Το Στέκι των Κιθαρωδών
Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Ενισχυτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: cyclo στις 09/12/08, 18:31
-
η ουσία της υπόθεσης είναι οτι ανακάλυψα εναν ήχο στον ενισχυτή... αλλα απαιτεί master volume 10.
θα παίζει μέχρι το τέλος του μήνα; περίπου πόσες ώρες ζωής έχουν οι τελικές; και πόσο οι προενισχύτριες;
-
ποσες ωρες θα παιζεις; Καθε μερα; Τι λαμπες ειναι;
-
έχει σημασία το πόσες ώρες θα παίζω την ημέρα; :Ρ γενικώς πόσες ώρες ζωής έχουν σε μέγιστη ένταση είναι το θέμα.
για να ξέρω. μην θέλω κάθε μήνα άλλες λάμπες.
-
Εχει σχεση το ποσες ωρες παιζεις τη μερα....
Αυτο θα καθορισει τη διαρκεια ζωης των λυχνιων.
Παντως καθε μηνα ειναι παρα μα παρα πολυ δυσκολο, εως ακατορθωτο να θες λαμπες...
-
περίπου πόσες ώρες ζωής έχουν οι τελικές; και πόσο οι προενισχύτριες;
Οι κοινές λάμπες στους ενισχυτές μας (EL34, 6L6 κλπ) έχουν περίπου 1500 με 2000 ώρες ζωής. Η Marshall ισχυρίζεται ότι εάν παίζεις περίπου 2-3 φορές κάθε εβδομάδα για πολλές ώρες, οι λάμπες σου θα κρατήσουν 1,5 με 2 χρόνια.
Οι λάμπες της προενίσχυσης κρατούν διπλάσιο χρόνο, οπότε μπορούν να διαρκέσουν με την ίδια χρήση 3-4 χρόνια ίσως και περισσότερο.
Πολλοί παράγοντες επηρρεάζουν θετικά και αρνητικά την διάρκεια της ζωής για τις λάμπες:
Κάποιοι από τους παράγοντες είναι καθαρά ηλεκτρολογικοί και αφορούν την σχεδίαση του ενισχυτή και την ρύθμιση των σχετικών παραμέτρων λειτουργίας της λάμπας. Νομίζω ότι δεν χρειάζεται να επεκταθώ στο συγκεκριμένο ζήτημα καθώς ελάχιστοι από εμάς θα ασχοληθούν με τέτοιες ρυθμίσεις και εάν το κάνουμε ξέρουμε τι να κάνουμε (ελπίζω!..)
Αυτά που πρέπει να θυμόμαστε είναι οι λοιποί παράγοντες που αφορούν στην χρήση και την μεταχείριση που είναι:
1. Πάντα πρέπει να έχουμε τα σωστά Ohm των μεγαφώνων συνδεδεμένα.
2. Ποτέ ο ενισχυτής να μην παίξει χωρίς φορτίο (πχ. μεγάφωνο) συνδεδεμένο.
3. Ποτέ δεν μετακινούμε/κλωτσάμε/μεταφέρουμε έναν λαμπάτο του οποίου οι λάμπες είναι ακόμα ζεστές. Αφήνουμε τον ενισχυτή να κρυώσει 5-10 λεπτά. Υπ'όψιν, στο stand by οι λάμπες δεν κρυώνουν.
4. Πάντα στην αρχή χρησιμοποιούμε το stand by κουμπί και αφήνουμε τον ενισχυτή και τις λυχνίες να ζεσταθούν τουλάχιστον 30-60" πριν παίξουμε. Αυξάνουμε σταδιακά την ένταση.
5. Κρατάμε τον ενισχυτή μας καλά αεριζόμενο και δεν παρεμποδίζουμε (με αντικείμενα, κλπ) την ψύξη που έχει προβλέψει σχεδιαστικά ο κατασκευαστής (με φυσικό εξαερισμό, με ανεμιστήρα, κλπ).
Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι οι λάμπες είναι φτιαγμένες να ζεσταίνονται και αυτό είναι απαραίτητο για την καλή λειτουργία τους. Εϊναι όπως οι λαμπτήρες πυρακτώσεως για να φωτιζόμαστε. Μας αρέσει να λάμπουν με άσπρο φώς, αλλά κάποια στιγμή καίγονται. Αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να περνάμε την ζωή μας στο λυκόφως για να μην καούν οι λάμπες.
Χαλαρώστε λοιπόν και χαρείτε την ένταση και την χροιά του αγαπημένου σας λαμπάτου. Ανοίξτε τον δυνατά και απολαύστε την χροιά του χωρίς δισταγμούς και αμφιβολίες. Όταν έρθει η ώρα, απλά θα αλλάξετε λάμπες και ο ήχος του θα ξαναλάμψει, όλα πάλι θα είναι τέλεια.
-
h τελευταια παραγραφος σου..πολυ μου αρέσει
:D :D :D :D
-
περίπου πόσες ώρες ζωής έχουν οι τελικές; και πόσο οι προενισχύτριες;
Οι κοινές λάμπες στους ενισχυτές μας (EL34, 6L6 κλπ) έχουν περίπου 1500 με 2000 ώρες ζωής. Η Marshall ισχυρίζεται ότι εάν παίζεις περίπου 2-3 φορές κάθε εβδομάδα για πολλές ώρες, οι λάμπες σου θα κρατήσουν 1,5 με 2 χρόνια.
Οι λάμπες της προενίσχυσης κρατούν διπλάσιο χρόνο, οπότε μπορούν να διαρκέσουν με την ίδια χρήση 3-4 χρόνια ίσως και περισσότερο.
