Το Στέκι των Κιθαρωδών

Ειδικά θέματα => Τρόποι παιξίματος, τεχνικές => Μήνυμα ξεκίνησε από: adr1anos στις 29/04/11, 16:55

Τίτλος: Σόλα αρχαρίων: ακούγονται στείρα?.. να τι φταίει!
Αποστολή από: adr1anos στις 29/04/11, 16:55
Παραθέτω ένα videακι που μου έκανε ιδιαίτερη εντύπωση καθώς παρακάμπτει τελείως κάθε θέμα εξοπλισμού και εστιάζεται σε ένα πολύ συγκεκριμένο θέμα παικτικής ικανότητας.

Η ηχητική σύγκριση είναι απίστευτη και θα σας κάνει να αναθεωρήσετε αρκετές απόψεις και αρκετές παικτικές συνήθειες.

Bugera TRIREC news & How to get a great lead tone. (http://www.youtube.com/watch?v=C4jUBsErt08)

Επικεντρωθείτε στα λεγόμενα του μετά το 2:50.. (όχι ότι ο Bugera Trirec (http://www.dv247.com/guitars/bugera-trirec-infinium-valve-guitar-amp-head--84966) δεν είναι πολύ ενδιαφέρων ενισχυτής..)
Enjoy!.
Τίτλος: Απ: Σόλα αρχαρίων: ακούγονται στείρα?.. να τι φταίει!
Αποστολή από: woodaki στις 29/04/11, 19:10
Καλα τα λεει ασχετα που τις εχει πιει τις γραμμουλες του... 0:) 0:)
Τίτλος: Απ: Σόλα αρχαρίων: ακούγονται στείρα?.. να τι φταίει!
Αποστολή από: Αυτάρεσκο Καθίκι Isnogood στις 29/04/11, 19:14
Για όποιον ενδιαφέρεται για για το συγκεκριμένο μέρος, αρκεί να προσθέσει στο τέλος του συνδέσμου #t=2m50s.

Πολύ ωραίο άρθρο, ευχαριστούμε Αδριανέ!!
Τίτλος: Απ: Σόλα αρχαρίων: ακούγονται στείρα?.. να τι φταίει!
Αποστολή από: Απόλλων στις 29/04/11, 19:29
Ό,τι κι αν πίνει, να μάς δώσει να πιούμε κι εμείς. Ο άνθρωπος τα λέει μια χαρά. Γι αυτό άλλωστε και βλέπεις στο youtube άτομα με κιθάρες και ενισχυτές που οι περισσότεροι εδώ μέσα θα θεωρούσαμε της πλάκας (π.χ. Squier strat και Microcube), να βγάζουν tone που άλλοι δεν μπορούν να πετύχουν με εξοπλισμό χιλιάδων Ευρώ.
Τίτλος: Απ: Σόλα αρχαρίων: ακούγονται στείρα?.. να τι φταίει!
Αποστολή από: Eagle Of Kamelot στις 30/04/11, 15:55
Νταξει, προφανως απαιτειται το να ξερεις να παιζεις για να βγαλεις ηχο...αυτο δεν το συζηταμε καν! Αλλα δε θα βγαλεις τον ιδιο ηχο με εναν Soldano SuperLead και μια Ken Lawrence οπως με αυτον που θα βγαλεις με μια Squier και εναν Orange Crush...μην τρελαθουμε κιολας!

Ο τυπος αυτο που θελει να πει ειναι "δωστε βαση στο να μαθετε να παιζετε κι οχι στο να ξοδευετε".
Τίτλος: Απ: Σόλα αρχαρίων: ακούγονται στείρα?.. να τι φταίει!
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 30/04/11, 16:55
Ο τυπος αυτο που θελει να πει ειναι "δωστε βαση στο να μαθετε να παιζετε κι οχι στο να ξοδευετε".
πολύ ωραία σύνοψη...

και ναι...αυτό που προτείνει ο τύπος στο βίντεο είναι πολύ σωστό αλλά θέλει συγκέντρωση και πολύ αντικειμενική αυτοκριτική για να το πετύχεις...αλλά το αποτέλεσμα αξίζει
Τίτλος: Απ: Σόλα αρχαρίων: ακούγονται στείρα?.. να τι φταίει!
Αποστολή από: Απόλλων στις 30/04/11, 19:11
Νταξει, προφανως απαιτειται το να ξερεις να παιζεις για να βγαλεις ηχο...αυτο δεν το συζηταμε καν! Αλλα δε θα βγαλεις τον ιδιο ηχο με εναν Soldano SuperLead και μια Ken Lawrence οπως με αυτον που θα βγαλεις με μια Squier και εναν Orange Crush...μην τρελαθουμε κιολας!

