Το Στέκι των Κιθαρωδών

Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Ενισχυτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: Possessed στις 16/01/10, 20:48

Τίτλος: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Possessed στις 16/01/10, 20:48
νεο ενισχυτακι απο τη mesa στα χνάρια των  vox night train, orange tiny terror κτλ
http://www.mesaboogie.com/Product_Info/Transatlantic/transatlantic-TA-15.html (http://www.mesaboogie.com/Product_Info/Transatlantic/transatlantic-TA-15.html)
http://www.youtube.com/watch?v=a1B6WqXzQk8 (http://www.youtube.com/watch?v=a1B6WqXzQk8)

πολυ ενδιαφερον... ;)
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: adr1anos στις 16/01/10, 23:46
Πάρα πολύ ενδιαφέρον, με ιδιαίτερα ευρύ ρεπερτόριο, και ο τύπος λέει τιμή 899 δολλάρια αρχική τιμή, που τον φέρνει αντιπέτωπο με πολλούς καλούς ενισχυτές.
Να το παρακολουθήσουμε από κοντά στο άμεσο μέλλον.
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Dr Bluz (G.K.) στις 17/01/10, 00:01
Καιρος ηταν να μπει και η Mesa στο παιχνιδι των μικρων λαμπατων κεφαλων.
Γιατι κακα τα ψεμματα η σειρα Express (5:25, 5:50) ξεφευγε αρκετα σε τιμη απο τον ανταγωνισμο...
Η συγκεκριμενη που λειτουργει σε 5,15,25 watt φαινεται μια πολυ καλη περιπτωση ειτε παιζεις στο σπιτι, ειτε στην προβα, ειτε σε live.
Αναμενω να δω την τιμη της στην Ευρωπη αν και κατι μου λεει οτι θα ειναι οριακα τετραψηφιο.
Ιδωμεν. ;)
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: TheVrachnoprofiter στις 17/01/10, 00:05
Χμ, με footswitch, 3 επιλογές ισχύος και 2 κανάλια φαίνεται να υπερέχει αρκετά σε χαρακτηριστικά των άλλων 2 "μικρών", αφού είναι πολύ πιο ευέλικτο. Για να δούμε...
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Dr Bluz (G.K.) στις 17/01/10, 00:12
Χμ, με footswitch, 3 επιλογές ισχύος και 2 κανάλια φαίνεται να υπερέχει αρκετά σε χαρακτηριστικά των άλλων 2 "μικρών", αφού είναι πολύ πιο ευέλικτο. Για να δούμε...

Οντως εχεις δικιο. Η Mesa αλλωστε δεν εκανε ποτε εκπτωσεις σε features (ουτε σε τιμη.. :D )
Υπαρχει βεβαια μια δυσαρεσκεια απο τον κοσμο για την ελλειψη effect loop... Εμενα δε με πολυνοιαζει.
Αν ακουγεται οπως ενας καλος Mesa αξιζει προσοχης.

Αξιζει να τονισουμε πως η Mesa στρεφεται για αλλη μια φορα στις EL-84 λαμπες.
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: m@ster k@frer στις 17/01/10, 00:12
Κατι μου λεει πως οτι και αν κανει η συγκεκριμενη εταιρια απο αποψη ευελιξιας θα "χασει" το παιχνιδι παλι λογω κοστους...
Πιστευω οτι παλι θα καταληξει στο κλασικο "ειναι πολλα τα λ7 αρη" :P
γιατι, με τον nightrain στα 400€ θεωρω οτι δυσκολα θα δωσει καποιος τα διπλα και πανω λ7 για ενισχυτη της ιδιας κατηγοριας ασχετα απο τα specs...
η λογικη λεει οτι θα ψαξει λυσεις κοντα στο budget του...

Τι να πω...ειδωμεν
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Dr Bluz (G.K.) στις 17/01/10, 01:07
Πολυ καλος ενισχυτης ο Nightrain. Μονοκαναλος και με επιλογη 7, 15 watt.
Δε νομιζω ομως οτι ειναι στην ιδια κατηγορια με τον Transatlantic.
Μιλαμε για ενισχυτη (που φτανει τα) 25 watt, με καθαρο και βρωμικο καναλι.
Πιο ενδιαφερον θα ηταν να το συγκριναμε με κανενα Koch Studiotone, ο οποιος για πολλους ειναι απο τις καλυτερες επιλογες για boutique-ο-ειδη ενισχυτη στα 20-30 watt.
Και ειναι πιο κοντα και στα χρηματα.
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: adr1anos στις 17/01/10, 02:08
Πολυ καλος ενισχυτης ο Nightrain. Μονοκαναλος και με επιλογη 7, 15 watt.
Δε νομιζω ομως οτι ειναι στην ιδια κατηγορια με τον Transatlantic.

Πολύ σωστά, εμένα μου φέρνει προς τον orange dual terror με 2 κανάλια και προσπάθεια συγκερασμού των δύο ηχητικών "σχολών" εκατέρωθεν του Ατλαντικού.
Το marketing τελευταία πάει σαφώς να δώσει τέτοιες λύσεις, απευθυνόμενο σε κόσμο, που είτε δεν έχει γνώση τι θέλει και προσπαθεί να καλυφθεί από όλες τις μεριές, ή παίζει πολύ ευρύ ρεπερτόριο και θέλει να έχει την ευελειξία να αλλάζει χροιές..
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Dr Bluz (G.K.) στις 17/01/10, 14:18
Οριστε και τα πρωτα κλιπακια απο το winter Namm 2010...
Οσο μπορουμε να ακουσουμε μεσω youtube...

http://www.youtube.com/watch?v=a1B6WqXzQk8
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: gers στις 17/01/10, 14:32
Άλλο ένα φορητό ενισχυτάκι χωρίς fx loop... Μόνο για studio δουλειές με λίγα λόγια...

Τι να πω, egnater και ξερό ψωμί!
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: newGuitarMan στις 17/01/10, 15:25
Καλός φαίνεται ο transatlantic για blues, rock, jazz από το βιντεάκι της ναμμ. Για μέταλ δε νομίζω πως κάνει (τουλάχιστον μοντέρνο μέταλ) αλλά μπορεί γι'αυτό να ευθύνεται ο demo guy που δεν προσπάθησε και πολύ για να παρουσιάσει το distorted κανάλι.

Επίσης όπως ειπώθηκε, η έλλειψη fx loop είναι μεγάλο -.

Όσο αφορά στην εμφάνιση δεν μου αρέσει :-\
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Stinky στις 17/01/10, 16:03
Απαραδεκτο σκαρι. Μου θυμιζει Robocop...
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Dr Bluz (G.K.) στις 17/01/10, 17:31
Καλός φαίνεται ο transatlantic για blues, rock, jazz από το βιντεάκι της ναμμ. Για μέταλ δε νομίζω πως κάνει (τουλάχιστον μοντέρνο μέταλ) αλλά μπορεί γι'αυτό να ευθύνεται ο demo guy που δεν προσπάθησε και πολύ για να παρουσιάσει το distorted κανάλι.

Εχεις δικιο. Επρεπε να κανει demo και εναν πιο high gain ηχο.
Mesa δοκιμαζεις, οχι Fender...
Ειμαι σιγουρος ομως οτι και μεταλ βγαζει.
Οσο για τα features τωρα. Για την ελλειψη fx loop διαβαζω πολλα αρνητικα σχολια στο διαδυκτιο...
Εμενα προσωπικα μου καθεται χειροτερα η απουσια reverb.
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: gers στις 17/01/10, 19:46
Ρε συ G.K. τι σε χαλάει η απουσία reverb? Προσωπικά, το να μην έχει reverb ένας ενισχυτής το θεωρώ πλεονέκτημα καθώς τα πετάλια σου δίνουν σαφώς περισσότερες ρυθμιστικές επιλογές και καλύτερο ήχο..

Όμως αν θες να χρησιμοποιήσεις την παραμόρφωση του ενισχυτή (και mesa/boogie παίρνεις!! πετάλια θα χρησιμοποιείς?) η έλλειψη effects loop είναι τεράστιο μείον... Ουσιαστικά χάνεις τη δυνατότητα να το χρησιμοποιήσεις με εφέ χρόνου (reverb, delay, echo)... Να τον πάρεις δηλαδή για ποιον λόγο??? Για το studio???
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Dr Bluz (G.K.) στις 18/01/10, 13:41
Για μενα ενα καλο reverb του ενισχυτη δεν μπορει να συγκριθει με κανενα πεταλι...
Αλλωστε πολλα απο τα reverb πεταλια ειναι πολυ tone sucking.

Δεν καταλαβαινω ομως γιατι να βαζεις στη λουπα τα delay και ολα αυτα.
Μια χαρα παιζουν και μπροστα απο τον ενισχυτη.
Κατα τη γνωμη μου καλυτερα.
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: gers στις 18/01/10, 13:46
Εφόσον όμως χρησιμοποιείς πετάλι παραμόρφωσης, σωστά (και ποιος θα χρησιμοποιήσει πετάλι αντί της παραμόρφωσης του mesa...)?
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Johnie Darko στις 18/01/10, 13:51
συνηθως το tone sucking γινεται εξαιτιας φτηνων/κακοσχεδιασμενων effects loop και οχι λογω πεταλιων/racks.
Ο ενισχυτης αυτος ειναι προφανως studio oriented οπου θα ηχογραφεις dry και μετα θα προσθετεις οτι effects χρειαζεσαι. Παρολα αυτα συμφωνω οτι η απουσια effects loop ειναι ενα θεμα...
Επισης να πω οτι παρα πολλοι καλιτεχνες με τα πιο hi-end μηχανηματα χρησιμοποιουν συχνα πεταλακια boost/drive πριν απο τον ενισχυτη τους. Δεν εχει σημασια αν ειναι boogie ή samick... Το κανουν για πολλους λογους, κλασσικο παραδειγμα: Θες να πετυχεις heavy ηχο με αρκετη παραμορφωση αλλα αν βαλεις αρκετη μεσω του ενισχυτη ο ηχος "λασπωνει" και δεν εχει στακατα μπασσα κτλ (ναι ακομα και με boogie). Τι κανεις; Αφαιρεις αρκετο gain απο τον ενισχυτη και το αναπληρωνεις με boost πριν τον ενισχυτη. Αποτελεσμα: Εχεις αρκετη παραμορφωση χωρις ομως να λασπωνει το σημα σου, παραμενει ο ογκος χωρις την βαβουρα/loose feeling στα μπασσα κτλ που ειχες πριν χρησιμοποιωντας μονο το gain του ενισχυτη.
Με λιγα λογια, αυτο που εχει σημασια για καλο ηχο, ειναι να εχει σωστη αποκριση ο ενισχυτης ηχητικα και στην αισθηση στο χερι κτλ. Μετα εχει μεγαλη σημασια το eq section του και τελος αν δεχεται καλα οτι πεταλακια του βαλεις μπροστα ή στο effects loop.
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: tech21man στις 18/01/10, 19:03
Συμφωνω χιλλιες φορες μαζι σου. Γενικα στο στουντιο ποτε δεν θα εβαζα delay στον ενισχυτη: Ωμο τρακ και μετα delay απο το sonar κτλ. Μεχρι και ο Van ...(βαριεμαι να γραφω το ονομα του...) αυτο εκανε αν το σκεφτεις!!! Κακοσχεδιασμενες λοοπες δεν ειναι και τοοοοσο διαφορετικες απο boss πεταλι σε bypass...