Πολλοί παράγοντες επηρρεάζουν θετικά και αρνητικά την διάρκεια της ζωής για τις λάμπες:
Κάποιοι από τους παράγοντες είναι καθαρά ηλεκτρολογικοί και αφορούν την σχεδίαση του ενισχυτή και την ρύθμιση των σχετικών παραμέτρων λειτουργίας της λάμπας. Νομίζω ότι δεν χρειάζεται να επεκταθώ στο συγκεκριμένο ζήτημα καθώς ελάχιστοι από εμάς θα ασχοληθούν με τέτοιες ρυθμίσεις και εάν το κάνουμε ξέρουμε τι να κάνουμε (ελπίζω!..)
Αυτά που πρέπει να θυμόμαστε είναι οι λοιποί παράγοντες που αφορούν στην χρήση και την μεταχείριση που είναι:
1. Πάντα πρέπει να έχουμε τα σωστά Ohm των μεγαφώνων συνδεδεμένα.
2. Ποτέ ο ενισχυτής να μην παίξει χωρίς φορτίο (πχ. μεγάφωνο) συνδεδεμένο.
3. Ποτέ δεν μετακινούμε/κλωτσάμε/μεταφέρουμε έναν λαμπάτο του οποίου οι λάμπες είναι ακόμα ζεστές. Αφήνουμε τον ενισχυτή να κρυώσει 5-10 λεπτά. Υπ'όψιν, στο stand by οι λάμπες δεν κρυώνουν.
4. Πάντα στην αρχή χρησιμοποιούμε το stand by κουμπί και αφήνουμε τον ενισχυτή και τις λυχνίες να ζεσταθούν τουλάχιστον 30-60" πριν παίξουμε. Αυξάνουμε σταδιακά την ένταση.
5. Κρατάμε τον ενισχυτή μας καλά αεριζόμενο και δεν παρεμποδίζουμε (με αντικείμενα, κλπ) την ψύξη που έχει προβλέψει σχεδιαστικά ο κατασκευαστής (με φυσικό εξαερισμό, με ανεμιστήρα, κλπ).
Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι οι λάμπες είναι φτιαγμένες να ζεσταίνονται και αυτό είναι απαραίτητο για την καλή λειτουργία τους. Εϊναι όπως οι λαμπτήρες πυρακτώσεως για να φωτιζόμαστε. Μας αρέσει να λάμπουν με άσπρο φώς, αλλά κάποια στιγμή καίγονται. Αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να περνάμε την ζωή μας στο λυκόφως για να μην καούν οι λάμπες.
Χαλαρώστε λοιπόν και χαρείτε την ένταση και την χροιά του αγαπημένου σας λαμπάτου. Ανοίξτε τον δυνατά και απολαύστε την χροιά του χωρίς δισταγμούς και αμφιβολίες. Όταν έρθει η ώρα, απλά θα αλλάξετε λάμπες και ο ήχος του θα ξαναλάμψει, όλα πάλι θα είναι τέλεια.
Απόλυτα σωτα αυτα!! να συμπληρώσω όμως και την πριπτωση αστοχίας υλικού, δλδ προβληματικές κατασκευαστικα λάμπες, μια πραγματικότητα που ισχύει σε κάθε πλέον συσκευή η part συσκευής, λόγω ανάγκης μαζικότερης παραγωγής και επίσης την περίπτωση προβληματικής βάσης της λυχνίας όπου λόγω κακής επαφής, να μειώνεται η ζωή μια λάμπας...
-
Επισης εχει σχεση τι ταξης ειναι ο ενισχυτης. Πχ ενας ταξης Α θα θελει πολυ πιο συχνα λαμπες απο οτι ενας ταξης ΑΒ (εφοσον παιζονται σε ιδιες συνθηκες, ωρες κτλ).
-
Να ρωτησω κατι αλλο.
Η αντικατασταση λυχνιων στην προενισχυση και στην τελικη ενισχυση στον Engl Screamer ποσο κοστιζει;
-
Αναλογα το τι λαμπες θα επιλεξεις.
-
Αναλογα το τι λαμπες θα επιλεξεις.
Δηλαδη απο που ως που κθμαινεται;Αναλογα την ποιότητα;
-
Αναλογα το τι λαμπες θα επιλεξεις.
Δηλαδη απο που ως που κθμαινεται;Αναλογα την ποιότητα;
Να ένα παράδειγμα για τον Engl Screamer που αναφέρθηκε, δεδομένου ότι βάζουμε λάμπες Engl.
Έχουμε και λέμε:
Μία ENGL TUBE ECC 83 FIRST QUALITY για Input Tube: 34€.
Τρείς ENGL TUBE ECC 83 SELECT για την λοιπή προενίσχυση 25€ x 3 = 75€. (ευτυχώς λοιπόν που οι λάμπες της προενίσχυσης κρατάνε διπλάσιο χρόνο από τις τελικές..)
Μία από τις τρείς ECC 83 η Engl την βάζει Standard (V4) που είναι λίγο πιο φθηνή, αλλά μιας και κάνεις την αλλαγή.. μικρή η διαφορά.
Σύν:
Δύο ENGL TUBE 5881 WXT matched pair για τον τελικό 57€.
Σύνολο 166€.
Οι τιμές είναι από Thomman. Από άλλες εταιρείες και για λάμπες από άλλους κατασκευαστές, μπορείς να βρείς αρκετά φθηνότερες έως και ακριβότερες.