Φυσικά, καμία αντίρρηση. Γι αυτό μίλησα για "tone" (όπως κι αν μπορεί να μεταφραστεί αυτό στα Ελληνικά) και όχι για "ήχο".

Παράθεση
Ο τυπος αυτο που θελει να πει ειναι "δωστε βαση στο να μαθετε να παιζετε κι οχι στο να ξοδευετε".

Δεν διαφωνούμε. Απλά, για να θέσουμε το θέμα από μια λίγο διαφορετική οπτική γωνία, ο τύπος μπορεί να λέει επίσης "μην βιάζεστε να αγοράσετε τον Soldano και την Ken Lawrence (ή οποιοδήποτε άλλο όργανο που η τιμή του ανέρχεται σε τετραψήφια νούμερα), αν δεν έχετε μάθει να βγάζετε έναν αξιοπρεπή τόνο με τον πιο ταπεινό εξοπλισμό".
Τίτλος: Απ: Σόλα αρχαρίων: ακούγονται στείρα?.. να τι φταίει!
Αποστολή από: Eagle Of Kamelot στις 30/04/11, 19:28

Παράθεση
Ο τυπος αυτο που θελει να πει ειναι "δωστε βαση στο να μαθετε να παιζετε κι οχι στο να ξοδευετε".

Δεν διαφωνούμε. Απλά, για να θέσουμε το θέμα από μια λίγο διαφορετική οπτική γωνία, ο τύπος μπορεί να λέει επίσης "μην βιάζεστε να αγοράσετε τον Soldano και την Ken Lawrence (ή οποιοδήποτε άλλο όργανο που η τιμή του ανέρχεται σε τετραψήφια νούμερα), αν δεν έχετε μάθει να βγάζετε έναν αξιοπρεπή τόνο με τον πιο ταπεινό εξοπλισμό".

Oρθον!!
Τίτλος: Απ: Σόλα αρχαρίων: ακούγονται στείρα?.. να τι φταίει!
Αποστολή από: kostas80 στις 30/04/11, 21:15
.... εναν Soldano SuperLead και μια Ken Lawrence ...


 ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)  τι άσχετος που είμαι τελικά
Τίτλος: Απ: Σόλα αρχαρίων: ακούγονται στείρα?.. να τι φταίει!
Αποστολή από: elrich στις 01/05/11, 00:13
Ο ήχος είναι τα δάχτυλα και η ψυχή του οργανοπαίκτη...

Χωρίς να θέλω να διαφωνήσω σε τίποτα από αυτά που γράφει ο Αδριανός ,έχει μαλλιάσει η γλώσσα μου να τα λέω σε φίλους (χωρίς αποτέλεσμα τις περισσότερες φορές...), να συμπληρώσω ότι στο συγκεκριμένο video ο τύπος είναι πλέον ο official endorsed artist της bughera, μιας great value for money εταιρείας η οποία θέλει να περάσει το μήνυμα (ορθά) ότι δεν χρειάζεται τεράστιο budget για να βγάλεις αξιοπρεπή ήχο.
O εν λόγω κύριος είναι ψιλοθρύλος στο youtube, κατάφερε να προωθήσει (πριν ακόμα υπογράψει συμβόλαιο με την behringer) τους bughera τόσο καλά ώστε να χτυπήσει στα ίσα τους marshall και σε μερικές περιπτώσεις τους mesa.
Η γνώμη του και τα αντικειμενικά του τεστ έκαναν πολλούς να αναθεωρήσουν τις απόψεις τους για τους ταπεινούς bughera και εκτίναξαν τις πωλήσεις της εταιρίας.
Ο συνδυασμός καλά δάχτυλα με φτηνό gear είναι μια πολύ έξυπνη τοποθέτηση κόντρα στην θάλασσα των υπερ-υπερεκτιμημένων ενισχυτών, κιθαρών, πεταλιών κλπ.

Άλλωστε το νέο moto της behringer είναι: JUST LISTEN! ...από τα πιο έξυπνα σλόγκαν που έχω δει.
Τίτλος: Απ: Σόλα αρχαρίων: ακούγονται στείρα?.. να τι φταίει!
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 01/05/11, 00:17
O εν λόγω κύριος είναι ψιλοθρύλος στο youtube, κατάφερε να προωθήσει (πριν ακόμα υπογράψει συμβόλαιο με την behringer) τους bughera τόσο καλά ώστε να χτυπήσει στα ίσα τους marshall και σε μερικές περιπτώσεις τους mesa.
!!!
Τίτλος: Απ: Σόλα αρχαρίων: ακούγονται στείρα?.. να τι φταίει!
Αποστολή από: Αυτάρεσκο Καθίκι Isnogood στις 01/05/11, 04:58
Χωρίς να θέλω να πάρω μέρος για οποιοδήποτε απο τις 2 πλευρές, θα ήθελα να παραθέσω μερικά παραδείγματα, τα οποία ελπίζω να αποτελέσουν αντικείμενο συζήτησης:

Εχω 2 πεταλιερες.Μια ΖΟΟΜ 707ΙΙ, και μια Boss GT-6.Χρησιμοποιώ κατα κόρον τη ΖΟΟΜ, γιατί έχει μετρονόμο και γιατι στα 8+ χρόνια που την έχω έχω φτιάξει 3 ήχους που μου αρκούνε.

