Αποστολέας Θέμα: Αρχάριος κιθαρίστας - απορίες  (Αναγνώστηκε 5081 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος saved

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2451
  • play bass like a badass
    • Προφίλ
Απ: Αρχάριος κιθαρίστας - απορίες
« Απάντηση #25 στις: 18/05/17, 19:08 »
Δοκημασε και κανα μπασο :P  ποτε δεν ξερεις.. ;D


ντάξ,
το περίμενα, άργησες,


Δεν ξερτε εσεις :P
Κατσε να μεγαλωσει λιγο το ανυψι..


Νελλη πανε σε δασκαλο,και με την πρωτη ευκερια,μπες σε μπαντα
The μπασό is the law

Αποσυνδεδεμένος Νέλλη Ν.Δ.

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 21
    • Προφίλ
Απ: Αρχάριος κιθαρίστας - απορίες
« Απάντηση #26 στις: 18/05/17, 19:16 »
πάρε το σετάκι (κιθάρα, ενισχυτή)  και στρώσου στη μελέτη
ότι και να πάρεις τώρα σε 2-3 χρόνια θα θέλεις και κάτι άλλο, is the law.

θα κάνεις μαθήματα με δάσκαλο ή θα προσπαθήσεις μόνη σου με βιβλία/cd κλπ
Ένας γνωστός μου παίζει επαγγελματικά και θα μου μάθει αυτός.
« Τελευταία τροποποίηση: 18/05/17, 20:08 από Νέλλη Ν.Δ. »

Αποσυνδεδεμένος neeckos

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 559
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Αρχάριος κιθαρίστας - απορίες
« Απάντηση #27 στις: 19/05/17, 10:09 »
Ένας γνωστός μου παίζει επαγγελματικά και θα μου μάθει αυτός.


Και γιατί δεν του ζητάς, αντί για πρώτο μάθημα, να σου λύσει όλες σου τις απορίες?

Αποσυνδεδεμένος Νέλλη Ν.Δ.

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 21
    • Προφίλ
Απ: Αρχάριος κιθαρίστας - απορίες
« Απάντηση #28 στις: 19/05/17, 11:50 »
Ένας γνωστός μου παίζει επαγγελματικά και θα μου μάθει αυτός.


Και γιατί δεν του ζητάς, αντί για πρώτο μάθημα, να σου λύσει όλες σου τις απορίες?
Το πρόβλημα είναι ότι δουλεύει  εκτός Ελλάδος και λογικά θα έρθει το καλοκαίρι!  Για αρχή του είχα πει να μιλήσουμε σχετικά με τις απορίες μου μέσω Skype αλλά υπάρχει θέμα, δυστυχώς.

Αποσυνδεδεμένος neeckos

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 559
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Αρχάριος κιθαρίστας - απορίες
« Απάντηση #29 στις: 19/05/17, 11:53 »
Θα πρέπει όμως να έχεις κάποιον απο κοντά. Εφόσον τώρα ξεκινάει το ταξίδι για σένα, είναι μονόδρομος κάποιος να σε κατατοπίσει. Δεν είναι και τόσο εύκολο απο το μηδέν να λυθούν απορίες διαδικτυακά. Εστω για το πρώτο διάστημα, το οποίο μπορεί να είναι και μήνες.


Αποσυνδεδεμένος Νέλλη Ν.Δ.

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 21
    • Προφίλ
Απ: Αρχάριος κιθαρίστας - απορίες
« Απάντηση #30 στις: 19/05/17, 11:59 »
Θα πρέπει όμως να έχεις κάποιον απο κοντά. Εφόσον τώρα ξεκινάει το ταξίδι για σένα, είναι μονόδρομος κάποιος να σε κατατοπίσει. Δεν είναι και τόσο εύκολο απο το μηδέν να λυθούν απορίες διαδικτυακά. Εστω για το πρώτο διάστημα, το οποίο μπορεί να είναι και μήνες.
ΟΚ ευχαριστώ!

