Αποστολέας Θέμα: ΗΒΖ Active high gain humbuckers  (Αναγνώστηκε 13938 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος nick_evia

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 98
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
ΗΒΖ Active high gain humbuckers
« στις: 15/01/18, 02:32 »
Καλησπέρα σας συνάδελφοι....
Τις απόψεις σας θέλω σε ένα θεματάκι που έχω...
Πριν δύο μέρες μου ήρθε αυτή εδώ η κυρία.
https://www.thomann.de/gr/harley_benton_l1000_vb_progressive_line.htm
Είναι η πρώτη μου επαφή με active pickups οπότε θέλω τα φώτα σας για το εάν οι μαγνήτες και τα ηλεκτρικά της είναι οκ ή έχουν θέμα.
Σε καθαρό κανάλι τρανζιστοράτου ενισχυτή (και σε virtual μέσω amplitube), έχω κλιπάρισμα (overdrive) ακόμη και με light picking... το δε volume pot δε βοηθά καθόλου...αντιθέτως, όσο χαμηλώνω χάνω σε ένταση (volume) και το κλιπάρισμα αυξάνεται αντί να καθαρίζει. Το ίδιο ισχύει και με το tone pot... χαμηλώνοντας σκοτεινιάζει ο ήχος (λογικό) και το κλιπάρισμα αυξάνεται.
Είναι νορμάλ αυτή συμπεριφορά ή να την στείλω πίσω στη μάνα της... ;D

Ρίχτε μια αυτιά στο κλιπάκι που έγραψα και πείτε μου την γνώμη σας.
https://www.dropbox.com/s/xm1sh9hk3i4r8as/Audio_T1_1.mp3?dl=0
Είναι raw αρχείο από το amplitube χωρίς εφέ αλλά το ίδιο ισχύει και με τον ενισχυτή μου. Παίζω πολύ ελαφρά με την πένα...σχεδόν χαϊδεύω... με περισσότερη δύναμη το κλιπάρισμα αυξάνεται...
Με την σειρά το κλιπάκι που παίζω:
Bridge--- Vol στο 10, Tone στο 10
Bridge--- Vol στο 5, Tone στο 10
Bridge--- Vol στο 10, Tone στο 5
Neck--- Vol στο 10, Tone στο 10
Neck --- Vol στο 5, Tone στο 10
Neck--- Vol στο 10, Tone στο 5
Ευχαριστώ προκαταβολικά!
« Τελευταία τροποποίηση: 15/01/18, 02:34 από nick_evia »

Αποσυνδεδεμένος saved

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3705
  • play bass like a badass
    • Προφίλ
Απ: ΗΒΖ Active high gain humbuckers
« Απάντηση #1 στις: 15/01/18, 06:27 »
Κοιτα.
Εχει πολυ δυνατοτερο output απο τους passive οποτε πολυ σωστα κλιπαρει.
Οταν κλεινεις το τονε,ο ηχος ειναι πιο μπασος οποτε παλι λογικο να κλιπαρει.
Τωρα να το vol γιατιβενω το κλινεις κλιπαρει πιο πολυ δεν ξερω.Η ενταση μειωνετε;
The μπασό is the law

Αποσυνδεδεμένος panixgr

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2698
  • Φύλο: Άντρας
  • Συνταξιούχος Thrasher
    • Προφίλ
Απ: ΗΒΖ Active high gain humbuckers
« Απάντηση #2 στις: 15/01/18, 09:23 »
1ον) με γιές! μια χαρά ακούγεται η κιθαρούλα!

2) το οτι οι active ειναι γενικά high output είναι αστικός μύθος. Υπήρξαν βέβαια στην ιστορία 2 active που παραμόρφωναν τον οποιοδήποτε ενισχυτή, και μάλιστα μπορούσες να παίξεις με ακουστικά κατευθείαν στην κιθάρα (  :o ) , και αυτοί ειναι :
α) Seymour Duncan LiveWire Metal bridge
β) Seymour Duncan Blackout Metal bridge
οι EMG ας πούμε και αναφέρομαι π,χ στον 81 δεν έχει το output που έχει ο Super Distortion, είναι εκεί κοντά αλλά όχι τόσο δυνατός.
Αμα άκουγες τους παραπάνω, η κιθάρα σου θα ακουγόταν σαν πανδαισία καθαρών ήχων!

