Το Στέκι των Κιθαρωδών
Ειδικά θέματα => Ηχογραφήσεις και Στούντιο => Τα καλύτερα... => Μήνυμα ξεκίνησε από: Καρχαρίας στις 27/04/05, 12:52
-
Θέλω να πάρω δυο ηχεία, να είναι ουδέτερα σε ήχο (δλδ όχι περισσότερο πριμαριστά ή μπασαριστά) για να κάνω παραγωγες σε κομμάτια.
Τιμή να είναι περίπου μέχτι 800 ευρω.. πάνω κάτω εκεί, αν είναι ποιο κάτω ακόμα καλύτερα ;D
Έχει κάποιος να πρωτείνει καμιά καλή ιδέα/λύση?
-
ΔΕΝ ειμαι καθολου ειδικος στο συγκεκριμενο θεμα και απο οτι καταλαβα εσυ χρειαζεσαι επαγγελματικα.Εγω παντως εχω 2 bose 301 στον υπολογιστη και κανω αρκετα καλη δουλεια αλλα δεν ξερω αν θα κανουν για στουντιο.Για να παιρνω μια πρωτη γευση για τα κομματια μου ειναι καλα παντως.
-
se authn thn timh..Genelec 1029 kai ta adam p11, isws kai ta adam p22
-
.... Συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ με το Βαγγέλη ... Τα genelec-άκια είναι ίσως τα πιο πολύ χρησιμοποιούμενα monitors παγκοσμίως ... δικαίως κατά τη γνώμη μου ...
Αν το αποφασίσεις, ρίξε μια ματιά εδώ : http://www.musicians-gear.com/cgi-local/priceslist.pl?src=593&ex=EUR_VAT
τα έχει 338 Ε (άντε και με τα μεταφορικά 400 δηλαδή με λιγο λιγότερο από 800Ε καθάρισες ...)
Ναι και στα Adam ... 8)
Ρίξε και μια ματιά και στη σειρά Studio Precision της Event Electronics ... Έχουν ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΕΣ κριτικές (τα Active Studio Precision 8 ) αλλά είναι ακριβούτσικα ... οπότε μπορείς να πάρεις τα passive της σειράς :
http://www.musicians-gear.com/cgi-local/priceslist.pl?src=132&ex=EUR_VAT
http://www.event1.com/
/nEwBiE 8)
-
den gnwrizw dysthxws na se boithisw alla enisxyth exeis???an nai mexi posa watt yposthrizei?
Giati ti na ta kaneis ta hxeia ta toso epaggelmatika an o enisxyths den apodidei...
(isws na ennoeis tpt allo vevaia kai an mhn katalava kala... :-\
Cya!
-
den gnwrizw dysthxws na se boithisw alla enisxyth exeis???an nai mexi posa watt yposthrizei?
Giati ti na ta kaneis ta hxeia ta toso epaggelmatika an o enisxyths den apodidei...
(isws na ennoeis tpt allo vevaia kai an mhn katalava kala... :-\
Cya!
Εννοώ κάτι άλλο. Θέλω να δουλευω την παραγωγή σε ένα κομμάτι, όχι να παίζω κιθάρα από τα ηχεία.
-
.... Συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ με το Βαγγέλη ... Τα genelec-άκια είναι ίσως τα πιο πολύ χρησιμοποιούμενα monitors παγκοσμίως ... δικαίως κατά τη γνώμη μου ...
Αν το αποφασίσεις, ρίξε μια ματιά εδώ : [url]http://www.musicians-gear.com/cgi-local/priceslist.pl?src=593&ex=EUR_VAT[/url]
τα έχει 338 Ε (άντε και με τα μεταφορικά 400 δηλαδή με λιγο λιγότερο από 800Ε καθάρισες ...)
Ναι και στα Adam ... 8)
Ρίξε και μια ματιά και στη σειρά Studio Precision της Event Electronics ... Έχουν ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΕΣ κριτικές (τα Active Studio Precision 8 ) αλλά είναι ακριβούτσικα ... οπότε μπορείς να πάρεις τα passive της σειράς :
[url]http://www.musicians-gear.com/cgi-local/priceslist.pl?src=132&ex=EUR_VAT[/url]
[url]http://www.event1.com/[/url]
/nEwBiE 8)
Νιου, καλά τα link που μου έδωσες αλλά περιέχουν μέσα πολλά μοντέλα με διάφορες τιμές. Ποια εννοείς ακριβώς? Το site τους για να διαβάσω χαρακτηριστικά?
-
Ρίξε μια ματιά και στα ALESIS Monitor ...Φτηνά και ικανοποιητικά...
Αν δεν έχεις και τελικό γι αυτά. "βγαίνουν" και αυτοενισχυόμενα (active), που είναι κάπως ακριβότερα, αλλά δεν πληρώνεις και ενισχυτή...
Καλό Πάσχα...
-
Μπορεις να δεις και τα Behringer Εurolive B215A (http://www.behringer.com/B215A/index.cfm?lang=ENG)...
Στα 317€ ειναι μεσα στα ορια τιμης...
Επισης δες και τα Yamaha, καθως τα ΝS10 (δυστηχως passive) αποτελουν standard οσο αφορα studio monitors.
Yπαρχει ομως και η σειρα MSP (http://www.yamaha.co.jp/english/product/proaudio/products/past_pro/speakers/msp_5_10_10m/index.htm) που ειναι active.
-
Δεν θέλω Behringer παιδιά, ευχαριστώ αλλά δεν θα πάρω.
Τα NS10 της Yamaha τα ξερω, τα δουλευω και εγω αλλά δεν μου αρέσουν. Έχουν περισσότερα μπάσα από ότι πρέπει, αν ήταν λιγότερο μπασαριστά θα ήταν πολύ καλά. Κάτι τέτοιο θέλω και εγω.