Αποσυνδεδεμένος Guitar Fan

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 635
    • Προφίλ
Απ: Αρχάριος κιθαρίστας - απορίες
« Απάντηση #31 στις: 19/05/17, 12:46 »
το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι να αγοράσεις βιβλία / cd και να προσπαθήσεις μόνη σου


αν μπορείς να είσαι πειθαρχημένη και να ακολουθείς τις οδηγίες θα έχεις μεγαλύτερο όφελος,


αλλα να ξέρεις τα πρώτα χρόνια είναι δύσκολα, μην περιμένεις να παίζεις καλά για κάποια χρόνια
όσο περνάει ο καιρός θα παίζεις καλύτερα αλλά όχι καλά
το να παίζεις καλά θέλει χρόνια αρκετά
I play the guitar because I like it not because I am good at it

Αποσυνδεδεμένος Uriah Heep

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 165
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Αρχάριος κιθαρίστας - απορίες
« Απάντηση #32 στις: 19/05/17, 16:40 »
Απο ο,τι ξερω με 10€/ωρα κανεις μαθημα με μαστερ και οχι αστεια. Αν εχεις το περιθωριο να διαθεσεις ενα μηνιατικο για εξοπλισμο αρχαριου πιστευω θα εισαι σε και θεση να διαθεσεις 40€/μηνα και να μαθαινεις.

Αποσυνδεδεμένος Νέλλη Ν.Δ.

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 21
    • Προφίλ
Απ: Αρχάριος κιθαρίστας - απορίες
« Απάντηση #33 στις: 21/05/17, 16:06 »
Καλησπέρα! Έχω μία ακόμα απορία που ξέχασα να ρωτήσω. Τι είναι το τρέμολο και το fixed bridge και σε τι χρησιμεύουν;
« Τελευταία τροποποίηση: 21/05/17, 16:09 από Νέλλη Ν.Δ. »

Αποσυνδεδεμένος panixgr

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1220
  • Φύλο: Άντρας
  • Συνταξιούχος Thrasher
    • Προφίλ
Απ: Αρχάριος κιθαρίστας - απορίες
« Απάντηση #34 στις: 21/05/17, 16:09 »
Καλησπέρα! Έχω μία ακόμα απορία που ξέχασα να ρωτήσω. Τι είναι το τρέμολο και σε τι χρησιμεύει ;



Αποσυνδεδεμένος Νέλλη Ν.Δ.

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 21
    • Προφίλ
Απ: Αρχάριος κιθαρίστας - απορίες
« Απάντηση #35 στις: 21/05/17, 16:33 »

Αποσυνδεδεμένος modfori

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1626
  • bedroom player and bathroom singer ναούμε
    • Προφίλ
Απ: Αρχάριος κιθαρίστας - απορίες
« Απάντηση #36 στις: 21/05/17, 17:03 »
Τι γνώμη έχετε για αυτές    http://www.skroutz.gr/s/5590282/Fender-Standard-Stratocaster-Maple-Black.html



πολύ καλές είναι.
δεν έχεις παρά να πας να τις δοκιμάσεις να δεις κατα πόσο σε βολεύουν
Δεν είμαι κακοστεκούμενος μεσήλικας ... είμαι vintage με φυσικό relic!

Αποσυνδεδεμένος panixgr

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1220
  • Φύλο: Άντρας
  • Συνταξιούχος Thrasher
    • Προφίλ
Απ: Αρχάριος κιθαρίστας - απορίες
« Απάντηση #37 στις: 21/05/17, 17:03 »
Μια χαρά είναι.
Απλά τσέκαρε :
1) αν έχουν υποδομή για HSH από κάτω απο το pickguard (κοινώς routing)
2) Θα προτιμούσα 22 τάστα
3) πάντα προσωπικά θα έπαιρνα λευκή κιθάρα με maple

Αποσυνδεδεμένος Νέλλη Ν.Δ.

