δημοσκόπηση Ευρωεκλογών

[freemind]

Οποτε τι λετε;

"Εχεις το δικαιωμα να ψηφιζεις φιλε μου, αλλα εαν δεν ψηφιζεις εμας, εισαι κακος πολιτης"

Δεν ειναι λιγο ειρωνια;

[Moonchild_]

Ενώ να απέχεις από τα κοινά είναι μικρότερη ειρωνία

[freemind]

Αλλο απεχω, αλλο ανυπομονω σε μια καλυερη πολιτικη εκπροσωπηση!

και στο κατω κατω, μονο οι οπαδοι του ΣΥΝ παραπονιεστε! Ελεος πια!

[papous]

4) Η ΑΠΟΧΗ ΗΤΑΝ ΠΡΩΤΟ ΚΟΜΜΑ, 5)Συμπερασματικά, λίγο κερδισμένο το ΠΑΣΟΚ, λίγο χαμένη η Ν.Δ, σταθερό στα ψηλά γι αυτό το Κ.Κ.Ε , πολύ κερδισμένος ο ΛΑ.Ο.Σ , μεγάλος χαμένος ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α , κερδισμένοι οι Οικολόγοι.

Βλέπεις λοιπόν Garvin ποιός ήταν ο κερδισμένος? Η αποχή!!! Καλύτερα, σύμφωνα με τα λεγόμενά σου, οι Παραλίες. Εάν δεν γνωρίζεις που είναι η Απόχη που σου σύστησα? Λίγο μετά το Αγκίστρι!

H αποχή κερδισμένη, και κατά λογική συνέχεια τα Μέσα Μαζικής Εγκεφαλίτιδας που την είχαν συστήσει και διακαώς προμοτάρει. Απέδειξαν ότι όντως έχουν μεγάλη δύναμη. Δεν χρειάζεται πια να πληρώνουμε κουκουλοφόρους για να επηρεάζουν την κοινή γνώμη, αρκούν αυτοί που ξέρουν.

Βλέπεις? Κατά τα άλλα κερδισμένα κόμματα υπάρχουν. Κανενός δεν ίδρωσε το αυτί. Όλοι μιλούν για νίκη ή για μύνημα, θα κάνουν λέει τα πάντα για να προσελκύσουν ψηφοφόρους, όπως τις μύγες στις παγίδες. Καμμιά καινούρια ιδέα. Και για ποιόν λόγο να βγάλουν? Εφόσον το 50% δεν ενδιαφέρεται!


Κάποιες παρατηρήσεις: Δεν ενισχύθηκε η ακροδεξιά. Αυτοί που ψήφισαν ΛΑΟΣ δεν είναι όλοι ακροδεξιοί, αλλά και να ήταν δικαίωμά τους. Για τους νεότερους πάντως θα αναφέρω ότι η δύναμη της ακροδεξιάς στην Ελλάδα είναι σταθερή. Για παράδειγμα, στις εκλογές του 1977 η ΕΠΕΝ είχε ποσοστό 4,8% και προεκλογικά κατηγορούσε τον Κωνσταντίνο Α' (τον Καραμανλή) ως αριστερό!

Το ΛΑΟΣ ανέβηκε ελαφρά (σε απόλυτους αριθμούς γύρω στο 1,5%) διότι όντως ήταν το μόνο κόμμα μαζί με το ΚΚΕ με σαφή πολιτικό λόγο και ειλικρίνεια. Σε ορισμένες θέσεις του, για έναν αντικειμενικό παρατηρητή, ηταν πιο αριστερό από το ΠΑΣΟΚ και ακραία αριστερότερα από Μπαρόζο και Αλμούνια.

Είναι πραγματικά δυσίωνη η αποχή από τις Ευρωεκλογές. Και δεν πρέπει να μπλέκουμε την δική μας αποχή με την αποχή των Ολλανδών και των Δανών. Αυτοί έχουν πει όχι στο Ευρωσύνταγμα. Είναι κατά των διαδικασιών αυτοβούλως. Εμείς έχουμε δωσει "γη και ύδωρ", έχουμε αποδεχθεί όλες τις συμφωνίες και απέχουμε. Αυτό εκλαμβάνεται σαν να λέμε : "Εάν δυσκολεύεστε να μας γ**ήσετε, να σας δώσουμε και βαζελίνη"!

[Moonchild_]

Εγώ δεν είμαι οπαδός κανενός κόμματος φίλε φρη. Ανήκω στο κόμμα "Κατά των 2 μεγάλων κομμάτων". Έχω βαρεθεί τόσα χρόνια, να βλέπω 2 κόμματα να κυβερνάνε την Ελλάδα, με τα ίδια αποτελέσματα. Θέλω κάποια στιγμή να αλλάξει αυτό. Δεν πιστεύω οτι με την αποχή θα αλλάξουν πολλά πράγματα. Ούτε θα τους συνετίσει. Χρειάζονται άλλες λύσεις.

[Kiratzoharris]

Και όμως φίλε Kiratzo αν άντεχες να κάτσεις μιά μέρα να ακούσεις τι λένε στο Τηλε Άστυ , ή στις συνεντεύξεις τους πλέον στα μεγάλα κανάλια, χωρίς ( το πιθανότερο γιατί είναι ανθρώπινη αντίδραση μέχρι ένα βαθμό) να αλλάζεις κατ'ευθείαν κανάλι, θα άκουγες 1)σαφέστατες προτάσεις (άλλο αν είναι ανεφάρμοστες ή λαικίστικες) Παράδειγμα. Λέει το ΛΑ.Ο.Σ για την εγκληματικότητα : "Περισσότερες πεζές περιπολίες στις γειτονιές για την προστασία του κόσμου", Απαντάνε οι αριστεροί , είτε ΣΥΡΙΖΑ ,είτε ΚΚΕ "Εκδημοκρατισμός των σωμάτων ασφαλείας" . Τι από τα 2 πιστεύεις ότι καταννοεί και θεωρεί άμεση ως λύση ο απλός πολίτης που βάλλεται; Άλλο παράδειγμα...Πρόβλημα με τους λαθρομετανάστες...ΛΑ.Ο.Σ : "Άμεση καταγραφή των αναγκών της Ελληνικής οικονομίας, κρατάμε όσους μας χρειάζονται και οι υπόλοιποι απελαύνονται και κλείνουν τα σύνορα". Απάντηση Αριστεράς " Είστε φασίστες και ρατσιστές","Σας ξέρουμε τι είστε" ," Η Δημοκρατία μας πρέπει να στηρίζεται στην ανοχή και την πολυσυλλεκτικότητα των ιδεών", "Πρέπει να καταλάβουμε, ότι είμαστε πολυπολιτισμική κοινωνία". Τα ακούει αυτός που φοβάται να περπατήσει στη Πλατεία Βάθης , μόλις σκοτεινιάσει. Τι θα προτιμήσει νομίζεις;
Και ένα σωρό ακόμα...Αλήθεια σου λέω ,2) μόνο από τη Καννέλη μπορείς να ακούσεις πλέον 3 κουβέντες με επιχειρήματα. Και αυτό μάλλον γιατί στα νιάτα της ήταν Ν.Δ και δεν έχει κάνει το κατάλληλο φροντιστήριο από κανέναν ινστρούχτορα.3)Φυσικά και φταίει η Αριστερά για το αν η επιρροή της ,35 χρόνια τώρα από τη μεταπολίτευση , φτάνει με το ζόρι το 12%. Ποιός φταίει; Ο Χατζηπετρής;;;