Οταν τελείωσα το πρώτο έτος κλασσικής κιθάρας, ο καθηγητής μου μου είπε οτι χρειάζομαι μια καλύτερη κιθάρα απο αυτή που ήδη έχω, και πέρασα τον επόμενο χρόνο μαζεύοντας για να πάρω μια Guernica 40A Special (Απίστευτο valur for money οι συγκεκριμένες.)

Τα συμπεράσματα που έχω καταλήξει είναι τα εξής: ΝΑΙ.Πρέπει να ξέρεις να παίζεις.Και όχι μόνο να παίζεις, αλλά θεωρώ σχεδόν υποχρεωτικό  να έχεις εξαντλήσει ΟΛΕΣ τις δυνατότητες του όποιου εξοπλισμού έχεις, πριν κινηθείς σε κατι νέο. Είτε λέγεται σετάρισμα κιθάρας, είτε ρύθμιση πεταλιών, είτε οτιδήποτε. Απο την άλλη, σε μια πιο δικηγόρος του διαβόλου κατάσταση (και όσοι έχουν δεί τον εξοπλισμό μου ξέρουν οτι είναι για τα πανηγύρια) το ΚΑΛΟ , και όχι απαραίτητα ακριβό όργανο μπορέι να boostάρει το παίξιμο.Είτε ψυχολογικά, είτε εκφράζοντας δυνατότητες του οργάνου που δεν ήταν παλιότερα ορατές. Η καινούργια τότε κλασική που πήρα είχε ένα πιο ταιριαστό στα γούστα μου μπράτσο.Εναν πιο καμπανιστό ήχο. Στην αρχή με ξύνισε.Στη συνέχεια προσαρμόστηκα. Πήρα τα πλεονεκτήματα του μπράτσου, αλλά ήλθε μια νέα πρόκληση, να μάθω να ελέγχω την ένταση μου. Απο την άλλη η πρώτη μου κιθάρα, έχει άλλη αξία, και φυσικά τη παίρνω χωρίς τύψεις στη παραλία. Εμαθα να παίζω μαλακότερα, αλλα που και πού πιάνω το γέρικο κουπί.Θυμίζω στα χέρια μου οτι πρέπει να είναι δυνατά. Μαθαίνω να διαβάζω το κάθε όργανο και να το κάνω επέκταση των δακτύλων μου. Γιατι στη τελική είτε παίζω τη παλιά κιθάρα, είτε τη καινούργια, ο στόχος είναι ένας. Να κάνω ήχο αυτό που έχω στο μυαλό μου. ΚΑι όταν το κάνω, εκεί είναι το αποτέλεσμα, είτε είναι μια κιθαρα των 50, είτε των 5.000€.(μακάρι,χεχε...)
Τίτλος: Απ: Σόλα αρχαρίων: ακούγονται στείρα?.. να τι φταίει!
Αποστολή από: kopaniamento στις 01/05/11, 06:12
O εν λόγω κύριος είναι ψιλοθρύλος στο youtube, κατάφερε να προωθήσει (πριν ακόμα υπογράψει συμβόλαιο με την behringer) τους bughera τόσο καλά ώστε να χτυπήσει στα ίσα τους marshall και σε μερικές περιπτώσεις τους mesa.
!!!
O hot_sauce έχει ένα θεματάκι με τους Bugera και τέτοιες υπερβολικές εκφράσεις μπορούν να τον σοκάρουν άσχημα  :P Οπότε μην γράφετε τόσο βαρύγδουπα πράματα...
@hot_sauce : σσσσ... just listen  >:D >:D >:D
Τίτλος: Απ: Σόλα αρχαρίων: ακούγονται στείρα?.. να τι φταίει!
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 01/05/11, 12:40
O hot_sauce έχει ένα θεματάκι με τους Bugera και τέτοιες υπερβολικές εκφράσεις μπορούν να τον σοκάρουν άσχημα  :P Οπότε μην γράφετε τόσο βαρύγδουπα πράματα...
@hot_sauce : σσσσ... just listen  >:D >:D >:D
τι ζητάω....ένα ηχομονωμένο δωμάτιο.....να μη ακούγεται ΤΊΠΟΤΑ έξω όσο δυνατά κι αν παίζεις....! :(
Τίτλος: Απ: Σόλα αρχαρίων: ακούγονται στείρα?.. να τι φταίει!
Αποστολή από: Rosstrobon στις 01/05/11, 14:41
Για εμένα πρώτα είναι θέμα δαχτύλων και μετά θέμα εξοπλισμού.