-
Αναλογα το τι λαμπες θα επιλεξεις.
Δηλαδη απο που ως που κθμαινεται;Αναλογα την ποιότητα;
Να ένα παράδειγμα για τον Engl Screamer που αναφέρθηκε, δεδομένου ότι βάζουμε λάμπες Engl.
Έχουμε και λέμε:
Μία ENGL TUBE ECC 83 FIRST QUALITY για Input Tube: 34€.
Τρείς ENGL TUBE ECC 83 SELECT για την λοιπή προενίσχυση 25€ x 3 = 75€. (ευτυχώς λοιπόν που οι λάμπες της προενίσχυσης κρατάνε διπλάσιο χρόνο από τις τελικές..)
Μία από τις τρείς ECC 83 η Engl την βάζει Standard (V4) που είναι λίγο πιο φθηνή, αλλά μιας και κάνεις την αλλαγή.. μικρή η διαφορά.
Σύν:
Δύο ENGL TUBE 5881 WXT matched pair για τον τελικό 57€.
Σύνολο 166€.
Οι τιμές είναι από Thomman. Από άλλες εταιρείες και για λάμπες από άλλους κατασκευαστές, μπορείς να βρείς αρκετά φθηνότερες έως και ακριβότερες.
Preamp:
4 channels, Clean, Crunch, Soft, Lead, Heavy Lead, single 3 band EQ,
Lead Presence, Reverb, Bright switch, 3 x ECC 83 preamp tubes.
Master section:
V.L.S. (two different master volumes), 50 watts
(1 x ECC 83, 2 x 5881 power amp tubes)
Δηλαδη συνολικα 4 ECC 83 και 2 5881;
-
[Δηλαδη συνολικα 4 ECC 83 και 2 5881;
Ακριβώς..
-
cyclo, απ'οτι καταλαβα παιζεις με το μαστερ στο 10, αλλα πιθανως οχι σε μεγαλες εντασεις? (χαμηλα τον προενισχυτη)
Αν ναι η κατασταση ειναι καπου ενδιαμεση, δηλαδη ναι μεν κανεις μεγαλη ενισχυση και περναει αρκετο ρευμα απο τις τελικες και καταπονουντε καπως, αλλα οχι το ιδιο με το να παιζεις ολα στο 10, μεγαλες ετνασεις δηλαδη.
-
αν δεν κανω λαθος ετσι και αλλιως εχουν 3 μηνες εγγυηση οι λυχνιες.στον screamer η v4 που ανεφερε ο adr1anos δεν ειναι στο preamp ουτε στο poweramp αλλα αυτο ειναι ασχετο με το θεμα και μιας και εχει πεσει πολυ 'ξυλο' σε αλλο post δεν το συνεχιζω.αυτη η λυχνια και να καει η και να την βγαλεις τελειως δεν θα εχεις προβλημα στον ηχο απλα δεν θα μπορεις να παιξεις σε εντασεις δωματιου.εγω τον πηρα τον αυγουστο,παιζω και εγω με το master volume στο τερμα,παιζω στανταρ 1-2 ωρες την ημερα και μεχρι στιγμης δεν εχω καποιο προβλημα.εχει φαει και καμποσες διακοπες ρευματος
-
προφανως εχει tube buffered loop & h V4 ειναι εκει?
-
προφανως εχει tube buffered loop & h V4 ειναι εκει?
δεν ξερω.εγω ειμαι αδαης και ασχετος.ας μας πουν οι πιο ειδικοι που ειναι η v4
-
για τα λαμπατα πεταλακια τι ισχυει??? ποσο γρηγορα τελειωνουν οι λαμπες και ποσο μπορουν να βελτιωθουν αλλαζοντας λαμπα? εχω ενα rocktron silver dragon...
-
μπορει να κρατησουν ακομα και δεκαετιες... γενικα οι λαμπες προενισχυσης κρατανε πολλααααα χρονια, και αμα ειναι και σε χαμηλα βολτ οπως στα πιο πολλα πεταλακια, τοτε ακομα περισοτερα.
Τωρα, αναλογα με το κυκλωμα παντα, αλλαζωντας μια λαμπα βλεπεις μεγαλη διαφορα, τωρα αν ειναι προς το καλυτερο ή το χειροτερο ειναι υποκειμενικο.
Παραθετω προσφατο κειμενο που ειχα βαλει αλλου σχετικα με μικρη δοκιμη με λαμπες
"Λοιπον, ειχε ερθει σημερα ενας φιλος απο εδω με εναν Sunn O))) 100S, vintage μηχανημα δηλαδη.
Στη ν1 ειχε μια κινεζικη 12ΑΧ7. Την αλλαζουμε λοιπον με μια NOS Raytheon USA 12AX7... τι να πω, η διαφορα ηταν τεραστια, μερα με την νυχτα ο ενισχυτης.
Ο ηχος απεκτησε ογκο, τα πριμα πιο στρογκυλα και μουσικα, και γενικοτερα πολυ πιο γλυκος και γεματος ηχος.
Ο ενισχυτης παραμενει καθαρος μεχρι πολυ μεγαλες εντασεις στον τελικο. (εχει 2Χ ΚΤ88 στον τελικο, ρωσικες ΕΗ).
Με ενα οβερντραιβ που ειχα προχειρο (μπασου Grin ) και τον δοκιμασαμε, βρωμιζε πολυ πιο ομορφα με αυτη την λαμπα.
