Δείτε την σελίδα του kithara.gr στο facebook, στο twitter, και στο youtube
0 μέλη και 7 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.
Εξαρτάται φαντάζομαι από το αν θεωρείς το δικαίωμα στο ζην ως ιερότερο του δικαιώματος στο ευ ζην... αν και κακώς μιλάμε για δικαιώματα. Δικαιώματα δεν έχει κάποιος ο οποίος δεν υφίσταται ακόμα... διότι τότε θα μπορούσαμε να το πάμε τόσο μακριά, ώστε να θεωρούμε κάθε ωορρηξία που δεν καταλήγει σε εγκυμοσύνη ως στέρηση του δικαιώματος στη ζωή του potential μωρού που θα προέκυπτε αν γινόταν γονιμοποίηση...
Σεβαστές όλες οι απόψεις...μα αν ακούσετε υπερηχογράφημα απ’το 2ο μήνα της εγκυμοσύνης και ακούσετε πόσοέντονα χτυπάει η καρδιά του κυήματος πολλοί θα αναθεωρήσετε αυτά που γράφετε.
Με αυτή τη λογική ρε συ ακτρ να σκοτώσουμε και όλα τα παιδιά που δε περνάνε καλά.Να είμαστε κοινωνία τέλειων ανθρώπων.
Ε τότε να σκοτώσουμε όλα τα παιδιά στην Αφρική. Να έχουμε και ήσυχο το κεφάλι μας.
εσύ πιστεύεις πως αν ρώταγες τα παιδάκια στην Αφρική που τα ταλαιπωρεί το AIDS και ο υποσιτισμός αν ήθελαν να γεννηθούν για να ζούνε έτσι, θα σου έλεγαν ναι???
Προφανώς και θα θέλαν να ζούν υπο καλύτερες συνθήκες.
Αλλά δεν είναι αυτό επιχείρημα για να τα σκοτώσουμε κιόλας. Κι ένας άνθρωπος που έχει αναπηρία πχ στα πόδια θα ήθελε να ζει φυσιολογικά, αλλά βλέπεις οτι έχει μεγαλύτερη θέληση για ζωή από έναν φυσιολογικό.
Ε οκ τότε τι συζητάμε για τα παιδιά στην Αφρική αφού είναι τελείως οφ τόπικ???
1.Δεν σου είπα να τα σκοτώσουμε...(αν και οι 2 ξέρουμε πως θα ήταν καλύτερα γιαυτά)
Παράθεση από: actr στις 27/05/06, 09:231.Δεν σου είπα να τα σκοτώσουμε...(αν και οι 2 ξέρουμε πως θα ήταν καλύτερα γιαυτά)Απάντηση Νο 1. " για το καλό μου , για το καλό μου" , στίχοι από το ομότιτλο τραγούδι του Μηλιώκα...Απάντηση Νο 2. Αν σας τύχει δείτε την ταινία Λορέτζο.Απάντηση νο 3. Η απαλλαγή από την "δυστυχία τους" , είναι η εξαφάνισή τους (με τον όποιο τρόπο).Τα σκουπίδια κάτω από το χαλάκι.Μην μας κατηγοροήσουν και ως συνυπεύθυνους για αυτά.Τι φταίμε εμείς , που έχουν πρισμένη κοιλιά...Άσε που αν καταφέρουν και επιβιώσουν , πολύ πιθανό να έρθουν μετά στην ομόνοια και να πουλάνε πειρατικά cd και να στερούν τα δικαιώματα επί των έργων καταδικάζοντας στην φτώχια τους καημένους τους καλλιτέχνες μας....που δεν θα μπορούν έτσι να φορούν τα αγαπημένα τους Αρμάνι και Γκοτιερ...Όχι άλλη δυστυχία στον κόσμο.Δεν την αντέχουμε και καλύτερα να μην την γεννάμε ώστε να μην μπαίνουμε μετά σε διλήμματα για το πως θα τη διαχειριστούμε...
Και κατα δεύτερον εσύ πιστεύεις πως αν ρώταγες τα παιδάκια στην Αφρική που τα ταλαιπωρεί το AIDS και ο υποσιτισμός αν ήθελαν να γεννηθούν για να ζούνε έτσι, θα σου έλεγαν ναι???