-
Τα NS10 της Yamaha τα ξερω, τα δουλευω και εγω αλλά δεν μου αρέσουν. Έχουν περισσότερα μπάσα από ότι πρέπει, αν ήταν λιγότερο μπασαριστά θα ήταν πολύ καλά. Κάτι τέτοιο θέλω και εγω.
Γι αυτο σου ειπα να ακουσεις τα ΜSP... ;)
-
.... Συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ με το Βαγγέλη ... Τα genelec-άκια είναι ίσως τα πιο πολύ χρησιμοποιούμενα monitors παγκοσμίως ... δικαίως κατά τη γνώμη μου ...
Αν το αποφασίσεις, ρίξε μια ματιά εδώ : [url]http://www.musicians-gear.com/cgi-local/priceslist.pl?src=593&ex=EUR_VAT[/url]
τα έχει 338 Ε (άντε και με τα μεταφορικά 400 δηλαδή με λιγο λιγότερο από 800Ε καθάρισες ...)
Ναι και στα Adam ... 8)
Ρίξε και μια ματιά και στη σειρά Studio Precision της Event Electronics ... Έχουν ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΕΣ κριτικές (τα Active Studio Precision 8 ) αλλά είναι ακριβούτσικα ... οπότε μπορείς να πάρεις τα passive της σειράς :
[url]http://www.musicians-gear.com/cgi-local/priceslist.pl?src=132&ex=EUR_VAT[/url]
[url]http://www.event1.com/[/url]
/nEwBiE 8)
Νιου, καλά τα link που μου έδωσες αλλά περιέχουν μέσα πολλά μοντέλα με διάφορες τιμές. Ποια εννοείς ακριβώς? Το site τους για να διαβάσω χαρακτηριστικά?
Ρε συ, πήγες στα links που σου'δωσα ? >:( ...
Εδώ : http://www.event1.com/ είναι η εταιρεία όπου θα βρεις το μοντέλο που σ' ενδιαφέρει και εδώ : http://www.musicians-gear.com/cgi-local/priceslist.pl?src=132&ex=EUR_VAT θα βρεις την τιμή του ...
ομοίως (για τα genelec) :
Εδώ : http://www.genelec.com/ είναι η εταιρεία όπου θα βρεις το μοντέλο που σ' ενδιαφέρει και εδώ : http://www.musicians-gear.com/cgi-local/priceslist.pl?src=593&ex=EUR_VAT θα βρεις την τιμή του ...
/nEwBiE 8)
-
kar,
dokimase kai ta event 20/20 , eite se active eite se passive ekdoxh, exoun parei exairetikes kritikes, kai ta passive sto thomann kostizoun xalara 295 EUR, xtupa kai mia telikh Alesis RA-300 (185 EUR) kai eisai wraios....
-
Και εγώ ενδιαφέρομε για active studio monitors και έχει εδώ και δυο μήνες και, που έχω φαΐ στην κυριολεξία τα μαγαζιά, αλλά στο φινάλε αυτό που κατάφεραν ήταν να με μπερδέψουν. Τέλος μιλούσα με ένα φίλο που έχει studio και μου πρότεινε τις JPL κάτι active studio monitors που είχε και θα έλεγα ότι με εντυπωσίασαν και σαν ήχο αλλά και σαν 350 € που έχουν
Τώρα θα ήθελα την γνώμη σας αν τα ξέρετε και είναι καλά, ή υπάρχει κάτι καλύτερο γύρω στα 400 €.
-
hrthane proxthes ta hxeia...agorasa telika ta samson rubicon6a, ta opoia, sumfona me ta autia mou kai tis kritikes pou diabasa, einai, pairnontas bebaia upopshn thn timh, apo tis kalliteres dunates epiloges....
-
Ένας φίλος θέλει να αγοράσει monitor(active) για το σπίτι.Τα θέλει καθαρά για την μουσική(metal κυρίως).Τι προτείνετε?Μπορεί να διαθέσει μέχρι και 700 το πολύ αν είναι καλα τα monitor..για αυτα εδώ τι λέτε? http://www.thomann.de/gr/alesis_m1_active_620.htm
Αααααα..επίσης ξέρετε που μπορεί να πάει για να ακούσει καποια μοντέλα?
-
Αν δεν κάνω λάθος αυτά δεν πρέπει να είναι monitor ηχεία..
Τα monitor ηχεία είναι flat και δεν κάνουν για να ακούς μουσική...
Αυτά είναι κανονικά ήχεια...
Για monitor οι τιμές ανεβαίνουν πολύ και είναι μόνο για μιξεις..
Πάντως αυτά νομίζω τα έχω ακούσει και είναι αρκετά καλά ηχεία...
-
Τα ηχεία είναι monitor...γιατι δεν κάνουν για να ακους μουσικη?
-
Τα ηχεία είναι monitor...γιατι δεν κάνουν για να ακους μουσικη?
Κατ' αρχάς ας ξεδιαλύνουμε το μυστήριο... Τα συγκεκριμένα ηχεία είναι, η τουλάχιστον χαρακτηρίζονται ως, active nearfield monitor. Αυτό σημαίνει οτι είναι αυτοενισχυόμενα και λειτουργούν καλύτερα σε κοντίνες αποστάσεις από τον ακροατή (αυτό σημαίνει nearfield), σε αντίθεση με τα "κανονικά" ηχεία που αποδίδουν καλύτερα όταν υπάρχει μια σχετική απόσταση μεταξύ ηχείου και ακροατή.