Όσο καλό εξοπλισμό και να έχεις άμα δεν έχεις την απαραίτητη τεχνική κατάρτιση δεν θα μπορέσεις να βγάλεις ωραίο γεμάτο ήχο.Από την άλλη ο κακός εξοπλισμός πολλές φορές δεν σε αφήνει να βγάλεις τον ήχο που έχεις στο μυαλό σου.

Έχω προσωπικό παράδειγμα με χρήση καλού και κακού εξοπλισμού.
Ήταν,την περσινή χρονιά,μετά το Πάσχα και είχαμε να παίξουμε 2-3 βδομάδες με την μπάντα και έτσι κλείσαμε πρόβα Παρασκευή βράδυ και μετά καπάκι Σάββατο απόγευμα.Σε διαφορετικά στούντιο.Την Παρασκευή που πήγαμε στο πρώτο στούντιο,έπαιξα με έναν Engl Fireball και είχα ένα ήχο που μου άρεσε πάρα πολύ,ζωντανό,ζεστό και γεμάτο αρμονικές.Το Σάββατο που πήγαμε στην δεύτερη πρόβα,είμασταν και λίγο κουρασμένοι από την προηγούμενη βέβαια,ο ιδιοκτήτης δεν είχε άλλον ενισχυτή διαθέσιμο και έτσι έπαιξα με μια κεφαλή Line 6 Spider 200W.Ο ήχος μου κακός,άχρωμος και χωρίς sustain και διάρκεια.Δηλαδή στα ίδια κομμάτια,με την ίδια κιθάρα και την δεύτερη φορά το αποτέλεσμα ήταν απαίσιο.Μιλάμε για τα σόλο πάντα.
Τίτλος: Απ: Σόλα αρχαρίων: ακούγονται στείρα?.. να τι φταίει!
Αποστολή από: cyclo στις 05/06/11, 15:12
το μόνο που φταίει είναι η έλλειψη συναισθήματος. εκ πείρας να μιλήσουμε... μια φορά στα πρώτα μου βήματα, και ενώ ήμουν ελαφρώς μεθυσμένος... ηχογράφησα τον εαυτό μου. Εκείνο το βράδυ ακουγόμουνα satriani:Ρ την επόμενη μέρα ήμουν πάλι εγώ^^


ειναι στείρα τα σόλο των αρχαρίων; βάλτε συναίσθημα παίδες!!!!
Τίτλος: Απ: Σόλα αρχαρίων: ακούγονται στείρα?.. να τι φταίει!
Αποστολή από: Lo.Lee.Ta στις 05/06/11, 15:53
Στον εξοπλισμό επάνω τι προτείνεις Cyclo ?
 
Tετράμυθο Cabernet Sauvignon ή Santorini Vinsanto ?
Τίτλος: Απ: Σόλα αρχαρίων: ακούγονται στείρα?.. να τι φταίει!
Αποστολή από: Joevaicci στις 05/06/11, 17:04
Εγώ πάλι δεν πιστεύω ότι είναι μόνο το phrasing που κάνει τη διαφορά. Το να έχεις εξοικειωθεί με το συγκεκριμένο όργανο που παίζεις είναι πολύ σημαντικό καθώς τότε ξέρεις πόσο είναι το sustain του vibrato σε κάθε τάστο, πως θα βγάλεις καλύτερα την τάδε αρμονική (artificial ή μη), πως θα muteάρεις καλύτερα κτλ στη δική σου κιθάρα. Και το πιο έξυπνο phrasing να έχεις χρειάζονται αυτές οι λεπτομέρειες για να ακουστεί καλά.
Τίτλος: Απ: Σόλα αρχαρίων: ακούγονται στείρα?.. να τι φταίει!
Αποστολή από: Spyros Delta στις 05/06/11, 18:59
Εκτος απο το "να ξερεις να παιζεις" ξεχασε καποια πολυ βασικα:

Να εχεις ενα επισης decent κουρδισμα (κατι που ξεχασε να κανει στο demo στην αρχη του βιντεο  ;D καθως ηταν ψηλα κουρδισμενη η κιθαρα του σχετικα με το backtrack και ετσι δεν μπορουσε ουτε με το χερι να φερει τη νοτα στο κουρδισμα τραβωντας τις χορδες λιγο).
Να εχεις σωστο EQ και οχι φαγωμενα ολα τα μεσαια οπως συνηθιζουν πολλοι Shredders (αυτος ηταν ΟΚ στα lead).
Και να μην βαζεις πολυ βαθος, οπως συνηθιζουν πολλοι τα βαθη-πηγαδια για να καλυψουν τα λαθη τους. (και εδω ηταν ΟΚ)