ν2 ειχε μια ΕΙ γιουγκοσλαβικη 12AU7. Δοκιμασαμε διαφορες 12AU7, Amperex, RCA (GE branded), η Ολλανικη ηταν στα ιδια επιπεδα καθαρα με την ΕΙ, πιο φαζαριστη στα βρωμικα. Ουτε η τζενεραλ μας πολυαρεσε, στα ιδια επιπεδα και αυτη, λιγο πιο αδυναμη ισως. Ειχα και μια ακομα 12AU7 ευκαιρη, η οποια δεν γραφει πανω κατι και δεν θυμαμαι τι ειναι Grin (θα ψαξω που το εχω σημειωσει), η οποια εχει πολυ μεγαλυτερη αποσταση αναμεσα στα plates απο τις υπολοιπες 12AU7. Αυτη επαιζε στα ιδια επιπεδα με την ΕΙ, ελαφρα πιο γεματο ηχο ισως.
Τελικα βαλαμε και εκει αλλη μια Raytheon 12AX7 και ο ενισχυτης απεκτησε αμεσως περισοτερη ενταση και σωμα.
Ο φιλος παιζει στονερ, οποτε τον αφησαμε ετσι τον ενισχυτη (RCA 12AT7 ή κατι παρεμφερες στη ν3, δεν θυμαμαι, και καποια 6SN7 tube driver αν ειδα σωστα).
Οποτε ναι, απο λαμπα σε λαμπα υπαρχει διαφορα και μαλλιστα μεγαλη.
Τωρα αν επαιζε ντεθ μεταλ πιθανως να του αρεσε η κινεζικη περισοτερο.
Ευελπιστω οτι καποια στιγμη θα ηχογραφησω ολες τις λαμπες που εχω εδω σε παρομοιες συνθηκες σε εναν ενισχυτη, και θα ανεβασω καπου κλιπακια να παρετε μια ιδεα για τις διαφορες τους"
Βεβαια για καποιο αλλο ηχο η κινεζικη ισως να ηταν καλυτερη επιλογη, αλλα για τον φιλο που παιζει στονερ και εχει τον συγκεκριμενο ενισχυτη, δεν εκανε η κινεζικη. Στον μπογκνερ μου παλι μια χαρα παιζουν, οποιαδηποτε αλλη θα ηταν overkill.
-
Ευελπιστω οτι καποια στιγμη θα ηχογραφησω ολες τις λαμπες που εχω εδω σε παρομοιες συνθηκες σε εναν ενισχυτη, και θα ανεβασω καπου κλιπακια να παρετε μια ιδεα για τις διαφορες τους"
Εξαιρετική ιδέα, αν βρείς τον χρόνο κάνε το αυτό, νομίζω ότι όλοι θα εκπλαγούμε από τις διαφορές!
-
τι ήθελα και το κουβέντιαζα. έφυγε η μια λάμπα του τελικού για βρούβες..
εε ρε γκαντεμιά... ποιος μου έκανε φέτος ποδαρικό; ο Θανάσσης ε; θα τονε σαπίσω.
-
Καλημέρα παίδες...
Θέλω να ρωτήσω κάτι σχετικά με τις λάμπες.
Στο στούντιο που παίζουμε, παίζω με έναν μάρσαλ jcm 900 λαμπάτο 100άρη.
Μετά από καμιά ώρα παιξίματος ο ενισχυτής αρχίζει να βρωμάει!!!
Έχει συμβεί σε κανέναν από σας?
Και αναρωτιόμουν τι μπορεί να φταίει....
Μήπως φταίνε οι λάμπες?
Παίζω στο καθαρό του κανάλι με το gain στο 2,3 περίπου και το volume του channel A στο 7-8 περίπου...
-
τι ακριβως μυριζει, καμενο πλαστικο, καμενο ηλεκτρονικο κυκλωμα... ?
-
...καμμένη μπογιά / tolex.. ?
-
Όχι δεν μυρίζει τίποτα από αυτά. ( το tolex δεν ξέρω τι είναι)
Πάντως έχει πολύ χαρακτηριστική άσχημη μυρωδιά, κι όσο περνάει η ώρα γίνεται εντονότερη,
γι αυτό είπα μήπως είναι λάμπες που όσο περνάει η ώρα ζεσταίνονται.
Αν έπρεπε να επιλέξω σε κάτι από αυτά που είπατε πριν, θα έλεγα πιο κοντά σε καμένο κύκλωμα...
-
Αν αναφέρεσαι σε προβάδικο, φαντάζομαι ότι ενημέρωσες τους υπεύθυνους του στούντιο να του ρίξουν μια ματιά, ε; :)
Ο ήχος σου επηρεάζεται όσο συμβαίνει αυτό; Μήπως "βρωμίζει" ή αρχίζει να "σπάει";
Πάντως να μυρίζουν οι λάμπες δε μου έχει τύχει.
-
ναι όντως, βρωμίζει λίγο...
-
Ειναι πιθανο να εχει αρχισει να τα φτυνει κανα φιλτρο (πυκνωτης) και να μυριζουν τα υγρα του...
-
Ειναι πιθανο να εχει αρχισει να τα φτυνει κανα φιλτρο (πυκνωτης) και να μυριζουν τα υγρα του...
Αυτό στο οποίο αναφέρεσαι είναι υπαρκτό, υπάρχει περίπτωση να βάλει κανείς πυκνωτή με πολικότητα ανάποδα και να καεί, σε μικρό χρονικό διάστημα.
Επίσης έχει τύχει σε μένα να δώ πυκνωτή ηλεκτρολυτικό που κάποιος "επαΐων" τπν έβαλε κατά λαθος ανάποδα να εκρύγνηται!
