κάνει είναι να σε τσαντίζει)
Τίτλος: Απ: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: monotis στις 23/09/12, 01:42
Με τσαντιζει και πολυ μαλιστα...αλλα νομιζω ειναι βασικη.Στην αρχη με το που πατουσα ,τα υπολοιπα δαχτυλα ακουσια σηκωνοντουσαν στον αερα!!
Τίτλος: Απ: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: Adoni στις 23/09/12, 02:49
Παιδια συνεχιστε να προσπαθειτε και θα τα καταφερετε!

Θα διαφωνησω με τον Υπνοβατη, για τοσο νωρις νομιζω ασκησουλες 1234 και μερικες απλες catchy μελωδιες στα 5 πρωτα ταστα (αρχικα με e,B και κατοπιν σιγα σιγα με ολες τις χορδες) ειναι απαραιτητες.
1) Για να "παρουν" τα δακτυλα στην ταστιερα. Πρεπει να ανεξαρτητοποιηθουν, να σκληρυνουν οι ακρες τους (νομιζω ολοι θυμομαστε ποσο ποναγαν αυτες οι ασκησεις στην αρχη, στην ακουστικη τουλ), να αποκτηθει μια ανεση στο να κινουνται σε ολες τις χορδες στην πρωτη κ δευτερη θεση (δεικτης στο 1ο κ 2ο ταστο αντιστοιχα) και φυσικα να μαθουν κ πως να κρατανε το οργανο, καθετοτητα δακτυλων και θεση του αντιχειρα. {ξερω οτι το τελευταιο θα ξεσηκωσει θυελλα αντιδρασεων, αλλα μην ξεχναμε οτι απευθυνομαστε σε πληρως αρχαριους... ας μαθουν τα βασικα κ πως να ειναι καθετα τα δακτυλα με ενα καλο πιασιμο στην κιθαρα, και αργοτερα κανουν κ τις αλτερνατιβιες  ;) }
2) Να μαθουν καταρχην να κρατανε την πενα σωστα, να συνηθισουν στο alternate picking και στην κινηση του καρπου και οχι του αγκωνα, να ξεχωριζουν τις χορδες μεταξυ τους.

Νομιζω ειναι δυσκολο σε καποιον παντελως αρχαριο να ξεκινησει κατευθειαν με συγχορδιες. Τα δακτυλα πονανε, δεν εχουν "σπασει" ακομα, οι εναλλαγες φαινονται γρηγορες και δυσκολο να τις πετυχεις ακριβως και καθαρα, να μαθεις να χειριζεσαι σωστα το ρυθμικο χερι (αυτα που ειπα παραπανω) και να κανεις κ strumming  με ρυθμο...

Ολα στην ωρα τους, δε χρειαζεται βιασυνη. Υπαρχει πολυ υλικο στο νετ, και η παρεα εδω στο Κιθαρα ειναι παντα προθυμη  :)
Μην τα παρατατε! Θελει υπομονη και επιμονη!

 
Τίτλος: Απ: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: monotis στις 28/09/12, 00:36
Θα ηθελα να κανω καποιες ερωτησεις ,σαν αρχαριος που ειμαι και τωρα αρχιζουν τα δαχτυλα να "περπατανε"πανω στη τασιερα (για να μη πω οτι μπουσουλανε ακομη!)

Ερωτηση 1 :
Κανοντας την ασκηση 1234 ανακαλυψα κατι.Ειναι λαθος να ολισθαινουνουν λιγο τα υπολοιπα δαχτυλα που δεν παταν την νοτα,απο τα ταστα?
Τι θελω να πω.Στο 123 στο 4 το μικρο δαχτυλακι μετα βιας ισα ισα που παταει σωστα στο ταστο.Ειναι λοιπον λαθος τα υπολοιπα 3 δαχτυλα να μετατοπιστουν λιγο (δεξια) απο τα ταστα και να ολισθησουν λιιιγο ωστε να πατηθει καλυτερα το 4.
(ετσι και αλλιως στο 4 η νοτα θα παιξει απο το 4 δαχτυλο οχι απο τα αλλα 3)