1)Αυτες οι προτασεις αφορουν αυτα τα θεματα που ειναι πιο αμεσα στον πολιτη..Και ειναι αυτα που υπερδιογκωνει η τηλεοραση(και σε καταλληλη χρονικη στιγμη ε?).Την προταση "Περισσότερες πεζές περιπολίες στις γειτονιές για την προστασία του κόσμου" αν τη σκεφτεις λιγο την βγαζεις Out διοτι ειναι κατι τοπικο και οχι ουσιαστικο.Ειναι γνωστο οτι η εγκληματικοτητα δεν μειωνεται με την καταστολη αλλα με την προληψη που προληψη στη συγκεκριμενη περιπτωση ειναι η προσπαθεια εξυγειανσης της κοινωνιας.Παραδειγμα σου φερνω οσον αφορα το ιστορικο κεντρο που τοσος λογος εγινε τελευταια οπου αστυνομικες δυναμεις υπηρχαν παντα αλλα οι οποιεσδηποτε εγκληματικες ενεργειες γινοντουσαν ακριβως διπλα..Θελω να πω οτι αυτο ειναι ενα μετρο που θα επηρεασει την αποφαση καποιου που βλεπει επιφανειακα το ζητημα.
"Άμεση καταγραφή των αναγκών της Ελληνικής οικονομίας, κρατάμε όσους μας χρειάζονται και οι υπόλοιποι απελαύνονται και κλείνουν τα σύνορα" Το πρωτο κομματι ειναι μια κοινη αληθεια που επρεπε να ειχε γινει 30 χρονια τωρα ομως το δευτερο κομματι χαρακτηριζεται δικαιως ως ρατσιστικο γιατι πολυ απλα ανθρωποι που ειναι ηδη μεταναστες(πολεμος ή αθλιες συνθηκες στη χωρα τους) που θα πανε?Θα τους πεταξουμε στη θαλασσα?Θα τους αφησουμε στο Αιγαιο..Αλλη μια λυση της πετσας ειναι(του γιαορτυιου συγκεκριμενα) αφου το προβλημα της μεταναστευσης ειναι παγκοσμιο και αν δεν μειωθει σαν φαινομενο(μειονωντας τους πολεμους,βοηθωντας τις χωρες,διλαυοντας το υπαρχον οικονομικο συστημα εκμεταλλευσης ) δεν γινεται να κανει κατι μια χωρα μονο.Αν εισαι και λιγο εθνικιστης,πατριωταρας  δεν θελει και πολυ να σε κανει να το δεχτεις αυτο σαν προταση.
Η Αριστερα απο την αλλη οπως σου ειπα και γω δεν εχει σαφεις προτασεις για πολλα απο αυτα και λαικιζει πολλες φορες τουλαχιστον ομως καταλαβαινει τον κοσμο που υπαρχουμε σημερα(καλα για το ΚΚΕ δεν ξερω) και δεν θελει να περασει την εικονα οτι η Ελλαδα υπαρχει μονο.Ζουμε σε παγκοσμιοποιημενη κοινωνια και συνεισφεραμε και εμεις(συμμετοχη στην εε,νατο κλπ) για να γινει αυτο οποτε πρεπει να εξεταζουμε τετοιου εδους προβληματα διαφορετικα.Φυσικα οι λυσεις δεν ειναι ευκολες.
Αν ομως ο καθε πολιτης ψαχνοταν λιγακι και δεν κοιταγε μονο τη γειτονια του ισως τα ποσοστα του Λαος να μην ηταν τοσο ψηλα..(ενταξει και του Συριζα δεν θα ταν πολυ πιο υψηλα )

2) Την κανελλη προσωπικα ποτε δεν την πηγαινα.Ο χαρακτηρας και το υφος που κραταει ειδικα στισ συζητησεις δεν πιστευω οτι αρμοζει σε πολιτικο(ηχηρες προτασεις,συυλογισμοι καφενειου κλπ) και τελικα δεν προσφερει κλπ.Ασε που ανθρωπους που μεταβαινουν ετσι ευκολα απο τη δεξια στην αριστερα δεν τους μπορω.Την τρωω και στη μαπα καθε πρωι που την ακουει η μανα μου στον City.

3)Για τα δικα της ποσοστα φυσικα προτιστως φταιει η αριστερα και μετα ο απλος κοσμος(που ειναι απολιτικ,βαμενος μεχρι τα μπουνια,προσκολημενος σε μικροπολιτικες αηδιες βολεματα και μιζες) αλλα για την ανοδο του ΛΑΟΣ προτιστως φταει ο κοσμος και μετα η αριστερα.

[Δημήτρης (Gear)]

Τι σημαίνει να ασκείς κριτική στο καρναβάλι και μετά να ενστερνίζεσαι τον καρνάβαλο;

Αποχή καθώς για μένα τουλάχιστον, το σύστημα γενικώς είναι χειρότερο από καρναβάλι.

Διάβασα αρκετές απόψεις σε αυτές τις σελίδες, κάποιες ενδιαφέρουσες, κάποιες όχι, αλλά sorry σε αυτούς που πιστεύουν ότι έχουμε δημοκρατία όπως έχουν τα πράγματα.

[MACMISIAS]

Κιρατζοχάρη κάνεις το ίδιο λάθος που κάνουν όλοι οι Αριστεροί. Κρίνεις τις προτάσεις σύμφωνα με αυτό που καταλαβαίνεις εσύ. Πολιτική όμως είναι αυτό που καταλαβαίνουνε οι πολλοί. Και οι πολλοί καλώς η κακώς τις μεν τις βρίσκουνε ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ , ενώ τις αναλύσεις περί του πως αντιλαμβανόμαστε το κόσμο που υπάρχουμε σήμερα, ΦΛΗΝΑΦΗΜΑΤΑ. Παίρνεις και εσύ πράγματα ως δεδομένα. Τίποτα δεν είναι δεδομένο. Είναι μόνο όταν το βλέπεις στενά από τη πλευρά σου.Ο πολίτης δεν μπορεί να μην κοιτάξει τη γειτονιά του. Η δουλειά του πολιτικού είναι όμως πρώτα να του φτιάξει τη ρημάδα τη γειτονιά του και μετά να τον πάει παραέξω.Υπάρχουν άνθρωποι που δεν βγήκαν ποτέ , όχι από την Ελλάδα, αλλά ούτε από τον νομό τους , για να μην πω από το χωριό τους και φανώ υπερβολικός. Αυτοί οι άνθρωποι ψηφίζουν.Πρέπει να τους μιλήσεις στη γλώσσα τους και όχι να τους μπερδεύεις σε βαθμό που να νομίζουν ότι τους ειρωνεύεσαι κιόλας. Υπάρχουν εκατοντάδες χιλιάδες άνθρωποι που τους βρήκε ο ένας ή ο άλλος δουλειά και αισθάνονται υποχρεωμένοι. Αυτούς που είναι και η περίφημη "βάση" των κομμάτων, για να τους κάνεις να ξεπεράσουνε το σύνδρομο της αχαριστίας και να έρθουν σε εσένα πρέπει να έχεις πειστικό λόγο, όχι να τους γεμίζεις θεωρίες.Υπάρχει ακόμα και οικογενειακή παράδοση στη ψήφο. Όλους αυτούς πρέπει να τους κοιτάξεις στα μα΄τια και να τους πεις ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΛΥΣΕΙΣ ΠΡΟΤΕΙΝΩ.
Φυσικά και πρέπει να κοιτάξεις τη γειτονιά σου. Εκεί ζεις , εκεί μεγαλώνουν τα παιδιά σου , εκεί χαίρεσαι, εκεί λυπάσαι, εκεί έθαψες τους γονείς σου.Θα ήσουν αναίσθητος αν δεν αισθανόσουνα τίποτα απολύτως για τη γειτονιά σου. Και η Αριστερά , ενώ έχει τόσο ανθρώπινες ιδέες, άλλο τόσο αναίσθητος και ξύλινος είναι ο λόγος της.Αυτός που περνάει μέσα από τα Μ.Μ.Ε . Ωραία. Υπάρχει και ένα 12% που ξέρει την αλήθεια...Ε και;Τόσοι θα μείνουνε και θα κατηγορούνε τον λαό που ανεβάζει το ΛΑ.Ο.Σ...