Εχεις συγκρίνεις με άλλους humbuckers που έχεις?

Αποσυνδεδεμένος saved

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3705
  • play bass like a badass
    • Προφίλ
Απ: ΗΒΖ Active high gain humbuckers
« Απάντηση #3 στις: 15/01/18, 09:39 »
Κιθαριστες ρε φιλε..
Εχουν τους active να βγαζουν ιδιο output με τους passive..ενω εμεις τα φυσιολογικα ομορφοπαιδα,παικτρωνια δεινα,και μουσικαρες περαν καθε φαντασιας,μα παρολα ταυτα,ταπινοι και μετριοφρον μπασιστες,εχουμε τους active 10-15dB πανω απο τους passive..
« Τελευταία τροποποίηση: 15/01/18, 09:44 από saved »
The μπασό is the law

Αποσυνδεδεμένος nick_evia

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 98
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: ΗΒΖ Active high gain humbuckers
« Απάντηση #4 στις: 15/01/18, 11:08 »
Καλημέρες!!!!!

Δημήτρη χαμηλώνοντας το vol pot, η ένταση (volume) μειώνεται ναι… άκου το κλιπάκι που έγραψα και θα καταλάβεις…
Panix με άλλους humbuckers δεν έχω πρόβλημα όσο και να ‘’σκάβω’’ σε καθαρό κανάλι. Απλά έχω λιγότερο volume χωρίς κλιπάρισμα με τις ίδιες ακριβώς ρυθμίσεις.
Μου κάνει εντύπωση πάντως…. Παίζοντας έχω την αίσθηση σαν να βγαίνει το σήμα ήδη κλιπαρισμένο από το όργανο χωρίς να μπορώ να το ελέγξω από το vol…
Και βέβαια το γεγονός ότι κλιπάρει στο καθαρό κανάλι τρανζιστοράτος ενισχυτής που απ’ όσο ξέρω δεν θα έπρεπε να βρωμίζει.

Για να καταλάβω… με αυτούς τους μαγνήτες δεν θα μπορώ να πάρω κρυστάλλινα καθαρά ποτέ??? Έστω με χαμηλωμένο το volume???... Δε μου φαίνεται καθόλου λογικό.
Κάποια βιντεάκια πάντως στο youtube με Emg’s αλλά και με την ίδια κιθάρα με την δικιά μου δεν είδα να έχουν θέμα…

Αποσυνδεδεμένος saved

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3705
  • play bass like a badass
    • Προφίλ
Απ: ΗΒΖ Active high gain humbuckers
« Απάντηση #5 στις: 15/01/18, 11:11 »
Μετα που θα παω σπιτι θα το ακουσω.Ισως μεσα στο κικλομα της κιθαρας να εχει να ρυθμισεις το gain.Πολυ σπανιο,αλλα καθολου απιθανο
The μπασό is the law

Αποσυνδεδεμένος panixgr

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2698
  • Φύλο: Άντρας
  • Συνταξιούχος Thrasher
    • Προφίλ
Απ: ΗΒΖ Active high gain humbuckers
« Απάντηση #6 στις: 15/01/18, 11:29 »
Καλημέρες!!!!!

Δημήτρη χαμηλώνοντας το vol pot, η ένταση (volume) μειώνεται ναι… άκου το κλιπάκι που έγραψα και θα καταλάβεις…
Panix με άλλους humbuckers δεν έχω πρόβλημα όσο και να ‘’σκάβω’’ σε καθαρό κανάλι. Απλά έχω λιγότερο volume χωρίς κλιπάρισμα με τις ίδιες ακριβώς ρυθμίσεις.
Μου κάνει εντύπωση πάντως…. Παίζοντας έχω την αίσθηση σαν να βγαίνει το σήμα ήδη κλιπαρισμένο από το όργανο χωρίς να μπορώ να το ελέγξω από το vol…
Και βέβαια το γεγονός ότι κλιπάρει στο καθαρό κανάλι τρανζιστοράτος ενισχυτής που απ’ όσο ξέρω δεν θα έπρεπε να βρωμίζει.

