OI ELISADEATH KAI OI IVORY TOWER LIVE πάλι 10/2 στα 5/4

[themos]

Δεν ξέρω αν ο ηχολήπτης ήταν ο ίδιος, πάντως τις δύο φορές που έχω παίξει στα 5/4 δεν είχαμε τέτοια θέματα...για το μαγαζάτορα, είναι γνωστό ότι πληρώνει ελάχιστα ακόμη κι αν γεμίσει το μαγαζί. Και από δικό του κόσμο...χαχα. Μηδέν. Βέβαια αυτό είναι ευρύτερο πρόβλημα, που να πας να παίξεις στην Αθήνα αν δεν έχεις back-up τους φίλους σου;

[parlats]

Φίλε themos όχι δεν ήταν ο ίδιος το είχα αναφέρει στην αρχή. Αυτός που είναι τις περισσότερες φορές είναι απλά απίστευτος.
Στο festival 1.5 του κιθάρα εκεί μας έφτιαξε τον καλύτερο ήχο που έπαιξα προσωπικά σε μόλις 5 λεπτά. Δεν χρειάστηκε καν στο τέλος του soundcheck και καθ'ολη τη διάρκεια του λάιβ να του πούμε να φτιάξει κάτι.

Επισης το μαγαζί αυτό δεν ξέρω αλλά μπορεί να έχει ήχο αλλά θα φθίνει συνεχώς αν συνεχίσει με αυτή την τακτική είτε προς τους μουσικούς είτε προς τους πελάτες.

Επίσης για δικό τους κόσμο έχουν κάποια μαγαζιά όπως είναι το Mikes και το Jesters. Επίσης και το Lazy άρχισε να μαζεύει κόσμο αν και είναι λίγο απομακρυσμένο.

Κρίμα πάντως....

[ogyon21]

Παρη θα απαντησω λιγο εκτος θεματος (το θεμα ειναι το Live σας) και θα ρωτησω το εξης :

Σκεφτομαστε να παιξουμε στα 5/4 τον επομενο μηνα, αλλα με αυτα που λετε, ειναι σαν να μας λετε να μην πλησιασουμε καν το μαγαζι.. Και που να παμε τελικα? Ολα τα μαγαζια στην Αθηνα ειναι *****δελα στο κατω-κατω. Το ενα δεν εχει κοσμο (LAzy, Rodeo, 5/4), το αλλο δεν πληρωνει (5/4, Rodeo), τα πιο πολλα δεν εχουν ηχο(5/4, Jesters, Mikes), το αλλο εχει τετοια σκηνη που με τα βιας σε βλεπουν οι 50 απο τους 250 (Jesters , Ορυχειο) κ.τ.λ...
Τελικα υπαρχει καποιος χωρος που το λεει η ψυχη του? Επισης (στο θεμα του κοσμου) πιστευω οτι μπορουμε να "συνασπιστουμε" στα πολυ σοβαρα οι εντως των Forum (οχι δηλαδη μονο αυτου του Forum μα και αλλων γνωστων, με τροπο τετοιο ωστε να μην χρειαζομαστε κοσμο, μιας και θα μπορουμε (υποθετικα) να μαζευουμε καποια 100 ατομα για καθε Live.. Βεβαια το τελευταιο ειναι κατι το οποιο θελει πολυ συζητηση αλλα εαν εχετε ορεξη , εγω ειμαι εδω για να την κανουμε.. (μηπως δηλαδη εαν το κανουμε ολο αυτο σκεφτομαι, την ωρα που θα μιλαμε με το μαγαζατορα, θα του λεμε οτι εμεις εχουμε τουλαχιστον 100 ατομα, οποτε να αφησει τα σαπια)... τεσπα το τραβηξα!!

CU στο επομενο Live παιδες (μιας και στα δυο πρωτα δεν μπορεσα) αρκει να μην γινει μεσευδομαδο!!!

Φιλια!

[parlats]

Δημήτρη τα 5/4 έχουν πάρα πολύ καλό ήχο το έχω τονίσει.
Το θέμα είναι ότι ο ένας ηχολήπτης τους είναι φοβερός, ο άλλος ήταν επιεικώς άθλιος.
Από κει και ύστερα μπορείτε να ζητήσετε να έχετε αυτόν αν σας κάτσει ο άλλος την κάτσατε.