ΠΑΠΠΟΥ μιά διόρθωση...Το 1977 το κόμμα που αναφέρεις δεν ήταν η ΕΠΕΝ αλλά η Εθνική Παράταξη του Στέφανου Στεφανόπουλου που πήρε 6.82% . Ο Στεφανόπουλος ήταν δεξιός , υπουργός του Παπάγου και Πρωθυπουργός για ένα χρόνο (μεταξύ 1965-1966) τη περίοδο δηλαδή της αποστασίας ( από την Ε.Ρ.Ε με στήριξη βουλευτών της Ένωσης Κέντρου). Τη περίοδο της Χούντας μάλιστα δεν είχε καμμιά πολιτική  ( τουλάχιστον δημόσια) δραστηριότητα.

[s.s.]

Παρατηρώ μια προσπάθεια να αποδοθεί η αύξηση των ποσοστών του ΛΑΟΣ σε κακή πληροφόρηση και γοήτευση των μαζών από το λαικίστικο λόγο του Καρατζαφέρη,κάτι που δεν είναι απόλυτα σωστό.
Στην Ελλάδα όσοι και αν δεν θέλουν κάποιοι να το βλέπουν υπάρχει ένας σκληρός ακροδεξιός πυρήνας με πλήρως ανεπτυγμένες ιδέες.Δεν λέω ότι κυμαίνεται απόλυτα στα ποσοστά του ΛΑΟΣ αλλά καταλαμβάνει τουλάχιστον ένα 3 τοις εκατό.Μην ξεχνάμε και ότι η χρυσή αυγή πήρε μισή μονάδα,αριθμός εξόχως ανησυχητικός .

[MACMISIAS]

Παρατηρώ μια προσπάθεια να αποδοθεί η αύξηση των ποσοστών του ΛΑΟΣ σε κακή πληροφόρηση και γοήτευση των μαζών από το λαικίστικο λόγο του Καρατζαφέρη,κάτι που δεν είναι απόλυτα σωστό.
Στην Ελλάδα όσοι και αν δεν θέλουν κάποιοι να το βλέπουν υπάρχει ένας σκληρός ακροδεξιός πυρήνας με πλήρως ανεπτυγμένες ιδέες.Δεν λέω ότι κυμαίνεται απόλυτα στα ποσοστά του ΛΑΟΣ αλλά καταλαμβάνει τουλάχιστον ένα 3 τοις εκατό.Μην ξεχνάμε και ότι η χρυσή αυγή πήρε μισή μονάδα,αριθμός εξόχως ανησυχητικός .

Δεν είναι απόλυτα σωστό, αλλά είναι σε μεγάλο βαθμό. Ο κλασσικός ακροδεξιός πυρήνας, έτσι όπως τουλάχιστον εκφραζόταν πριν το ΛΑ.Ο.Σ δεν ξεπερνούσε εκλογικά το 1 με 1.5%. Για παράδειγμα εγώ ανήκω σε μιά οικογένεια, όπου οι στενοί συγγενείς παραδοσιακά μοιραζόντουσαν ως εξής: 1 ΠΑ.ΣΟ.Κ, 2 Κ.Κ.Ε, 3 Συνασπισμός (σήμερα ΣΥ.ΡΙΖ.Α, παλιότερα Κ.Κ.Ε εσωτ.), 8 Ν.Δ . Η σημερινή κατάσταση είναι 3 ΠΑ.ΣΟ.Κ , 2 Κ.Κ.Ε, 1 Συνασπισμός, 6 Ν.Δ ,  2 ΛΑ.Ο.Σ . Οι μετακινήσεις φαίνονται προφανείς, αλλά πίστεψέ με δεν είναι. Σε πληροφορώ λοιπόν ότι οι 2 που είναι σήμερα ΛΑ.Ο.Σ ,είναι επειδή ακριβώς γουστάρουνε αυτά που λέει, όχι γιατί ήταν ποτέ στον ακροδεξιό πυρήνα, αλλά γιατί ακριβώς έχουν γοητευθεί. Παρ'όλες τις προσπάθειές μας να τους μεταπείσουμε. Και "κινδυνεύουμε" να "χάσουμε" και άλλους 2 στη πορεία...
Τέλος φυσικά το ρόλο τους τον παίζουν και τα Μ.Μ.Ε που στη πλειοψηφία τους στηρίζουν το ΠΑ.ΣΟ.Κ και προωθούν τον Καρατζαφέρη , για να "φάει" ψήφους από τη Ν.Δ . Και έχει ο Γιώργος και ο Άδωνης βήμα και στο Mega και στον Antenna και στα υπόλοιπα κανάλια,για να περάσουνε στις μεγάλες μάζες τις απόψεις τους...

[s.s.]

Παρατηρώ μια προσπάθεια να αποδοθεί η αύξηση των ποσοστών του ΛΑΟΣ σε κακή πληροφόρηση και γοήτευση των μαζών από το λαικίστικο λόγο του Καρατζαφέρη,κάτι που δεν είναι απόλυτα σωστό.
Στην Ελλάδα όσοι και αν δεν θέλουν κάποιοι να το βλέπουν υπάρχει ένας σκληρός ακροδεξιός πυρήνας με πλήρως ανεπτυγμένες ιδέες.Δεν λέω ότι κυμαίνεται απόλυτα στα ποσοστά του ΛΑΟΣ αλλά καταλαμβάνει τουλάχιστον ένα 3 τοις εκατό.Μην ξεχνάμε και ότι η χρυσή αυγή πήρε μισή μονάδα,αριθμός εξόχως ανησυχητικός .