Στον f-30 μου και στη σειρα Dc κατι πολυ ωραιο συμβαινει παντος οταν υπεροδηγω τη loop. Η λοοπα ειναι tube buffered. Οταν αυτο το μερος το ζοριζεις προσθετει compression και μαλιστα natural compression λιγο πριν απο τον τελικο. Ως αποτελεσμα ο ηχος σφιγγει, και ειναι πιο στακατος. Τα μπασσα λιγοστευουν (με την καλη εννοια) και δεν ειναι πλαδαρα και στραβοχυμενα. Πραγματικα κανει θαυματα για μεσα στο σπιτι οσο και για την προβα αν δε μπορω να ανεβασω ενταση!!! Πως το κανω αυτο? Με δυο βυσματα, και χρησιμοποιωντας το mix control απο πισω. Το ενα μιξαρει το τιποτα, (ενα κενο βυσμα στο Send) με τον ηχο του ενισχυτη (ενα γειωμενο βυσμα στο return!!!). Αν ποιανει? Αττενοιουετορ νο θενκς μπειμπυ!!! Φυσικα δεν υποκαθιστα το μεγαφωνο που σπρωχνει αερα κτλ...

Παντως ο transatlantic με χαλασε λιγακι. Καταρχας βρωμαει Vox απο το ονομα μεχρι το design. Κατα δευτερον θα μου πεις μπορει να προσφερει boogie gain. Ωραια!!! Ομως λοοπα για να βαλεις EQ δεν εχει...(κλασσικο στους boogie). Contour/dynamic voice (καμπυλη V με scoop μεσαια σε triaxis-f-express και mark V) δεν εχει...Χμμ!!!! Μπορει βεβαια, να εχει κατι με τα eq στο fat high gain!!! Mακαρι...

Wattage εχει κ παρα εχει αν ειναι και dynawatt...Ως εδω καλα. Ομως η τιμη ειναι λιγακι δεν ειναι? Αν ειναι 900 ευρια, και ειναι οντως british themed ο ενισχυτης συγγνωμη αλλα παιρνεις κανονικο british ενισχυτη με το ηχειο του το μεγαφωνο του κ ολα μεσα και τζατζικη η ρωσικη...

Αν ειναι 600, κατι κανουμε. Δικαναλος 25 βαττ, θρεμμενα, με vox/boogie gain. Για πες μου κ αλλα?
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Dr Bluz (G.K.) στις 19/01/10, 01:04
Εφόσον όμως χρησιμοποιείς πετάλι παραμόρφωσης, σωστά (και ποιος θα χρησιμοποιήσει πετάλι αντί της παραμόρφωσης του mesa...)?

Ναι συγγνωμη σε αυτο εχεις δικιο.
Απλα εγω χρησιμοποιω συνηθως το καθαρο καναλι του ενισχυτη και δεν αντιμετωπιζω συχνα το προβλημα με τις low fi επαναληψεις του delay...

Tech 21 man ωραια η αναλυση σου.
Εκ πρωτης οψεως φαινεται σιγουρα british oriented το μηχανημα...
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Possessed στις 20/01/10, 21:24
http://www.dv247.com/guitars/mesa-boogie-transatlantic-ta-15-guitar-amplifier-head--71258 (http://www.dv247.com/guitars/mesa-boogie-transatlantic-ta-15-guitar-amplifier-head--71258)

και τωρα μπορουμε να σταματησουμε να το συζηταμε και να ασχοληθουμε με τιποτα πιο σοβαρο...
(μπορει να μου εξηγισει καποιος αυτες τις περιεργες μετατροπες?)
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: zeromancer στις 20/01/10, 21:59
μηπως το παρακανε η mesa?πολυ χρημα ρε παιδια.
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Dr Bluz (G.K.) στις 21/01/10, 00:02
Τωρα μπορουμε να μιλαμε και με πιο χειροπιαστα δεδομενα.
Κατα τη γνωμη μου η τιμολογηση ειναι μεγαλο φαουλ...
Γιατι πολυ απλα με 200 ευρω παραπανω παιρνεις τον combo Mesa Express 5:25 (και μαλιστα με 12αρι μεγαφωνο)...

Νομιζω πως εξορισμου αυτος ο ενισχυτης στοχευει στο κοινο που ψαχνει μια bedroom playing friendly κεφαλη η οποια τα βγαζει περα και σε προβες, ζωντανες εμφανισεις...
Η τιμη της ομως ξεφευγει τοσο που με κανει να αμφιβαλλω για την επιτυχια του ολου εγχειρηματος.
Γιατι με μια καμπινα της προκοπης (εστω 350 ευρω) η συνολικη τιμη φτανει κοντα στ 1700 ευρω...

Και μια πιθανοτητα να υπηρχε να την παρω τωρα απλα εξαλειφθηκε...
Εκτος πια αν εχουμε συνδυασμο Stiletto(βρωμικα)-Electra Dyne(καθαρα) σε ενα μικρο κουτι (δεεεεν το πολυβλεπω)
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: m@ster k@frer στις 21/01/10, 00:04
Κατι μου λεει πως οτι και αν κανει η συγκεκριμενη εταιρια απο αποψη ευελιξιας θα "χασει" το παιχνιδι παλι λογω κοστους...
Πιστευω οτι παλι θα καταληξει στο κλασικο "ειναι πολλα τα λ7 αρη" :P
γιατι, με τον nightrain στα 400€ θεωρω οτι δυσκολα θα δωσει καποιος τα διπλα και πανω λ7 για ενισχυτη της ιδιας κατηγοριας ασχετα απο τα specs...
η λογικη λεει οτι θα ψαξει λυσεις κοντα στο budget του...

Τι να πω...ειδωμεν
χαχαχα...που το ξερα ο που**ης... :P :P...Ετσι ρε Boogie :metal :metal
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Dr Bluz (G.K.) στις 21/01/10, 00:12
Δε συμφωσουσα μαζι σου στη συγκριση με τον Nightrain στα feautures.
Αλλα η ιδια η Mesa με αναγκαζει να της τα χωσω και να συμφωνησω μαζι σου για τα λ7 και τον Αρη... ;)
Θα τους χαλαγε να κρατουσαν το νουμερο στα 990 ευρω για μας τους Ευρωπαιους?

Οχι τιποτα αλλο απλα για να μην ξεπερναει το ψυχολογικο οριο του τετραψηφιου ποσου...
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: adr1anos στις 21/01/10, 09:46
[url]http://www.dv247.com/guitars/mesa-boogie-transatlantic-ta-15-guitar-amplifier-head--71258[/url] ([url]http://www.dv247.com/guitars/mesa-boogie-transatlantic-ta-15-guitar-amplifier-head--71258[/url])

και τωρα μπορουμε να σταματησουμε να το συζηταμε και να ασχοληθουμε με τιποτα πιο σοβαρο...
(μπορει να μου εξηγισει καποιος αυτες τις περιεργες μετατροπες?)


Εεε ΟΧΙ!.. Το θεωρώ απίστευτη κοροϊδία, να λέει ο επίσημος παρουσιαστής στο video της εταιρείας σπό την Namm 2010 ότι έχει retail τιμή 899 $ και να βγαίνει στην Ευρώπη πάνω από 1250 € που είναι σχεδόν το διπλάσιο σε δολλάρια !!!
Ή για ηλίθιους μας περνάνε, ή για πλούσιους, ή και τα δύο μάλλον!...
 