Για να καταλάβω… με αυτούς τους μαγνήτες δεν θα μπορώ να πάρω κρυστάλλινα καθαρά ποτέ??? Έστω με χαμηλωμένο το volume???... Δε μου φαίνεται καθόλου λογικό.
Κάποια βιντεάκια πάντως στο youtube με Emg’s αλλά και με την ίδια κιθάρα με την δικιά μου δεν είδα να έχουν θέμα…

Νικ, το σετάκι EMGs κάνει όσο ολόκληρη η κιθάρα. Και επιπλέον οι EMG είναι γνωστο οτι εχουν πολύ καλά καθαρά.

Αποσυνδεδεμένος panixgr

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2698
  • Φύλο: Άντρας
  • Συνταξιούχος Thrasher
    • Προφίλ
Απ: ΗΒΖ Active high gain humbuckers
« Απάντηση #7 στις: 15/01/18, 11:29 »
Μετα που θα παω σπιτι θα το ακουσω.Ισως μεσα στο κικλομα της κιθαρας να εχει να ρυθμισεις το gain.Πολυ σπανιο,αλλα καθολου απιθανο

αυτο παίζει, να έχει κανα jumper-ακι απο κάτω ο μαγνήτης, μακάρι να είναι αυτό.

πάντως εξακολουθω να μην μπορώ να ακούσω αυτο το κλιπινγκ που λέει ο Νικ, μου ακούγεται πεντακάθαρος ο ήχος.

Μακάρι ο livewire μου να είχε αυτα τα καθαρα
« Τελευταία τροποποίηση: 15/01/18, 11:31 από panixgr »

Αποσυνδεδεμένος nick_evia

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 98
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: ΗΒΖ Active high gain humbuckers
« Απάντηση #8 στις: 15/01/18, 11:46 »
πάντως εξακολουθω να μην μπορώ να ακούσω αυτο το κλιπινγκ που λέει ο Νικ, μου ακούγεται πεντακάθαρος ο ήχος.

Ανέβασε λιγο ένταση στα ηχεία σου... το κλιπάρισμα είναι εκεί....
Θα γράψω κ ένα δεύτερο κλιπάκι το απόγευμα στον ενισχυτή μου που ακούγεται πιό έντονα...

Αποσυνδεδεμένος saved

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3705
  • play bass like a badass
    • Προφίλ
Απ: ΗΒΖ Active high gain humbuckers
« Απάντηση #9 στις: 15/01/18, 11:48 »
Εγω ξερω ποια ειναι η λυση..
Να την πω;
Ε;
Να την πω να την;
Να την πω;
Ε;
Να την πωωωω;;;;


Βρι παρ ινα μπασακ να κανς τ'δλεια σ'  ;D ;D
The μπασό is the law

Αποσυνδεδεμένος panixgr

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2698
  • Φύλο: Άντρας
  • Συνταξιούχος Thrasher
    • Προφίλ
Απ: ΗΒΖ Active high gain humbuckers
« Απάντηση #10 στις: 15/01/18, 11:58 »
πάντως εξακολουθω να μην μπορώ να ακούσω αυτο το κλιπινγκ που λέει ο Νικ, μου ακούγεται πεντακάθαρος ο ήχος.

Ανέβασε λιγο ένταση στα ηχεία σου... το κλιπάρισμα είναι εκεί....
Θα γράψω κ ένα δεύτερο κλιπάκι το απόγευμα στον ενισχυτή μου που ακούγεται πιό έντονα...

με ακουστικά το άκουσα, όχι πολύ δυνατά.

χμμμ

αν κατεβάσεις το action των μαγνητών?? δηλ να αυξήσεις την απόστασή τους απο τις χορδες.

Αποσυνδεδεμένος nick_evia

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 98
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: ΗΒΖ Active high gain humbuckers
« Απάντηση #11 στις: 15/01/18, 13:34 »
αν κατεβάσεις το action των μαγνητών??

Το σκέφτηκα αλλά δεν θέλω να της βάλω χέρι ακόμα σε περιπτωση που την στείλω πίσω.... έλεγα πρώτα να ακούσω και καμιά άλλη άποψη...

Αποσυνδεδεμένος panixgr

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2698
  • Φύλο: Άντρας
  • Συνταξιούχος Thrasher
    • Προφίλ
Απ: ΗΒΖ Active high gain humbuckers
« Απάντηση #12 στις: 15/01/18, 13:57 »
Το σκέφτηκα αλλά δεν θέλω να της βάλω χέρι ακόμα σε περιπτωση που την στείλω πίσω.... έλεγα πρώτα να ακούσω και καμιά άλλη άποψη...