Ερωτηση 2 :
Κανοντας την ασκηση 1434 ,το δευτερο δαχτυλο,δεν λεει να κατσει στις χορδες πανω,πεταγιετε ασυναισθητα χωρις να το θελω,(λες και κανω κωλοδαχτυλο).Οσο και να προσπαθω να το κρατησω κοντα στις χορδες αυτο πεταγιετε με το που παταω 4-3 !!Σαν να μη δινει εντολη ο εγκεφαλος τι να πω.
Ξερω οτι αισθητικος ειναι κακο αυτο,(και ας παιζεις σαν τον jimi hendrix!)ομως "φτιαχνετε", ή ετσι δουλευει εμενα το μυαλο μου .
Παντως οσο και αν προσπαθησα μου ειναι πολυ δυσκολο.
Τίτλος: Απ: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: noe13 στις 28/09/12, 08:46
Ολα αυτα που παθαινεις ειναι φυσιολογικα...κανε τις ασκησεις οοοοοσο πιο αργα γινεται ωστε να γινονται ΣΩΣΤΑ οι ασκησεις κ σε λιγο καιρο θα πετας!
Τίτλος: Απ: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: monotis στις 28/09/12, 20:45
Δηλαδη με το καιρο ,το "κωλοδαχτυλο"θα παψει να υφισταντε...
Τίτλος: Απ: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: noe13 στις 28/09/12, 20:55
Δηλαδη με το καιρο ,το "κωλοδαχτυλο"θα παψει να υφισταντε...
εξαρταται πως το χρησιμοποιεις!!! ;) ;D
Τίτλος: Απ: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: monotis στις 28/09/12, 21:11
Μαλλον δεν καταλαβες την ερωτηση2 μου
Τίτλος: Απ: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: Fourier στις 28/09/12, 22:47
Ερωτηση 1 :
Κανοντας την ασκηση 1234 ανακαλυψα κατι.Ειναι λαθος να ολισθαινουνουν λιγο τα υπολοιπα δαχτυλα που δεν παταν την νοτα,απο τα ταστα?
Τι θελω να πω.Στο 123 στο 4 το μικρο δαχτυλακι μετα βιας ισα ισα που παταει σωστα στο ταστο.Ειναι λοιπον λαθος τα υπολοιπα 3 δαχτυλα να μετατοπιστουν λιγο (δεξια) απο τα ταστα και να ολισθησουν λιιιγο ωστε να πατηθει καλυτερα το 4.
(ετσι και αλλιως στο 4 η νοτα θα παιξει απο το 4 δαχτυλο οχι απο τα αλλα 3)

Μάλλον δεν τοποθετείς σωστά το χέρι σου στην ταστιέρα. Δες τις εικόνες (Fig. 3) εδώ (http://daystarvisions.com/Music/Hand_pos.html) (αν και χρησιμοποιείται κλασσική κιθάρα, η τοποθέτηση είναι ίδια και στην ηλεκτρική). Με αυτή την τοποθέτηση το μικρό δάκτυλο δεν έχει πρόβλημα να πατήσει στο τάστο που του αντιστοιχεί και συνεπώς δεν υπάρχει λόγος να κάνεις την κίνηση που αναφέρεις. Όταν θα εκτελείς την άσκηση, κάθε δάκτυλο θα μένει σταθερά κολλημένο στο τάστο του αφού παιχτεί η νότα του. Για παράδειγμα, για να παίξεις το τάστο "4", θα μετακινήσεις μόνο το μικρό δάκτυλο με τα πρώτα τρία δάκτυλα να πατάνε σταθερά στα τάστα τους (δεν τα σηκώνεις/μετακινείς καθόλου). Τα δάκτυλα θα τα σηκώνεις μόνο όταν "μπλοκάρουν" κάποιο τάστο που θες να παίξεις. Στην συγκεκριμένη άσκηση αυτό συμβαίνει όταν, αφού έχεις παίξει το "4", πας να παίξεις το "1" στην ίδια χορδή, οπότε τα δάκτυλα "2", "3", "4" σηκώνονται ταυτόχρονα. Προφανώς το δάκτυλο "1" είναι μονίμως ακίνητο και σηκώνεται μόνο όταν αλλάξεις χορδή.


Ερωτηση 2 :
Κανοντας την ασκηση 1434 ,το δευτερο δαχτυλο,δεν λεει να κατσει στις χορδες πανω,πεταγιετε ασυναισθητα χωρις να το θελω,(λες και κανω κωλοδαχτυλο).Οσο και να προσπαθω να το κρατησω κοντα στις χορδες αυτο πεταγιετε με το που παταω 4-3 !!Σαν να μη δινει εντολη ο εγκεφαλος τι να πω.
Ξερω οτι αισθητικος ειναι κακο αυτο,(και ας παιζεις σαν τον jimi hendrix!)ομως "φτιαχνετε", ή ετσι δουλευει εμενα το μυαλο μου .
Παντως οσο και αν προσπαθησα μου ειναι πολυ δυσκολο.