Tώρα, γιατί δεν κάνουν για απλή ακρόαση? Διότι πολύ απλά ένα monitor ηχείο, nearfield ή όχι, είναι κατασκευασμένο για να έχει επίπεδη καμπή ανταπόκρισης σε όλο το φάσμα των συχνοτήτων που καλύπτει. Αυτό εννοούμε όταν λέμε flat ή ουδέτερο και όχι το πόσο μοιάζει στην 30" που θα θέλαμε να κρέμεται στο σαλόνι μας. :)
Τα "κανονικά" ηχεία ενός στερεοφωνικού ενισχύουν κάποιες συχνότητες, κυρίως τα μεσσαία-μπάσσα και τα υψηλά-πρίμα (mid-bass και upper highs). Αυτό δεν το κάνει ένα monitor ηχείο, η τουλάχιστον δεν θά πρεπε. Το καλό monitor ηχείο δεν χρωματίζει τον ήχο διότι σκοπός του είναι να δώσει στον ηχολύπτη την πληρεστέρη ακουστική "εικόνα" του τί μιξάρει. Το καλό "κανονικό" ηχείο έχει ως σκοπό να δώσει στον ακροατή μια πιο φιλική ακουστική εικόνα και μάλιστα ενός σήματος που έχει περάσει από μίξη και mastering.
Εάν ο φίλος σου θέλει ηχεία για να ακούει μουσική τότε καλύτερα να στραφεί σε κάτι πιο hi-fi, όπως τα συστήματα 2.1 που κυκλοφορούν στην αγορά.
Εάν όμως θέλει να ηχογραφεί και να μιξάρει ήχο τότε πάει για nearfield monitors, εκτός αν σκοπεύει να μιξάρει από απόσταση από τα ηχεία, οπότε θέλει midfield monitors.
Για τα συγκεκριμένα active nearfield monitors που αναφέρεις δεν έχω συγκεκριμένη γνώμη αφού δεν τα έχω ακούσει. Αλλά γενικά είμαι της άποψης ότι τα 6.5" ηχεία δεν είναι απολύτως κατάλληλα και ότι ένα 8" ηχείο αποδίδει καλύτερα τις μπάσες συχνότητες και άρα δίνει πληρέστερη "εικόνα". Κατα την προσωπική μου άποψη ένα καλό ζεύγος active nearfield monitors στην τιμή των 700€ είναι τα Tannoy Reveal Aktiv 8D (http://www.thomann.de/gr/tannoy_reveal_aktiv_8d.htm).
-
Αν αυτό που θες να ακούσεις είναι ακριβώς αυτό που είχε στο μυαλό του ο μηχανικός ήχου που επιμελήθηκε μια παραγωγή τότε ο καλύτερος τρόπος είναι μέσω μόνιτορ που δεν χρωματίζουν. Ακόμα και στα hi fi και hi end ηχεία υπάρχουν άλλα με monitor χαρακτήρα και άλλα που χρωματίζουν.
Άλλη εμπειρία τα μέν και άλλη τα δέ σίγουρα αλλά εγώ προτιμώ τον μόνιτορ ήχο.
-
Θα προσθεσω σε αυτα που ειπε ο Arg0 πως τα συγκεκριμενα κατατασονται σχεδον στα multimedia monitors, τα οποια το τελευταιο καιρο κανουν θραυση αναμεσα σε εταιριες low budget ( Edirol, Behringer, κλπ ).
-
Αυτό λέω και εγώ....είπα να μην χρησιμοποιήσω την φράση multimedia speakers αλλά αυτό είναι τα συγκεκριμένα ηχεία...
Αυτά τα ηχεία ΔΕΝ είναι monitors...ίσως με την ευρύτερη έννοια...όχι με αυτή που χρησιμοποιούμε όταν μιλάμε για ηχογραφήσεις...
Πάντως εγώ πιστεύω πως τα monitor ηχεία δε σε αφήνουν ευχαριστηθείς την μουσική που ακούς...σου δίνουν έναεπίπεδο αποτέλεσμα χωρίς "ένταση"....δεν κάνουν για να ακούς μουσική...
Είναι για να δίνουν μια πιο αντικειμενική άποψη στην ηχολήπτη και τίποτε άλλο....
Πάντως όπως είπα αυτά τα ηχεία εμένα δε με χαλάνε...
-
Δεν παίρνει κανένα ηχοσύστημα καλύτερα? Πιο φθηνά θα του βγεί και θα έχει και καλό και δυνατό ήχο από τα (όπως ολοι είπαν παραπάνω) "επίπεδα" ηχεία/monitors. 8)
-
θελω να ακουω μουσικη απο το λαπτοπ, να γραφω και να επεξεργαζομαι μουσικη στο λαπτοπ και σε τετρακαναλο παλιο κασετοφωνο fostex x-28.
υποψιν τα behringer truth 2030p passive
kai behringer ms40,165 euro?
προτεινετε μηπως κατι αλλο?
-
Ας τα παρουμε με τη σειρα ;)
1) Passive ειναι τα μηχανηματα τα οποια δεν εχουν δικη τους ενισχυση του ηχου και χρειαζονται εξωτερικο ενισχυτη για να δωσουν ηχο. Εννοειται πως στην περιπτωση των monitors, τα passive ειναι αυτα που απλα χρειαζονται εναν ενισχυτη για τον ηχο τους. Αναλογα τα active, εχουν "build in" τον ενισχυτη τους, οποτε δεν χρειαζονται ενισχυτη.
2) Τα nearfields monitors ειναι το 80% του ηχου που θα παρεις απο μια ηχογραφηση. Προκειται για monitors τα οποια εχουν κατασκευαστει ετσι ωστε να δινουν οσο το δυνατον μεγαλυτερο ευρος συχνοτητων. Τοποθετουνται κοντα στην κονσολα ( με τη διαταξη ενος ισοσκελους τριγωνου. Πληροφοριες γι'αυτο θα βρεις μεσα στο manual του καθε ηχειου ) και σε πολλες περιπτωσεις, οι ηχοληπτες τα συνοδευουν και απο ειδικα woofer monitors, ωστε να παρουν ολες τις συχνοτητες.