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Dr Bluz (G.K.) στις 21/01/10, 09:49
Εκτος αν θεωρουν οτι το ονομα Boogie απο μονο του ειναι ικανο να πεισει το βλακα Ευρωπαιο να ξοδεψει το υστερημα του...
Που και παλι με την παρουσια του 5:25 που αποδεικνυεται φτηνοτερος ειναι ολιγον τι ακυρο! :)
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Johnie Darko στις 21/01/10, 09:58
Η boogie την εχει δει μου φαινεται και τιμολογει τους ενισχυτες της πιο ακριβα και απο ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΥΣ boutique ενισχυτες, βασιζομενη απλα στο ενδοξο παρελθον της. Στο κατω κατω, οι ενισχυτες που πραγματικα αξιζαν απο Boogie ηταν μεχρι και τον Mark IV και οι rectifier. Ολοι οι αλλοι που εχει βγαλει ειναι απλα καλοι ενισχυτες χωρις κατι το ιδιατερο, για να μην πω για το θεμα οτι για να βγαλεις καλο ηχο απο οποιονδηποτε boogie πρεπει να αφιερωσεις ωρες για να καταλαβεις πως στο διαολο λειτουργουν τα control του και πως το 1 επιρρεαζει το αλλο σε τετοιο βαθμο που να φοβασαι να πειραξεις κατι μην χαλασει κατι αλλο... Καλοι ενισχυτες, δεν λεω αλλα αρκετα υπερεκτιμημενοι.
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: tech21man στις 21/01/10, 11:26
Για αμερικα, το retail στα 899$ σημαινει 20% street τιμη κατω...δηλαδη 749$. Με 100$ μεταφορικα, 20% φορολογια στο τελωνειο και διαιρεση με 1.45 λογω ισοτιμιας με ευρω βγαινει στα 702 ευρω αλλα με αμερικανικο ρευμα. Οι τιμες της boogie στην ευρωπη δεν ειναι δικες της, αλλα των υπολοιπων...Μιση κλεψια δικια τους μιση των εμπορων. Ντου απο παντου στο evil-bay. Ωστοσο ουτε στα 700 γουσταρω...
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: groovymood στις 21/01/10, 12:17
Η boogie την εχει δει μου φαινεται και τιμολογει τους ενισχυτες της πιο ακριβα και απο ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΥΣ boutique ενισχυτες, βασιζομενη απλα στο ενδοξο παρελθον της. Στο κατω κατω, οι ενισχυτες που πραγματικα αξιζαν απο Boogie ηταν μεχρι και τον Mark IV και οι rectifier. Ολοι οι αλλοι που εχει βγαλει ειναι απλα καλοι ενισχυτες χωρις κατι το ιδιατερο, για να μην πω για το θεμα οτι για να βγαλεις καλο ηχο απο οποιονδηποτε boogie πρεπει να αφιερωσεις ωρες για να καταλαβεις πως στο διαολο λειτουργουν τα control του και πως το 1 επιρρεαζει το αλλο σε τετοιο βαθμο που να φοβασαι να πειραξεις κατι μην χαλασει κατι αλλο... Καλοι ενισχυτες, δεν λεω αλλα αρκετα υπερεκτιμημενοι.

Έχεις παίξει με τον electra dyne??
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Johnie Darko στις 21/01/10, 12:54
Oχι ειναι αδυνατον να χω παιξει με ολους, αυτο ομως δεν σημαινει τπτ... Δεν αναιρει τα οσα λεω πιο πανω για τιμες κτλ. Δεν ειπα οτι δεν βγαζει καλους ενισχυτες, αλλα οτι το εχει παρακανει τιμολογιακα και οτι πλασσαρεται σαν boutique κατασκευαστης χωρις να ειναι.
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Vaiking στις 21/01/10, 13:11
Συμφωνώ με τους προλαλήσαντες... ποτέ μου δεν κατάλαβα γιατί η Boogie (αλλα και οι εισαγωγείς της στην Ευρώπη) έχει τόσο ψηλά τις τιμές της, ειδικά σε μια εποχή που υπάρχουν τόσοι και τόσοι καλοί tube ενισχυτές σε πολύ μικρότερο κόστος. Ίσως και αυτό συντηρεί το "μύθο" της όπως και την αντίληψη στους κιθαρίστες πως "εαν κάποιος έχει Mesa, έχει ξοδέψει πολλά χρήματα, άρα είναι και πολύ σοβαρός μουσικός" ενώ αν έχει έναν Bugera για παράδειγμα είναι "φτηνιάρης"!!!

Εκτός και αν εισάγει τα υλικά κατασκευής απο τον Πλούτωνα οπότε αλλάζει το πράγμα  :P

Όσον αφορα το συγκεκριμένο μοντέλο, δε θα έδινα ποτέ τόσα χρήματα για κάτι που δε μου δίνει τη δυνατότητα να χρησιμοποιώ τα εφέ μου όπως εγώ θέλω, όσο καλό και αν είναι το gain του (κάτι που ο κυριούλης στην παρουσίαση δε μας έδειξε).
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Johnie Darko στις 21/01/10, 13:17
Περιπου το ιδιο γινεται με την Gibson στις κιθαρες... Αν κι εκει ειναι ακομα χειροτερα τα πραγματα κατ'εμε
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: VampireLestrat στις 21/01/10, 13:30
Για να μην μιλήσω για τις Music Man... Διπλή τιμή και βάλε...
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: jimmy 1916 στις 21/01/10, 16:05
Σορρυ ρε παιδιά, αλλά τι κομπλεξισμός είναι αυτός έναντι των boogie? Βγάλατε άκρη για τον ενισχυτή από 2 άθλια βιντεάκια στο youtube? Όσο για το θέμα της κοστολόγησης, το πόσα παραπάνω χρήματα είναι διατεθιμένος να ξοδέψει κάποιος για να προσεγγίσει ένα καλύτερο ήχο από αυτόν που έχει είναι άκρως υποκειμενικό. Σκεφτείτε το αλλιώς, μια γκιμπσον λεσ πωλ είναι 4-5 φορές ακριβότερη από την αντίστοιχη επιφοουν. Το να σκεφτεί κάποιος αν "έχει 5 φορές καλύτερο ήχο?" δεν είναι εντελώς άκυρο?
Επίσης με τους boogie δεν πληρώνεις μόνο ήχο, αλλά και την εξαιρετική ποιότητα κατασκευής και την αξιοπιστία του μηχανήματος. Δεν είναι τυχαίο ότι δεν έχουν φτηνιάρικα μοντέλα, όπως δεν είναι τυχαίο -επειδή κάποιοι μίλησαν για μαρκετινγκ- ότι δεν κατασκευάζουν signature models, παρ'όλο που πολλοί γνωστοί κιθαρίστες τους επιλέγουν..
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Dr Bluz (G.K.) στις 21/01/10, 18:12
Σορρυ ρε παιδιά, αλλά τι κομπλεξισμός είναι αυτός έναντι των boogie? Βγάλατε άκρη για τον ενισχυτή από 2 άθλια βιντεάκια στο youtube?

Εγω δεν ειδα κανενα ποστ που να εβγαλε κομπλεξισμο.
Αντιθετα ειδα ατομα με προσδοκιες (μεταξυ των ο οποιων κι εγω) οτι η Mesa θα εκανε επιτελους το μεγαλο βημα και θα προσεφερε εναν ενισχυτη σε πιο προσιτη τιμη (εστω και αν παλι ξεφευγε απο τον ανταγωνισμο) και πιο προσιτα και ευελικτα συναμα watt...
Επιπλεον δεν ειδα καποιον να κανει σχολια για κακη ποιοτητα ηχου. Ειναι χαζο αλλωστε να κρινεις απο το youtube...

Αλλα οταν βλεπεις τιμη στο dv 1300 ευρω τα οποια με μια καμπινα της προκοπης φτανουν στα 1700 ειναι κομπλεξισμος να πεις οτι η Boogie εχει τιμολογησει υπερβολικα?

Στην τελικη, ενας υποψηφιος αγοραστης γιατι να μην παρει τον 5:25 με 1400 ευρω?
Η για να το παω παραπερα, αφου θα εχει αυτα τα 1700 ευρω γιατι να μη βαλει αλλα 200 και να παρει το Mesa Lonestar (η ποιοτητα αυτου του υπερ-μηχανηματος ειναι χωρις σχολια...)?
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: jimmy 1916 στις 21/01/10, 18:47

Στην τελικη, ενας υποψηφιος αγοραστης γιατι να μην παρει τον 5:25 με 1400 ευρω?
Η για να το παω παραπερα, αφου θα εχει αυτα τα 1700 ευρω γιατι να μη βαλει αλλα 200 και να παρει το Mesa Lonestar (η ποιοτητα αυτου του υπερ-μηχανηματος ειναι χωρις σχολια...)?

Μπορεί να έχει ήδη λοουνσταρ και να θέλει ένα μικρό μπουγκι να παίρνει μαζί στις πρόβες χωρίς να του βγαίνουν τα χέρια κι οι μέσες στο κουβάλημα. Επίσης, μπορεί απλά να του αρέσει ο ήχος, γι'αυτό λέω μην κρίνετε κάτι που δεν έχετε ακούσει. Επίσης, να τονίσω αυτό που είπε και κάποιος άλλος νωρίτερα, ότι οι μπουγκι στην αμερική είναι αρκετά φθηνοί, στα ίδια επίπεδα ίσως και φθηνότεροι από ευρωπαικές εταιρίες που εδώ θεωρούμε προσιτές.
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: VampireLestrat στις 21/01/10, 18:58
[Επίσης, να τονίσω αυτό που είπε και κάποιος άλλος νωρίτερα, ότι οι μπουγκι στην αμερική είναι αρκετά φθηνοί, στα ίδια επίπεδα ίσως και φθηνότεροι από ευρωπαικές εταιρίες που εδώ θεωρούμε προσιτές.
E και; Τι σημασία έχει αυτό φίλε μου; Σημασία έχει εδώ τι γίνεται, πόσο μάλλον από τη στιγμή που δεν μιλάμε για κιθάτα που πες ότι την φέρνεις από αμερική αλλά για ενισχυτή...
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: TheVrachnoprofiter στις 21/01/10, 21:16
MESA I disagree....
αγοραζω τρεις VOX Nightrain και τον εναν τον κανω δωρο στον φιλο Vrachnoprofiter!!!!!!!!! >:D >:D
MESA I disagree again...

 ;D ;D

Μεγάλο fail η τιμή, όσο καλός και να είναι. Θα άξιζε μόνο από Αμερική, μεταχειρισμένος και με κάποιον μαγικό τρόπο χωρίς μεταφορικά. :P
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Μητσάκος στις 21/01/10, 22:27
Δηλαδή ρε παιδιά, εσείς θα αγοράζατε κάτι, οτιδήποτε, τόσο υπερκοστολογημένο, ακόμη κι αν σας πέφτουν 500άρικα από τις τσέπες καθώς βαδίζετε? Το αντέχει η λογική σας, όταν με πολύ λιγότερα χρήματα θα είστε σε σχεδόν εφάμιλλο επίπεδο εξοπλισμού?
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: groovymood στις 21/01/10, 23:15
Άλλο το τί θα επέλεγε να αγοράσει ο καθένας και άλλο οι φαιδρότητες του τύπου "mesa my αςς!" ( πόσο μέσα δηλαδή??) , "screw you mesa  (-έξω)" κι άλλα παρόμοια χαριτωμένα του δημοτικού σχολείου... ;)

Επίσης στον ήχο δεν υπάρχει "εφάμιλλο".