Αν σου βγαίνει έτσι καλώς. Εφόσον το δάκτυλο "2" δεν συμμετέχει στην άσκηση άστο να κάνει ότι θέλει. :) Βέβαια, στην πράξη, όταν παίζεις ένα κομμάτι θες όλα τα δάκτυλα να είναι κοντά στην ταστιέρα γιατί ακόμα και αν στιγμιαία κάποια από αυτά δεν χρειάζονται θα τα χρειαστείς μετά. Μην αγχώνεσαι όμως ιδιαίτερα, με το καιρό, και όσο το παίξιμο σου διευρύνεται και πέρα αυτού του τύπου ασκήσεων, ασυναίσθητα το χέρι θα προσαρμοστεί.

Όπως λέει και ο noe, κάνε τις ασκήσεις αργά, προσέχοντας ότι οι νότες ακούγονται καθαρά. Με το καιρό θα μπορείς να εκτελείς τις ασκήσεις χωρίς τέτοιες ανησυχίες και σε μεγαλύτερη ταχύτητα. Για αυτού του τύπου τις ασκήσεις πολύ χρήσιμος θα σου είναι ένας μετρονόμος.

Καλή συνέχεια! :)

Υ. Γ.: Υπάρχει και ένας δεύτερος τόπος τοποθέτησης του χεριού στην ταστιέρα ηλ. κιθάρας, αυτός με τον αντίχειρα "από πάνω", ο οποίος όμως δεν είναι κατάλληλος για αυτή την άσκηση, ιδιαίτερα όταν την εκτελείς στις μπάσες χορδές και στα πρώτα τάστα.
Τίτλος: Απ: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: monotis στις 29/09/12, 00:55
Fourier σε ευχαριστω πολυ,και το link πολυ κατατοπιστικο!Να εισαι καλα,θα λιωσω στην ασκηση!
Τίτλος: Απ: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: noe13 στις 29/09/12, 01:26
Δηλαδη με το καιρο ,το "κωλοδαχτυλο"θα παψει να υφισταντε...
εξαρταται πως το χρησιμοποιεις!!! ;) ;D
μια χαρα καταλαβα...!
Τίτλος: Απ: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: Υπνοβάτης... στις 29/09/12, 10:28
Παιδια συνεχιστε να προσπαθειτε και θα τα καταφερετε!

Θα διαφωνησω με τον Υπνοβατη, για τοσο νωρις νομιζω ασκησουλες 1234 και μερικες απλες catchy μελωδιες στα 5 πρωτα ταστα (αρχικα με e,B και κατοπιν σιγα σιγα με ολες τις χορδες) ειναι απαραιτητες.
1) Για να "παρουν" τα δακτυλα στην ταστιερα. Πρεπει να ανεξαρτητοποιηθουν, να σκληρυνουν οι ακρες τους (νομιζω ολοι θυμομαστε ποσο ποναγαν αυτες οι ασκησεις στην αρχη, στην ακουστικη τουλ), να αποκτηθει μια ανεση στο να κινουνται σε ολες τις χορδες στην πρωτη κ δευτερη θεση (δεικτης στο 1ο κ 2ο ταστο αντιστοιχα) και φυσικα να μαθουν κ πως να κρατανε το οργανο, καθετοτητα δακτυλων και θεση του αντιχειρα. {ξερω οτι το τελευταιο θα ξεσηκωσει θυελλα αντιδρασεων, αλλα μην ξεχναμε οτι απευθυνομαστε σε πληρως αρχαριους... ας μαθουν τα βασικα κ πως να ειναι καθετα τα δακτυλα με ενα καλο πιασιμο στην κιθαρα, και αργοτερα κανουν κ τις αλτερνατιβιες  ;) }
2) Να μαθουν καταρχην να κρατανε την πενα σωστα, να συνηθισουν στο alternate picking και στην κινηση του καρπου και οχι του αγκωνα, να ξεχωριζουν τις χορδες μεταξυ τους.