πολύ καλά κάνεις, γενικά. Ο Thomann αρνείται και την εγγύηση ακόμα αν κάποιος αγγίξει κάποια ευαίσθητα σημεία με κατσαβίδι, αλλά το ύψος των μαγνητών δεν είναι απο αυτά, οκ είπαμε, αν το κάνεις προσεκτικά και μπορείς να το επαναφέρεις δεν τρεχει τίποτε.

Τσεκαρε sustain, ήχο, μπράτσο, τσέκαρε να μην έχει θέματα η κιθάρα και να σου αρέσει. Αν είναι ΟΚ τα βασικά τότε κρατα την. Διαφορετικά πίσω.
« Τελευταία τροποποίηση: 15/01/18, 14:11 από panixgr »

Αποσυνδεδεμένος kotsos_ESP

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 134
    • Προφίλ
Απ: ΗΒΖ Active high gain humbuckers
« Απάντηση #13 στις: 15/01/18, 15:08 »
Εγώ δεν άκουσα κάποιο clipping. Ένα μικρό hiss (θόρυβο) άκουγα κατά διαστήματα. Το παρακάτω video αναφέρεται σε αυτό το πρόβλημα (για τους HBZ συγκεκριμένα) και παρουσιάζει τη λύση του:


https://www.youtube.com/watch?v=f6X6q-z5ORg

Αποσυνδεδεμένος nick_evia

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 98
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: ΗΒΖ Active high gain humbuckers
« Απάντηση #14 στις: 18/01/18, 23:49 »
@ kotsos το έχω δει το βιντεάκι... δεν μιλάω για το φύσημα σε high gain ήχους...υπάρχει ΚΑΙ αυτό το θέμα στην κιθάρα αλλά με ένα noise gate λύνεται...

Επικοινώνησα με τον Θωμά κοινοποιώντας το clipaki στο αρχικό πόστ και μου είπαν ότι είναι φυσιολογικό ( ??? ). Ρωτώντας επίσης εάν μπορώ να τροφοδοτήσω τους μαγνήτες με 18volts για να αυξήσω το headroom ήταν αρνητικοί καθώς όπως μου είπαν αυτοί οι μαγνήτες είναι διαφορετικοί από τους EMGs  και δεν λειτουργούν με τον ίδιο τρόπο. :wall

Τέλος πάντων, το όργανο θα το κρατήσω...σε γενικές γραμμές είναι ok για τα λεφτά του.... άλλωστε σε αυτό το price point δεν βρίσκω κάτι αντίστοιχο που να με ενδιαφέρει.... απλά με την πρώτη ευκαιρία θα του φορέσω έναν μτχ 85άρι στην neck θέση και πιστεύω θα είμαι κομπλέ.

Αποσυνδεδεμένος panixgr

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2698
  • Φύλο: Άντρας
  • Συνταξιούχος Thrasher
    • Προφίλ
Απ: ΗΒΖ Active high gain humbuckers
« Απάντηση #15 στις: 19/01/18, 07:52 »
τι pots φοράν? αν είναι 25k τότε μπορείς να τους έχεις μαζί με EMG/Seymour Duncan κτλ. Για το mod των 18V δεν χάνεις τπτ να δοκιμάσεις.

Οσον αφορά την εμπειρία σου με τον Thomann, δεν έχουν αλλάξει κιθάρες με ΠΟΛΥ μεγαλύτερα προβλήματα.... καλως ήρθες στον μαγικό κόσμο του Thomann.
« Τελευταία τροποποίηση: 19/01/18, 07:54 από panixgr »

Αποσυνδεδεμένος nick_evia

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 98
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: ΗΒΖ Active high gain humbuckers
« Απάντηση #16 στις: 19/01/18, 09:39 »
Ευτυχώς η καλωδίωση είναι όπως η αντίστοιχη των emg’s… 25άρια pots και 100n tone cap οπότε δεν θα έχω θέμα… Για τα 18volt δε θέλω να ρισκάρω… άμα κάψω τους μαγνήτες? Αυτό ακριβώς τους ρώτησα μου απάντησαν κατηγορηματικά όχι… Βέβαια μπορεί να το είπαν έτσι επειδή δεν ήξεραν… δε ξέρω.. ίσως μου γυρίσει το μυαλό κάποια στιγμή και το δοκιμάσω…
Για επιστροφή του οργάνου δεν είχαν θέμα… μάλιστα οι ίδιοι με ρώτησαν εάν θέλω να την κρατήσω ή να την στείλω πίσω και να μου επιστρέψουν τα χρήματα.
Καλημέρες…!!!