Δεν είναι απόλυτα σωστό, αλλά είναι σε μεγάλο βαθμό. Ο κλασσικός ακροδεξιός πυρήνας, έτσι όπως τουλάχιστον εκφραζόταν πριν το ΛΑ.Ο.Σ δεν ξεπερνούσε εκλογικά το 1 με 1.5%. Για παράδειγμα εγώ ανήκω σε μιά οικογένεια, όπου οι στενοί συγγενείς παραδοσιακά μοιραζόντουσαν ως εξής: 1 ΠΑ.ΣΟ.Κ, 2 Κ.Κ.Ε, 3 Συνασπισμός (σήμερα ΣΥ.ΡΙΖ.Α, παλιότερα Κ.Κ.Ε εσωτ.), 8 Ν.Δ . Η σημερινή κατάσταση είναι 3 ΠΑ.ΣΟ.Κ , 2 Κ.Κ.Ε, 1 Συνασπισμός, 6 Ν.Δ ,  2 ΛΑ.Ο.Σ . Οι μετακινήσεις φαίνονται προφανείς, αλλά πίστεψέ με δεν είναι. Σε πληροφορώ λοιπόν ότι οι 2 που είναι σήμερα ΛΑ.Ο.Σ ,είναι επειδή ακριβώς γουστάρουνε αυτά που λέει, όχι γιατί ήταν ποτέ στον ακροδεξιό πυρήνα, αλλά γιατί ακριβώς έχουν γοητευθεί. Παρ'όλες τις προσπάθειές μας να τους μεταπείσουμε. Και "κινδυνεύουμε" να "χάσουμε" και άλλους 2 στη πορεία...
Τέλος φυσικά το ρόλο τους τον παίζουν και τα Μ.Μ.Ε που στη πλειοψηφία τους στηρίζουν το ΠΑ.ΣΟ.Κ και προωθούν τον Καρατζαφέρη , για να "φάει" ψήφους από τη Ν.Δ . Και έχει ο Γιώργος και ο Άδωνης βήμα και στο Mega και στον Antenna και στα υπόλοιπα κανάλια,για να περάσουνε στις μεγάλες μάζες τις απόψεις τους...

Συμφωνώ στα περισσότερα.Απλώς πιστεύω ότι τα προηγούμενα χρόνια η ΝΔ περιελάμβανε ανθρώπους με τέτοιου είδους ακροδεξιές ιδέες οι οποίοι στο πρόσωπο του Καρατζαφέρη και των συνεργατών του(με δεδομένο το παρελθόν τους) βρήκαν ένα κόμμα ικανό να τους μπολιάσει όλους.Δηλαδή θα χαρακτήριζα καταχρηστική την παρομονή τους τόσα στο χώρο της ΝΔ καθώς ήταν το μόνο κόμμα που ήταν πιο κοντά στις απόψεις τους.

[Garvin]

παιδια,ειναι απλο γιατι ανεβηκαν τα ποσοστα του λαος.
1)εχουν τεραστια επιρροη γιατι εχουν δικο τους καναλι. (και το κκε εχει δικο του καναλι,αλλα δεν προβαλει την κανελλη οπως τον γεωργιαδη το τηλεαστυ)
2)γεωργιαδης,πλευρης,βοριδης ειναι κλασικοι σε ολους τους τηλετσακωμους-ειδησεις-πολιτικα talk shows.
μεγαλη προβολη απο τα μμε σημαινει πιο ''ευκολο'' περασμα αποψεων σε αναποφασιστους και κυριως απογοητευμενους της νδ. (γιατι τι θα ψηφιζε ο δυσαρεστημενος νεοδημοκρατης;)
3)την εξαγορα των φτωχων (και αυτο ειναι υπερτατη ντροπη που πανω-κατω κανουν ολα τα κομματα για να λεμε και του φασιστα το δικιο  )
4)τα επεισοδια επεισοδια με τους μουσουλμανους,που εδειξαν ποσο καφρικος λαος ειμαστε και εδωσε βημα στο λαος να βγαλει το αχτι του.

το ερωτημα ειναι γιατι ο συριζα τον ψιλοηπιε..

και δεν ξερω αν αναφερθηκε αλλα και η χρυση αυγη πηρε κοντα στη μιση μοναδα. περιεργο...

Το ΛΑΟΣ ανέβηκε ελαφρά (σε απόλυτους αριθμούς γύρω στο 1,5%) διότι όντως ήταν το μόνο κόμμα μαζί με το ΚΚΕ με σαφή πολιτικό λόγο και ειλικρίνεια. Σε ορισμένες θέσεις του, για έναν αντικειμενικό παρατηρητή, ηταν πιο αριστερό από το ΠΑΣΟΚ και ακραία αριστερότερα από Μπαρόζο και Αλμούνια.

το κκε 90 χρονια περηφανα μας μιλαει για τα ονειρα του. πολυ ωραιο το κομμουνιστικο συστημα,αλλα δε γινεται να εφαρμοστεί.
οσον αφορα το λαος,για ακου τον καρατζαφερη να δεις τι λεει για το ονομα των σκοπιων στην......ευρωβουλη! στην ελλαδαρα ως γνωστον το παιζει πατριωτης και ελευθερωτης (μεχρι και λογο για πολεμο για να διεκδικησουμε την αγια σοφια εχει κανει) και στην ευρωπη για το θεμα των σκοπιων ειπε οτι η τωρινη σταση της ελλαδας αντικατοπτριζει μια ωμη πολιτικη παρεμβαση στην αυτοδιαθεση ενος ξενου κρατους,και οτι δε μπορουμε να καθορισουμε εμεις πώς θα ειναι το ονομα μιας αλλης χωρας.
ποιος ειναι λοιπον ο σαφης πολιτικος λογος και η ειλικρινεια; δεξιος στην ελλαδα (και λιγο δεξιοτερα  ) και ''κεντροαριστερος'' στην ευρωπη;

H αποχή κερδισμένη, και κατά λογική συνέχεια τα Μέσα Μαζικής Εγκεφαλίτιδας που την είχαν συστήσει και διακαώς προμοτάρει. Απέδειξαν ότι όντως έχουν μεγάλη δύναμη. Δεν χρειάζεται πια να πληρώνουμε κουκουλοφόρους για να επηρεάζουν την κοινή γνώμη, αρκούν αυτοί που ξέρουν.

Βλέπεις? Κατά τα άλλα κερδισμένα κόμματα υπάρχουν. Κανενός δεν ίδρωσε το αυτί. Όλοι μιλούν για νίκη ή για μύνημα, θα κάνουν λέει τα πάντα για να προσελκύσουν ψηφοφόρους, όπως τις μύγες στις παγίδες. Καμμιά καινούρια ιδέα. Και για ποιόν λόγο να βγάλουν? Εφόσον το 50% δεν ενδιαφέρεται!

προτεινεις καποιον αλλον τρόπο; εγω ξαναλέω,ο ευκολος δρομος ειναι η αποχη. ο καθημερινος και δυσκολος ειναι ο δρομος των δρόμων. αλλά αυτος δεν υποστηριζεται απο τα μμε,γιατι αν υποστηριζοταν τοτε το 50 που δεν ψηφισε θα κατεβαινε στην ομονοια.
και ακριβως επειδη εξακολουθουν να μιλανε για ενα μηνυμα χωρις να ξερουν ή να εχουν ερμηνευσει το περιεχομενο του,επειδη ακομα ψαχνονται στον συριζα για τα αποτελεσματα,επειδη οι αλλαζονες του πασοκ με 36% κανουν λογο για αυτοδυναμια,καταλαβαινεις ποσο τσουτσέκια είναι όλοι τους. και λιγη τους ειναι η αποχη,ειλικρινα...

3)Για τα δικα της ποσοστα φυσικα προτιστως φταιει η αριστερα και μετα ο απλος κοσμος(που ειναι απολιτικ,βαμενος μεχρι τα μπουνια,προσκολημενος σε μικροπολιτικες αηδιες βολεματα και μιζες) αλλα για την ανοδο του ΛΑΟΣ προτιστως φταει ο κοσμος και μετα η αριστερα.

ο κοσμος κανει μια επιλογη.να ψηφισει λαος για παραδειγμα.φταιει επειδη ψηφισε λαος;αυτους ηθελε,αυτους ψηφισε. για φαντασου ομως να ειχαμε μια δυνατη και ενωμενη αριστερα με κακαλα και απαλλαγμενη απο καθε ειδους μικροκομματικες ηλιθιοτητες οπως ειπες,και προπαντως με ξεκαθαρες (συγχρονες) ιδεες;

[Βραζίλης]

Καλυτερα που απεχω απο αυτη τη φαρσοκωμωδια..Αντε καλη συνεχεια!