Όμως αυτές οι περιπτώσεις αφορούν σχεδιαστικά λάθη και όχι ελεγμένα κυκλώματα.
Μάλλον κάτι άλλο μυρίζει, άν όχι κάποια λάμπα που ακουμπάει κάπου ή κάποιο υλικό, τότε ίσως κάποιος σπινθυρισμός από μετασχηματιστή στα πρόθυρα.
Γενικώς οι έκτακτες μυρωδιές είναι άσχημα νέα για τα ηλεκτρονικά..
-
Παντως και οι εργοστασιακα τοποθετημενοι πυκνωτες (φιλτρα) σε ενισχυτες λαμπατους, μετα απο χρηση και χρονια τα φτυνουν και μερικες φορες "σκανε" και βγαζουν υγρα που μυριζουν...
-
τους υλεκτρολυτικους αν τους βαλεις αναποδα σκανε αμεσως σχεδον, το εχω κανει πολλες φορες για πλακα ;D
(προσοχη, ειναι εποκινδυνο, μην το δοκιμασετε σπιτι σας!)
οι λαμπες δεν βρωμανε σιγουρα, η καποιο καλωδιο εχει ξεφυγει και ακουμπαει σε καποιο ζεστο σημειο του ενισχυτη, ή κατι εχει αρχισει να παιρνει δρομο, αλλα αυτο θελει ψαξιμο για να δεις τι ειναι.
-
καλημέρα παίδες!Σήμερα πήγα να ανοίξω τον marshall μου dsl401 και διαπίστωσα ότι δεν βγάζει ήχο...Ξεβιδώνω το καπάκι πίσω και τσεκάρω τις λάμπες.Οι τέσσερις της προενίσχυσης άναβαν μια χαρούλα.Η μία πίσω από τις λάμπες προενίσχυσης άναβε και αυτή.Οι άλλες δύο όμως δεξιά ήταν σβηστές και κρύες...Ερώτηση...Μπορώ να τις αντικαταστήσω μόνος μου (σημειωτέων είμαι noobas), είναι εύκολο ή πρέπει να πάω σε τεχνικό και μέσες άκρες πόσα χρήματα παίρνουν για αυτή την δουλειά??
Ευχαριστώ
-
DevilCry. Την αλλαγη Προ-ενισχητριων λυχνιων (Pre-amp. tubes) μπωρεις (και πρεπει...) να την κανεις μονος σου. Με τον ενισχητη κλειστο, βγαζεις τις παλιες Προ-ενισχητριες λυχνιες, σημειωνεις τον τυπο τους π.χ. 12AX7-ECC83 & "ψαχνεις" στα "μαγαζια" να τις βρεις... Οι corrent production (JJ-Electronic, Sovtek-Electroharmonix, Sino) κοστιζουν 10-17 Euro, οι Selective Versions (T.A.D. - Watford) απο 17 - 27 Euro & για τους "τρελλαμενους" Vintage-ακιδες που βαζουν μονο N.O.S. (New Old Stock) - J.A.N. (Join Army Navy) το sport ανεβενει μεχρι τα 300 Euro www.tubedepot.com per tube. Οταν βρεις τις λυχνιες που χρειαζεσαι, τις τοποθετεις -με τον ενισχητη κλειστο- στην θεση τους, δωσε ειδικη προσοχη στα "ποδαρακια" - pins των λυχνιων. Οι ηλεκτρολυτικοι πυκνωτες εχουν διαρκεια "ζωης" γυρω στα 8-10 χρονια, μετα θελουν αντικατασταση με καινουργιους... Η οσμη που ανεφερες, silent_scream μπωρει να ειναι το "χυμενο" διελεκτρικο υλικο (οξιδια του αργυρου) των ηλεκτρολυτικων η' καμμενη μονωση των μετασχηματιστων. Σε καθε περιπτωση ενημερωσε για το προβλημα αυτο τους ιδιοκτητες - υπεύθυνους του στούντιο, μιας και οι αναθυμιασεις αυτες ειναι τοξικες... Αυτα τα ολιγα, Spartan.
-
DevilCry, καταρχην κανε ενα ελεγχο στις ασφαλειες του ενισχυτη, μπορει να εχει καει μια και γι'αυτο να ηταν κρυες οι δυο λαμπες.
Απ'οτι καταλαβα κρυες ηταν δυο απο τις πισω μεγαλες λαμπες? (LE34 κτλ.)?
Aν ναι, αυτες ειναι οι λαμπες του τελικου, απ'τη στιγμη που δεν ξερεις καλο ειναι να απευθυνθεις σε ενα τεχνικο.
ΠΡΟΣΟΧΗ ΣΤΑ ΡΕΥΜΑΤΑ! Μεσα σε εναν λαμπατο υπαρχουν ρευματα αρκετων εκατονταδων βολτ, τα οποια ειναι πολυ επικινδυνα, και μπορουν να σε χτυπησουν ακομα και μετα που θα σβησεις τον ενισχυτη!!! (λογο φορτισης στους πυκνωτες).
Οποτε ΠΡΟΣΟΧΗ σε οτι κανεις!
-
Bάζω και μια photo για να καταλάβετε.