Για ενα σπιτι, τα near fields ειναι ο,τι το καλυτερο.
3) Τα multimedia speakers ειναι τα απλα ηχεια που μπορει να εχει ενας υπολογιστης. Θεωρητικα εχουν και αυτα μεγαλο ευρος συχνοτητων, ομως η κατασκευη τους ειναι τετοια, ωστε να μην αποδιδουν καθαρα τις "ακραιες" συχνοτητες. Εχουν μικρη ισχυ και ειναι πιο χρησιμα σε περιπτωσεις που καποιος θελει να ακουει καθαρα μουσικη...Για κατι παραπανω, δεν κανουν.
Προσωπικη αποψη.
Καλη εταιρια η behringer, ομως η μετρια ποιοτητα υλικων και τα "κλεμμενα" σχεδια της στο θεμα monitoring, την κατατασσουν στη μετρια προς κακη ποιοτητα monitors. Η αληθεια ειναι πως τα Truth για καποιον "φτωχουλη" ειναι ο,τι πρεπει, ομως για καποιον που θελει να κανει μια αξιοπρεπη μιξη, προφανως δεν κανουν. Δινουν πολλα μπασα, μηδενικα μεσαια και τα πριμα ειναι "σκοτωμενα" ( παραξενο, ομως αληθινο ). Ο,τι ρυθμιση και να κανεις, παλι θα ακουγονται "κενα" και "μπουκωμενα"..
Εγω αναζητωντας monitors, περασα απο εταιριες οπως Roland, Edirol, Samson. H καθε μια εχει τις ιδιαιτεροτητες της, ομως στις χαμηλες τιμες των 150-250Ε, καμια απο τις 3 δεν ηταν καλη ( με τα δικα μου προτυπα ).
Η Roland, απλως δινει σε αυτη την τιμη multimedia speakers, παρολο που η ιδια θα ηθελε να τα ονομαζει monitros ( Υποψιν, σαν εταιρια την εκτιμαω παρα πολυ, αλλα πραγματικα ο,τι πληρωνεις παιρνεις ).
Η Edirol, που ειναι το "παιδακι" της Roland, δεν εχει να δωσει κατι ιδιαιτερο:
http://www.thomann.de/gr/edirol_ma15d.htm
http://www.thomann.de/gr/edirol_ma15dbk.htm
Κατα τη γνωμη μου, εχουν πολυ δρομο μπροστα τους..Και σε αυτη την τιμη δεν βλεπω να αναβαθμιζουν τα υλικα που χρησιμοποιουν ( και καλα κανουν οι ανθρωποι, γιατι δεν ειναι και Behringer.. )
Η ESI εχει καποια μοντελα, τα οποια ομολογω πως δεν ακουσα:
http://www.thomann.de/gr/esi_near05_aktive_nahfeldmonitore.htm
Εχω την καρτα της ( ESI ESP1010 ) και γενικα πιστευω πως σε αυτη την εταιρια, ο,τι πληρωνεις παιρνεις. Ουτε για μια στιγμη δεν αισθανθηκα πως με κοροιδεψαν. Αν τα βρεις πουθενα, ακουσε τα.
Η M-Audio αποκλειστηκε κιολας απο την πρωτη στιγμη, γιατι η ποιοτητα των καρτων της ειναι προβληματικη, ποσο μαλλον των monitors της. Ειχα ακουσει αυτα:
http://www.thomann.de/gr/maudio_dx4_studiophile.htm
και το μονο που εκανα ηταν να γελασω..Χαμενες συχνοτητες, προβληματικο "σασι" ( τριζει, αν το πιεσεις ) και καμια εννοια του "μετριου" ηχου.
Τελικα κατεληξα εδω:
http://www.thomann.de/gr/alesis_m1_active_620.htm ( μονο που πηρα τα 520, που εχουν τεθει εκτος κυκλοφοριας πια ).
Μετρημενος ηχος, καμια βαβουρα και καλο σασι. Ο,τι θελει κανεις για να κανει μια αξιοπρεπη δουλεια, με ελαχιστο κοστος.
Παντως, πριν πας να παρεις οτιδηποτε, αναζητησε καπου τα μοντελα που θελεις. Πρεπει να τα ακουσεις, να τα ζυγισεις στο αυτι σου και μετα να τα αποκτησεις. Ειναι σημαντικο να δεις εαν η ηχητικη σου απαιτηση, ταιριαζει με τον ηχο των monitors που θα παρεις.
Και κατι τελευταιο. Μονο εαν εχεις εξωτερικο ενισχυτη, να παρεις passive. Εαν δεν εχεις, τοτε προτιμησε τα active.
-
EFXARISTW GIA TO XRONO SOY FREEMIND.
HMOYN ETOIMOS NA AKOUSW TA FOSTEX PMO.4,OTAN ANATHEWRHSA TELIKA THN OIKONOMIKH MOY KATASTASH,KAI KATELHXA STA KALOUTSIKA MULTIMEDIA
Klipsch ProMedia GMX A (2.1)
http://www.plaisio.gr/product.aspx?catalog=19&category=69977637&product=983187
KAI EIMAI ARKETA EFXARISTHMENOS.OTAN MPORESW KAI XREIASTW KATI TOSO KALO TOTE THA THN PSAKSW KALYTERA.
-
Καλοριζικα, απλως να σε προειδοποιησω πως αυτα ειναι multimedia speakers και οχι monitοrs. Δεν μπορεις να κανεις μια καλη επεξεργασια ηχου πανω τους. ;)
Θα απολαυσεις ομως σιγουρα πολλες ταινιες :)
-
Η M-Audio αποκλειστηκε κιολας απο την πρωτη στιγμη, γιατι η ποιοτητα των καρτων της ειναι προβληματικη, ποσο μαλλον των monitors της...