Επίσης για τον κόσμο, είναι γενικό κακό φαινόμενο των μαγαζιών όπου απλά κάνουν αρπαχτές.

[onfire]

 Φιλε ogyon σχετικα με το Lazy τα βλεπω πιο θετικα τα πραγματα απο οτι λες.
 Επειδη μενω στην περιοχη και εχω παει μερικες φορες μπορω να σου πω οτι οποια παρασκευη η σαββατο πηγα, ειχε αρκετο κοσμο για τα δεδομενα του χωρου φυσικα. Δεν ειναι και πολλες οι φορες που εχω περασει αλλα και αυτες τις ημερες δεν επαιζε και κανενα μεγαλο συγκροτημα,παρ' ολα αυτα τον κοσμο του τον ειχε. Τωρα για καθημερινες που πηγα (κατι δευτερες- amateur's nights που εχει),ενταξει, ο κοσμος ηταν λιγοτερος.
 Οσο για τον ηχο του,σε εμενα ακουγεται καλα,στο βαθμο που μπορω να κρινω φυσικα,ως ακροατης.Δηλαδη εμεινα ικανοποιημενος αφου μπορουσα να ακουσω ολα τα οργανα καθαρα (πχ. δεν κοιταγα τον μπασσιστα για να δω ποτε παιζει-εχει γινει και αυτο...). Το μονο θεμα με τον ηχο του ειναι οτι η ενταση ειναι δυνατη σε σημειο που δεν μιλας και ευκολα με τον διπλανο σου. Απο την αλλη,σε live πας,δεν πας για καφεδακι και κουβεντα...
 Ενα αλλο θεμα με το οποιο δεν εχω ασχοληθει σχετικα με το μαγαζι ειναι το θεμα των αμοιβων των συγκροτηματων. Αυτο πιστευω ειναι δουλεια το καθε ενδιαφερομενου...
 Γενικα το Lazy το θεωρω μια καλη προταση και αυτα που  εγραψα αποτελουν απλα καποια πρωτα θετικα στοιχεια για περισσοτερο ψαξιμο απο τους ενδιαφερομενους, παντα με τη διαθεση να βοηθησω (και οχι σαν ειδημονας).
 Υ.Γ.: Φημες που αναφερουν οτι ολα γραφτηκαν με σκοπο να μην ξενιτευομαστε εμεις οι πιο βορειοι για να δουμε ενα Live (πχ. mosquito) ειναι αναισχυντες συκοφαντιες... . Αυτα
 

[christos54]

