Το Στέκι των Κιθαρωδών

Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Ενισχυτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: ibanezbass στις 05/03/11, 18:35

Τίτλος: βοηθεια για αναβαθμιση καμπινας!
Αποστολή από: ibanezbass στις 05/03/11, 18:35
καλησπερα παιδια...εχω αυτον τον ενισχυτη[ibanez sw65] http://img191.imageshack.us/i/1000101k.jpg/ (http://img191.imageshack.us/i/1000101k.jpg/)
τωρα τελευταια χρειαστηκε ενα live και απο εδω και περα θα κανω προβες με τον δικο μου ενισχυτη...δυστυχως θελω λιγο παραπανω volume.....μεχρι να αλλαξω ενισχυτη σκεφτηκα τεσσσερις εναλλακτικες για να την παλεψω!
1)προενισχυση μπασου....δεν ξερω κατα ποσο θα μου δωσει ενταση ομως!
2)να φτιαξω καμπινα με 2 12'' ηχεια....ενα sub και ενα woofer...[θα παρω παραπανω ενταση?επειδη η δυναμη του ενισχυτη θα μοιραζεται σε 2 ηχεια μαλλον το ιδιο πανω κατω θα ειναι ετσι?]
3)να αλλαξω το ηχειο της καμπινας μου...το ηχειο ειναι ακριβως οσο χρειαζεται ο ενισχυτης για μεγιστη αποδοση...4.3ohm μετρημενα με πολυμετρο...και εχει 4minimum...εαν το αλλαξω με ηχειο ιδιας αντιστασης[4ohm]ιδια ενταση δεν θα εχω παλι?ή θα δυναμωσει καθολου?
4)ανοιξα την καμπινα μου και ειδα πως υπαρχει σκετο ξυλο εσωτερικα!
http://img546.imageshack.us/i/1000103.jpg/ (http://img546.imageshack.us/i/1000103.jpg/)
http://img821.imageshack.us/i/1000104ak.jpg/ (http://img821.imageshack.us/i/1000104ak.jpg/)
http://img37.imageshack.us/i/1000105a.jpg/ (http://img37.imageshack.us/i/1000105a.jpg/)
http://img715.imageshack.us/i/1000108sa.jpg/ (http://img715.imageshack.us/i/1000108sa.jpg/)

καμια εσωτερικη επενδυση[υαλοβαμβακας κλπ..]
σκεφτηκα πως αν τον επενδυα θα ειχα καλυτερη αποδοση...

Αυτα παιδια...περιμενω τις γνωμες σας καθως και προτασεις.. ;)
Τίτλος: Απ: βοηθεια για αναβαθμιση καμπινας!
Αποστολή από: Gabriel6th στις 06/03/11, 01:09
Η καλύτερη λύση πιστεύω πώς είναι να αλλάξεις το ηχείο σου με κάποιο πιο ευαίσθητο. Έχεις καμια ιδέα πόσα db ευαισθησία έχει αυτό που έχεις?