Πραγματικά μου κάνει εντύπωση το σχόλιό σου για την M-Audio.
Μου την έχουν συστήσει όλοι ανεξαιρέτως στην αναζητησή μου για ένα usb interface που θα πάρω στο επόμενο διάστημα.
Αν δε σου κάνει κόπο να μας έλεγες την εμπειρία σου?
-
Καταρχας, πριν απαντησω επι των M-AUDIO, πρεπει να πω πως αναζητωντας monitors πριν 2,5 μηνες περιπου, ακουσα πολλα μοντελα απο διαφορετικες μαρκες.
Τα M-Audio αποδεικνυαν συνεχως πως τα φτηνα υλικα, αποτελουσαν προβλημα στην αποδοση τους. Οπως αναφερω και στο προηγουμενο post μου, τα DX4 STUDIOPHILE ειχαν μεγαλο προβλημα με "τριξιμο" και "τζουφιο" ηχο, σε σχεση με αντιστοιχα μοντελα της ιδιας τιμης.
Νομιζω πως εαν κανει καποιος μια αναζητηση σε ξενα forum, θα διαπιστωσει ποσο μεγαλο προβλημα εμφανιζεται με drivers, στησιμο, ηχογραφησεις, κλπ στις καρτες της συγκεκριμενικης εταιριας.
-
Αμ, γι' αυτό πρέπει πάντα τελικά να κάνεις την καλύτερη δυνατή έρευνα πριν αγοράσεις κάτι.
Ειδικά στις μέρες μας που τα χρήματα δεν περισεύουν...
Να' σαι καλά, θα κοιτάξω το Alesis IO2 τελικά, είναι και οικονομικότερο!
-
Γεια σας,
Επειδή σκέφτομαι σιγά-σιγά να επενδύσω σε ένα home recording studio (θα διαμορφώσω ένα κενό χώρο στο σπίτι μου), διάβασα κάποια πράγματα σχετικά με το set-up ενός καλού home studio..
Αυτό που μου έκανε τη μεγαλύτερη εντύπωση είναι πως 1 από τις 3 σημαντικότερες επιλογές που πρέπει να κάνει κάποιος wannabe ηχολήπτης :P είναι η επιλογή του monitor ή αλλιώς των ηχείων με τα οποία θα ακούει το αποτέλεσμα της ηχογράφησης και ανάλογα θα το διαμορφώνει.. Σε μια συζήτηση με τον Freemind μου είχε πει ακριβώς το ίδιο πράγμα..
Το θέμα είναι αρκετά εκτενές και ελπίζω να γίνει μια καλή συζήτηση για να μάθουμε και εμείς οι άσχετοι περί home recording κάποια βασικά πράγματα.. Απ'το δίλλημα digital/analog method, dynamic/condenser mic, PC/Mac platform μέχρι λιγότερο σημαντικά θέματα όπως αν θα πρέπει να χωρίζουμε το rehearsal room από το mastering room ή πιο software θα χρησιμοποιούμε, η συζήτηση δεν τελειώνει ποτέ..
Σε αυτή τη φάση του εξοπλισμού μου θα ήθελα να ρωτήσω ποιες είναι οι βασικές παράμετροι που πρέπει να λαβαίνουμε υπόψιν μας κατά την έρευνα αγοράς ενός monitor.. Όπως το σκέφτομαι πρέπει σίγουρα να "εκπέμπει" στα Hz που ακούει το ανθρώπινο αυτί (20Hz- 20.000Hz) για να μην θάβονται κάποιες συχνότητες και το ηχητικό αποτέλεσμα είναι άλλο από αυτό που ακούμε, αλλά υπάρχει κάτι άλλο σημαντικό που πρέπει να προσέχουμε; Επίσης φαντάζομαι ότι τα 2 ηχεία ενδεικνύονται λόγω της στερεοφωνικής εικόνας που παράγουν, αλλά μήπως χρειάζονται περισσότερα;
Πληροφοριακά να αναφέρω ότι στόχος είναι η ηχογράφηση μιας no-vocal τυπικής rock/metal μπάντας, δηλαδή τύμπανα, κιθάρες, μπάσα, πλήκτρα, (φωνή δεν με ενδιαφέρει σε αυτή τη φάση).. Σε πρώτη φάση θέλω να μάθω πληροφορίες σχετικά με τα monitors.. Δεν αναφέρω budget γιατί δεν θα ήθελα να σας βάλω σε κόπο να ψάξετε να μου προτείνετε monitors, απλά θα ήθελα να μάθω χαρακτηριστικά για την έρευνα αγοράς.. Αν πάει καλά η συζήτηση όμως ετοιμάζω και άλλα steps.. :D
P.S.: Έχω έτοιμες συνθέσεις που παραμένουν στο guitar pro ::).. Θα ήθελα να με βοηθήσετε να τις δω κάποτε σε αξιοπρεπή απόδοση ήχου σε ένα wav..
-
P.S.: Έχω έτοιμες συνθέσεις που παραμένουν στο guitar pro ::).. Θα ήθελα να με βοηθήσετε να τις δω κάποτε σε αξιοπρεπή απόδοση ήχου σε ένα wav..
Από το guitar pro πάντως μέχρι τη δημιουργίa home studio υπάρχουν χίλια στάδια....Μήπως θα ταν καλύτερα να ξεκινήσεις αγοράζοντας μια καλή κάρτα ήχου ώστε να δοκιμάσεις σε πρώτη φάση να ηχογραφήσεις κιθάρα και να μάθεις και κανα δυο πράγματα στο cubase?Εκεί είναι όλο το θέμα,ότι εξοπλισμό και να πάρεις, πρέπει να ξέρεις να χειρίζεσαι κάποια προγράμματα...Σε δευτερο στάδιο προχωράς σε αγορά ακουστικών και monitor,και σιγά σιγά και βλέποντας αν τραβάει ή όχι το πράμα,φτιάχνεις το στουντιο σου... ;)
Όσο για το pc/mac οι mac θεωρούνται πολύ σταθεροί, αλλά δε νομίζω να είναι αναγκαίοι σε ερασιτεχνικό επίπεδο ???