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 21
    • Προφίλ
Απ: Αρχάριος κιθαρίστας - απορίες
« Απάντηση #38 στις: 21/05/17, 17:29 »
Μια χαρά είναι.
Απλά τσέκαρε :
1) αν έχουν υποδομή για HSH από κάτω απο το pickguard (κοινώς routing)
2) Θα προτιμούσα 22 τάστα
3) πάντα προσωπικά θα έπαιρνα λευκή κιθάρα με maple
Κοίταξα στις πληροφορίες που είχε για την κιθάρα και έγραφε ότι οι μαγνήτες είναι SSS (αν δεν κάνω λάθος HSS ή HSH δεν έχουν πιο μέταλ ήχο)??
Υ.Γ. Πώς κατάλαβες πόσα τάστα έχει;
Υ.Γ.2 Το maple τι είναι;
(Ίσως σας έχω κουράσει με τις ερωτήσεις)!
« Τελευταία τροποποίηση: 21/05/17, 17:35 από Νέλλη Ν.Δ. »

Αποσυνδεδεμένος saved

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2451
  • play bass like a badass
    • Προφίλ
Απ: Αρχάριος κιθαρίστας - απορίες
« Απάντηση #39 στις: 21/05/17, 18:15 »
Υα ταστα συνιθος τα αναφερουν.Αλλιως..τα μετρας.
Το maple ειναι το σφενδαμι.Ανοιχτοχρομο ξυλο,αρκετα σκληρο,χρεισημοποιητε πολυ στην οργανοποιια κυριως για το μπρατσο.
Εμενα προσωπικα ΔΕΝ με νοιαζουν τα ξυλα,παρα μονο να δειχνουν ομορφα.Οκ,καποιες μηχανικες αντοχες τις εκζητω,αλλα για τα "περι ηχου" εχω τοσα πραγματα να κοιταξω,που υα ξυλα ειναι το τελευταιο
The μπασό is the law

Αποσυνδεδεμένος panixgr

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1220
  • Φύλο: Άντρας
  • Συνταξιούχος Thrasher
    • Προφίλ
Απ: Αρχάριος κιθαρίστας - απορίες
« Απάντηση #40 στις: 21/05/17, 18:22 »
Μια χαρά είναι.
Απλά τσέκαρε :
1) αν έχουν υποδομή για HSH από κάτω απο το pickguard (κοινώς routing)
2) Θα προτιμούσα 22 τάστα
3) πάντα προσωπικά θα έπαιρνα λευκή κιθάρα με maple
Κοίταξα στις πληροφορίες που είχε για την κιθάρα και έγραφε ότι οι μαγνήτες είναι SSS (αν δεν κάνω λάθος HSS ή HSH δεν έχουν πιο μέταλ ήχο)??
Υ.Γ. Πώς κατάλαβες πόσα τάστα έχει;
Υ.Γ.2 Το maple τι είναι;
(Ίσως σας έχω κουράσει με τις ερωτήσεις)!

η κιθάρα σαφώς έχει SSS, άλλο το τι έχει άλλο το τι μπορεί να πάρει σαν αναβάθμιση. Π.χ. η δική μου στρατ δεν έχει χώρο για να μπούνε HSH, άλλες π.χ. Fender Strat AM μπορούν να δεχτούν HSH. Αλλά αυτό αφορά πολύ μελοντική αναβάθμιση. Καλό είναι πάντως να τα γνωρίζεις αυτά απο νωρίς.

Οσον αφορά τα τάστα, είτε τα μετράς, είτε κοιτάς αν υπάρχει τελιτσα στο τελευταίο :) Συνήθως τελίτσα μπαινει στο 21ο και στο 24ο τάστο. Αν δεν έχει τελίτσα κατα πάσα πιθανότητα με το μάτι είναι 22 τάστων. Πάντα να τα μετράς καλού/κακού :) Συνήθως οι στρατ έχουν 21 ή 22. Κατ'εμέ 22 είναι καλύτερα, μπορείς να παίξεις μερικά τραγούδια που δεν μπορείς με τα 21 (π.χ. love you like a hurricane - το σόλο).