Τίτλος: Απ: βοηθεια για αναβαθμιση καμπινας!
Αποστολή από: ibanezbass στις 06/03/11, 02:13
Η καλύτερη λύση πιστεύω πώς είναι να αλλάξεις το ηχείο σου με κάποιο πιο ευαίσθητο. Έχεις καμια ιδέα πόσα db ευαισθησία έχει αυτό που έχεις?
οχι αλλα ξερω το μοντελο...υπαρχει κατι σαν datasheet για τα ηχεια?
Τίτλος: Απ: βοηθεια για αναβαθμιση καμπινας!
Αποστολή από: Gabriel6th στις 08/03/11, 03:40
Δεν ξέρω αν υπάρχει στο kithara. Αλλά αν στο google μπορείς να βρείς γυμνές φωτογραφίες της Μάργκαρετ Θάτσερ φαντάζομαι μπορείς να βρείς και την ευαισθησία του ηχείου σου :)
Τίτλος: Απ: βοηθεια για αναβαθμιση καμπινας!
Αποστολή από: ibanezbass στις 08/03/11, 15:04
Δεν ξέρω αν υπάρχει στο kithara. Αλλά αν στο google μπορείς να βρείς γυμνές φωτογραφίες της Μάργκαρετ Θάτσερ φαντάζομαι μπορείς να βρείς και την ευαισθησία του ηχείου σου :)
η αληθεια ειναι πως εψαξα και δεν βρηκα τιποτα!το ηχειο ειναι power jam 1204c....και μαλιστα δεν βρηκα ουτε για αυτο ουτε για κανενα αλλο ηχειο power jam χαρακτηριστικα..
εαν βάλω ακομα ενα ηχειο[δευτερη καμπινα] τοτε θα αυξηθει η ενταση ή απλα θα μοιραζεται η δυναμη και θα εχω το ιδιο αποτελεσμα?
Τίτλος: Απ: βοηθεια για αναβαθμιση καμπινας!
Αποστολή από: adr1anos στις 08/03/11, 22:22
εαν βάλω ακομα ενα ηχειο[δευτερη καμπινα] τοτε θα αυξηθει η ενταση ή απλα θα μοιραζεται η δυναμη και θα εχω το ιδιο αποτελεσμα?

Λυπάμαι, αλλά αυτό ΔΕΝ θα αυξήσει την ένταση, ούτε κάποιος από τους 4 τρόπους που περιέγραψες στην αρχή..

Ελάχιστη ένταση επιπλέον θα σου έδινε η μετατροπή της καμπίνας σε bass reflex, (ίσως και από την έτοιμη τρύπα της κόρνας που για μπάσο δεν την χρειάζεσαι) αλλά θέλει αρκετά μαθηματικά για τον υπολογισμό της σωστής διαμέτρου και του reflex tube (πρόβλημα που λύνεται όμως εύκολα με συγκεκριμένο πρόγραμμα), ενώ όμως παράλληλα θα κάνει τον ήχο λίγο πιο πλαδαρό.

Η μόνη σωστή λύση είναι αυτό που σου πρότεινε ο Gabriel6th, να βάλεις μεγάφωνο με μεγαλύτερη ευαισθησία, ή να πάρεις πιο γερό ενισχυτή.

Για Datasheets μεγαφώνων, κοίταξε στο TubeTown (http://www.tube-town.net/ttstore/index.php/cat/c42_Speaker.html), σε κάθε μεγάφωνο έχει στοιχεία που περιλαμβάνουν και το Sensitivity.

Αυτό: B&C 15PE40 - 15" / 300 W / 4 Ohm (http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p3858_B-C-15PE40---15----300-W---4-Ohm.html)
..είναι ένα μεγάφωνο στα 4Ohm που θέλεις με τερατώδες Sensitivity (101,5 dB), αλλά με τα €230 που έχει, πουλάς και τον δικό σου και παίρνεις διαμάντια από τα μεταχειρισμένα!..

Οικονομική λύση το: Celestion-Bass-BN12-300S 12 300W 4Ohm (http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p3651_Celestion-Bass-BN12-300S---12----300-W---4-Ohm.html)
..το οποίο με 99dB και €69 μάλλον είναι η βέλτιστη λύση για αλλαγή μεγαφώνου, αλλά αν δεν βρείς πόσο sensitivity έχει το δικό σου μεγάφωνο, δεν θα ξέρεις τι παραπάνω ένταση θα έχεις.

EDIT: Βρήκα εδώ το manual  (http://www.ibanez.co.jp/world/manual/amp/SW65.pdf)του ενισχυτή με το "power jam" 1204c αλλά δεν έχει πολλά στοιχεία. Πάντως το μεγάφωνο φαίνεται της οικονομικής κατηγορίας για να το πω ευγενικά..
Τίτλος: Απ: βοηθεια για αναβαθμιση καμπινας!
Αποστολή από: ibanezbass στις 08/03/11, 23:53

Ελάχιστη ένταση επιπλέον θα σου έδινε η μετατροπή της καμπίνας σε bass reflex, (ίσως και από την έτοιμη τρύπα της κόρνας που για μπάσο δεν την χρειάζεσαι) αλλά θέλει αρκετά μαθηματικά για τον υπολογισμό της σωστής διαμέτρου και του reflex tube (πρόβλημα που λύνεται όμως εύκολα με συγκεκριμένο πρόγραμμα), ενώ όμως παράλληλα θα κάνει τον ήχο λίγο πιο πλαδαρό.