Και στο δίλλημα analog/digital εννοείται πλέον digital(εκτός αν θες να δώσεις ολόκληρη περιουσία,άσε που έχει κ απίστευτες ευκολίες) :)
Μετά αν είναι να κάνεις στούντιο,θα πρέπει να σε απασχολήσουν και θέματα όπως η ηχομόνωση και η ηχοαπορρόφηση..
PS:το ξέρω ότι δεν απάντησα σ'αυτό που ρωτάς(περι μονιτορ),απλά είπα κάποιες σκέψεις...Καλή συνέχεια πάντως σε ότι κάνεις :)
-
Ευχαριστώ Rory (μας άφησε ο μπαγάσας ο Ιρλανδός ::)),
Μπορεί να μην απάντησες ευθέως στο ερώτημα μου αλλά μου έδωσες αρκετές πληροφορίες για τα debates :D..
Εντωμεταξύ, φταίω γιατί δεν έδωσα να καταλάβει κάποιος σε τι επίπεδο βρίσκομαι..
Λοιπόν, μόλις αγόρασα μια αξιοπρεπή κάρτα ήχου (Mackie Onyx Satellite) και ένα επίσης αξιοπρεπές μικρόφωνο (Shure SM57) οπότε έλεγα να γεμίσω τον λιγοστό - είναι η αλήθεια - ελεύθερο χρόνο μου με κάποιες ηχογραφήσεις..
Είχα ασχοληθεί και παλιότερα με ηχογράφηση σε μια παλιά Soundblaster, και γνωρίζω αρκετά καλά προηγούμενες εκδόσεις του Cubase (όχι τόσο καλά όσο το Cakewalk αλλά με ένα σχετικό brush-up πιστεύω ότι δεν θα έχω πρόβλημα) όπως επίσης και είχα ένα προσωπικό φίλο ηχολήπτη (τώρα εξαιτίας του δύσκολου επαγγέλματος τα έχει παρατήσει και δεν μπορεί πλέον να με συμβουλέψει :().. Παλιά ηχογραφούσα κιθάρες, μπάσα straight out of the amp ενώ πρόσθετα drums με διάφορα προγράμματα όπως το fruit loops κ.λπ.. Πλέον θέλω να δοκιμάσω τον "σωστό" τρόπο (ηχογράφηση καμπίνας με μικρόφωνο, πλήκτρα μέσω Midi και φυσικός ήχος στα τύμπανα)..
Το μόνο πρόβλημα είναι ότι η τεχνολογία έχει προοδεύσει απίστευτα και γι'αυτό ζητούσα κάποιες πληροφορίες σχετικά με το νέο gear και τις νέες τάσεις.. Βέβαια δεν θα έλεγα όχι και σε όποιον θέλει να κάνει μια εισαγωγή στο home recording για να μαθαίνουμε όλοι διότι η Ελληνική Σκηνή έχει ανάγκη από σπιτικές παραγωγές και κυρίως τα παιδιά στην επαρχία που δεν έχουν την δυνατότητα να πάνε να ηχογραφήσουνε σε κάποιο studio..
-
http://www.tweakheadz.com/guide.htm
λέει απλα τα πάντα..
-
ειναι πολυδιαστατο το θέμα...
καλά ηχεια δεν πρεπει να χρωματιζουν τον ηχο, δεν θα πρεπει να τονίζουν καποιες συχνότητες, πρεπει δηλαδη να ειναι ουδέτερα..ο λογος ειναι να μπορεις να κρίνεις εσυ την ηχογραφηση σου...
Περα από αυτό...πρεπει να στηθούν βασικά ελέυθερα στον χώρο...την στιγμή που βρίσκονται κοντά σε τοιχο, τονίζονται τα μπασσα...εχω δει άτομα που αυτομάτως, ότι και να κάνουν, επειδη εχουν τα ηχεια τους σε τοιχο, κατεβάζουν τα μπασσα...
Το αλλο σημαντικο ειναι να μπορεισ να κρινεις πως ακουγονται τα ηχεια σου, γαι αυτο τον σκοπο ακους ετοιμες παραγωγες που σου αρεσουν, ετσι ωσθε να συνηθίσει το αυτί σου.
υπάρχουν πολλά καλά και φτηνά ηχεια στην αγορά...όπως και βεβαια πολλά φτηνα και χάλια ηχεια...
-
[url]http://www.tweakheadz.com/guide.htm[/url]
λέει απλα τα πάντα..
Σε ευχαριστώ.. Φαίνεται πολύ καλό και πλήρες site..
καλά ηχεια δεν πρεπει να χρωματιζουν τον ηχο, δεν θα πρεπει να τονίζουν καποιες συχνότητες, πρεπει δηλαδη να ειναι ουδέτερα..ο λογος ειναι να μπορεις να κρίνεις εσυ την ηχογραφηση σου...