Maple είναι ένα ξυλό αρκετά γερό. Χρησιμοποιείται για μπράτσα/λαμούς/necks (αθηναιστί - μανίκια) αλλά και ταστιέρες (αγγλιστί - fretboard). Στις στρατ συνηθέστερος συνδιαμός είναι maple neck, rosewood fretboard, με 2ο συνηθέστερο maple neck/maple fretboard. Googlare το να δεις για πράμα μιλάμε.

Αποσυνδεδεμένος modfori

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1626
  • bedroom player and bathroom singer ναούμε
    • Προφίλ
Απ: Αρχάριος κιθαρίστας - απορίες
« Απάντηση #41 στις: 21/05/17, 21:39 »
Μια χαρά είναι.
Απλά τσέκαρε :
1) αν έχουν υποδομή για HSH από κάτω απο το pickguard (κοινώς routing)
2) Θα προτιμούσα 22 τάστα
3) πάντα προσωπικά θα έπαιρνα λευκή κιθάρα με maple

συγχώρεσέ με , αλλά είναι εκτός θέματος τα παραπάνω.
το 1ο ίσως απασχολήσει ύστερα απο καιρό κάποιο νέο κιθαρίστα
το 2ο και το 3ο είναι καθαρά θέμα προσωπικού σου γούστου οπότε καλό θα είναι να μη βάζουμε περαιτέρω προβληματισμούς σε κάποιον που δεν έχει ξαναπιάσει ιθάρα στα χέρια του
Δεν είμαι κακοστεκούμενος μεσήλικας ... είμαι vintage με φυσικό relic!

Αποσυνδεδεμένος saved

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2451
  • play bass like a badass
    • Προφίλ
Απ: Αρχάριος κιθαρίστας - απορίες
« Απάντηση #42 στις: 21/05/17, 21:53 »
Συγχησης.Συγχησης
Σ -Υ -Γ -Χ -Η -Σ -Η -Σ
The μπασό is the law

Αποσυνδεδεμένος panixgr

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1220
  • Φύλο: Άντρας
  • Συνταξιούχος Thrasher
    • Προφίλ
Απ: Αρχάριος κιθαρίστας - απορίες
« Απάντηση #43 στις: 22/05/17, 07:16 »
Μια χαρά είναι.
Απλά τσέκαρε :
1) αν έχουν υποδομή για HSH από κάτω απο το pickguard (κοινώς routing)
2) Θα προτιμούσα 22 τάστα
3) πάντα προσωπικά θα έπαιρνα λευκή κιθάρα με maple

συγχώρεσέ με , αλλά είναι εκτός θέματος τα παραπάνω.
το 1ο ίσως απασχολήσει ύστερα απο καιρό κάποιο νέο κιθαρίστα
το 2ο και το 3ο είναι καθαρά θέμα προσωπικού σου γούστου οπότε καλό θα είναι να μη βάζουμε περαιτέρω προβληματισμούς σε κάποιον που δεν έχει ξαναπιάσει ιθάρα στα χέρια του

Διαφωνώ απόλυτα. Μόνο στο 3 έχω βάλει την προσωπική μου άποψη το οποίο και το ανφέρω σαφώς αλλά και πάλι γενικά είναι μια σωστή συμβουλή, το νόημα που βγαίνει απο το 3) είναι : ΠΑΡΕ ΤΟ ΧΡΩΜΑ ΠΟΥ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΠΡΟΣΕΞΕ ΤΟ. Οσον αφορά SSS / HSH και το 22ο τάστο είναι πολύ σημαντικά, και καλό είναι άμα δώσει 500 ευρώ να τα έχει κατα νού, ίσως είναι η μοναδική κιθάρα της ζωής της. Αυτά τα εξηγώ και στο αμέσως προηγούμενο μήνυμα, αν το διάβασες.
« Τελευταία τροποποίηση: 22/05/17, 07:30 από panixgr »

Αποσυνδεδεμένος modfori

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1626
  • bedroom player and bathroom singer ναούμε
    • Προφίλ
Απ: Αρχάριος κιθαρίστας - απορίες
« Απάντηση #44 στις: 22/05/17, 10:27 »
γενικά είναι μια σωστή συμβουλή, το νόημα που βγαίνει απο το 3) είναι : ΠΑΡΕ ΤΟ ΧΡΩΜΑ ΠΟΥ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΠΡΟΣΕΞΕ ΤΟ.

αν και απο τα λεγόμενά σου δεν προκύπτει αυτό το νόημα , ναι , είναι μια σωστή συμβουλή - αχρείαστη όμως διότι η επιλογή της 1ης κιθάρας και δη ηλεκτρικής σε νεαρή ηλικία βασίζεται σχεδόν αποκλειστικά στην εμφάνιση

Οσον αφορά SSS / HSH και το 22ο τάστο είναι πολύ σημαντικά,

είναι σημαντικά για κάποιον που έχει κάνει κάμποσα βήματα με το όργανο , όχι για κάποιον που πάει να κάνει το 1ο του.
στην παρούσα νομίζω περισσότερο θα μπερδευτεί .
αν στο μέλλον χρειαστεί κάλλιστα μπορεί να κάνει είτε μετατροπή στην κιθάρα (αλλαγή μπράτσου , μαγνητών ,ρούτινγκ στο σώμα κτλ) είτε ανταλλαγή με κάποια άλλη κιθάρα , είτε να αγοράσει μια 2η κιθάρα (κανείς δε μπορεί να αρκεστεί μόνο σε μία) για διαφορετικά γούστα...  δεν είναι δα και απόφαση ζωής ;)
Δεν είμαι κακοστεκούμενος μεσήλικας ... είμαι vintage με φυσικό relic!

Αποσυνδεδεμένος Νέλλη Ν.Δ.

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 21
    • Προφίλ
Απ: Αρχάριος κιθαρίστας - απορίες
« Απάντηση #45 στις: 25/05/17, 07:44 »
http://www.nakas.gr/prd/FENDER-SQUIER-STANDARD-STRATOCASTER-RW-METALLIKO-ILEKTRIKI-KITHARA-MAIRO
* Έχω ψάξει σε αρκετά site και οι κιθάρες που μου αρέσουν από εμφάνιση είναι οι fender Stratocaster. Οι περισσότερες έχουν μαγνήτες SSS . Για grunge, heavy metal, hard rock είναι εντάξει;; Από αυτά που μου έχετε πει έχω καταλάβει ότι οι SSS κάνουν θόρυβο. Θα μπορώ να παίζω τα είδη μουσικής που ανέφερα παραπάνω; (Ίσως είναι λίγο χαζή η ερώτηση)! :-)

Αποσυνδεδεμένος Kosthrash

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1532
  • Φύλο: Άντρας
  • Guitarholic
    • Προφίλ
Απ: Αρχάριος κιθαρίστας - απορίες
« Απάντηση #46 στις: 25/05/17, 08:27 »
Καλημέρα!
Υπάρχουν strat με 2 διπλους (HH), ή ακομα και 1 διπλο στη πισω θεση (bridge) και 2 μονους (HSS). Πιστευω αυτες οι εναλλακτικες ξεφευγουν μεν απο τον κλασσικο strat ηχο που βασιζεται στους 3 μονοπηνιους μαγνητες (SSS), ομως ακουγονται καλυτερα (IMHO) οταν θα παιζεις απο hard rock και πανω, πχ:


http://www.armaosmusic.gr/el/%CE%BC%CE%BF%CF%85%CF%83%CE%B9%CE%BA%CE%B1-%CE%BF%CF%81%CE%B3%CE%B1%CE%BD%CE%B1/fender-squier-affinity-stratocaster-hh-fsr-candy-blue-sparkle-031-0021-573-detail

Βεβαια, υπαρχουν και διπλοι μαγνητες σε μεγεθος μονου (αν θες να κανεις μια SSS strat -> HSS κτλ):
Life is too short for bad tone

Αποσυνδεδεμένος neeckos

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 559
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Αρχάριος κιθαρίστας - απορίες
« Απάντηση #47 στις: 25/05/17, 09:02 »
Από αυτά που μου έχετε πει έχω καταλάβει ότι οι SSS κάνουν θόρυβο. Θα μπορώ να παίζω τα είδη μουσικής που ανέφερα παραπάνω; (Ίσως είναι λίγο χαζή η ερώτηση)! :-)