Νομιζω ειναι δυσκολο σε καποιον παντελως αρχαριο να ξεκινησει κατευθειαν με συγχορδιες. Τα δακτυλα πονανε, δεν εχουν "σπασει" ακομα, οι εναλλαγες φαινονται γρηγορες και δυσκολο να τις πετυχεις ακριβως και καθαρα, να μαθεις να χειριζεσαι σωστα το ρυθμικο χερι (αυτα που ειπα παραπανω) και να κανεις κ strumming  με ρυθμο...

Ολα στην ωρα τους, δε χρειαζεται βιασυνη. Υπαρχει πολυ υλικο στο νετ, και η παρεα εδω στο Κιθαρα ειναι παντα προθυμη  :)
Μην τα παρατατε! Θελει υπομονη και επιμονη!

 

Να διαφωνήσεις ελεύθερα και όσο θες μάλιστα. ;D

Θα επιμείνω λόγω εμπειρίας ότι μέχρι να στοχοποιηθεί ένα παιδί που δεν ξέρει τι ζητάει από το όργανο είναι πολύ πιο σημαντικό να βγάζει ήχο αρεστό και μελωδικό από οτιδήποτε άλλο.

Αν κάποιο παιδί έρθει και σου πει "εγώ θέλω να παίζω σαν τον Sagreras και αυτό είναι δε σηκώνω κουβέντα" ας ξεκινήσει έτσι.

Η πλειοψηφία των μαθητών ξεκινάει να παίζει κιθάρα γιατί την ακούει και του αρέσει/γιατί φαντάζεται ότι θα βγάλει γκόμενες και όλα τα λοιπά που ακούμε κατά καιρούς.

Η καλύτερη άσκηση που συνδυάζει άψογη εφαρμογή του αριστερού χεριού σε οποιαδήποτε ταστιέρα (είτε κλασική είτε ακουστική/ηλεκτρική) ενδυνάμωση των καμπτήρων, δημιουργία κάλων στην πρώτη φάλαγγα αλλά αίσθηση και μελωδίας και ρυθμού (κοινώς  ο μαθητής μαθαίνει να βγάζει ήχο αλλά και τι να περιμένει από τα χέρια του και το όργανο) είναι η εναλλαγή Em-Am σε 4/4.

Τούτα. 
Τίτλος: Απ: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: Adoni στις 29/09/12, 18:54
Να διαφωνήσεις ελεύθερα και όσο θες μάλιστα. ;D

Θα επιμείνω λόγω εμπειρίας ότι μέχρι να στοχοποιηθεί ένα παιδί που δεν ξέρει τι ζητάει από το όργανο είναι πολύ πιο σημαντικό να βγάζει ήχο αρεστό και μελωδικό από οτιδήποτε άλλο.

Αν κάποιο παιδί έρθει και σου πει "εγώ θέλω να παίζω σαν τον Sagreras και αυτό είναι δε σηκώνω κουβέντα" ας ξεκινήσει έτσι.

Η πλειοψηφία των μαθητών ξεκινάει να παίζει κιθάρα γιατί την ακούει και του αρέσει/γιατί φαντάζεται ότι θα βγάλει γκόμενες και όλα τα λοιπά που ακούμε κατά καιρούς.

Η καλύτερη άσκηση που συνδυάζει άψογη εφαρμογή του αριστερού χεριού σε οποιαδήποτε ταστιέρα (είτε κλασική είτε ακουστική/ηλεκτρική) ενδυνάμωση των καμπτήρων, δημιουργία κάλων στην πρώτη φάλαγγα αλλά αίσθηση και μελωδίας και ρυθμού (κοινώς  ο μαθητής μαθαίνει να βγάζει ήχο αλλά και τι να περιμένει από τα χέρια του και το όργανο) είναι η εναλλαγή Em-Am σε 4/4.

Τούτα. 