Vangelis, μου φαίνεται πολύ λογικό αυτό που λες.. Τι εννοείς όμως "ουδέτερα" ηχεία; Δηλαδή να υποθέσω ότι θα πρέπει να προτιμήσω ένα full range monitor από ένα monitor με tweeter, woofer και sub-woofer, γιατί πιθανώς κάποιο από αυτά να είναι πιο διαπεραστικό και να δίνει την ψευδαίσθηση των υψηλών πρίμων, μεσαίων ή μπάσων αντίστοιχα;
-
Εννοει οτι το ζευγαρι ηχειων που θα παρεις (Το subwoofer ασ'το αρχικα, θελει πολυ καλη διαμορφωση του χωρου για να λειτουργει σωστα) που στις περισσοτερες περιπτωσεις αποτελειται απο ενα woofer και ενα tweeter το καθε ηχειο, θα πρεπει να αποκρινεται επιπεδα σε ολο το ακουστικο ευρος του. Πχ μπορει καποια ηχεια να τονιζουν την περιοχη γυρω στα 120 Hz περισσοτερο η λιγοτερο απο το κανονικο η αναλογως την ενταση που τα λειτουργεις να αλλαζει παρα πολυ η συμπεριφορα τους στις υψηλες συχνοτητες. Η αγορα ειναι πολυ μεγαλη κ τα μονιτορ ακτος απο το να ειναι επιπεδα θα πρεπει να ταιριαζουν κ στα αυτια σου, οπως ενα μουσικο οργανο ενω ειναι καλο θα πρεπει να σου "καθεται" καλα στο χερι. Το καλυτερο ειναι να πας σε ενα καταστημα με ενα δυο CD του εμποριου που εχουν μιξεις που σου αρεσουν και να δεις πως ακουγονται διαφορα μονιτορ.
-
Εννοει οτι το ζευγαρι ηχειων που θα παρεις (Το subwoofer ασ'το αρχικα, θελει πολυ καλη διαμορφωση του χωρου για να λειτουργει σωστα) που στις περισσοτερες περιπτωσεις αποτελειται απο ενα woofer και ενα tweeter το καθε ηχειο, θα πρεπει να αποκρινεται επιπεδα σε ολο το ακουστικο ευρος του. Πχ μπορει καποια ηχεια να τονιζουν την περιοχη γυρω στα 120 Hz περισσοτερο η λιγοτερο απο το κανονικο η αναλογως την ενταση που τα λειτουργεις να αλλαζει παρα πολυ η συμπεριφορα τους στις υψηλες συχνοτητες.
Τώρα με αυτό που μου είπες κατάλαβα.. Ελπίζω μόνο να μπορέσω να βρω τις καμπύλες συχνοτήτων κάθε monitor για να τις αντιπαραβάλω.. Thanks Fteo :D
-
διάβασα όλα τα παραπάνω και προβληματίστηκα αρκετά... αντιλαμβάνομαι ότι υπάρχουν αρκετές αξιόπιστες λύσεις αν δώσεις κοντά 1000 ευρώ για μόνιτορ... αλλά για κάτι πιο φτηνό που θες στον υπολογιστή που γράφεις σπίτι σου τι χρησιμοποιείς?? Εννοώ αν δεν είσαι διατεθειμένος να τα σκάσεις χοντρά πρέπει να συμβιβαστείς με Multimedia ηχεία??
-
Πετρο, δυστυχως τα multimedia speakers δεν θα σε βοηθησουν να κανεις σωστα τη δουλεια σου. Μπορεις απλως να επενδυσεις σε ακουστικα, ωστε να εχεις τουλαχιστον ενα καλο δειγμα μεσω αυτων.
-
Πετρο, δυστυχως τα multimedia speakers δεν θα σε βοηθησουν να κανεις σωστα τη δουλεια σου. Μπορεις απλως να επενδυσεις σε ακουστικα, ωστε να εχεις τουλαχιστον ενα καλο δειγμα μεσω αυτων.
μάλιστα... άρα εννοείς ότι αξιόπιστα μόνιτορ για μίξη σε τιμές 200 ή 400 ευρώ δεν υπάρχουν ε? για ακουστικά τι πρέπει να προσέξουμε? έχουμε κάποια καλή πρόταση?
-
Και βεβαια υπαρχουν, αλλα εσυ μιλησες για multimedia speakers, οχι για monitors!! :o
Ψαξε τη σειρα Alesis M1 για να καταλαβεις σε τι αναφερομαι.
-
Και βεβαια υπαρχουν, αλλα εσυ μιλησες για multimedia speakers, οχι για monitors!! :o
Ψαξε τη σειρα Alesis M1 για να καταλαβεις σε τι αναφερομαι.
μονιτορ ψάχνω απλά λέω ότι αν είναι να δώσω άπειρα λεφτά προτιμώ να βολευτώ με κάτι άλλο ;D ;D ;D
-
Αν τα θελεις απλως για να ακους μουσικη, τοτε δεν σε συμφερει να επενδυσεις σε καθαροαιμα monitors.
Εαν ομως τα θελεις για καμια ηχογραφηση, μιξη, κλπ, τοτε αλλαζει το θεμα..Και θα χρειαστει να διαθεσεις οσο το δυνατον περισσοτερα Πετρο.
-
Εγώ πάντως έχω την audiophile USB της M-audio και είναι φοβερή κάρτα χωρίς latency και χωρίς κανένα πρόβλημα είτε στην εγκατάσταση είτε στην ηχογράφηση. Οσον αφορά τα ηχεία της ναι είναι κοινώς παραδεκτόν ότι δεν είναι πολύ καλά.
-
Αν τα θελεις απλως για να ακους μουσικη, τοτε δεν σε συμφερει να επενδυσεις σε καθαροαιμα monitors.
Εαν ομως τα θελεις για καμια ηχογραφηση, μιξη, κλπ, τοτε αλλαζει το θεμα..Και θα χρειαστει να διαθεσεις οσο το δυνατον περισσοτερα Πετρο.
τα θέλω κυρίως για ηχογραφήσεις και μίξεις και δευτερευόντως για να να ακούω μουσική. απλά έχω περιορισμένο budget... ακούω προτάσεις... τα alesis 520 που έχεις κι εσύ λένε τίποτα?