Τα πραματα ειναι πολυ ωραια οταν τα ακους και απο τις δυο πλευρες.λοιπον εκ μερους του μαγαζιου θελω να σας πληροφορησω για καποια πραματα γιατι δεν ειναι ετσι οπως τα λετε.πρωτα ο ηχοληπτης ειναι ενας και την ημερα που παιξατε ηταν αρρωστος γιαυτο και ηρθε ενας αλλος για να μην ακυρωθει το live.δεχομαι οτι ο ηχος μπορει να μην ηταν πολυ καλος εκεινη την ημερα αλλα δεν υπηρχε καμια συνεργασια απο τους μουσικους και ουτε καλη διαθεση οχι απο τους ivory αλλα απο τους elisadeath.Δευτερον το μαγαζι δεν κανει αρπαχτες οπως πολυ ευκολα αναφερθηκε και για τις πληρωμες παντα δινει αυτα που εχουν προσυμφωνηθει ρωτηστε και μπαντες απο το δικο σας site οπως οι motherfunkers oi vintage oi remember lizzy ακομα και μετους ivory που παντα ειχαμε πολυ καλη συνεργασια.οταν στο μαγαζι παιζουν 2 μπαντες με 15 ατομα συνολο και δεν ερχονται να σας ακουσουν ουτε οι δικοι σας τοτε πως εχετε απαιτηση να σας ακουσουν και αλλοι.το μαγαζι ειχε εκεινη την ημερα ελαχιστα ατομα και  σας εξηγησαμε οτι ουτε τα εξοδα μας δεν μπορεσαμε να βγαλουμε τωρα εαν εσεις πιστευετε οτι εμεις καναμε αρπαχτη και τα κονομησαμε τι να σας πω σκεφτητε λιγο καλυτερα.Για να στηριχτουν οι σκηνες για να κανουμε ολοι οι μουσικοι το κεφι μας χρειαζεται σας πληροφορω παρα πολυ αγωνας που δυστυχως εσεις δεν εκτιμαται και ευτυχως που δεν εχουν ολοι την ιδια γνωμη με εσας.Βεβαια δεν σας υποχρεωσε κανεις να παιξετε σε εμας και ουτε θελουμε να σας κανουμε την ζωη δυσκολη.Ο κοσμος ακολουθει συνηθως μπαντες που εχουν κατι να πουν και ειναι και καλυτερα μελετημενες δεν ειναι αναγκη να ειναι οι rolling stone οπως πολυ καλοπροαιρετα μας ειπατε.Σιγουρα ο Πειραιας ειναι πολυ  πιο δυσκολος αποτην Αθηνα.Δεν θελω να σας πω τωρα εαν μας εκτιμανε οι μουσικοι και πελατες μας ρωτηστε καλυτερα τους ιδιους γιατι περα απο το μαγαζι ειμαστε μουσικοι και βρισκομαστε πολλα χρονια στο χωρο.Τελειωνωντας ευχαριστουμε τους λιγοστους κατα την γνωμη σας πελατες μας και τους ivory  για εκεινη την βραδια.Θεωρουμε οτι ειναι αδικα αυτα που λετε για εμας δεν θα θελαμε να εχετε αυτη την εντυπωση για εμας αλλα δεν μπορουμε να σας αλλαξουμε και γνωμη οταν ειστε τοσο κακοπροαιρετοι.Τονιζω ομως γιατι εχουμε στησει αυτο το χωρο με παρα πολυ κοπο οτι δεν το στησαμε για να κανουμε αρπαχτες οπως πολυ απλα γραψατε και σας παρακαλω να μην βγαζετε τοσο ευκολα συμπερασματα μονο και μονο γιατι μια βραδια δεν μεινατε ικανοποιημενοι ευχαριστω!!!

[chorrer]

Αγαπητε κυριε μαγαζατορα χωρις να θελω να παρω το μερος των Elizadeath μιας και δεν ημουν εκει (αν και μεταξυ μας γνωριζοντας τα ατομα που επαιξαν εκει αλλα και την πολιτικη πληρωμης του χωρου σας, θα μου επιτρεψετε να πιστεψω αυτους κι οχι εσας) ...θα σταθω σε μερικες φρασεις που χρησιμοποιησατε:

Φραση 1:
"οταν στο μαγαζι παιζουν 2 μπαντες με 15 ατομα συνολο και δεν ερχονται να σας ακουσουν ουτε οι δικοι σας τοτε πως εχετε απαιτηση να σας ακουσουν και αλλοι"