Έτσι μπράβο, άφησε/αφήστε τους άλλους να αποφασίσουν για εσένα/εσάς. Ας ψηφίσουν οι φανατισμένοι, οι κολλημένοι, οι βαμμένοι για το μέλλον αυτού του τόπου (όσον αφορά τις εκλογές).

Η δημοκρατια δεν ειναι αντιπροσωπευση. Η "κοινοβουλευτικη προεδρευομενη δημοκρατια" προκειται περι αντιπροσωπευσης. Στην ουσια της η δημοκρατια καθε αλλο παρα αντιπροσωπευσει εχει.

Μέχρι να αλλάξει το σύστημα, θα πορευθούμε με το "κοινοβουλευτικη προεδρευομενη δημοκρατια". Αν έρθει μοναρχία, δικτατορία, αναρχία, αρχαιοελληνική δημοκρατία ή κάτι άλλο, θα'χουμε άλλα να λέμε. (Δυστυχώς, όπως έχει δείξει η ιστορία, τα 2 πρώτα είναι τα πιο πιθανά, σε όλον τον πλανήτη).

Freemind Πρέπει να είσαι από τους λίγους Έλληνες που πιστεύουν οτι έχουμε δημοκρατία.

Διάβασα αρκετές απόψεις σε αυτές τις σελίδες, κάποιες ενδιαφέρουσες, κάποιες όχι, αλλά sorry σε αυτούς που πιστεύουν ότι έχουμε δημοκρατία όπως έχουν τα πράγματα.

Βαριές κουβέντες εκστομιζόμενες ελαφρά τή καρδία. Οι περισσότεροι από εμάς εδώ μέσα δεν έχουμε ζήσει σε ολοκληρωτικά καθεστώτα, οπότε ας είμαστε περισσότεροι συγκρατημένοι στις εκφράσεις μας.

Αποχή καθώς για μένα τουλάχιστον, το σύστημα γενικώς είναι χειρότερο από καρναβάλι.

Το παρόν πολιτικό σύστημα είναι από τα πιο καλά που θα μπορούσαμε να έχουμε. Οι άνθρωποι που το υπηρετούν είναι το πρόβλημα.

[Moonchild_]

Το πολιτικό σύστημα είναι παραδωμένο στα μεγάλα συμφέροντα. Οι αποφάσεις που παίρνονται τις περισσότερες φορές δεν έχουν ως γνωμωνα το δημόσιο συμφέρον, αλλά το συμφέρον των ολίγων.  Άρα τι σχέση έχει αυτό το πολιτικό σύστημα με τη δημοκρατία?

[Kiratzoharris]

1)Κιρατζοχάρη κάνεις το ίδιο λάθος που κάνουν όλοι οι Αριστεροί. Κρίνεις τις προτάσεις σύμφωνα με αυτό που καταλαβαίνεις εσύ. Πολιτική όμως είναι αυτό που καταλαβαίνουνε οι πολλοί. Και οι πολλοί καλώς η κακώς τις μεν τις βρίσκουνε 2)ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ , ενώ τις αναλύσεις περί του πως αντιλαμβανόμαστε το κόσμο που υπάρχουμε σήμερα, ΦΛΗΝΑΦΗΜΑΤΑ. Παίρνεις και εσύ πράγματα ως δεδομένα. Τίποτα δεν είναι δεδομένο. Είναι μόνο όταν το βλέπεις στενά από τη πλευρά σου.3)Ο πολίτης δεν μπορεί να μην κοιτάξει τη γειτονιά του. Η δουλειά του πολιτικού είναι όμως πρώτα να του φτιάξει τη ρημάδα τη γειτονιά του και μετά να τον πάει παραέξω.Υπάρχουν άνθρωποι που δεν βγήκαν ποτέ , όχι από την Ελλάδα, αλλά ούτε από τον νομό τους ,4) για να μην πω από το χωριό τους και φανώ υπερβολικός. Αυτοί οι άνθρωποι ψηφίζουν.Πρέπει να τους μιλήσεις στη γλώσσα τους και όχι να τους μπερδεύεις σε βαθμό που να νομίζουν ότι τους ειρωνεύεσαι κιόλας. Υπάρχουν εκατοντάδες χιλιάδες άνθρωποι που τους βρήκε ο ένας ή ο άλλος δουλειά και αισθάνονται υποχρεωμένοι. Αυτούς που είναι και η περίφημη "βάση" των κομμάτων, για να τους κάνεις να ξεπεράσουνε το σύνδρομο της αχαριστίας και να έρθουν σε εσένα πρέπει να έχεις πειστικό λόγο, όχι να τους γεμίζεις θεωρίες.Υπάρχει ακόμα και οικογενειακή παράδοση στη ψήφο.5) Όλους αυτούς πρέπει να τους κοιτάξεις στα μα΄τια και να τους πεις ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΛΥΣΕΙΣ ΠΡΟΤΕΙΝΩ.
Φυσικά και πρέπει να κοιτάξεις τη γειτονιά σου. Εκεί ζεις , εκεί μεγαλώνουν τα παιδιά σου , εκεί χαίρεσαι, εκεί λυπάσαι, εκεί έθαψες τους γονείς σου.Θα ήσουν αναίσθητος αν δεν αισθανόσουνα τίποτα απολύτως για τη γειτονιά σου. Και η Αριστερά , ενώ έχει τόσο ανθρώπινες ιδέες, άλλο τόσο αναίσθητος και ξύλινος είναι ο λόγος της.Αυτός που περνάει μέσα από τα Μ.Μ.Ε . Ωραία. Υπάρχει και ένα 12% που ξέρει την αλήθεια...Ε και;Τόσοι θα μείνουνε και θα κατηγορούνε τον λαό που ανεβάζει το ΛΑ.Ο.Σ...

ΠΑΠΠΟΥ μιά διόρθωση...Το 1977 το κόμμα που αναφέρεις δεν ήταν η ΕΠΕΝ αλλά η Εθνική Παράταξη του Στέφανου Στεφανόπουλου που πήρε 6.82% . Ο Στεφανόπουλος ήταν δεξιός , υπουργός του Παπάγου και Πρωθυπουργός για ένα χρόνο (μεταξύ 1965-1966) τη περίοδο δηλαδή της αποστασίας ( από την Ε.Ρ.Ε με στήριξη βουλευτών της Ένωσης Κέντρου). Τη περίοδο της Χούντας μάλιστα δεν είχε καμμιά πολιτική  ( τουλάχιστον δημόσια) δραστηριότητα.

1)Bλεπουμε τα πραγματα λιγο διαφορετικα οντως.Εσυ προσπαθεις να δικαιολογησεις αυτους τους ανθρωπους που στηριζουν την  ακροδεξια ενω εγω προσπαθω να εξηγησω γιατι αυτη η αποφαση τους ειναι λαθος.


2)Σου αιτιολογησα αρκετα σαφως νομιζω γιατι δεν θα πρεπε ο κοσμος να παραμυθιαζεται απο αυτες τις συγκεκριμενες προτασεις.Ειναι προτασεις παροδικες που δεν λυνουν τα προβληματα με τα οποια καταπιανονται με δοσεις πατριωτισμου και ρατσισμου.Δεν παιρνω πραγματα ως δεδομενα.Αναλυω μια κατασταση με βαση πραγματικα δεδομενα.