-
Απλως εκπληκτικα ;)
-
Απλως εκπληκτικα ;)
ok με έπεισες!! ;D
-
Αυτή τη στιγμή, έχω ένα σύστημα hifi της Pioneer, με ηχεία 100watt και απόκριση 38-20000 Hz
Το χρησιμοποιώ για αναπαραγωγή mp3, και για προγράμματα μουσικής όπως Sonar.
H ερώτηση είναι: αξίζει το κόπο να ξοδέψω 200 € και να αγοράσω ηχεία monitor?
-
ναι,θα καταλάβεις ποσο ψεύτικα ειναι τα hifi ;)
-
Τα Αλεσις 520 και όλα τα Monitor 5'' θα χουν "αρκετό" μπάσο?
-
Εαν τα θελεις για παρτυ, οχι.. :D
Εαν τα θελεις για μιξη και ηχογραφηση, θα σε καλυψουν πληρως!
-
Ατσα και humour o freemind.....!!!
-
Eπειδή σκέφτομαι να αρχίσω μερικές ηχογραφήσεις στο pc (κιθάρα και φωνή) θα ήθελα τα φώτα σας για αγορά monitors μεχρι 300 ευρά. Έχω ήδη καταλήξει σε audio interface (m-audio fast track pro ...εκτός αν έχετε να προτείνετε κάτι καλύτερο στην ίδια τιμή) και ψάχνω και για οικονομικά monitors. Έχω ήδη βρεί τα m-audio Studiophile BX-8A Deluxe στα 266 ευρώ απο Thomann (στο Πλαίσιο έχουν 400 :P ) , αλλα όπως μου είπαν τα 8ιντσα είναι λίγο υπερβολικά για δώματιο (δεν σκοπεύω να μπώ σε studio άλλωστε). Ενδιαφέρον επίσης μου φαίνονται και τα Fostex PM-04 N για τα οποία διαβάζω μόνο καλά λόγια. Επειδή θα συνδέω την κιθάρα κατευθείαν στην κάρτα τους ήχους θα τους παίρνω απο Guitar Rig ενώ ηχογράφηση θα κάνω μάλλον απο Cubase. Άν έχετε να μου προτείνετε κάποια ποιοτική λύση (όσο γίνεται στην τιμή αυτή) please do...
-
http://forum.kithara.gr/index.php?topic=16648.0
Μια καλη αρχη ειναι εδω! ;) Ο,τι θες, συνεχιζεις μεσα απο εκεινη τη συζητηση!
-
thanx freemind. Βοήθησε πολύ αυτό που διάβασα. Καταλήγω ή στα Alesis ή σ'αυτά τα KRK ( http://www.thomann.de/gr/krk_rp5_g2_rokit.htm (http://www.thomann.de/gr/krk_rp5_g2_rokit.htm) ) , για τα οποιά διαβάζω πολύ καλές κριτικές, ή στα Yamaha HS50M ( http://www.thomann.de/gr/yamaha_hs50m.htm ). 'Εχεις κάποια άποψη γι'αυτά??? Επίσης απ'οτι κατάλαβα δεν έχεις πολυ σε υπόλειψη την m-audio. Μπορείς να μου προτείνεις κάποια άλλη κάρτα στα ίδια χρήματα? (πάνω-κάτω 150 ευρώ). Τέλος, να σου πώ το παράπονο μου.... εχω μια bc rich warlock, στην οποία έχω βάλει μαγνήτες Dimargio (κάναν 200 χιλιάρικα ...οταν υπήρχε ακόμα η δραχμή :P ) και ακόμα δεν έχω ακούσει τον ήχο τους (λόγω του οτι ο μόνος ενισχυτής που είχα τόσα χρόνια ήταν ο Zoom fire-15 :'( ). Αυτός ο εξοπλισμός που θέλω να αγοράσω πιστεύεις οτι είναι επαρκής για να ακούσω την κιθάρα μου οπως θα έπρεπε να ακούγεται, ή και πάλι θα πρέπει να πάρω έναν καλό ενισχυτή?? thanx προκαταβολικά
-
Νομιζω πως αναμεσα στα Yamaha και στα KRK, θα προτιμουσα τα τελευταια, τα οποια οντως ειναι παρα πολυ καλα για την τιμη τους. Εχουν στιβαρη κατασκευη, καλη αποδοση συχνοτητων και παρολο που λογω του μικρου woofer δε φτανουν πολυ χαμηλα ( νομιζω μεχρι 48-50Hz ), ειναι μια καλη αγορα! Μαζι με τη σωστη τοποθετηση τους, θα σου αποδωσουν ομορφα ο,τι πας να ακουσεις!
Στο δευτερο σκελος του ερωτηματος σου εχω να απαντησω πως η καρτα που θα αγορασεις ειναι μια χαρα για αυτα που τη θες. Εξαλλου τοτε που ξεκινησε το topic με τα monitors, η m-audio δεν ηταν ακομα "αγορασμενη" απο τη digidesing ( πλεον αγορασμενη κι αυτη απο Avid ;D ) κι απο τοτε εχει μπει πολυ νερο στο αυλακι ;) .
Παρολαυτα, εαν αγοραζεις το συγκεκριμενο εξοπλισμο μονο και μονο για να "ακουσεις" καλα τη κιθαρα σου κι οχι για ηχογραφησεις και μιξεις, τοτε καλυτερα να διαθεσεις χρηματα να παρεις εναν καλο ενισχυτη κιθαρας. Ειναι τελειως διαφορετικος ο τροπος που ακουγεται μια κιθαρα μεσω ενος ενισχυτη ( καλου ενισχυτη ) με τον τροπο που ακουγεται απο μια εξομοιωση μεσω υπολογιστη και monitors!
-
Με κάλυψες πλήρως φίλε μου...ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο που αφιέρωσες. Ξεκινάω με ηχογραφησούλα και μόλις βγούμε απο την οικονομική κρίση θα πάρω και ενισχυτη... ;D ;D ;D