εαν εννοεις να ανοιξω port hole ηδη εχει!
http://img696.imageshack.us/i/1000094g.jpg/ (http://img696.imageshack.us/i/1000094g.jpg/)
http://img231.imageshack.us/i/1000095h.jpg/ (http://img231.imageshack.us/i/1000095h.jpg/)

βασικα...μια ιδεα....εαν βγαλω το tweeter....θα εχω περισσοτερη δυναμη στο woofer-sub μου?
Τίτλος: Απ: βοηθεια για αναβαθμιση καμπινας!
Αποστολή από: adr1anos στις 09/03/11, 14:39
...μια ιδεα....εαν βγαλω το tweeter....θα εχω περισσοτερη δυναμη στο woofer-sub μου?

Ελάχιστη και σε θεωρητικό επίπεδο.

Σκεφτόμουν για σένα ποιά θα ήταν η καλύτερη και πιο οικονομική λύση για να κάνεις την δουλειά σου.
Βρήκα πολύ φθηνούς τελικούς ενισχυτές, όπως αυτός:
http://www.emimikos.gr/shop/product.php?productid=20956&cat=294&page=1 (http://www.emimikos.gr/shop/product.php?productid=20956&cat=294&page=1)

Εάν συνέδεες την έξοδο από το SEND που έχει ο προενισχυτής σου σε ένα τελικό τέτοιου τύπου και μετά απ'ευθείας στο μεγάφωνο που υπάρχει τώρα, θα είχες απίστευτη ένταση (αρκεί να μην το κάψεις..), ενώ επιπλέον θα λειτουργούσαν κανονικά όλα τα ρυθμιστικά του ενισχυτή που έχεις, εκτός του Volume.

Επίσης οι περισσότεροι αυτοί οι τελικοί έχουν δυνατότητα γεφύρωσης σε μονοφωνική έξοδο με διπλάσια ένταση από την αναγραφόμενη ως στερεοφωνική.

Στο μέλλον, αφού πιάνουν τα χέρια σου, θα μπορούσες να ενσωματώσεις τα δύο μηχανήματα σε μία μονή καμπίνα με καλύτερα μεγάφωνα, ένα ή δύο 12άρια μπάσου, και να έχεις έναν πολύ βαρβάτο ενισχυτή.
 
Σκέψου το..


EDIT: και μία ερώτηση μάλλον περιττή, αλλά έτσι για να έχουμε καλύψει όλες τις πιθανότητες: Το 10dB Gain απο πίσω το έχεις ενεργοποιήσει?..  :eee
Τίτλος: Απ: βοηθεια για αναβαθμιση καμπινας!
Αποστολή από: ibanezbass στις 09/03/11, 15:13

EDIT: και μία ερώτηση μάλλον περιττή, αλλά έτσι για να έχουμε καλύψει όλες τις πιθανότητες: Το 10dB Gain απο πίσω το έχεις ενεργοποιήσει?..  :eee
λοιπον...το ηχειο αντεχει max160w....
τωρα για το 10db gain...δες τι γινεται...εγω σταματαω να αυξανω το gain οταν μου αναβει limiter...το 10db δεν ειναι τιποτα διαφορετικο απο extra gain[full gain+10db switch μου δινει απαλη παραμορφωση..]

τωρα εβλεπα ξανα το manual...παλια νομιζα οτι το limiter ηταν κατι σαν ΠΡΟΣΕΞΕ ΘΑ ΣΚΑΣΕΙ!κατι τετοιο μου ειπαν και στο μαγαζι που τον αγορασα....αλλα αν δειτε στο manual στο gain control[σελιδα 5 εχει ποσταρει Link του manual ο ανδριανος]
λεει a limiter will apply to prevent distortion...και αν αυξησουμε κιαλλο την ενταση the limiter will apply more strongly creating an effect κλπ.....