3)Το λαθος μας ειναι οτι παντα προσπαθουμε να φτιαχτουμε εμεις και ολα τα αλλα ξερεις που τα γραφουμε.Για αυτο τοσα χρονια ολοι οι αγωνες δεν καταφερνουν τιποτα.Οι αγροτες μολις παρουν μια επιδοτηση το βουλωνουν και ξαναψηφιζουν τους ιδιους και παει λεγοντας σε ολους τους κλαδους.Ετσι και με το συγκεκριμενο προβλημα.Τους λεει ο Καρατζαφερης εγω ειμαι μαζι σας εξω ξενοι και τα πρεζονια απο τις γειτονιες σας και πανε και τον ψηφιζουν.Κανεις απο αυτους δεν σκεφτεται πως θα γινει αυτο,αν ειναι εφικτο και στην τελικη δικαιο αφου η κατασταση εχει φτασει εκει μεσα απο κοινωνικες εξελιξεις που ολοι ειμαστε υπαιτιοι.
Το προβλημα(μιας και εστιαζουμε σε αυτο) υπαρχει και πρεπει να δωθει λυση.Η λυση ομως δεν δινεται απο μεσα προς τα εξω αλλα απο τα εξω προς τα μεσα και αυτο δεν ειναι η στενη οτικη μου αλλα η πραγματικοτητα.Πες οτι διωχνουν τους μεταναστες και τα πρεζονια και καθαριζει ο Αγιος Παντελεημωνας.Με τις σημερινες συνθηκες ,τη σημερινη κοινωνια κλπ σε 2-3 μηνες η περιοχη θα χει ξαναγεμισει.Ετσι το μονο που επιτυγχανεται ειναι εξαρση του ρατσισμου του εθνικισμου,βια και μια γενικη πολωση που φυσικα συμφερει τον Καρατζαφερη και τους ομοιους του.

4)Στη συγκεκριμενη περιπτωση δεν μιλαμε για ανθρωπους που ζουνε σε χωρια κλπ αλλα ανθρωπους που ζουνε στη πολη εχουν ολη τη τεχνολογια και την πληροφορια στα χερια τους ενω παραλληλα ολες οι εξελιξεις γινονται μπροστα στα ματια τους.Στη πλειοψηφια τους δεν ειναι αμορφωτοι.Απο αυτους περιμενω να ΣΚΕΦΤΟΝΤΑΙ και να μην ακολουθουν τον καθε λαοπλανο που απροσανατολιζει και θετει τα αιτια του κακου στον ευκολο στοχο(μεταναστες).Καρατζαφερης δεν ειναι βλακας.

5)Χωρις να θελω να γινω τιμητης της αριστερας οι λυσεις αυτες ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ.Στα κοινωνικα αλλα ακομα και στα οικονομικα προβληματα δεν μπορεις να δωσεις ετοιμες απλες λυσεις εκτος αν αυτες ειναι του επιπεδου ΛΑΟΣ.Οπως ειπα και στα προηγουμενα ποστς αυτα τα προβληματα ειναι πολυσυνθετα και δεν λυνονται με ευφημολογιες και μεγαλα λογια.

Αλλες 2-3 παρατηρησεις..
Ο ss εχει δικιο η ακροδεξια παντα ειχε μια βαση απλα μεχρι τα τελευταια χρονια δεν τολμουσε να βγει απο το καβουκι της..Με την δημιουργια του ΛΑΟΣ πολλοι φασισταδες απο παρακμιακες οργανωσεις εισχωρησαν σε αυτο αλλα παραλληλα ενισχυθηκαν και αλλες οργανωσεις οπως η Χρυση Αυγη.Αυτο εγινε κατα ενα μερος γιατι παντα στη δεξια υπαρχουν ανθρωποι που υποκρυπτουν τετοιες ιδεολογιες αλλα δεν βρισκουν το χωρο που τους εκφραζει.Με τη δημιουργια του ΛΑΟΣ βρηκαν..Μακ χωρις να ξερω τουυς συγγενεις σου..Απο τη στιγμη που γοητευεσαι απο τετοιες αποψεις σιγουρα δεν εισαι ενας απλος φιλελευθερος ή εστω νεο δημοκρατης απο κουνια..Ας μην τα βλεπουμε ολα τοσο αθωα.

Συμφωνω με τον garvin στο πρωτο πακετο προσθετων εξηγησεων για το ΛΑΟΣ.


(Σορρυ για οποια ορθογραφικα και συντακτικα μου ξεφυγαν(για να μην εχουμε παλι παρεξηγησεις))

[faser]

Στις φετινές εκλογές προβληματίστηκα πάρα πολύ.. Πραγματικά 1 ώρα πριν αποφασίσω να πάω να ψηφίσω δεν ήξερα ποιον να υποστηρίξω και εν τέλει το έριξα λευκό.. Προχθές έκατσα και σκέφτηκα με ποιο τρόπο θα μπορούσαμε να απεμπλακούμε από τους άσχετους που μας κυβερνάνε τόσα χρόνια.. Κατέληξα στις εξής 3 προτάσεις.. Ίσως πολύ να διαφωνήσουν και να τις θεωρήσουν ακραίες, αλλά πιστεύω ότι είναι ένα πρώτο βήμα..

1) Καταρχάς η γενιά των πολιτικών που υπάρχει τώρα αποτελείται ως επί το πλείστον από ανθρώπους που προήλθαν από τις νεολαίες των κομμάτων τους.. Ως εκ τούτου, δεν γνωρίζουν τίποτα για τα πράγματα με τα οποία απασχολούνται και εν τέλει αποφασίζουν.. Η γνώμη μου είναι ότι πρέπει να δημιουργηθεί ένα κόμμα το οποίο θα αποτελείται από τεχνοκράτες με χρόνια εμπειρίας στον εκάστοτε τομέα.. Για παράδειγμα, ο Υπουργός Οικονομικών θα πρέπει να προέρχεται από τις επιχειρήσεις με πολυετή πείρα και αρκετά managerial κατορθώματα, ο Υπουργός Υγείας να έχει διατελέσει ως πρόεδρος κάποιου νοσοκομείου για να ξέρει πως πρέπει να κλείνονται οι συμφωνίες μεταξύ των φαρμακοβιομηχανιών και των νοσοκομείων, ο Υπουργός Παιδείας να προέρχεται από υψηλό πόστο κάποιου Α'/Β' βάθμιου Γραφείου και να γνωρίζει εκ των έσω τα προβλήματα της παιδείας, κοκ.. Το ίδιο και τα υπόλοιπα στελέχη των Υπουργείων.. Μεταξύ μας, ποτέ μου δεν κατάλαβα τι skills διαθέτει ένας πολιτικός και μπορεί να παίρνει τόσο σημαντικές αποφάσεις με μόνο του όπλο τη θέση του, τις φιλίες του με τον αρχηγό του κόμματος του και σε μερικές περιπτώσεις την ιδιότητα του ως καθηγητής πανεπιστημίου (άλλη μεγάλη πληγή για την Ελλάδα οι καθηγητές πανεπιστημίων αλλά αυτό είναι άλλο θέμα από μόνο του)..