......Οταν ενα μαγαζι εχει "15 ατομα συνολο" κι αυτα δεν ειναι καν δικα του, με τι μουτρα μπαινεται εδω και γραφεται οτι το "μαγαζι" σας δεν κανει αρπαχτες?
.....Με ποιο θρασος κατηγορειται εμμεσως 2 μουσικα σχηματα οτι δεν παιζουν καλα επειδη το "μαγαζι" σας απετυχε στο να μαζεψει κοσμο?
.....Μηπως ειναι υποχρεωση του καθε σχηματος να σας γεμιζει το "μαγαζι" και να παιρνει τα ψιχουλα απο τα ποσοστα που δινεται?
.....Εσεις κυριε δεν εχετε μουσικη σκηνη, εχετε οντως "μαγαζι" οπως πολυ σωστα το ονομασετε μονος σας!
....Σας εχει περασει απο το μυαλο οτι το "μαγαζι" σας δεν μαζευει κοσμο επειδη προσπαθειτε να βαλετε σχηματα μεσα οχι αξιολογωντας το ποσο καλα παιζουν αλλα το ποσο κοσμο θα σας φερουν?
....Σας εχει περασει ποτε απο το μυαλο οτι τα "σχηματα" που θα σας φερουν κοσμο επι το πλειστον ειναι κατι γκρουπακια με 18χρονα που θα φωναξουν ολο το σχολειο τους για να τους ακουσει και βεβαια σαν μουσικη καταρτιση τα παιδια αυτα θα ειναι στα πρωτα τους βηματα, και θα κανουν και τα φαλτσα τους, και θα εχουν και χαλια ηχο, και θα γκαριζουν οι τραγουδιστες και στο τελος αν παρουν και καμια 50 ευρω θα νοιωθουν κι ευγνωμων. ....το θεμα ειναι οτι εκεινη τη μερα αν περασει απο το "μαγαζι" σας καποιος αλλος πελατης κι ακουσει ενα τετοιο συγκροτημα ειναι φυσικο οτι δεν θα ξαναπατησει το ποδι του εκει μεσα.....και τοτε θα ψαχνετε για αλλες μπαντες....και τοτε θα κακοπληρωνεται...και τοτε θα κανετε παραπονα γιατι δεν εφεραν κοσμο!

Φραση 2:
"το μαγαζι ειχε εκεινη την ημερα ελαχιστα ατομα και  σας εξηγησαμε οτι ουτε τα εξοδα μας δεν μπορεσαμε να βγαλουμε τωρα εαν εσεις πιστευετε οτι εμεις καναμε αρπαχτη και τα κονομησαμε τι να σας πω σκεφτητε λιγο καλυτερα"

...Το οτι εσεις δεν βγαλατε ουτε τα εξοδα σας που ακριβως ειναι προβλημα του σχηματος που ανεβηκε κι επαιξε το προγραμμα του?
....Να φροντιζατε να ειχατε καποια λεφτα στην ακρη ετσι ωστε να μπορουσατε να ανταπεξελθετε στις οικονομικες υποχρεωσεις σας.
....Μηπως θα επρεπε τα μουσικα σχηματα να σας πληρωσουν κιολας τα εξοδα που δεν καλυφθηκαν ετσι ωστε να μην μπειτε μεσα?

Φραση 3:
"Για να στηριχτουν οι σκηνες για να κανουμε ολοι οι μουσικοι το κεφι μας χρειαζεται σας πληροφορω παρα πολυ αγωνας που δυστυχως εσεις δεν εκτιμαται και ευτυχως που δεν εχουν ολοι την ιδια γνωμη με εσας"

....Τουλαχιστον ας ειχατε την φρονηση να μην αναφερθειτε εσεις σε "αγωνες"!
....Σε ποιους "αγωνες" αναφερεστε?
...Εχετε βαλει μηπως λεφτα απο την τσεπη σας για να στηριξετε την τοπικη μουσικη σκηνη ?
.....Μηπως αξιολογειτε με καποιο αλλο κριτηριο -εκτος του κοσμου που θα σας φερουν στο "μαγαζι" σας - τα μουσικα σχηματα που επιλεγετε να παρουσιασετε στον χωρο σας?
....Αφηστε σας παρακαλω τα μελοδραματικα γιατι εδω μεσα ειμαστε αρκετοι παλιοι κι εμπειροι μουσικοι και ξερουμε πολυ καλα τους "αγωνες" που κανει το ειδος σας!

Φραση 4:
"Ο κοσμος ακολουθει συνηθως μπαντες που εχουν κατι να πουν και ειναι και καλυτερα μελετημενες δεν ειναι αναγκη να ειναι οι rolling stone οπως πολυ καλοπροαιρετα μας ειπατε"

....Ο κοσμος δεν ακολουθει μπαντες εκτος κι αν εισαι διασημος.
....Ο κοσμος πηγαινει σε μουσικες σκηνες που εχουν λογικες τιμες για αυτα που παρουσιαζουν.
....Ο κοσμος πηγαινει σε μουσικες σκηνες που δεν σερβιρουν Μολοτωφ.
...Ο κοσμος πηγαινει σε μουσικες σκηνες που ο ηχος ειναι τουλαχιστον αξιοπρεπης.