Το κάθε τι έχει τον δικό του ήχο και αν αυτός είναι ο ήχος που σε ψήνει δεν θα βρεις "εφάμιλλα".

Είπαμε οι boogie είναι ακριβοί στην ευρώπη και είναι μια εταιρεία που δεν απευθύνεται σε bedroom players.
...κι εγω θα ήθελα έναν electradyne ή έναν lonestar αλλά δεν τα έχω αυτή τη στιγμή να τα διαθέσω.
Δεν θα κάθομαι όμως να βρίζω την εταιρεία που τους έφτιαξε, όταν μάλιστα είναι 2 απο τους καλύτερους ενισχυτές που έχω παίξει...
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: faser στις 21/01/10, 23:21
Υπάρχουν πολλοί ήχοι Boogie.. Από το bluesy Mark I μέχρι τον "κάφρικο" Rectifier και από τον αρτίστικο Lonestar στον all-around Roadking.. Όλοι οι ενισχυτές της Boogie έχουν ένα signature sound και ένα +/- κάτι, έτσι ώστε με τη βοήθεια των ρυθμιστικών τους, να διαμορφώνεις ελαφρά τον βασικό ήχο ενός συγκεκριμένου μοντέλου Boogie σε εκείνο που επιζητάς κάθε δεδομένη στιγμή.. Με άλλα λόγια, δεν μπορείς να περιμένεις από έναν Recto να έχει το singing lead ενός Mark IV ενώ ούτε περιμένεις από τον Lonestar να σου παίξει death metal riff χωρίς κάποιο booster από πάνω.. Παρόλα αυτά ένας Stilleto ακούγεται σαν Stilleto.. Αν σου αρέσει αυτός ο ήχος πας και τον αγοράζεις.. Αν όχι κοιτάς κάτι άλλο.. Δεν υπάρχει περίπτωση κάποιος που έχει ασχοληθεί έστω και λίγο με το Boogie searching να μην αναγνωρίζει ανάμεσα σε αρκετούς ενισχυτές ποιος είναι ο Boogie.. Είναι αυτό που λέμε signature ήχος.. Δεν λέω ότι και άλλοι ενισχυτές, βλ. Peavey 5150, Marshall Plexi, Fender Twin Reverb, κ.α. δεν έχουν το δικό τους signature ήχο, απλά είναι σπάνιο να βλέπεις μια εταιρία να παράγει μοντέλα με τόσο χαρακτηριστικά ηχοχρώματα σε όλους τους ενισχυτές της.. Το συνολικό product range των εταιριών που προανέφερα, δεν αποτελείται από ενισχυτές με signature ήχο, εκτός αν εννοούμε ενισχυτές με trademarked ήχο τους Frontman και τους MG..

Ως κάτοχος ενός Triaxis (κάτι λιγότερο από best of all worlds κατά τη γνώμη μου) και έχοντας ακούσει αρκετούς ενισχυτές, γνωρίζω εκ των προτέρων τι να περιμένω.. Τον άκουσα σε ένα φίλο μου, τον ερωτεύτηκα, τον αγόρασα.. Αυτή τη στιγμή μπορεί να μην παίζω όσο θα ήθελα αλλά ξέρω ότι αν θελήσω να παίξω ένα DT riff, Triaxis will deliver :D.. Επομένως για την ποιότητα των συγκεκριμένων ενισχυτών δεν τίθεται λόγος.. Δεν υπάρχουν υποκατάστατα δυστυχώς.. Υπάρχουν καλύτεροι και χειρότεροι ενισχυτές για τον Α κιθαρίστα, τον Β κιθαρίστα και πάει λέγοντας.. Το να λέμε ότι δίνω τα μισά χρήματα και παίρνω έναν Line6 που παίζει καλύτερα δεν είναι απαραίτητα λάθος, αλλά σίγουρα υποκειμενικό..

Πάμε τώρα στο θέμα της τιμής.. Όντως η Boogie κοστολογεί τα προϊόντα της αρκετά ακριβά.. Ειδικά στην Ευρώπη οι τιμές είναι απλησίαστες για τον μέσο κιθαρίστα.. Ότι φταίει εμμέσως σε αυτό η Boogie φταίει.. Είναι φανερό ότι έχει δημιουργηθεί ένα ευρωπαϊκό καρτέλ όπου χρησιμοποιούν το hype αυτής της εταιρίας και κερδίζουν εις βάρος του καταναλωτή.. Αυτό την Boogie θα έπρεπε να την προβληματίσει δεδομένου ότι έχει εργαζόμενους που ασχολούνται με ακριβώς αυτό το πράγμα, international sales.. Βέβαια, για να λέμε την αλήθεια (η οποία μπορεί να ξαφνιάσει πολλούς) μιλάμε για μια εταιρία με 125 υπαλλήλους όλους και όλους και ετήσιο τζίρο κοντά στα €90 εκατ., ενώ μια Vivartia για παράδειγμα έχει ετήσιο τζίρο € 1,4 δις. ή ένας Μαίλλης έχει € 340 εκατ. στην ταπεινή Ελλάδα (και πάει και για φούντο ο τελευταίος).. Εμφανίζει μοιραία τα συμπτώματα της μικρής εταιρίας που μπορεί να έχει μεράκι σε αυτό που κάνει, αλλά δεν μπορεί ακόμα να ελέγχει 100% τους πελάτες της (ειδικά αν αυτοί βρίσκονται σε άλλη ήπειρο, με άλλους εμπορικούς νόμους, πελατειακή βάση, κλπ.).. Γενικά πάντως, τα πάντα στις αγορές είναι θέμα προσφοράς και ζήτησης.. Εφόσον υπάρχει η ζήτηση, η Boogie θα συνεχίζει να είναι στο upper level τιμών σε σχέση με τους ανταγωνιστές της..
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Arg0 στις 22/01/10, 10:03
Εντάξει, όλοι θα θέλαμε έναν Mesa Boogie της τάξης των 700€ ή τουλάχιστον σε σχετικά προσιτή τιμή (αν και η προσιτή τιμή είναι κάτι το υποκειμενικό).

Και θεωρώ αναμενόμενες κάποιες τέτοιες αντιδράσεις από την στιγμή που βλέπουμε τόσους ενισχυτές λίγων Watt με χαμηλές τιμές.

Αλλά ας κρατήσουμε κι ένα επίπεδο, έτσι παίδες?

(Το μήνυμα απευθύνεται και στις δύο "πλευρές")
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Johnie Darko στις 22/01/10, 10:11
Δεν μπορω να καταλαβω πως ακομα κι ενα τετοιο θεμα παει να γινει πεδιο μαχης...
Δεν καταλαβαινω ουτε τις ατακες τυπου mesa I disagree, ουτε τους "υπερασπιστες" με τις αλεπουδες, τις κατηγοριες για κομπλεξισμο κτλ.
Δλδ δεν μπορειτε απλα να πειτε γιατι δεν σας αρεσει ο ενισχυτης ή γενικα οι Boogie, με ωραιο τροπο και πανω απο ολα με επιχειρηματα;
Και απο την αλλη μερια αυτοι που "υπερασπιζονται" λες και τους εβρισαν κανα σπιτι... Ρε παιδια ελεος δλδ, τι ζορι τραβατε ολοι;
Συζητηση ειπαμε να κανουμε και οχι διαγωνισμο εξυπνακισμου.
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: tech21man στις 22/01/10, 12:14
Για μισο λεπτο. Για μισο λεπτο. Αυτη τη στιγμη μπορειτε να βρειτε στο ebay το αγγλικο laney lc 50 mk II με 275 λιρες. Μπορειτε να βρειτε ΑOR με παρομοια λεφτα. Φουλ κομπο με τζατζικι. Γιατι? Γιατι καινουρια εκει κανουν δεν κανουν 500 λιρες. Μπορεις να βρεις Koch (που ποτε δε χωνεψα ουτε απο κλιπακια ουτε απο κοντα) στα 800 και βλεπεις και κανενα στα 570 μεταχειρισμενο. Και πας στο αμερικα στη χωρα του φτηνου boogie (γιατι φτηνος ειναι, οταν κοστιζει πανω κατω λιγοτερο απο ευρωπη σε $ και τελικα ανταγωνιστικος σε τιμη ενος marshall jvm.) που παιρνεις mark III αν εισαι τυχερος με 600$!!! και ξαφνικα βλέπεις τιμες για marshall και για koch και για laney απο 1000-1500-2000 κτλ. Δηλαδη τα ιδια εως και πανω. Αντιστροφα ομως.

Αν κατηγορηθει το ευρωπαικο υπευθυνο τμημα διανομης της boogie (που δεν υπαρχει τετοιο πραγμα, παρα μονο οσοι θωμαδες dv και guitare playback ψωνισαν σε στοκ) για αισχροκερδεια λογω εισαγωγης το ιδιο πρεπει να θεωρουνται και οι τιμες ευρωπαικων μηχανηματων στην αμερικη. Τα ιδια προβληματα με τις τιμες mesa boogie εχουν και οι αυστραλοι.

Επισης συμφωνω και διαφωνω με το θεμα signature ηχου. Προσωπικα δε θεωρω τον rectifier boogie οχι επειδη ο Santana δεν παιζει με αυτον, αλλα γιατι ειναι ανικανος στα αυτια μου να βγαλει ηχο τυπικο...mesa boogie. Singing lead δηλαδη!!! Και δε θα μπορουσε αλλωστε οταν προενισχυτικα ειναι κλεψια καρακλεψια του soldano SLO100 (πραγμα που παραδεχεται και η ιδια η mesa) και ετσι συγγενευει πιο πολυ με 5150 παρα με mark IV. Αυτο δε σημαινει οτι δεν ειναι ενισχυταρας που εξελιχθηκε σε κατι δικο του (επιτυχια) και ορισε και ενα δυο ειδη μουσικης συγχρονα (μεγαλυτερη επιτυχια). Και εκει κολλαω με τον transatlantic μεχρι να τον ακουσω. Τα λεφτα που ζηταει με τον ενα η τον αλλο τροπο, δεν ξερω αν υποσχονται κατι οχι καινουριο, αλλα unique...Δηλαδη, αν θελω british φωνη αυτο που υποσχεται ο μικρος mesa το κανουν αλλοι. Μαλλον πιο χαρακτηριστικα και μαλλον σε καλυτερη τιμη. Φυσικα δεν ειναι ολοι made in usa αλλα να σου πω στη χωρα που δε διακρινεται γενικα για την ποιοτητα κατασκευης των περισσοτερων προιοντων της, δε μου λεει κατι στα ηλεκτρονικα + οτι οι πλακετες ειναι απο χρονια τωρα made in china. Εκει ψωνιζει επι χρονια η mesa.