2) Αν και δεν μου αρέσει αυτό που θα πω, εν τούτοις θα δικαιολογήσω την άποψη μου στη συνέχεια.. Ο υποψήφιος πολιτικός θα πρέπει να έχει κάποια οικονομική επιφάνεια.. Ένα ελάχιστο ποσό περιουσίας το οποίο να εξασφαλίζει τον κορεσμό του σε επιπλέον χρήμα και να διασφαλίζει ότι δεν θα προσπαθήσει να κλέψει το δημόσιο χρήμα.. Μπορεί να ακούγεται κάπως ρατσιστικό γιατί κάποιος θα μπορούσε να πει ότι υπάρχουν άνθρωποι με θέληση να συνεισφέρουν στα κοινά αλλά δεν έχουν περιουσία.. Σύμφωνοι, αλλά προτιμώ να αποκλείσω κάποιους τέτοιους παρά να αφήσω μερικά λαμόγια που θέλουν να βάλουν το χέρι στη πίτα να αποκτήσουν πολιτική δύναμη.. Μοιάζει λίγο με τη διαδικασία του κοψίματος ενός μήλου.. Μπορεί κάποιος να το κόψει με 2 τρόπους.. Ή να κόβει με το μαχαίρι βαθιά τη φλούδα εξασφαλίζοντας ότι δεν θα τη φάει αλλά σπαταλώντας και κομμάτι του μήλου παράλληλα ή να κόβει πολύ επιφανειακά τη φλούδα με κίνδυνο να τη φάει αλλά να μην έχει σπαταλήσει καθόλου "χρήσιμο" μήλο.. Προσωπικά προτιμώ τον πρώτο τρόπο..

3) Τέλος, και επειδή κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει φαινόμενα του τύπου ότι κάποιος με αρκετά μεγάλη οικονομική επιφάνεια δεν θα προσπαθήσει να κλέψει για να αποκτήσει ακόμα περισσότερα, θα πρέπει να αρθεί (επιτέλους) η βουλευτική ασυλία και να μπαίνουν οι παραβάτες κανονικά στη φυλακή.. Η δικαιολογία του στυλ ότι αν ένας πολιτικός καταχραστεί δημόσιο χρήμα τιμωρείται με τις απώλειες των ψήφων, μου φαντάζει το λιγότερο αστεία.. Πρέπει ο βουλευτής, όπως ο κοινός άνθρωπος, να αντιμετωπίζει στο βάθος του μυαλού του τη περίπτωση ποινικής τιμωρίας εφόσον βρεθεί ένοχος σε οικονομικά εγκλήματα, κλπ..

Το ξέρω ότι αυτά φαντάζουν σε μερικούς λίγο ουτοπικά, αλλά πιστεύω ότι είναι μια καλή αρχή.. Γενικά, η σημερινή κατάσταση κραυγάζει για αλλαγή και δεν εννοώ μόνο κομμάτων αλλά και θεσμών.. Για να δούμε..

[Βραζίλης]

Το πολιτικό σύστημα είναι παραδωμένο στα μεγάλα συμφέροντα. Οι αποφάσεις που παίρνονται τις περισσότερες φορές δεν έχουν ως γνωμωνα το δημόσιο συμφέρον, αλλά το συμφέρον των ολίγων.  Άρα τι σχέση έχει αυτό το πολιτικό σύστημα με τη δημοκρατία?

Τι δεν κατάλαβες από το "Οι άνθρωποι που το υπηρετούν είναι το πρόβλημα."; Να στο πω διαφορετικά: Πχ. η οικογένεια είναι από τους ιερότερους θεσμούς, αλλά αν έχεις ένα πατέρα βίαιο και μέθυσο, δεν μπορείς να κατηγορήσεις την οικογένεια σαν θεσμό ή/και όλες τις οικογένειες του κόσμου, αλλά μόνο τον αρχηγό της οικογένειας.

[MACMISIAS]

Οι απόψεις όλων μας έχουνε καταγραφεί. Εν κατακλείδι για μένα, έχω να πω το εξής. "Πολιτική είναι η τέχνη του εφικτού". Εφικτό στη διαχείριση, εφικτό στην εξωτερική πολιτική, εφικτό στη κατανόηση των θέσεών σου από τους ψηφοφόρους. Όσα μεγάλα σχέδια και να έχεις, όσα "ιερά" σχέδια και να κάνεις, αυτά πρέπει να τα εγκρίνει ο λαός πρώτα. Και τον λαό πρέπει να τον πείσεις. Και για να τον πείσεις πρέπει πρώτα να τον καταλαβαίνεις και να προσφέρεις λύσεις.Τα 2 μεγάλα κόμματα είχαν ανέκαθεν αυτό το προσόν, έστω και ευκαιριακά, γι αυτό κιόλας εναλλάσονται στην εξουσία. Ο Ανδρέας Παπανδρέου π.χ αυτό το είχε αναγάγει σε επιστήμη. Γοήτευε τα πλήθη και αυτή η γοητεία τον έφερνε πάντα στο απυρόβλητο, ότι και εάν έκανε. Έπεσε μόνο όταν έκανε το λάθος, να πιστέψει ότι αυτό θα είναι αιώνιο και  υποτίμησε τη δύναμη των εκδοτών που τον στήριζαν.Ο Μητσοτάκης προσπάθησε να πάρει μέσα σε 3 χρόνια, όσα οικονομικά μέτρα επρόκειτο να παρθούν μέσα στην επόμενη δεκαετία, από τον Σημίτη.Ο Σημίτης γοήτευσε με το να εκφράσει την ανάγκη της εποχής του για νοικοκύρεμα των οικονομικών. Έπεσε όταν το μοντέλο του έγινε απωθητικό, λόγω ξύλινου λόγου και διαφθοράς. Ο Καραμανλής γοήτευσε με το να υποσχεθεί ένα τέλος σε αυτή τη μορφή της διαφθοράς και την αλλαζονεία. Ο Καραμανλής θα πέσει λόγω του ότι, απλά δεν τα κατάφερε. Ο Γ.Παπανδρέου ακόμα προσπαθεί να βρει ένα τρόπο να γοητεύσει, αλλά δεν τον έχει βρεί ακόμα, οπότε συζητάμε πλέον για πρώτη φορά για κυβερνήσεις συνεργασίας.
Με όλα αυτά, αυτό που θέλω να πω είναι ότι ο λαός χρειάζετε από την ηγεσία του πάνω απ'όλα, γοητεία. Έτσι μόνο εμπιστεύεται και αφήνεται στα χέρια της εκάστοτε εξουσίας. Σαν τον άντρα που ερωτεύεται και για κάποιο καιρό δεν βλέπει μακρυά από τη μύτη του....

[Kiratzoharris]

Και μην ξεχναμε οτι ο λαος ειναι βαθειααααααα κοιμισμενος...

[Moonchild_]

Τι δεν κατάλαβες από το "Οι άνθρωποι που το υπηρετούν είναι το πρόβλημα."; Να στο πω διαφορετικά: Πχ. η οικογένεια είναι από τους ιερότερους θεσμούς, αλλά αν έχεις ένα πατέρα βίαιο και μέθυσο, δεν μπορείς να κατηγορήσεις την οικογένεια σαν θεσμό ή/και όλες τις οικογένειες του κόσμου, αλλά μόνο τον αρχηγό της οικογένειας.