Αντιθετως ,
....Οι φιλοι κι οι γνωστοι ακολουθουν μπαντες φιλων και γνωστων...για αυτο αλλωστε επιβιωνουν και μαγαζια σαν το δικο σας.

Φραση 5:
"Βεβαια δεν σας υποχρεωσε κανεις να παιξετε σε εμας και ουτε θελουμε να σας κανουμε την ζωη δυσκολη"

.....Αυτη ειναι η μονη φραση στην οποια εχετε απολυτο δικιο ...κι ηταν η μονη φραση που θα επρεπε να χρησιμοποιησετε σαν επιχειρημα και κανεις δεν θα μπορουσε να σας αντιμιλησει.
....Δυστυχως σε αυτη τη πολη , οι μουσικοι εχουν κανταντησει ζητιανοι και δεν φταιτε εσεις....την δουλεια σας κανετε αλλωστε και το "μαγαζι" σας ειναι το πρωτο πραγμα που σας ενδιαφερει....και δεν εχετε αδικο.
.....Για την καταντια αυτην φταιμε μονο εμεις που δεχομαστε να παιξουμε στα μαγαζια σας για ποσοστα κι ευτελη ποσα ....και παρακαλαμε φιλους και γνωστους να ερθουν να μας ακουσουν....και τελικα εμεις βγαζουμε ψιχουλα δινοντας την ψυχουλα μας εκει πανω...κι οι φιλοι μας ερχονται και 1 και 2 και 3 φορες κι αρχιζουν να κουραζονται......κι εσεις μας ξεζουμιζετε και μολις σταματησουν πια να ερχονται , μας πετατε και παιρνετε την επομενη χρυση χηνα!

[parlats]

Να υποθέσω ότι είσαι ο Χρήστος ο ιδιοκτήτης του μαγαζιού. Να σου εξηγήσω ορισμένα πράγματα αγαπητέ Χρήστο.

Πρώτα απ'όλα δεν ήσουν εκεί οπότε ναι μεν μπορείς να λες ό,τι θες για το μαγαζί σου αλλά από την άλλη μιας και δεν ήσουν εκεί πώς ξέρεις ότι εμείς ήμασταν κακοπροαίρετοι και όχι ο ηχολήπτης σου ή ο υπεύθυνος που άφησες εκεί? Μιλάς για τη μία πλευρά, εσύ δλδ έχεις γνώμη και για τις 2 πλευρές? Οχι δεν έχεις απλά δέχεσαι ασυζητητί αυτά που σου είπαν οι δικοί σου άνθρωποι.

Πάμε παρακάτω.

Εχω τονίσει πολλές φορές ότι έχετε από τους καλύτερους ήχους από τα μαγαζιά που κάνουν λάιβ.
Επίσης τόνισα ότι ο μόνιμος ηχολήπτης σας είναι απλά καταπληκτικός.

Από τη στιγμή που παραδέχεσαι ότι ο ήχος δεν ήταν καλός τότε τι έρχεσαι να πεις ότι εμείς είμαστε κακοπροαίρετοι?
Επρεπε να είναι σούπερ ηχολήπτης για να ξέρει ότι οι ενισχυτές της κιθάρας θέλουν μικρόφωνα να βγαίνουν από τα ΡΑ?
Υπήρχε λόγος να λύσουμε το μεσανατολικό μαζί του για να βάλει επιτέλους τα μικρόφωνα? (άσχετα που τα άνοιξε σε χαμηλότατη ένταση)
Είσαι μουσικός ο ίδιος, τα μικρόφωνα πρέπει να είναι στεγνά? Μπορεί ένας τραγουδιστής να βγει έτσι?
Πρέπει οι ενισχυτές (λαμπάτοι με πολλά watt) να παίξουν χωρίς μικρόφωνα? Ξέρεις τι θα γινόταν επί σκηνής? Κόλαση!!!
Γιατί ενώ στο πρώτο κομμάτι όλα ήταν καλα, ξαφνικά σβήσαν τελείως τα μόνιτορς? Φταίξαμε και σ'αυτό ή απλά προσέλαβες λάθος άτομο να φτιάξει ήχο?
Ο μόνιμος ηχολήπτης σας, να ξέρεις ότι είναι ο μόνος που εκεί μέσα διαφημίζει όσο τπτ το μαγαζί σου γιατί ξέρει πως να κάνει μια μπάντα να χαίρεται να παίζει στα 5/4. Αυτός που ήταν εκείνη την ημέρα απλά σας δυσφήμισε.
Ο υπεύθυνος ας μην το σχολιάσω και πολύ απλά πρέπει να του εξηγήσεις ότι η θέση που έχει εκεί δεν είναι άλλη από το να φροντίζει τα πράγματα να κυλούν ομαλά και όχι να κάθεται όλο το βράδυ να πίνει το ποτό του και μετά να έρχεται να μας ρίχνει φταίξιμο για τον ήχο επειδή δεν έχουμε @@.