Συμφωνω για τον "αρεστο και μελωδικο ηχο" που λες, για εμενα το ιδανικοτερο θα ηταν κανενα ευκολο κ πιασαρικο ριφακι που να παιζεται στα πρωτα ταστα (breaking the law ξερω γω, το πρωτο που μου ρθε) σε συνδασμο και με τις ασκησεις. Νομιζω το παραδειγμα με τον Sagreras ειναι λιγο τραβηγμενο, εξαλλου και εγω που γραφω αυτα τα πραγματα 100% αυτοδιδακτος ειμαι, δε φιλοδοξησα ποτε να παιξω τετοια πραγματα... απλα για ολους τους λογους που ανεφερα παραπανω, μου φαινεται δυσκολο προσωπικα η πρωτη επαφη με την κιθαρα να ειναι η εναλλαγη συγχορδιων. Εγω δηλαδη αν εδειχνα σε κανενα φιλο μου (που δειχνω) τοσο πολυ αρχαριο, πιο πολυ βαρος θα εριχνα αρχικα σε τετοιου ειδους "ασκησεολογιο" -που περιλαμβανει οχι μονο τις ασκησεις αλλα και απλα ριφακια, μελωδιες οπως ode to joy, greensleeves (με πενα) κλπ- ωστε να αποκτησει τα βασικα πατηματα και να ακουγεται καθαρα, να μαθει να κραταει καλα την κιθαρα, να μαθει να κραταει καλα την πενα, να παιζει alternate picking με κινηση του καρπου, να μην πονανε πολυ τα δακτυλα, να ανεξαρτητοποιηθουν και να αποκτησουν μεγαλυτερα ανοιγματα... και σιγα σιγα μπαινουμε και στις συγχορδιες και στην εναλλαγη τους, και στο ρυθμο. Δε βαζω στεγανα ως προς αυτο, οτι "πρωτα θα κανεις ολα τα παραπανω τελεια και μετα θα σου δειξω και τις συγχορδιες", αυτο το θεωρω χαζο γιατι ετσι κ αλλιως πλεον ο καθενας μπορει να βρει στο ιντερνετ ολα τα ακορντα και να τα δοκιμασει, αλλα ουτε θα εδειχνα συγχορδιες σε καποιον απο το πρωτο μαθημα... Προς θεου, ουτε δασκαλος ειμαι, ουτε εχω ακαδημαϊκη-ειδικη γνωση του θεματος, απλα απο την προσωπικη μου εμπειρια για να βοηθησω καποιον που μαθαινει μονος του οπως εμαθα κι εγω, ετσι θα του συνιστουσα να ξεκινησει.

---"Να στοχοποιηθει"  :o
Τίτλος: Απ: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: Υπνοβάτης... στις 29/09/12, 21:16
Ναι τι στοχοποιηθεί; Ο,τι να ναι ρε, πρωί Σαββάτου.
Σκατά ;D

Ωραίο ιδέα το breaking the law,αλλά σχεδόν κανένας δε θα το βγάλει :Ρ

Επειδή έχω διδάξει ουκ ολίγους και δεν είμαι αυτοδίδακτος, δοκίμασε το και θα δεις ότι δουλεύει. ;)

Να ξέρεις ένα πράμα: Το πρώτο πράγμα που κάνεις σαν δάσκαλος (ειδικότερα τέχνης και όχι μαθημάτων)
είναι να αφουγκραστείς τους στόχους του μαθητή γιατί εκείνος 99% θα σου πει είτε ψέμματα είτε κάτι αρεστό στα δικά σου αυτιά.

Ένα πράγμα θέλουν να κάνουν σχεδόν όλοι οι μαθητές μόλις πιάσουν κιθάρα: Να βγάλουν όμορφο ήχο.
Οφείλεις να τους το προσφέρεις επισημαίνοντας παράλληλα και τη δυσκολία του οργάνου και το πόση πειθαρχία χρειάζεται η σωστή μελέτη.