Αλλα που ξερεις. Αν τον ακουσω μπορει να εχει ακριβως το mix χαρακτηριστικων που παντα ηθελα και δεν το ηξερα!!! Οποτε να φιγουραρω με transatlantic και μετατροπεα ρευματος γιατι ρεμαλια εισαγωγεις φραγκο δεν παιρνετε απο τον Γιωρικα.
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Απόλλων στις 22/01/10, 12:57
Διέγραψα κάποια μηνύματα τα οποία ήταν ανούσια και έριχναν το επίπεδο της συζήτησης. Όπως είπε και ο Johnie Darko, πιστεύω ότι όλοι θέλουμε να γίνει συζήτηση με επιχειρήματα και όχι με εξυπνακισμούς.

Επί του προκειμένου τώρα, έχω να παρατηρήσω κάποια πράγματα. Κατ' αρχήν μού έρχεται στο μυαλό η παροιμία "Ακόμη δεν τον είδαμε, Γιάννη τονε βγάλαμε". Θέλω να πω ότι κανένας μας εδώ δεν έχει δοκιμάσει τον συγκεκριμένο ενισχυτή, και ήδη φαίνεται να υπάρχουν απόψεις για το τι προσφέρει και αν αξίζει τα λεφτά του. Ας περιμένουμε να κυκλοφορήσει και στην Ευρώπη (τα μαγαζιά που κοίταξα δεν τον έχουν ακόμα σε στοκ) και μετά το συζητάμε. Εξάλλου όταν αρχίσει να πωλείται και στα Ευρωπαϊκά μαγαζιά, μπορεί η τιμή του να διαμορφωθεί σε χαμηλότερα επίπεδα λόγω ανταγωνισμού, πράγμα που έχει γίνει αρκετές φορές με παρόμοια προϊόντα.
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Dr Bluz (G.K.) στις 22/01/10, 13:01
...κι εγω θα ήθελα έναν electradyne ή έναν lonestar αλλά δεν τα έχω αυτή τη στιγμή να τα διαθέσω.

Το θεμα ειναι οτι δυστυχως αυτη τη στιγμη ουτε για τον Transatlantic τα εχεις.
200 ευρω πιο φθηνος απο Lonestar ειναι...
Οποτε βασει τιμολογησης καταληγω στο εξης:
Οτι η Mesa θεωρει πως εφτιαξε ενα μικρο Lonestar. Οχι στο θεμα της ηχητικης ταυτοτητας. Αλλα στο θεμα της ποιοτητας κτλ...
Αν οντως τον ακουσω και ειναι ετσι, τοτε θα ειμαι ο πρωτος που θα παραδεχτω οτι αξιζει τα λεφτα του.

Για την ωρα ομως συγκρινοντας τον με αυτους τους ενισχυτες (γιατι ας μην κρυβομαστε σε αυτη την κατηγορια τιμης εντασσεται οπως προειπα) φαινεται αρκετα πιο ξεγυμνωμενος απο ολα τα καλουδια που σου πρεσφερουν.
Ειτε στα EQ, ειτε στο Fx Loop, ειτε στο reverb...

Και προς θεου παιδια δεν εχω καμια διαθεση για εχθρικες συζητησεις. Μια απλη ανταλλαγη αποψεων θεωρω - και θελω να πιστευω πως θα συνεχισουμε - να κανουμε.
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: groovymood στις 22/01/10, 13:19
Δεν καταλαβαινω ουτε τις ατακες τυπου mesa I disagree

Οι ατάκες όμως δεν ήταν μόνο του στυλ...mesa i disagree, ήταν και υβριστικές.  ;)
Απ'οτι βλέπω δεν υπάρχουν πια, οι συντονιστές αφαίρεσαν τα επίμαχα ποστς που σημαίνει οτι όντως υπήρχε "κάτι" που ήταν "φάουλ" και γι'αυτό έκανα και την όποια παρέμβαση έκανα..

Όσο για το "υπερασπιστής της boogie" απλά να θυμίσω οτι κάποτε κάποιοι με κατηγόρησαν και ως υπερασπιστή της gibson...

Guess what!....Δεν έχω ούτε υπήρξα ποτέ κάτοχος gibson κιθάρας...

Δεν ανήκω δηλαδή σ'αυτή την κατηγορία που απαντιέται συχνά πυκνά στα φόρουμς και υπερασπίζεται αυτά που ήδη έχει γιατί είναι της άποψης οτι "το δικό μου είναι και το καλύτερο!"... ;)

Μάλλον υπερασπιστής του αυτονόητου θα έλεγα οτι υπήρξα...


Φίλε gk ο ήχος δεν μετριέται πάντα αυστηρά με τα ευρώ.
Εδω γράφτηκε οτι είναι προτιμότερο να πάρεις 3 φθηνότερα κεφάλια vox , λες κι αν το κάνεις θα έχεις τον ίδιο ήχο με λιγότερα χρήματα (καμμία σχέση, είναι άλλος ήχος, δεν εξετάζω το καλύτερος-χειρότερος)...Δεν είναι φέτα για να ψάχνουμε στα σούπερμάρκετς να βρούμε την φθηνότερη γιατί..."φέτα η μία, φέτα και η άλλη"!!

και όπως είπα και πρίν, ναι κι εγω θεωρώ οτι είναι ακριβοί οι boogie στην ευρώπη αλλά δεν θα κάθομαι να γκρινιάζω και να βρίζω την εταιρεία...

Αν ζούσα δήλαδη στην αμερική θα καθόμουνα να βρίζω κάποια import προιόντα γιατί στην ευρώπη είναι πιο φθηνά??
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Johnie Darko στις 22/01/10, 13:27
Ναι, προφανως δεν εγραψα mesa I disagree... Ειχα γραψει ακριβως οτι ειχε ειπωθει (mesa my ...) αλλα επεσε λογοκρισια (καλως) απο τον συντονιστη γιατι δεν υπηρχε λογος να φαινοντα αυτες οι "ομορφιες". Kαι δεν μιλησα για εσενα προσωπικα οταν ειπα υπερασπιστες της boogie, χωρια που το υπερασπιστες το εβαλα σε εισαγωγικα για καποιον λογο  ;)
Απλα ειπα οτι δεν χρειαζεται να γραφει κανενας εξυπνακισμους και ειρωνιες προκειμενου να διατυπωσει μια οποιαδηποτε αποψη, ειτε ειναι υπερ ειτε κατα της boogie (και γενικοτερα).
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Stel Andre στις 22/01/10, 18:26
   Για να πω και εγω την αποψη μου.. συμφωνα με το λιγο που ειδα πριν μερικες μερες στο youtube απο την NAMM, o τρανσατλαντικ δεν ηταν ασχημος.. ομως εβγαζε vintagιλα και νομιζω γι αυτο "φταιει" ο τυπας που το δοκιμαζε. Δεν ειναι κριτηριο ομως αυτος και το παιξιμο του γιατι αυτο ηθελε να ακουσει ο συγκεκριμενος απο τον ενισχυτη και ισως οχι να δειξει σε εμας σε 2 λεπτα μεσα τι κανει ο εν λογω ενισχυτης. Καλυτερα να περιμενουμε λιγο καιρο να τον δουμε και απο κοντα..

   Οσο αφορα το κοστος.. σαφως γνωριζω οτι η Mesa προσεχει τις κατασκευες της με καλα υλικα και κορυφαια ποιοτητα και ειναι κατι που δεν αμφισβητειται. Ομως μην ξεχναμε οτι πληρωνουμε ολοι μας και ενα ονομα. Σωστα αναφερθηκε πριν οτι οσο υπαρχει ζητηση, υπαρχει παραγωγη.. Συνεπως οσο ο κοσμος ζηταει Boogie και τους θεωρει divine thing, συναμα θα κοτσαρεται και η ψηλη τιμη. Δεν ειναι τυχαιο το γεγονος οτι παλαιοτερα συνηθιζαμε να βλεπουμε αγαπημενα μας συγροτηματα με φοντο στα λαιβ τους.. σειρες ολοκληρες απο καμπινες και λογοτυπα marshall.. και δε μαρεσαν και ποτε οι marshall! Ε πλεον οι περισσοτεροι που βλεπω το ριξανε στο Boogieλικι. Ειναι θεμα prestige σε πολλες περιπωσεις και αυτο σαφως το πληρωνουμε καμποσο!

   Αντικειμενικα μιλωντας.. δεν θεωρω οτι θα πρεπε να πωλουνται τοσο ακριβα οι Boogie, οχι επειδη δεν τα εχω αλλα επειδη πλεον στο χωρο του ηχου εχουν χωθει πολλες εταιριες, με πραγματικα φοβερα προιοντα σε αρκετα καλες τιμες. Συνεπως καλο ηχο μπορεις να εχεις με παρα πολλους διαφορετικους συνδυασμους μουσικων προιοντων η ενισχυτων χωρις να χρειαζεσαι δανειο!

  Τελος νομιζω το παραλογο της υποθεσης ειναι ισως η διαφορα της τελικης τιμης των boogie αλλα και παρα πολλων αλλων προιοντων απο Αμερικη σε Ευρωπη. Οταν μια musicman petrucci εχει φουλ εξτρα 1800 δολαρια στον Dubaldo στην Αμερικη και ο Θωμας μας την δινει 2700 σε ευρω...τι να πεις.. οτι ειναι φοροι τα εξτρα ? Ε ποσο μεγαλοι ειναι αυτοι οι φοροι ?! Ισως εν τελει να αξιζει να βρεις νωρις εισιτηρια για Αμερικη.. να πας να παρεις τον εκαστοτε Boogie (για να γυρισω και λιγο στο θεμα) και να ερθεις. Αν εισαι τυχερος.. τα εισιτηρια θα βγουν φθηνοτερα απο τους ευρωπαικους "φορους" του boogie !  8)
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Jezus στις 22/01/10, 19:27
Άλλο ένα φορητό ενισχυτάκι χωρίς fx loop... Μόνο για studio δουλειές με λίγα λόγια...