Ποιος έδωσε το δικαίωμα στον υπεύθυνο που εσύ όρισες να μας πει ότι πρέπει να έχουμε @@ σαν μουσικοί για να βγάλουμε ήχο?
Δλδ θες να μας πεις ότι πρέπει να είμαστε επιπέδου Whitesnake ή Purple για να δικαιούμαστε να μην υποφέρουμε?

Επίσης, το μαγαζί είχε αρκετά άτομα αγαπητέ μου βάσει του εισητηρίου. Το μαγαζί είχε 56 άτομα μετρημένα ένα προς έναν από εμάς. Οπότε έστω τα 3 ευρώ από τα 10 να πάνε στις μπάντες που είναι το δικό μας ποσοστό?
Αυτό συμφώνησες με τους Ivory Tower? Οτι θα πληρωθούμε αν το μαγαζί σου βγει? Δε νομίζω!

Το μόνο άτομο που άξιζε να πληρωθεί από το προσωπικό σας ήταν η κοπέλα στο μπαρ, ο ηχολήπτης σας ο ίδιος είπες εμμέσως πλην σαφώς ότι δεν είναι καλός, ο υπεύθυνος σου από την άλλη κανονίζει μόνο οι "καλές" μπάντες να βγαίνουν αξιοπρεπώς άρα τι μας μένει?
Γιατί δλδ πλήρωσες τον ηχολήπτη σου που μας έσκισε και όχι εμάς?

Τελειώνοντας να σου πω να χαίρεσαι τα λεφτά που δεν μας έδωσες, οκ μας έπεισες περί αρπακτών και όσα δεν μας έδωσες δώστα σε διαφήμιση για το μαγαζί σου γιατί ξαναλέω από εμάς προσωπικά δεν πρόκειται να έχετε πλέον.

[ogyon21]

Χρηστο (ο του 5/4) φοβαμαι πως τα παλικαρια με αυτα που ειπαν επειτα της παρεμβασης σου με πεισανε.. Διαβασα το post σου και αντι να βλεπω τη συγνωμη καποιου για τις αθλιες εργασιακες συνθηκες που προσφερε καθως και για τη συμπεριφορα των υπαλληλων του, ειδα πως αντιθετως προσπαθησες να εναντιωθεις σε αυτους κατηγορωντας τους κ.τ.λ. Ισχυει οτι καποια στιγμη το μαγαζι σου ειχε λαβει τη φημη οτι εχει φοβερο ηχο , και το χειροτερο για εσενα ειναι οτι αυτο μου το ειχε πει ο ιδιος ανθρωπος τον οποιο εσυ κατηγορεις ως κακοβουλο, δηλαδη ο Παρης , σε μια συζητηση μας για τα μαγαζια που αξιζει να παιξει κανεις.. Συνεπως, εαν εσυ εφερες τον ανθρωπο αυτο στη θεση να περνει πισω οτι ειπε για το μαγαζι σου, και να μας προτρεπει να μην ξαναπατησουμε στα 5/4 , δεν βλεπω το λογο να μην τον πιστεψω, και να πιστεψω τον εμπορο..

(συντακτικα μπορει να μην σκοτωνει αυτο που εγραψα, αλλα το νοημα του το εχει!!)