Αν τους δώσεις αυτό που θέλουν πιο πολύ, μετά τους έχεις δικούς σου. :)
Τίτλος: Απ: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: cbk στις 27/10/12, 02:11
Θα ήθελα να μάθω αν κάποιος από τους "παλιούς" συμφορουμίτες αντιμετώπισε στην αρχή πρόβλημα συντονισμού των δύο χεριών.
Κάνω κάτι ασκησούλες(edit: Κατηρτζόγλου σελ. 10) με μισά και τέταρτα παίζοντας με τα δάχτυλα του δεξιού χεριού. (i-m, m-a κλπ). Ε, Δεν τις βγάζω πάντα σωστά!
Πότε θα ανέβω νότα αντί να αλλάξω δάχτυλο, πότε το αντίθετο. Και το πιο τραγικό: όταν η άσκηση έχει και δεύτερη χορδή.... ψάχνω να τη βρώ! Εννοείται πως δεν κοιτάω την ταστιέρα αλλά το πεντάγραμμο, γι'αυτό και συνήθως ειδικά το pinky αντί να πάει στο 4ο τάστο της ίδιας χορδής, πάει στης από πάνω!!!
Υπάρχει περίπτωση κάποτε στο μακρυνό μέλλον (έχω ολόκληρη ζωή μπροστά μου ;D  ) να καταφέρω να βρίσκουν τα δάχτυλα τη σωστή χορδή στα τυφλά ή μήπως χρειάζονται άλλου είδους ασκήσεις; (για την ώρα, μόνο όταν οι νότες είναι στη σειρά -χρωματική 1234  αν το λέω σωστά - πάει καλά).
Τίτλος: Απ: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: rodort1 στις 27/10/12, 12:29
Θα ήθελα να μάθω αν κάποιος από τους "παλιούς" συμφορουμίτες αντιμετώπισε στην αρχή πρόβλημα συντονισμού των δύο χεριών.
Κάνω κάτι ασκησούλες(edit: Κατηρτζόγλου σελ. 10) με μισά και τέταρτα παίζοντας με τα δάχτυλα του δεξιού χεριού. (i-m, m-a κλπ). Ε, Δεν τις βγάζω πάντα σωστά!
Πότε θα ανέβω νότα αντί να αλλάξω δάχτυλο, πότε το αντίθετο. Και το πιο τραγικό: όταν η άσκηση έχει και δεύτερη χορδή.... ψάχνω να τη βρώ! Εννοείται πως δεν κοιτάω την ταστιέρα αλλά το πεντάγραμμο, γι'αυτό και συνήθως ειδικά το pinky αντί να πάει στο 4ο τάστο της ίδιας χορδής, πάει στης από πάνω!!!
Υπάρχει περίπτωση κάποτε στο μακρυνό μέλλον (έχω ολόκληρη ζωή μπροστά μου ;D  ) να καταφέρω να βρίσκουν τα δάχτυλα τη σωστή χορδή στα τυφλά ή μήπως χρειάζονται άλλου είδους ασκήσεις; (για την ώρα, μόνο όταν οι νότες είναι στη σειρά -χρωματική 1234  αν το λέω σωστά - πάει καλά).

Αυτά που γράφεις είναι "προβλήματα" που αντιμετωπίζει κάθε αρχάριος.
Αν μελετάς σοβαρά και συστηματικά,όλα θα πάρουν το δρόμο τους..
Τίτλος: Απ: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: cbk στις 27/10/12, 20:08
Θα ήθελα να μάθω αν κάποιος από τους "παλιούς" συμφορουμίτες αντιμετώπισε στην αρχή πρόβλημα συντονισμού των δύο χεριών.
Κάνω κάτι ασκησούλες(edit: Κατηρτζόγλου σελ. 10) με μισά και τέταρτα παίζοντας με τα δάχτυλα του δεξιού χεριού. (i-m, m-a κλπ). Ε, Δεν τις βγάζω πάντα σωστά!
Πότε θα ανέβω νότα αντί να αλλάξω δάχτυλο, πότε το αντίθετο. Και το πιο τραγικό: όταν η άσκηση έχει και δεύτερη χορδή.... ψάχνω να τη βρώ! Εννοείται πως δεν κοιτάω την ταστιέρα αλλά το πεντάγραμμο, γι'αυτό και συνήθως ειδικά το pinky αντί να πάει στο 4ο τάστο της ίδιας χορδής, πάει στης από πάνω!!!
Υπάρχει περίπτωση κάποτε στο μακρυνό μέλλον (έχω ολόκληρη ζωή μπροστά μου ;D  ) να καταφέρω να βρίσκουν τα δάχτυλα τη σωστή χορδή στα τυφλά ή μήπως χρειάζονται άλλου είδους ασκήσεις; (για την ώρα, μόνο όταν οι νότες είναι στη σειρά -χρωματική 1234  αν το λέω σωστά - πάει καλά).