Τι να πω, egnater και ξερό ψωμί!

Συμφωνω! Η μεσα βγαζει πολυ καλα μοντελα (π.χ. lonestar, γλυκος ηχος, δεν καταλαβαινεις καν οτι εχει ΕΛ84 μεσα), αλλα ο συγκεκριμενος στα κλιπακια ακουγεται πολυ καλος για... καντρι μουσικη!  ;D
Βεβαι για φεντερ φανς θα ειναι σουπερ, ελπιζω απο κοντα να κανει περισοτερα.
Επισης και η Ιμπανεζ παρουσιασε 15-αρη τιουμπ-σκριμερ αμπ, που εχει ενσωματομενο τιουμπ-σκριμερ πεταλακι για να μην αγορασεις εξτρα για να τον τσιτωνεις.... βεβαια για να τον ενεργοποιησεις πρεπει να αγορασεις τον εξτρα ποδοδιακοπτη  ::) και απο τα βιντεο ακουγεται σαν αλλο ενα απαραδεκτο 12-βατ ενισχυτακι  ;D

Χθες σε ενα λαιβ ακουσα και εναν απο τους χειροτερους κιθαριστικους ηχους εβερ (ευτυχως ειχα μαζι ωτοασπιδες  ;D ), απο εναν οραντζ ταινι τερορ... ενω απο οραντζ ροκερ30 κτλ εχω ακουσει καταπληκτικους ηχους λαιβ. Οσο πηγαινε βεβαια η γκιμπσον γκολντ-τοπ του τυπου ξεκουρδιζωταν, και δεν εκανε κοπο να την κουρδισει, και στο τελος του σετ το αποτελεσμα ηταν απαραδεκτο... καπου εχουμε μπερδεψει τα πραγματα, αν θελουμε να παιζουμε λαιβ μπροστα σε 300 ατομα περνουμε ΙΚΑΝΟ ενισχυτη, αν θελουμε για το υπνοδωματιο ή κατι φθηνο λαμπατο, τοτε σκευτομαστε για 5 βατ λαμπατο (15 ειναι πολλα για σπιτι). θα ακουστω εριστικος αλλα μετα απο μικρη πειρα και δοκιμες καπως ετσι τα βλεπω τα πραγματα, σορυ!

Επισης υπαρχουν καταπληκτικοι μικροι λαμπατοι, δειτε το θεμα για τα τζετ-σιτυ αμπ που ειχα ανοιξει, δειτε και βιντεακια στο τιουμπ, δειτε και τιμη στο Τομαν και χτυπηστε εναν, απ'οτι ακουω στα βιντεο αξιζει!  ;D
Και υπαρχουν και τυποι που με μικρομετατροπες εχουν προσθεσει fx loop και δουλευει καλα (βεβαια ενας εχει κανει τρελη μετατροπη, εχει προσθεσει... λαμπατο fx loop!  ;D )
Βεβαια ολα ειναι θεμα γουστου, οποτε αν δεν συμφωνειτε με τα παραπανω και παλι συγνωμη  :)
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: groovymood στις 22/01/10, 20:26
   Για να πω και εγω την αποψη μου.. συμφωνα με το λιγο που ειδα πριν μερικες μερες στο youtube απο την NAMM, o τρανσατλαντικ δεν ηταν ασχημος.. ομως εβγαζε vintagιλα  

Συμφωνω! Η μεσα βγαζει πολυ καλα μοντελα (π.χ. lonestar, γλυκος ηχος, δεν καταλαβαινεις καν οτι εχει ΕΛ84 μεσα), αλλα ο συγκεκριμενος στα κλιπακια ακουγεται πολυ καλος για... καντρι μουσικη!
 

Γιατί αναφέρεστε στον vintage προσανατολισμό ως κάτι το "κακό".. ???
Υπάρχει πολύ μεγάλη αγορά (ειδικά στην Αμερική όπου ενδιαφέρει περισσότερο τις εταιρείες λόγω μεγέθους αγοράς) για τέτοιους ήχους...

Δεν γίνεται να είναι όλα τα μοντέλα της boogie για άγρια γκάζια...

Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Jezus στις 22/01/10, 20:40
Δεν με πειραζει ο βινταζ προσανατολισμος, π.χ. ο λονσταρ που ειναι αρκετα βινταζ ειπα οτι εχει πολυ ωραιο ηχο, ενω εχω σπιτι και εναν σαουντ-σιτυ δεκαετιας 70 που παιζω.
Το παραπανω το ειπα μισοαστειευομενος, και οπως ειπα πιο κατω ελπιζω απο κοντα να εχει πιο καλο ηχο και να κανει πιο πολλα πραγματα. Παντως το λουκ του ειναι αρκετα high-tech & δεν προιδεαζει για βινταζ ηχο.  :)
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Dr Bluz (G.K.) στις 22/01/10, 20:53
Επανερχομαι σε αυτα που ειπε ο groovymood.
Συμφωνω απολυτα οτι ο ηχος δε μετριεται σε ευρω.
Υπαρχει και ενα μεγαλο ΑΛΛΑ.
Οι ενισχυτες (οπως και ολα τα αγαθα: αυτοκινητα τηλεορασεις, laptops) κατηγοριοποιουνται εξαρχης με βαση την τιμη τους.
Δε θα συγκρινω μια Porsche με ενα Mazda MX-5. Ακομα και αν εχουν παρομοια χαρακτηριστικα.
Ειναι βεβαιο λοιπον πως δε θα συγκρινεις τον ταπεινο (πλην τιμιο) Blackheart Handsome Devil με το Hiwatt Custom 20 ή τον Transatlantic.
Εχουν παρομοια χαρακτηριστικα (EL-84 tubes...) αλλα απεχουν υπερβολικα πολυ στην τιμη.

Αυτο που τονιζω λοιπον ειναι οτι στην κατηγορια τιμης που η Mesa εβαλε τον Transatlantic, οχι μονο ο ανταγωνισμος αλλα και η ιδια η Mesa προσφερει το Lonestar.

Θα πρεπει λοιπον ο μικρουλης να εχει φοβερη ποιοτητα ηχου για να μπορεσει να σταθει σε αυτη την κατηγορια τιμης...Εκ πρωτης οψεως και χωρις να τον ακουσω θεωρω οτι σε αυτη την κατηγορια τιμης 1600-2000 ευρω υπαρχουν ενισχυτες με απιστευτα καλουδια και ποιοτητα ηχου (βλ. Lonestar).
Αρα ο Transatlantic ξεκιναει εξαρχης με καποια μειονεκτηματα (απουσια fx loop, οχι τοσο πληρες EQ, απουσια reverb) τα οποια φυσικα καλειται να αναπληρωσει με εξαιρετικη ποιοτητα ηχου ωστε να ΠΕΙΣΕΙ τον αγοραστη οτι αξιζει τα λεφτουδακια του.
Αν θα το κανει ελπιζω να το ακουσουμε (απο κοντα) συντομα.

Εγω τουλαχιστον ετσι το βλεπω. ;)
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Serviani στις 22/01/10, 21:02
Βρε συ G.K. που στην Ευρώπη έχεις δεί τον Lonestar (classic ή special) σε τιμή κοντά στον Transatlantic;;
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Dr Bluz (G.K.) στις 22/01/10, 21:34
Στο dv εχω δει πολλες φορες Lonestar Classic με 1799 λιρες (περιπου 2000 ευρω)...
O Transatlantic με μια καμπινα Boogie κοστιζει 1700-1800 ευρω.
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Serviani στις 22/01/10, 22:18
Δεν ξέρω πότε πέτυχες τέτοια τιμή για τον Lonestar αλλά πλέον δεν ισχύει κάτι τέτοιο.
Για τον Transatlantic υπάρχουν ήδη κάποιες μικροδιαφορές στην τιμή του σε όσους μεταπωλητές τον έχουν ήδη διαθέσιμο,το κουστουμάκι φυσικά και δεν είναι προσιτό.

http://www.coda-music.com/product_info.php?cPath=28_89&products_id=6932
http://www.coda-music.com/product_info.php?cPath=28_89&products_id=6933
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Dr Bluz (G.K.) στις 23/01/10, 00:32
Δεν ξέρω πότε πέτυχες τέτοια τιμή για τον Lonestar αλλά πλέον δεν ισχύει κάτι τέτοιο.

Τελευταια φορα κοιταξα πριν κανα μηνα στο dv.
Περιεργο φρουτο ο Lonestar εκει περα. Η τιμη που ειχα δει ηταν 1799 λιρες.
Αλλα δεν ηταν ετσι καθημερινα. Δεν ειχε αυτη την τιμη καθε μερα.
Οσοι ενδιαφερεστε για τον ενισχυτη (  ::) ) καλο ειναι να ριχνετε κλεφτες ματιες γιατι νομιζω πως θα ξανασκασει αυτη η καλη τιμη.
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: sacro στις 24/01/10, 02:47
Θεωρω οτι τλκ οι hi-end εταιριες(γενικα σε ολους τους τομεις) απλα δν ειναι για να κατασκευαζουν μικρα μοντελα...
δλδ η καθε εταιρια ειναι για την κλαση της....
η ΜΕΣΑ ειναι μια απο τις καλυτερες μαρκες (αν οχι η καλυτερη) για ενισχυτες στην αγορα και σιγουρα ειναι η πιο εξοτικη απο ολες...

παιζω με τον roadking και μπορω να εχω νομιζω ενα αντιπροσωπευτικο δειγμα απο την εταιρια...ο transatlantic καπου δεν μου αρεσε...οχι ηχιτικα φυσικα (απο την στιγμη που δεν τον εχω ακουσει)αλλα σαν πακετο (features δλδ) σε συνδιασμο με την τιμη...νομιζω πως αυτη η κατηγορια ειναι καλυμενη απο αλλες πιο μικρες εταιριες με  αρκετα ικονοποιητικα  μοντελα και αρκετα καλες τιμες...