Όσον αφορά την έκτρωση, τη θεωρώ μια πολύ βίαια διαδικασία. Θυμάμαι όταν στα πλαίσια της βιολογίας μας είχαν δείξει την διαδικασία σε βίντεο.. έκλαιγα βδομάδες κι ακόμη σχίζεται η καρδιά μου όταν το θυμάμαι. Μπορεί σε άλλες χώρες όπως κάποιος ανέφερε (δε θυμάμαι τώρα ποιος, σόρρυ) να υπάρχουν άλλες διαδικασίες με χάπια (πράγμα που απ' όσο ξέρω γίνεται μόνο στον 1ο μήνα της εγκυμοσύνης - και το παίρνουν όλοι χαμπάρι απ' τον 1ο? - και όχι για όλο το 1ο τρίμηνο όπου επιτρέπεται η έκτρωση - μετά τα έμβρυα σχηματίζουν κόκαλα και φαντάζεστε...) θα αργήσουν πολύ να έρθουν στην Ελλάδα (εγγόνια θα'χω τότε λογικά) και δεν έχουν φαντάζομαι όλες τη δυνατότητα να ταξιδέψουν στο εξωτερικό για να υποβληθούν σε μια τέτοια "θεραπεία"... Εδώ είναι εγχείρηση.. και δεν είναι τυχαίο που οι γυναικολόγοι οι οποίοι κάνουν εκτρώσεις έχουν και τον τίτλο "χασάπηδες". Δυστυχώς υπάρχουν και ανέυθυνοι ιατροί και απ' τους άτσαλους "χειρισμούς" τους, η γυναίκα μπορεί να μη μπορέσει να "πιάσει" ξανά παιδί.. Ίσως είναι τραβηγμένο που το αναφέρω, αλλά ισχύει. Ξέρετε αλήθεια πως γίνεται μια έκτρωση; Φαντάζομαι πως αν δείτε τη διαδικασία θα προσέχετε πολύ περισσότερο και δεν θα χρησιμοποιείτε λέξεις όπως "χαλαρά" όταν αναφέρεστε σε ένα τέτοιο ζήτημα. Δεν έχω διάθεση να κρίνω κανέναν για τις απόψεις του ή για τις αποφάσεις που χρειάστηκε να πάρει... γιατί όλοι μπορούμε να βρεθούμε κάποια στιγμή σε αυτή τη θέση. Αλλά ας είμαστε λιγάκι πιο προσεκτικοί όταν αναφερόμαστε σε ένα τόσο σοβαρό θέμα..
Σεβαστές οι απόψεις όλων.. φαντάζομαι βέβαια δεν είναι τυχαίο που απάντησαν περισσότεροι άνδρες από γυναίκες... Για εσάς τα πράγματα είναι πιο εύκολα, κακά τα ψέματα. Όσο και να σας επηρρεάζει ψυχολογικά κάτι τέτοιο, με τίποτα δεν νιώθετε και περνάτε αυτά που νιώθει και περνάει η γυναίκα.
Απόλλωνα με επέμβαση (απόξεση ή αναρρόφηση) γίνεται ακόμα στην Ελλάδα η έκτρωση. Αυτό στο λέω πέραν πάσης αμφιβολίας.Ο όρος χασάπηδες βγήκε για τους κομπογιαννίτες που διενεργούν εκτρώσεις σε κέντρα κατασκευασμένα για το σκοπό αυτό και χωρίς ιδιαίτερες γνώσεις και συνθήκες υγιεινής, μετά από τις οποίες πολλές γυναίκες πέθαναν ή έμειναν στείρες (δεν ξέρω βέβαια αν και πού υπάρχουν τέτοια στην Ελλάδα). Κατ' επέκταση ο όρος επικράτησε και για τους υπόλοιπους.Ούτως ή άλλως κάθε γιατρός που δέχεται να τελέσει έκτρωση (για μη ιατρικούς λόγους) παραβαίνει τον όρκο του και τους νόμους του κράτους, άρα δεν νομίζω να τον συγκινεί και πολύ να τον πούνε χασάπη.
Όσο για το αν και κατά πόσο κάποιος γιατρός που τελεί έκτρωση παραβαίνει τον όρκο του, αυτό είναι προσωπική εκτίμηση, την οποία μπορούμε να συζητήσουμε αν θέλεις.
Τους νόμους του κράτους σίγουρα δεν τους παραβαίνει από τη στιγμή που η έκτρωση δεν είναι παράνομη...
Ναι, εγώ έμεινα στον τύπο του όρκου που δίνουν οι γιατροί ("δε θα δώσω σε γυναίκα εκτρωτικό φάρμακο μπλα μπλα μπλα"). Ας μη βάλουμε στη συζήτηση θέματα ευσυνειδησίας, οίκτου κλπ. Νομίζω θα πλατιάσουμε και ούτως ή άλλως υποψιάζομαι ότι συμφωνούμε!
Έχεις δίκιο στο ότι δεν είναι παράνομη εφόσον γίνεται από γυναικολόγο - μαιευτήρα και σε πιστοποιημένο κέντρο.
Πάντως είχε προσπαθήσει το 2004 ο Κακλαμάνης να περάσει και στην Ελλάδα την "ένσταση συνειδήσεως" που έχουν οι γιατροί στην Γαλλία (και δεν ξέρω πού αλλού), σε περιπτώσεις όπου δεν συντρέχει ούτε ιατρικός ούτε οικονομικός λόγος για την έκτρωση. Είναι η περίπτωση με τις εκτρώσεις ως μέσο αντισύλληψης (γυναίκες με αναρίθμητες εκτρώσεις στο ενεργητικό τους, όπως ανέφερε και ο SKYLLAS παραπάνω). Δεν ξέρω τι έγινε τελικά με αυτό το σχέδιο Κώδικα, το οποίο επικρίθηκε πάρα πολύ και για το οποίο είπαν ότι ήταν δάκτυλος Χριστόδουλου και άλλα πολλά.
Ξεκίνησε από papous « 1 2 ... 5 6 » Άνθρωπος και ζωή