(http://img27.imageshack.us/img27/6177/dsc00988fqc.th.jpg) (http://img27.imageshack.us/my.php?image=dsc00988fqc.jpg)
Αυτές στο κύκλο ήταν κρύες..οι άλλες 5 ήταν ζεστές.Βασικά πριν κάνα μήνα έγινε το ίδιο..Άνοιξα πάλι πίσω μέρος απλώς ακούμπησα τις λάμπες μία μία και ως δια μαγείες ανοίγω τον ενισχυτή και έπαιζε.Πριν δυο μέρες πάω πάλι να παίξω...ανοίγω να ζεσταθεί πατάω μετά από κάνα πεντάλεπτο το on, τίποτα...Αυτό με τις ασφάλειες πως καταλαβαίνω ότι είναι καμένες...Και που ακριβώς είναι??(Αυτές που λέει mains fuse και ht fuse?)
sorry και για το πρίξιμο αλλά πρέπει να μάθω και δυο τρια πραγματακια.. :-[
-
Ναι αυτες ειναι οι ασφαλειες, ξεκουμπωσε τες (με κλειστο τον ενισχυτη παντα!) και ριξε μια ματια, τις περισοτερες φορες φαινεται και με το ματι αν το συρματακι που εχουν μεσα εχει κοπει.
Οι δυο λαμπες που εχεις κυκλωσει ειναι της προενισχυσης (v2 & v3 μαλλον), οποτε μπορει να μην ειναι ασφαλεια το προβλημα σου, αλλα οι λαμπες ή καποια αλλη βλαβη.
Οταν τις ακουμπας και ειναι κρυες, για σβησε και τα φωτα και δες, αναβουν κανονικα?
Μηπως δεν ειναι βαλμενες καλα στη βαση τους?
-
Πάντως έχει πολύ χαρακτηριστική άσχημη μυρωδιά, κι όσο περνάει η ώρα γίνεται εντονότερη
μπορεί να είναι και καμιά ψητή κατσαρίδα :P, έχει τύχη
ΠΡΟΣΟΧΗ ΣΤΑ ΡΕΥΜΑΤΑ! Μεσα σε εναν λαμπατο υπαρχουν ρευματα αρκετων εκατονταδων βολτ, τα οποια ειναι πολυ επικινδυνα, και μπορουν να σε χτυπησουν ακομα και μετα που θα σβησεις τον ενισχυτη!!! (λογο φορτισης στους πυκνωτες).
+1 και μετά από μέρες ή βδομάδες :o και όχι μόνο στους λαμπατους αλλά σε οποιαδήποτε συσκευή έχει μέσα τροφοδοτικό.....
-
κάπου εδώ μέσα διάβασα πως για να φύγει αυτό το ρεύμα πρέπει να ανοίξεις τον ενισχυτή χωρίς να είναι στην πρίζα
υποθέτω πως έτσι θα καταναλώσει όποια αποθέματα ρεύματος έχει στους πυκνωτές...
-
Όταν πατάω το power on του ενισχυτή μου (κόκκινο κουμπί), ανάβουν οι τέσσερις εν σειρά λάμπες(προενίσχυσης έτσι λέγοντε αυτές?)Μέχρι εκεί όλα καλά.Όταν πατάω το μαύρο (stand by), τελικά δεν ανάβει καμία απο τις τρείς πίσω από αυτές τις τέσσερις της φωτογραφίας!!!Τις έπιασα προσεχτικά μία μία και όλες είναι κρύες...(Η μία πίσω από τις τέσσερις εν σειρά με μπέρδεψε λιγάκι γιατί φαινότανε ότι είναι ανοιχτή αλλά "δανειζοταν" φως από τις μπροστά. Επίσης είναι λιγάακι ζεστή, ίσως την επηρεάζουν οι τέσσερις μπροστά διότι είναι αρκετά κοντά σε απόσταση και είναι αρκετά ζεστές.!.!.)
Τέλος, έριξα και μια ματιά στις ασφάλειες και το συρματάκι ήταν μια χαρά....Μάλλον δεν το γλυτώνω τον έλεγχο σε μαγαζί..
-
οι 4 μεγαλες πισω ειναι τελικα?
αν ναι, αυτες ειναι οι τελικες, και ειναι αυτες που την πατανε συνηθως, ειδικα οι EL84 ειναι λιγο πιο ευαισθητες και εχουν καμια φορα μικροτερη διαρκεια ζωης (ειδικα αν μετακινησεις το ενισχυτη ενω ειναι αναμενες/ζεστες, ειναι πολυ πιθανο απο τους κραδασμους να την πατησουν!).
-
Να ρωτήσω κάτι σχετικά με τον Marshall JCM-2000 100watt κεφαλή που έχω: Είναι περίπου 4 ετών αλλά με πολύ λίγη χρήση κι αυτή σπιτική , για να καταλάβετε δεν έχει βγει ποτέ από το σπίτι, δηλαδή ούτε μετακινήσεις, ούτε κτυπήματα κλπ.
Οι λάμπες χρειάζονται άλλαγμα παρόλο που σαν ώρες έχει γράψει πολύ λίγες; Οταν λέω λίγες μιλάω για διψήφιο νούμερο.
Υπάρχει κανας τρόπος να τσεκάρω όντως αν θέλουν άλλαγμα. Στον ήχο δεν έχω παρατηρήσει κάτι περίεργο. Και γενικά όλα τα ρυθμιστικά "ακούνε".
-
Οχι, αλλαγη χρειαζεται οταν αρχιζουν τα προβληματα (αφου μιλαμε για χρηση σπιτι και οχι επαγγελματικη που αν τα φτυσουν onstage την πατησες...)
Αυτα τα προβληματα-ενδειξεις, ποικιλουν συνηθως απο πτωση της εντασης και παραμορφωσης (ασχημης, οχι με την καλη εννοια) ακομα και στα καθαρα καναλια και με λιγο volume μεχρι και μικροφωνισμους, θορυβους διαφορους κτλ.