γενικα μ εδωσε την αισθηση σαν μια κινηση απο την εταιρια για να εκμεταλλευτει το αγοραστικο κοινο της, ρευστοποιοντας ουσιαστικα το ονομα της...ειναι σαν το μοντελο boxster της porsche...ΑΠΛΑ  ΤΑ ΠΡΑΜΑΤΑ: μεγαλη η  εταιρια.....?αν ναι , ενα level πανω και τα μοντελα της απο ολες τις αλλες....και αυτο ειναι που τις κανουν να ξεχωριζουν τελικα...

Αυτη ειναι η μοναδικη μ ενσταση  πανω στο θεμα...

περα απο αυτο ομως θα ηθελα σε καποια φαση να ακουσω μια κριτικη απο καποιον συνφορουμιτη απο πρωτο χερι  ;) ;)



Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Johnie Darko στις 24/01/10, 11:13
Γιατι λες οτι σιγουρα ειναι η πιο εξωτικη εταιρια;  Κατα την γνωμη μου δεν ειναι παντως... Υπαρχουν εταιριες που φτιαχνουν πραγματικα boutique ενισχυτες και exotic κατασκευες και η Boogie θα ηταν η τελευταια που θα ανεφερα ποτε ως τετοιο παραδειγμα (τουλαχιστον οσον αφορα την τελευταια δεκαετια)... Η boogie ειναι μια πολυ καλη εταιρια, φτιαχνει πολυ αξιοπιστους και καλους ενισχυτες αλλα μεχρι εκει... Πλεον προσπαθει σαν εταιρια να βαλει πολλα καρπουζια κατω απο την ιδια μασχαλη και δεν νομιζω οτι τα πολυκαταφερνει. Θα προτιμουσα πχ να εφτιαχνε και να εξελλισε τον ηχο-σημα κατατεθεν της των Mark series πχ (και μη μου πει καποιος για τον mark V, o ο οποιος για μενα ηταν αρκετα μεγαλη απογοητευση) παρα αυτο που κανει τα τελευταια χρονια, προσπαθωντας να φτιαξει ειτε "all around" ενισχυτες, ειτε να πετυχει διαφορετικες ηχητικες "σχολες" σε ενα πακετο ενισχυτη. Δεν λεω οτι κανει "ασχημα" οσα κανει, απλα θα προτιμουσα να ακουω εναν ενισχυτη που θα λεγα με το που τον ακουγα "Α...Boogie" (οπως πχ λεω οταν ακουω καποιον της mark series μεχρι τον IV τουλαχιστον), παρα τωρα που προσπαθω να καταλαβω τι ενισχυτης ειναι αυτος που παιζει σε καποιο recording στο οποιο εχει τελικα χρησιμοποιθει boogie, αλλα ακουγεται σαν ...κατι αλλο.
Οκ, και οι rectifier ειναι πολυ καλοι ενισχυτες και ειχαν ενα καποιο signature ηχο (αν και μακρυα απο τα παλια Boogie και οχι καποιον ηχο που αλλοι ενισχυτες ΔΕΝ βγαζουν... Πχ ο uber ειναι απειρως καλυτερος απο οποιονδηποτε rectifier και ακομα πιο ευελικτος) αλλα προσωπικα μου δινεται η εντυπωση οτι καπου η εταιρια εχει χασει την ταυτοτητα της... Καταλαβαινω οτι αυτο γινεται οταν μια εταιρια περναει απο μια πιο boutique φαση σε μια πιο mainstream, προκειμενου να ικανοποιησει πιο πλατια ζητηση, αλλα αυτο ακριβως ειναι που ξεχωριζει εναν boutique/εξωτικο ενισχυτη απο τους αλλους της πιο "μαζικης" παραγωγης. Το γεγονος δλδ οτι ενας ενισχυτης εχει ηχο-σφραγιδα και για αυτο τον αγοραζεις, γιατι κανενας αλλος δεν θα σου δωσει αυτον τον ηχο. Η Boogie ομως τα τελευταια χρονια εχει φυγει απο αυτη την κατηγορια και απλα φτιαχνει ευελικτους μεν, περιπλοκους δε (στο να μπορεσεις ευκολα να φτιαξεις ηχο) ενισχυτες με πληθωρα χαρακτηριστικων και πατεντων (που ομως τους κανουν ακομα πιο δυσκολο να βρεις τα sweet spots τους) που εχουν σαν σκοπο να γινουν "πολυεργαλειο" στο studio ή στην σκηνη. Ναι ειναι πολυ καλοι ενισχυτες ποιοτικα και κατασκευαστικα, δεν λεω, και εχει πεσει ερευνα πανω τους κτλ, αλλα σαν αποτελεσμα ολα αυτα εχουν το οτι τελικα εχουν χασει την ταυτοτητα τους, την φωνη που θα βρωντοφωναξει "ειμαι boogie και γ...ω". Και τελικα, ακομα και η προσπαθεια να γινουν πολυεργαλειο, ουτε αυτη ειναι ιδιατερα πετυχημενη, μιας και στην τελικη, σε αυτες τις κατηγορια κοστους, αν θελω να παρω πχ πραγματικα βρετανικο ηχο, θα παω σε βρετανικο ενισχυτη κοκ. Εξαλλου στην κατηγορια τιμων που βρισκονται οι boogie, οι αγοραστες δεν κυνηγανε ενα πολυεργαλειο, αλλα εναν Χ ηχο πολυ συγκεκριμενο που θα βγαζει μονο αυτος ο ενισχυτης. Για αυτο χρυσοπληρωνει καποιος εξωτικους κατασκευαστες και τις κατασκευες τους. Οχι για την πολυχρηστικοτητα αλλα για την ιδιατεροτητα...
Και αυτο θα το καταλαβουν πολυ συντομα αρκετοι κατασκευαστες... Ετσι οπως εξελισσεται η τεχνολογια, σε λιγο καιρο οποιος θελει πολυχρηστικοτητα και πειστικοτητα πολλων διαφορετικων ηχων, θα κατευθυνεται σε hi end (προς θεου, οχι line6, vox κτλ) digital modelling κατασκευες (βλεπε axe fx και ποιος ξερει τι αλλο στο αμεσο μελλον) που θα του δινουν ολα οσα θελει σε ενα πακετο. Αυτοι που θα συνεχισουν ομως να μενουν σχετικα ανεπηρεαστοι απο την ανοδο αυτης της τεχνολογιας, θα ειναι οι κατασκευαστες που θα προσφερουν signature ηχο και θα απευθυνονται σε μουσικους που ΞΕΡΟΥΝ τι θελουν και ειναι πολυ συγκεκριμενοι στις επιλογες τους, ωστε να προτιμησουν τελικα το 1 μηχανημα που θα δινει 100% τον signature αυτον ηχο και οχι καποιο modelling πολυεργαλειο που θα δινει τον ιδιο ηχο στο 99% πχ.
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: sacro στις 24/01/10, 14:45
Γιατι λες οτι σιγουρα ειναι η πιο εξωτικη εταιρια;  Κατα την γνωμη μου δεν ειναι παντως... Υπαρχουν εταιριες που φτιαχνουν πραγματικα boutique ενισχυτες και exotic κατασκευες και η Boogie θα ηταν η τελευταια που θα ανεφερα ποτε ως τετοιο παραδειγμα (τουλαχιστον οσον αφορα την τελευταια δεκαετια)... Η boogie ειναι μια πολυ καλη εταιρια, φτιαχνει πολυ αξιοπιστους και καλους ενισχυτες αλλα μεχρι εκει... Πλεον προσπαθει σαν εταιρια να βαλει πολλα καρπουζια κατω απο την ιδια μασχαλη και δεν νομιζω οτι τα πολυκαταφερνει. Θα προτιμουσα πχ να εφτιαχνε και να εξελλισε τον ηχο-σημα κατατεθεν της των Mark series πχ (και μη μου πει καποιος για τον mark V, o ο οποιος για μενα ηταν αρκετα μεγαλη απογοητευση) παρα αυτο που κανει τα τελευταια χρονια, προσπαθωντας να φτιαξει ειτε "all around" ενισχυτες, ειτε να πετυχει διαφορετικες ηχητικες "σχολες" σε ενα πακετο ενισχυτη. Δεν λεω οτι κανει "ασχημα" οσα κανει, απλα θα προτιμουσα να ακουω εναν ενισχυτη που θα λεγα με το που τον ακουγα "Α...Boogie" (οπως πχ λεω οταν ακουω καποιον της mark series μεχρι τον IV τουλαχιστον), παρα τωρα που προσπαθω να καταλαβω τι ενισχυτης ειναι αυτος που παιζει σε καποιο recording στο οποιο εχει τελικα χρησιμοποιθει boogie, αλλα ακουγεται σαν ...κατι αλλο.
Οκ, και οι rectifier ειναι πολυ καλοι ενισχυτες και ειχαν ενα καποιο signature ηχο (αν και μακρυα απο τα παλια Boogie και οχι καποιον ηχο που αλλοι ενισχυτες ΔΕΝ βγαζουν... Πχ ο uber ειναι απειρως καλυτερος απο οποιονδηποτε rectifier και ακομα πιο ευελικτος) αλλα προσωπικα μου δινεται η εντυπωση οτι καπου η εταιρια εχει χασει την ταυτοτητα της... Καταλαβαινω οτι αυτο γινεται οταν μια εταιρια περναει απο μια πιο boutique φαση σε μια πιο mainstream, προκειμενου να ικανοποιησει πιο πλατια ζητηση, αλλα αυτο ακριβως ειναι που ξεχωριζει εναν boutique/εξωτικο ενισχυτη απο τους αλλους της πιο "μαζικης" παραγωγης. Το γεγονος δλδ οτι ενας ενισχυτης εχει ηχο-σφραγιδα και για αυτο τον αγοραζεις, γιατι κανενας αλλος δεν θα σου δωσει αυτον τον ηχο. Η Boogie ομως τα τελευταια χρονια εχει φυγει απο αυτη την κατηγορια και απλα φτιαχνει ευελικτους μεν, περιπλοκους δε (στο να μπορεσεις ευκολα να φτιαξεις ηχο) ενισχυτες με πληθωρα χαρακτηριστικων και πατεντων (που ομως τους κανουν ακομα πιο δυσκολο να βρεις τα sweet spots τους) που εχουν σαν σκοπο να γινουν "πολυεργαλειο" στο studio ή στην σκηνη. Ναι ειναι πολυ καλοι ενισχυτες ποιοτικα και κατασκευαστικα, δεν λεω, και εχει πεσει ερευνα πανω τους κτλ, αλλα σαν αποτελεσμα ολα αυτα εχουν το οτι τελικα εχουν χασει την ταυτοτητα τους, την φωνη που θα βρωντοφωναξει "ειμαι boogie και γ...ω". Και τελικα, ακομα και η προσπαθεια να γινουν πολυεργαλειο, ουτε αυτη ειναι ιδιατερα πετυχημενη, μιας και στην τελικη, σε αυτες τις κατηγορια κοστους, αν θελω να παρω πχ πραγματικα βρετανικο ηχο, θα παω σε βρετανικο ενισχυτη κοκ. Εξαλλου στην κατηγορια τιμων που βρισκονται οι boogie, οι αγοραστες δεν κυνηγανε ενα πολυεργαλειο, αλλα εναν Χ ηχο πολυ συγκεκριμενο που θα βγαζει μονο αυτος ο ενισχυτης. Για αυτο χρυσοπληρωνει καποιος εξωτικους κατασκευαστες και τις κατασκευες τους. Οχι για την πολυχρηστικοτητα αλλα για την ιδιατεροτητα...
Και αυτο θα το καταλαβουν πολυ συντομα αρκετοι κατασκευαστες... Ετσι οπως εξελισσεται η τεχνολογια, σε λιγο καιρο οποιος θελει πολυχρηστικοτητα και πειστικοτητα πολλων διαφορετικων ηχων, θα κατευθυνεται σε hi end (προς θεου, οχι line6, vox κτλ) digital modelling κατασκευες (βλεπε axe fx και ποιος ξερει τι αλλο στο αμεσο μελλον) που θα του δινουν ολα οσα θελει σε ενα πακετο. Αυτοι που θα συνεχισουν ομως να μενουν σχετικα ανεπηρεαστοι απο την ανοδο αυτης της τεχνολογιας, θα ειναι οι κατασκευαστες που θα προσφερουν signature ηχο και θα απευθυνονται σε μουσικους που ΞΕΡΟΥΝ τι θελουν και ειναι πολυ συγκεκριμενοι στις επιλογες τους, ωστε να προτιμησουν τελικα το 1 μηχανημα που θα δινει 100% τον signature αυτον ηχο και οχι καποιο modelling πολυεργαλειο που θα δινει τον ιδιο ηχο στο 99% πχ.