αλλα τωρα που το βλεπω σφαιρικα...το ηχειο μου δεν κινδυνευει εχει ακομα 95watt περιοθωριο...υπαρχει περιπτωση να παθει ζημια ο ενισχυτης?δεν νομιζω...για πειτε μια γνωμη...
Τίτλος: Απ: βοηθεια για αναβαθμιση καμπινας!
Αποστολή από: adr1anos στις 11/03/11, 23:57
λοιπον...το ηχειο αντεχει max160w....
...το ηχειο μου δεν κινδυνευει εχει ακομα 95watt περιοθωριο...υπαρχει περιπτωση να παθει ζημια ο ενισχυτης?δεν νομιζω...για πειτε μια γνωμη...
Πρόσεξε, διότι max160w δεν σημαίνει 160w RMS!..
Προτείνω να το δοκιμάσεις με το 10dB Gain ενεργοποιημένο και να δοκιμάσεις να δώσεις ένταση βαθμιαία..
Αν δείς ότι ο κώνος κινείται πάνω από 1 εκατοστό οπτικά, άστο, για να μην βγεί έξω και σου πεί καλησπέρα..  :roll
..μάλλον δεν θα είναι για τόση ένταση.
Τίτλος: Απ: βοηθεια για αναβαθμιση καμπινας!
Αποστολή από: ibanezbass στις 12/03/11, 00:32
οκ παιδια!θα δω τι γινεται εαν το αγνοησω στην επομενη προβα και θα σας ενημερωσω αναλογα! ;)
Τίτλος: Απ: βοηθεια για αναβαθμιση καμπινας!
Αποστολή από: ibanezbass στις 16/05/11, 01:24
Πρόσεξε, διότι max160w δεν σημαίνει 160w RMS!..
αληθεια τι σημαινει το 160w max?μεχρι ποσα rms μπορω να συνδεσω?
για ηχεια απο καταστημα ηλεκτρονικων τι γνωμη εχετε?αξιζει η αγορα καποιου τετοιυ ηχειου?
Τίτλος: Απ: βοηθεια για αναβαθμιση καμπινας!
Αποστολή από: Βραζίλης στις 16/05/11, 08:55
 Πολλαπλασιάζεις με 0.7071. Είναι 113W RMS.

Παράθεση
A meaningful and reliable measure of the maximum power output of an audio amplifier - or the power handling of a loudspeaker - is continuous average sine wave power. The peak power of a sine wave of RMS value X is √2*X; conversely, the RMS value of a sine wave of peak X is (1/√2)*X.

[url]http://en.wikipedia.org/wiki/Root_mean_square[/url]
Τίτλος: Απ: βοηθεια για αναβαθμιση καμπινας!
Αποστολή από: ibanezbass στις 16/05/11, 16:18
το καλοκαιρι θα φτιαξω εναν ενισχυτη 120w rms!καλα που ρωτησα δηλαδη! ;D αλλα σκεφτομουν ρε παιδια...δεν θα ηταν καλυτερα να ''επενδυσω'' σε καποιο ηχειο μεγαλης ευαισθησιας παρα να φτιαξω καποιον δυνατο ενισχυτη απο τον οποιο θα χανω αποδοση?
γενικα ποια ειναι η κλιμακα ευαισθησιας στα ηχεια?
Τίτλος: Απ: βοηθεια για αναβαθμιση καμπινας!
Αποστολή από: ibanezbass στις 17/05/11, 21:15
καλησπερα...
θα ηθελα να ρωτησω και κατι αλλο...το εψαξα αρκετη ωρα στο google αλλα τιποτα!
σε ενα ηχειο ξερει κανεις την διαφορα μαλακου και σκληρου κονου? ;D
Τίτλος: Απ: βοηθεια για αναβαθμιση καμπινας!
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 17/05/11, 21:23
βρήκα αυτό:
http://www.hometheatershack.com/forums/pro-audio/34983-soft-vs-hard-speakers-monitors.html
δεν το διάβασα....