Εχεις χαθεί σε ένα σωρό απορίες.
Το να σε απασχολεί από τώρα αν κάνουν θόρυβο κάποιοι συνδυασμοί μαγνητών είναι αστείο.
Οσπου να φτάσεις σε ένα επίπεδο θα κάνεις περισσότερο θόρυβο εσύ παρά θα καταλαβαίνεις τη διαφορά ή τον όποιο θόρυβο κάνει ένας μαγνήτης. Πίστεψε με.
Οταν φτάσεις εκεί τότε θα σε απασχολήσει το οποιοδήποτε θέμα. Κάθε πράγμα στον καιρό του.
Πάρε την κιθάρα που σου αρέσει οπτικά σε πρώτη φάση να σου κρατήσει παρέα τα πρώτα χρόνια. Να σε ελκύει να παίζεις. Ολα τα άλλα έρχονται και παρέρχονται και εφόσον συνεχίσεις να ασχολείσαι με τα χρόνια θα αλλάξεις ένα σωρό όργανα και ενισχυτές.
Το ζητούμενο σε όποιον ξεκινάει είναι να μάθει πέντε κομμάτια σε βάθος χρόνου, να παίξει με άλλους παρέα, να χαρεί αυτά που μαθαίνει, να πιάσουν τόπο, ώστε να συντηρεί την επιθυμία να πάει παραπέρα κιθαριστικά. Τα του ήχου του και τις αγορές τις κάνεις σε παράλληλο χρόνο. Το καθε πράγμα στον καιρό του.

Αποσυνδεδεμένος sfanfan

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 605
  • Φύλο: Άντρας
    • Facebook profile
    • Προφίλ
Απ: Αρχάριος κιθαρίστας - απορίες
« Απάντηση #48 στις: 26/05/17, 13:43 »
Το ζητούμενο σε όποιον ξεκινάει είναι να μάθει πέντε κομμάτια σε βάθος χρόνου, να παίξει με άλλους παρέα, να χαρεί αυτά που μαθαίνει, να πιάσουν τόπο, ώστε να συντηρεί την επιθυμία να πάει παραπέρα κιθαριστικά. Τα του ήχου του και τις αγορές τις κάνεις σε παράλληλο χρόνο. Το καθε πράγμα στον καιρό του.


Αυτό ακριβώς.
White noise

Αποσυνδεδεμένος modfori

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1626
  • bedroom player and bathroom singer ναούμε
    • Προφίλ
Απ: Αρχάριος κιθαρίστας - απορίες
« Απάντηση #49 στις: 26/05/17, 15:27 »
@Νέλλη Ν.Δ. αν δε θες ντε και καλά καινούρια κιθάρα θα σου πρότεινα αυτη
που έχει και διπλό μαγνήτη στη γέφυρα για τα γκάζια
έτσι σου μένουν και πιο πολλά χρήματα για ενισχυτή και μαθήματα
Δεν είμαι κακοστεκούμενος μεσήλικας ... είμαι vintage με φυσικό relic!

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
98 Απαντήσεις
16574 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 20/10/07, 04:55
από slacker
23 Απαντήσεις
4199 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 14/05/07, 15:48
από Anemos
153 Απαντήσεις
27799 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 25/02/17, 15:03
από kotsos_ESP
11 Απαντήσεις
2224 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 04/02/08, 21:42
από Ikaros
46 Απαντήσεις
8733 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 03/09/11, 14:55
από Crazy Heart
63 Απαντήσεις
11198 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 18/09/09, 10:39
από Neikos
0 Απαντήσεις
1689 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 17/05/11, 23:58
από freemind
10 Απαντήσεις
1638 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 06/01/12, 18:55
από rodort1
7 Απαντήσεις
2709 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 01/06/17, 21:03
από Uriah Heep
0 Απαντήσεις
2393 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 01/06/17, 08:42
από Βραζίλης