Εμενα μου εχει τυχει να εχω ενισχυτη γυρω στα 7 χρονια αλλα επειδη δεν επαιζα συχνα, να ειναι μια χαρα οι λαμπες και να παιζουν αψογα. Οι λαμπες προενισχυσης μπορουν να κρατησουν ακομα και δεκαδες χρονια (20-30) αναλογα την χρηση και την ποιοτητα (την δκια τους και του ενισχυτη), μιας και δεν καταπονουνται απο υψηλα ρευματα οπως οι τελικες...
-
Οχι καμιά τέτοια ένδειξη. Μια χαρά εντάσεις έχει, και το καθαρό είναι καθαρό και όλα. ΟΚ, σ' ευχαριστώ για την απάντηση ;)
-
Ενα αλλο δειγμα οτι οι λαμπες (τελικες) πανε προς ...φτυσιμο, ειναι οτι αντι για το γνωστο πορτοκαλι χρωμα, βγαζουν βαθυ κυανο χρωμα, μωβ εντονο κτλ
-
Οχι υπαρχουν και λαμπες που βγαζουν αυτο το χρωμα επειδη εχουν καποιο αεριο μεσα, χωρις να εχουν καποιο προβλημα :)
-
Eννοω να ειναι στην αρχη (καινουριες λαμπες) το χρωμα πορτοκαλι και μετα απο κανα χρονο να χει γινει μωβ... Αυτο ειναι ενδειξη οτι κατι δεν παει καλα...
-
Purple Haze θες να πεις.... ;D
....δεν ειναι προβλημα αυτο. Το μωβ που βλεπουμε μεσα στις λυχνιες δημιουργειται απο τα μορια του "ελευθερου αερα" που εχουν παραμεινει μεσα στην λυχνια κατα την διαδικασια δημιουργιας κενου στο εσωτερικο της. Οταν πολωνεται η λυχνια, αυτα ιονιζονται και βγαζουν αυτο το μωβ χρωμα. Γι'αυτο και οσο πιο hot την πολωνεις την λυχνια τοσο πιο μωβ γινεται...
-
Όταν πατάω το power on του ενισχυτή μου (κόκκινο κουμπί), ανάβουν οι τέσσερις εν σειρά λάμπες(προενίσχυσης έτσι λέγοντε αυτές?)Μέχρι εκεί όλα καλά.Όταν πατάω το μαύρο (stand by), τελικά δεν ανάβει καμία απο τις τρείς πίσω από αυτές τις τέσσερις της φωτογραφίας!!!Τις έπιασα προσεχτικά μία μία και όλες είναι κρύες...(Η μία πίσω από τις τέσσερις εν σειρά με μπέρδεψε λιγάκι γιατί φαινότανε ότι είναι ανοιχτή αλλά "δανειζοταν" φως από τις μπροστά. Επίσης είναι λιγάακι ζεστή, ίσως την επηρεάζουν οι τέσσερις μπροστά διότι είναι αρκετά κοντά σε απόσταση και είναι αρκετά ζεστές.!.!.)
Τέλος, έριξα και μια ματιά στις ασφάλειες και το συρματάκι ήταν μια χαρά....Μάλλον δεν το γλυτώνω τον έλεγχο σε μαγαζί..
Οι ασφαλειες αυτες δεν εχουν σχεση με τα νηματα... η μια ειναι της υψηλης ΗΤ και η αλλη του δυκτιου 230V. Αν θυμαμαι καλα ο συγκεκριμενος ενισχυτης εχει και εσωτερικες ασφαλειες οπου μια θα ειναι για τα νηματα... αλλα αυτη καλυτερα να στην αλλαξει καποιος τεχνικος μιας και θελει ανοιγμα ο ενισχυτης.
-
Ασφάλεια που την μιά δουλεύει και την άλλη όχι ΔΕΝ υπάρχει, μάλλον ψυχρή κόλληση είναι, (μπορεί να κάηκε τώρα όμως από την διακοπή - εκκίνηση του κυκλώματος).
Τις μυρωδιές συνήθως τις βγάζουν τα βερνίκια του μετασχηματιστή τροφοδοσίας.
-
Ασφάλεια που την μιά δουλεύει και την άλλη όχι ΔΕΝ υπάρχει, μάλλον ψυχρή κόλληση είναι, (μπορεί να κάηκε τώρα όμως από την διακοπή - εκκίνηση του κυκλώματος).
Τις μυρωδιές συνήθως τις βγάζουν τα βερνίκια του μετασχηματιστή τροφοδοσίας.
Πολυ σωστα! Δεν υπαρχει τετοια ασφαλεια! ;D Λαθος δικο μου... στις 2 παρα χθες βραδυ?! ::)
DevilCry, ξαναδιαβασα πιο προσεχτικα αυτα που γραφεις και το προβλημα σου μαλλον ειναι καποια λυχνια!
Κατ'αρχας εχεις 4 μεγαλες (τελικες) και 4 μικρες (προενισχυτριες).... ειναι και μια μεσα στο ασημενιο "βαρελακι"... αν το περιστρεψεις θα βγει. Αυτη που ειναι πισω απο τις 4 μεγαλες λογικα αναβει απλα σε μπερδευει.... Aρα εμειναν οι 3 μικρες δεξια οι οποιες αυτες ολες μαζι ειτε αναβουν ειτε οχι! Σωστα? Η μια απο αυτες θελει αλλαγμα!