Αυτά που γράφεις είναι "προβλήματα" που αντιμετωπίζει κάθε αρχάριος.
Αν μελετάς σοβαρά και συστηματικά,όλα θα πάρουν το δρόμο τους..
Ωραία!
Αυτό ήθελα να ακούσω(=διαβάσω) ;) [size=78%]! [/size]
[size=78%](υπάρχει ορισμός του "σοβαρά και συστηματικά" ;  γιατί από τη μία ο πόνος στα δάχτυλα και από την άλλη η κούραση για prima vista ... [/size] >:D  )
Τίτλος: Απ: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: noe13 στις 27/10/12, 20:43
Θα ήθελα να μάθω αν κάποιος από τους "παλιούς" συμφορουμίτες αντιμετώπισε στην αρχή πρόβλημα συντονισμού των δύο χεριών.
Κάνω κάτι ασκησούλες(edit: Κατηρτζόγλου σελ. 10) με μισά και τέταρτα παίζοντας με τα δάχτυλα του δεξιού χεριού. (i-m, m-a κλπ). Ε, Δεν τις βγάζω πάντα σωστά!
Πότε θα ανέβω νότα αντί να αλλάξω δάχτυλο, πότε το αντίθετο. Και το πιο τραγικό: όταν η άσκηση έχει και δεύτερη χορδή.... ψάχνω να τη βρώ! Εννοείται πως δεν κοιτάω την ταστιέρα αλλά το πεντάγραμμο, γι'αυτό και συνήθως ειδικά το pinky αντί να πάει στο 4ο τάστο της ίδιας χορδής, πάει στης από πάνω!!!
Υπάρχει περίπτωση κάποτε στο μακρυνό μέλλον (έχω ολόκληρη ζωή μπροστά μου ;D  ) να καταφέρω να βρίσκουν τα δάχτυλα τη σωστή χορδή στα τυφλά ή μήπως χρειάζονται άλλου είδους ασκήσεις; (για την ώρα, μόνο όταν οι νότες είναι στη σειρά -χρωματική 1234  αν το λέω σωστά - πάει καλά).

Αυτά που γράφεις είναι "προβλήματα" που αντιμετωπίζει κάθε αρχάριος.
Αν μελετάς σοβαρά και συστηματικά,όλα θα πάρουν το δρόμο τους..
Ωραία!
Αυτό ήθελα να ακούσω(=διαβάσω) ;) [size=78%]! [/size]
[size=78%](υπάρχει ορισμός του "σοβαρά και συστηματικά" ; γιατί από τη μία ο πόνος στα δάχτυλα και από την άλλη η κούραση για prima vista ... [/size] >:D  )
ναι....καθε μερα εστω κ 10'
Τίτλος: Απ: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: Snake_ στις 27/10/12, 21:29


Να ξέρεις ένα πράμα: Το πρώτο πράγμα που κάνεις σαν δάσκαλος (ειδικότερα τέχνης και όχι μαθημάτων)
είναι να αφουγκραστείς τους στόχους του μαθητή γιατί εκείνος 99% θα σου πει είτε ψέμματα είτε κάτι αρεστό στα δικά σου αυτιά.




πολυ ενδιαφερον αυτο
Τίτλος: Απ: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: cbk στις 27/10/12, 23:07
Θα ήθελα να μάθω αν κάποιος από τους "παλιούς" συμφορουμίτες αντιμετώπισε στην αρχή πρόβλημα συντονισμού των δύο χεριών.
Κάνω κάτι ασκησούλες(edit: Κατηρτζόγλου σελ. 10) με μισά και τέταρτα παίζοντας με τα δάχτυλα του δεξιού χεριού. (i-m, m-a κλπ). Ε, Δεν τις βγάζω πάντα σωστά!
Πότε θα ανέβω νότα αντί να αλλάξω δάχτυλο, πότε το αντίθετο. Και το πιο τραγικό: όταν η άσκηση έχει και δεύτερη χορδή.... ψάχνω να τη βρώ! Εννοείται πως δεν κοιτάω την ταστιέρα αλλά το πεντάγραμμο, γι'αυτό και συνήθως ειδικά το pinky αντί να πάει στο 4ο τάστο της ίδιας χορδής, πάει στης από πάνω!!!
Υπάρχει περίπτωση κάποτε στο μακρυνό μέλλον (έχω ολόκληρη ζωή μπροστά μου ;D  ) να καταφέρω να βρίσκουν τα δάχτυλα τη σωστή χορδή στα τυφλά ή μήπως χρειάζονται άλλου είδους ασκήσεις; (για την ώρα, μόνο όταν οι νότες είναι στη σειρά -χρωματική 1234  αν το λέω σωστά - πάει καλά).