Κατάλαβα τι λες. Δεν αμφισβητώ την έννοια της δημοκρατίας, θεωρητικά. Στην εφαρμογή της είναι η ένσταση μου. Θα σου δώσω ένα παράδειγμα για να καταλάβεις τι εννοώ. Φτιάχνω ένα κόμμα το "KI.ΘΑ.ΡΑ" . Παράλληλα υπόσχομαι στους ψηφοφόρους μου οτι αν εκλεγώ, θα τους δώσω μια θέση στο δημόσιο. Επίσης τα "σπρώχνω" στα ΜΜΕ για να με προβάλλουν ως ένα ανερχόμενο κόμμα που θα σώσει την κατάσταση. Έχω πίσω μου και την υποστήριξη των διαπλεκομένων κλπ. Φτιάχνω κι ένα πρόγραμμα που θα έχει αερολογίες και που ποτέ δεν θα εφαρμόσω.
Όλα αυτά μέσα στα πλαίσια της "δημοκρατίας" που έχουμε δεν είναι? Κάπως έτσι δεν λειτουργούν και τα τωρινά κόμματα? Ένα είδος διαπλοκής με τον πολίτη, και πλύση εγκεφάλου των πολιτών από τα ΜΜΕ ?

[MACMISIAS]

Και μην ξεχναμε οτι ο λαος ειναι βαθειααααααα κοιμισμενος...

Α μπράβο! Κι άμα πας να τον ξυπνήσεις απότομα για να σηκωθεί και να πάρει τη τύχη του στα χέρια του, θέλει μαλακά , γιατί αλλοιώς θα σου πετάξει ότι βρει μπροστά του στο κεφάλι!!!

[Amylo]

Καλά, μην υπερβάλλουμε. Αν αναφερόμαστε στον συνολικό πληθυσμό γύρω στο 35-40% υποστήριξε τον δικομματισμό στις ευρωεκλογές...

Τς τς τς..τι κακος που εισαι..ασε με να υπερβαλω και λιγο..αν συμπληρωσω την λεξη "εστω" μπροστα απο την προταση εχεις ενσταση;..

Μακ αν μπορουσες να μου εξηγησεις αυτο που δεν κτλβ.... ..( )..και απο πμ αμα λαχει...

[theodoropoulos]

εγω θα θεσω ενα ρητορικο ερωτημα....Γιατι λεγονται ΕΥΡΩ εκλογες και οχι απλα εκλογες στην Ευρωπαϊκη ενωση...??
παντου πισω απο καθετι κρυβεται το ΕΥΡΩ...
Τι να ψηφισουμε ποιος ειναι ο λιγοτερο χειροτερος κλεφτης απο τον αλλο??
ρε ουστ!!!!Που σαι ρε Λεβεντη γ**ωτο!!!

[Garvin]

Το πολιτικό σύστημα είναι παραδωμένο στα μεγάλα συμφέροντα. Οι αποφάσεις που παίρνονται τις περισσότερες φορές δεν έχουν ως γνωμωνα το δημόσιο συμφέρον, αλλά το συμφέρον των ολίγων.  Άρα τι σχέση έχει αυτό το πολιτικό σύστημα με τη δημοκρατία?

ποναει,αλλα ειναι η (ωμή) αληθεια για μενα...

[freemind]

Kι οσο λοιπον η αριστερα ψανει το δρομο της, το ΛΑΟΣ αποδεικνυει πως μπορει να κραταει απο τα καμπανελια τη κυβερνηση ( τελοσπαντων, αυτο το τραγελαφο που εχουμε για κυβερνηση )
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1022506

Το πιο σημαντικο μερος ειναι εδω:

Ενδεικτικά, το υπουργείο Εσωτερικών, σε μία μάλλον ασυνήθιστη κίνηση, ανακοίνωσε την Τετάρτη την επαναπροώθηση με ειδική πτήση 55 Πακιστανών υπηκόων «συνοδευόμενων από 40 Έλληνες αστυνομικούς», σημειώνοντας πως «ανάλογες δράσεις πρόκειται να συνεχιστούν».

O υπουργός Εσωτερικών Πρ.Παυλόπουλος, μιλώντας στο Σκάι, προανήγγειλε «συντονισμένες πολιτικές» -όχι μέτρα καταστολής- εντός του καλοκαιριού για τις γειτονιές της Αθήνας όπου υπάρχει μεγάλος αριθμός μεταναστών και σημειώνονται συχνά εντάσεις. «Το αργότερο μέχρι τα μέσα-τέλη Ιουλίου, αυτά δεν θα τα βλέπετε πλέον», είπε ο κ. Παυλόπουλος αναφερόμενος σε φαινόμενα όπως οι συγκρούσεις στον Αγ.Παντελεήμονα.

Το θέμα της επανεισδοχής των λαθρομεταναστών, σε επίπεδο κοινής ευρωπαϊκής πολιτικής, έθεσε ως «μεγάλο στοίχημα» και η υπουργός Εξωτερικών Ντόρα Μπακογιάννη σε συνάντηση με τον Σουηδό ομόλογό της Καρλ Μπιλντ, στη Στοκχόλμη, εν όψει της ανάληψης της προεδρίας της ΕΕ από τη Σουηδία την 1η Ιουλίου.

Εξάλλου, έμφαση δίδεται πλέον στις κυβερνητικές πρωτοβουλίες για τα θέματα ασφάλειας. Έτσι, από το πρώτο Θερινό Τμήμα της Βουλής πρόκειται να περάσουν οι διατάξεις για την ονομαστικοποίηση των καρτοκινητών τηλεφώνων και εκείνες που αφορούν στην κουκούλα.

Και:

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1022555&lngDtrID=244

Η εντατικοποίηση του έργου της κυβέρνησης ξεκινά από τον τομέα της ασφάλειας, με ιδιαίτερη έμφαση στο θέμα της παράνομης μετανάστευσης. Το μεσημέρι της Πέμπτης συνεδριάζει η Kυβερνητική Eπιτροπή για να εγκρίνει έκτακτα μέτρα, όπως επιχειρήσεις-σκούπα για τους παράνομους μετανάστες, κράτησή τους σε στρατόπεδα και προσπάθεια επαναπατρισμού τους.[

Παράλληλα, προκειμένου να αρχίσει επιχειρήσεις-σκούπα στο κέντρο της Αθήνας, η κυβέρνηση σχεδιάζει να μετατρέψει δύο στρατόπεδα εκτός Αττικής σε κέντρα υποδοχής αλλοδαπών. Στόχος του υπουργείου Δημοσίας Τάξης και της ΕΛ.ΑΣ., που αναλαμβάνουν την υλοποίηση του σχεδίου, είναι σε λίγες ημέρες να αρχίσει σαφάρι εντοπισμού, σύλληψης και μεταφοράς στα νέα κέντρα υποδοχής περίπου 5.000-7.000 «στάσιμων λαθρομεταναστών» από το κέντρο της Αθήνας.

Στόχος, ως εκ τούτου, δεν είναι να δημιουργηθούν νέοι χώροι υποδοχής στην Αθήνα, αλλά να ενισχυθούν οι υφιστάμενοι στη Βόρεια Ελλάδα. Ταυτόχρονα αναλαμβάνονται πρωτοβουλίες προκειμένου να εμπεδωθεί το αίσθημα ασφαλείας στο κέντρο της Αθήνας, κυρίως στις περιοχές όπου διαμένουν οι μετανάστες. Γι' αυτόν τον σκοπό, εκτός από την απομάκρυνση του ΟΚΑΝΑ, περίπου 1.500 ειδικοί φρουροί θα ριχτούν άμεσα στη μάχη της αστυνόμευσης σε αυτές τις περιοχές.

Και μετα απορουμε γιατι ο Ελληνας ψηφιζει το 7% σε ενα ακροδεξιο κομμα...