Αυτες οι τρεις τροφοδοτουνται με DC (απο το ιδιο τροφοδοτικο) και οχι με AC οπως οι υπολοιπες... αν μια απο αυτες εχει προβλημα και "γονατιζει" το τροφοδοτικο των νηματων δεν θα αναβουν και οι υπολοιπες... μου εχει τυχει και σε αλλους Marshall το ιδιο ακριβως! Bρες μια καλη ή καινουργια λυχνια και αλλαξε τες μια-μια να δεις πια ειναι η προβληματικη.... αν και δεν μου εχει τυχει αλλα αν τελικα δεν ειναι λυχνια τοτε το προβλημα το εχει το τροφοδοτικο.
-
λοιπον ηρθε η ωρα να αλλαξω λαμπες στον fender μου,(projunior)
Σιγουρα θελει αφου ενω η χροια του ειναι μια χαρα ..ακομα, εχει πεσει καπως η ενταση,
το θεμα μου ειναι να αλλαξω μονο τελικες η και τις προενισχυτριες?
Η τελικες θελουν σιγουρα αφου ωρες ωρες κανει θορυβο ο ενισχυτης...βζζζ βζζζζ(οχι παντα) και φαινονται και με το ματι ..εχουν μαυρισει λιγο.
Η προενισχυτριες στο ματι φαινονται καινουργιες!(παρολο την ηλικια του 10χρονων+)
Επισης τον ελυσα να τσεκαρω πυκνωτες,
στο ματι φαινονται και αυτοι σαν καινουργιοι αλλα ξερω οτι και αυτοι εχουν χρονο ζωης συμφωνα με τις κατασκευαστριες εταιρειες.
Τι λετε ?
να αλλαξω μονο τις τελικες?
να αλλαξω και τις προενισχυτριες ή να αλλάξω και τους πυκνωτες στα πλαισια γενικης συντηρησης?
επισης μεταξυ JJ και electro harmonix τι προτεινετε?
-
Λογικά μόνο τις τελικές χρειάζεται να αλλάξεις.
-
Το μαυρισμα στις τελικες λαμπες ειναι φυσιολογικοτατο, και δεν μπορεις να δεις με το ματι αν εχουν πεσει (εκτος αν εχουν κοπει τιποτα νηματα και δεν αναβει σχεδον καθολου), μπορεις ομως να το ακουσεις ή να το μετερησεις με ειδικο οργανο (αν εισαι απο τους τυχερους που εχουν και ξερουν να τα χειριζονται :D )
Αμα τον εχεις 10 χρονια με τις ιδιες λαμπες τοτε ειναι καλη ιδεα να τις αλλαξεις πριν παραδωσουν πνευμα... μονο τις τελικες θα προτεινα, και αν δεις οτι ο ηχος δεν σε ικανοποιει, τοτε βλεπεις και για της προενισχυσης (δεν ξερω τι χρηση του κανεις).
Ο θορυβος βζζζ βζζζ που κανβει καποιες στιγμες μονο ειναι πολυ πιθανο να ειναι απο κακη ποιοτητα στο δικτυο της ΔΕΗ, και οχι απο τις λαμπες.
Οι πυκνωτες επισης δεν φαινωντε με το ματι, εκτος αν εχουν σκασει και βγαλει υγρα κτλ, και συνηθως δεν εχουν προβλημα τοσο νωρις, δηλαδη μηχανηματα με τρεις δεκαετιες στην πλατη τους παιζουν μια χαρα, οποτε μην ανησυχεις. :)
JJ & EHX ειναι και οι δυο πολυ καλες λυσεις, με διαφορετικη χροια ομως. Εγω συνηθως βαζω τις πρωτες, αλλοι προτιμουν τις δευτερες, ειναι θεμα γουστου :)
Τι λαμπες στον τελικο εχει ο νισχυτης σου και τι μουσικη παιζεις κυριως?
-
γεια σας και απο μενα!!!
Εχω εναν ART DST 825 (legend... wait for it ...ary!!!) o οποιος ειναι υβριδικος και εχει μια 12ΑΧ7. Τον εχω απο το 1997 και εχει κανει "απειρα χιλιομετρα" ηχητικα και οδικα/αεροπορικα!!! Μου εχουν πει οτι δεν χρειαζεται να αλλαξω τη λαμπα ΠΟΤΕ, ισχυει κατι τετοιο? Δεν εχω παρατηρησει καποια διαφορα στον ηχο -οσο μπορω να πω- μετα απο τοσα χρονια!
Θα ηθελα τη γνωμη σας!
-
Εξαρτατε καταρχην με τι ρευματα τρεχει η λαμπα για το ποσο γρηγορα θα πεσει, π.χ. σε πεταλακια 12 βολτ θα αργησει πολυ η λαμπα να πεσει, αλλα οταν δεν ειναι σε υψηλες τασεις δεν δινει και το 100% του λαμπατου ηχου της.
Σιγουρα θα εχει πεσει η λαμπα σου μετα απο τοσα χρονια και χρηση, αλλα επειδη γινεται σταδιακα δεν εχεις παρατηρησει διαφορα. Οπως επισης αφου δεν σου κανει διαφορα περιεργα δεν εχει χαλασει, αυτο θα το καταλαβαινες γιατι θα εχανες ενταση αποτομα, θα ακουγες ήχους ή μικροφωνισμους.
Αφου εισαι ικανοποιημενος με τον ηχο σου μπορεις να αφησεις την ιδια, αλλα αν δωσεις π.χ. 20 ευρω και βαλεις μια νεα, θα δεις σιγουρα διαφορα, πιο bright ηχο π.χ.