Αυτά που γράφεις είναι "προβλήματα" που αντιμετωπίζει κάθε αρχάριος.
Αν μελετάς σοβαρά και συστηματικά,όλα θα πάρουν το δρόμο τους..
Ωραία!
Αυτό ήθελα να ακούσω(=διαβάσω) ;) [size=78%]! [/size]
[size=78%](υπάρχει ορισμός του "σοβαρά και συστηματικά" ; γιατί από τη μία ο πόνος στα δάχτυλα και από την άλλη η κούραση για prima vista ... [/size] >:D  )
ναι....καθε μερα εστω κ 10'
Ευχαριστώ!!!
(παρ'ότι δεν είμαι αγύμναστος, παρατηρώ μια κούραση - λόγω βάρους - στο αριστερό χέρι μετά από κάμποση ώρα... μάλλον χρειάζονται και διαλείμματα κάθε λίγο)
Ο αντίχειρας πρέπει να σηκώνει και το βάρος του χεριού ή λειτουργεί μόνο σαν κόντρα στα 4 δάχτυλα που πατούν τις νότες; Με συλλαμβάνω μετά από κάποια λεπτά να τον χρησιμοποιώ και σαν "κρεμάστρα" του βάρους του χεριού επάνω στην ταστιέρα...
)
Τίτλος: Απ: σωστη θεση δακτυλων για κιθάρα
Αποστολή από: noe13 στις 28/10/12, 02:07
Θα ήθελα να μάθω αν κάποιος από τους "παλιούς" συμφορουμίτες αντιμετώπισε στην αρχή πρόβλημα συντονισμού των δύο χεριών.
Κάνω κάτι ασκησούλες(edit: Κατηρτζόγλου σελ. 10) με μισά και τέταρτα παίζοντας με τα δάχτυλα του δεξιού χεριού. (i-m, m-a κλπ). Ε, Δεν τις βγάζω πάντα σωστά!
Πότε θα ανέβω νότα αντί να αλλάξω δάχτυλο, πότε το αντίθετο. Και το πιο τραγικό: όταν η άσκηση έχει και δεύτερη χορδή.... ψάχνω να τη βρώ! Εννοείται πως δεν κοιτάω την ταστιέρα αλλά το πεντάγραμμο, γι'αυτό και συνήθως ειδικά το pinky αντί να πάει στο 4ο τάστο της ίδιας χορδής, πάει στης από πάνω!!!
Υπάρχει περίπτωση κάποτε στο μακρυνό μέλλον (έχω ολόκληρη ζωή μπροστά μου ;D  ) να καταφέρω να βρίσκουν τα δάχτυλα τη σωστή χορδή στα τυφλά ή μήπως χρειάζονται άλλου είδους ασκήσεις; (για την ώρα, μόνο όταν οι νότες είναι στη σειρά -χρωματική 1234  αν το λέω σωστά - πάει καλά).

Αυτά που γράφεις είναι "προβλήματα" που αντιμετωπίζει κάθε αρχάριος.
Αν μελετάς σοβαρά και συστηματικά,όλα θα πάρουν το δρόμο τους..
Ωραία!
Αυτό ήθελα να ακούσω(=διαβάσω) ;) [size=78%]! [/size]
[size=78%](υπάρχει ορισμός του "σοβαρά και συστηματικά" ; γιατί από τη μία ο πόνος στα δάχτυλα και από την άλλη η κούραση για prima vista ... [/size] >:D  )
ναι....καθε μερα εστω κ 10'
Ευχαριστώ!!!
(παρ'ότι δεν είμαι αγύμναστος, παρατηρώ μια κούραση - λόγω βάρους - στο αριστερό χέρι μετά από κάμποση ώρα... μάλλον χρειάζονται και διαλείμματα κάθε λίγο)
Ο αντίχειρας πρέπει να σηκώνει και το βάρος του χεριού ή λειτουργεί μόνο σαν κόντρα στα 4 δάχτυλα που πατούν τις νότες; Με συλλαμβάνω μετά από κάποια λεπτά να τον χρησιμοποιώ και σαν "κρεμάστρα" του βάρους του χεριού επάνω στην ταστιέρα...
)
το μεγαλο προβλημα σε εναν αρχαριο,ειναι οτι βαζει πολυ δυναμη στα δαχτυλα,πολυ περισσοτερη απ΄οσο χρειαζεται....ακομα και οταν νομιζεις οτι εισαι χαλαρος,παντα βαζεις παραπανω δυναμη...με το καιρο θα χαλαρωνεις ολο κ πιο πολυ...φυσικα παιζουν ρολο κ τα αγυμναστα δαχτυλα!