+100000000
εισαι πααααρα πολυ σωστος και με εκφραζουν πληρως αυτα που λες!!!! ;) ;)
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: Jezus στις 24/01/10, 23:58
Δεν βαρεθηκες να γραφεις!?  :D
ΝΑ το μεταφρασεις και να το στειλεις στα στελεχη του μαρκετινγκ της μπουγκι και λοιπων εταιρειων. :D
Συνηθως αυτοι μου κανουν το μαρκετινκ και εμπλεκοντε στον καθορισμο των στοιχειων ενος ενισχυτη π.χ. δεν ειναι καν κιθαριστες/μουσικοι/ηλεκτρονικοι αλλα ατομα που εχουν σπουδασει μαρκετινκ, ή ειναι ηλεκτρονικοι που χρησιμοποιουν ως οδηγο τα τσαρτ που τους δινουν απο το μαρκετινκ  ;D
Οπως και να εχει ο χρονος θα διξει, μπορει εμεις να το βλεπουμε αλλιως... π.χ. το Σμαρτ (το αυτοκινητο) ειχε παρει πολυ κακες κριτικες απο τους ειδικους οταν βγηκε και ειδαμε τι επιτυχια εκανε!  ;)
Να προσθεσω κατι και στα παραπανω λεγομενα σου: κατι που εχει επισης αλλαξει τα τελευταια χρονια προκειμενου να τραβαει το ενδιαφερον του κοσμου απο τη μια, και να ειναι συνεχεια η καθε εταιρεια στο προσκηνιο απο την αλλη, ειναι η συνεχης παρουσιαση νεων μοντελων. Καθε εταιρεια παρουσιαζει απο 2 εως πολλα (αναλογα με το μεγεθος της) νεα ή ανανεωμενα μοντελα καθε χρονο, καταργωντας ταυτοχρονα καποια πιο παλια. Αυτο ισως βγει σε κακο στο τελος για τις εταιρειες, ενω δεν ειναι ιδιαιτερα καλο ουτε για τους αγοραστες.
Μιλαμε για ενισχυτες, φτιαξτε ενα πολυ καλο μηχανημα και αφηστε το απειραχτο για χρονια, να μαθει ο κοσμος την ποιοτητα του, να εχει και καποια μεταπωλητικη αναγνωρισημοτητα.
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: tech21man στις 26/01/10, 13:49
Συμφωνω ως ενα σημειο και με τον johnie darko. Οχι οτι η καθε εταιρεια δεν δικαιουται να δωσει εναν ενισχυτη με οπως αυτη αντιλαμβανεται τον καλο ηχο εστω και αν δεν ειναι ο signature της. Το εκανε με τους stilletto. High gain τυπου marshall. Με απειρως πιο χρησιμα καθαρα και fluid drive για καλους solo ηχους. Κανενας δεν παραπονεθηκε!!! Εδωσε τον electradyne, γιατι ετσι πιστευε οτι πρεπει να ακουγεται και να αποδιδει ενας τετοιου τυπου οχι δικου της, ενισχυτης. Και τα παει μια χαρα και αυτος!!! Texas style ηχος? Εδωσε τον Lonestar. Γιατι ? Γιατι μπορει και θελει και τα θεωρει κορυφαιας ποιοτητας για συγχρονη κατασκευαστικη εταιρεια ενισχυτες.

Παρε για παραδειγμα τη marshall. Η εταιρεια, korg πλεον, δεν καθεται στα αυγα της. Τι θες ψηφιακο μοντελλινγκ? Εβγαλε! Φτηνους λαμπατους? Εβγαλε...Τετρακαναλο με απειρους marshall και μοντερνους ηχους και μιντι made in england? Εβγαλε τον jvm.  Δεν τον εχω ακουσει απο κοντα, αλλα ειλικρινα οτι κλιπακι κυκλοφορει με εκανε να ψαχνω λεφτα. Ωραια ως εδω...Τιμες? 1000ρικο, το 1/3 ενος τετρακαναλου diezel π.χ. Ωστοσο διαβαζεις συνεχεια ο,τι χαλανε...Θα μου πεις ολα χαλανε. Τι να κανουμε. Σε καλη τιμη ειναι παντως. Οι πιουριστες πιο ευκολα θα δωσουν 4500 λιρες για οριτζιναλ Jtm μαζι με την καμπινα του παρα για τωρινο marshall και καλα θα κανουνε!!! Συγχρονη κατασκευαστικη εταιρεια και η marshall αλλα τα παραπονακια δινουν και παιρνουν!!!

Ωστοσο το transatlantic παιζει φτηνα. Και για μενα αυτο ειναι το μειον του. Φτηνο καποιος μαστορας, μπορει να πει οτι δεν ειναι πιθανως σε υλικα. Ομως ποσο πια να κοστιζουν απο χρυσαφι ειναι? Μικρες λαμπες φοραει...ελεος. Ομως ανταγωνιζεται φτηνα μηχανηματα εξ ορισμου. Το αν τα κανει καλυτερα τα ιδια κολπα δεν εχει σημασια, οταν η τιμη του το φερνει αντιμετωπο με πολυ πιο πληρεις ενισχυτες, στο ιδιο χωραφι. Κοινως οποιος βρετανιζει σε καποια σχολη δυσκολα θα δωσει πιστευω 1000ρικο βαλε, για το φτηνοτερο και εντελως γυμνο boogie χωρις καμπινα. Θα παρει Vox, Orange η καποιο καλο marshall στα ιδια λεφτα. Και εικαζω οτι θα κανει και πιο καλα το ζητουμενο.

Ειπαμε να μην κοστιζει οσο το dual terror που γλυτωνει λεφτα απο το China. Αλλα σαν αυτο μοιαζει, και κοστιζει πολλαπλασια. Και ακομη και αν διακιολογει την ποιοτητα κατασκευης του και ειναι αριστη/απροβληματιστη (πολλοι modders π.χ. θεωρουν το tiny terror υποδεεστερο και απο τα blackheart των 150 ευρω σε κατασκευη αλλα απειρως καλυτερο και πιο εξυπνο σε ηχο...) την τιμη του θα την δικαιολογησει με τον ηχο του? Αυτο ειναι το στοιχημα για μενα. Δεν το καιγομαι κιολα. Ωστοσο δεν αρχιζει και καλα με τη λεξη transatlantic. Μου θυμιζει τσιφτετελι για το -Vox-θα θελα να μαιιιιιιιιιιιιιιι τουπ πα πα-.
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: tech21man στις 26/01/10, 14:31
Παρεμπιπτοντως οταν ο mark V συνδυαζεται με ελληνικα χερια εστω και στο εξωτερικο κατι τετοιο βγαινει...! Το καλυτερο που εχω ακουσει απο ο,τιδηποτε mark ηχογραφημενο.

http://www.youtube.com/watch?v=44r9-kGuHxE

Ε ναι τα γουστα μου εκει πανε...ροκ κτλ, δεν εχει!!!
Τίτλος: Απ: Mesa Boogie Transatlantic
Αποστολή από: tech21man στις 18/05/10, 13:54
http://www.youtube.com/watch?v=7hzQ3ZGpHMA

To μονο αξιοπρεπες demo που βρηκα. Οτι ακουγεται καλα, μπορει να κανει μπολικα πραγματακια σε υπερφορητο πακετο που με ευαισθητη καμπινα στανταρτ θα παιξει live το εγγυωμαι πολυ απλα γιατι ο f-30 μου εχει τα ιδια 30 watt και...το κανει.

Παλι δεν αξιζει τα λεφτα του!