Αποσυνδεδεμένος saved

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3705
  • play bass like a badass
    • Προφίλ
Απ: ΗΒΖ Active high gain humbuckers
« Απάντηση #17 στις: 19/01/18, 14:42 »
100nF πολλα δεν ειναι?
The μπασό is the law

Αποσυνδεδεμένος panixgr

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2698
  • Φύλο: Άντρας
  • Συνταξιούχος Thrasher
    • Προφίλ
Απ: ΗΒΖ Active high gain humbuckers
« Απάντηση #18 στις: 19/01/18, 16:08 »
100nF πολλα δεν ειναι?

Αυτούς έχουν οι EMG. κωδικός 104 σημαίνει 0.1 μF = 100nF . Στους passive έχουμε συνήθως 47nF και λιγότερο.

νομίζω οτι στο 104, 10 είναι ο συντελεστής και το 4 είναι η δύναμη του 10.

104 -> 10 και 4 -> 10*10^4 pF = 10^5 pF = 10^2 nF
« Τελευταία τροποποίηση: 19/01/18, 16:17 από panixgr »

Αποσυνδεδεμένος saved

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3705
  • play bass like a badass
    • Προφίλ
Απ: ΗΒΖ Active high gain humbuckers
« Απάντηση #19 στις: 19/01/18, 17:24 »
Ααααα γιατι 0.1μF εβαλα εγω στο μπασο και κοβει πρημα αβερτα,οχι να εχει κιθαρα..
Αλλα δεν.ηξερα οτι οι ακτιβ θελουν πιο μεγαλους πικνωτες
The μπασό is the law

Αποσυνδεδεμένος panixgr

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2698
  • Φύλο: Άντρας
  • Συνταξιούχος Thrasher
    • Προφίλ
Απ: ΗΒΖ Active high gain humbuckers
« Απάντηση #20 στις: 19/01/18, 17:38 »
Ααααα γιατι 0.1μF εβαλα εγω στο μπασο και κοβει πρημα αβερτα,οχι να εχει κιθαρα..
Αλλα δεν.ηξερα οτι οι ακτιβ θελουν πιο μεγαλους πικνωτες

στην ARZ800 που βαριέμαι να κοιτάξω με EMG 81/60 δεν ξέρω τι πυκνωτή έχει, αλλά έχει το καλύτερο tone control που είχα ποτέ.

Αποσυνδεδεμένος nick_evia

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 98
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: ΗΒΖ Active high gain humbuckers
« Απάντηση #21 στις: 19/01/18, 21:27 »
Απο το site της EMG

Αποσυνδεδεμένος vegos

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1072
  • Φύλο: Άντρας
  • Άμα μεγαλώσω, θα γίνω κιθαρίστας...
    • Skype - amagla
    • Facebook profile
    • Προφίλ
    • MoschatoWeather
Απ: ΗΒΖ Active high gain humbuckers
« Απάντηση #22 στις: 20/01/18, 01:04 »
Ααααα γιατι 0.1μF εβαλα εγω στο μπασο και κοβει πρημα αβερτα,οχι να εχει κιθαρα..
Αλλα δεν.ηξερα οτι οι ακτιβ θελουν πιο μεγαλους πικνωτες

Δεν λέει κάτι η τιμή του πυκνωτή μόνη της.

Το τι θα κόψει είναι σε συνάρτηση με το tone pot ΚΑΙ με την αντίσταση των μαγνητών.

Αντίσταση (ποτενσιόμετρου+μαγνήτη) + πυκνωτής = Low Pass Filter.

Αποσυνδεδεμένος saved

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3705
  • play bass like a badass
    • Προφίλ
Απ: ΗΒΖ Active high gain humbuckers
« Απάντηση #23 στις: 20/01/18, 07:47 »
Σιγουρα,αλλα οταν συγκρινουμε σε εναν μαγνητη (αρα η τιμη αντιστασης του ειναι σταθερη) την συχνοτιτα την καθοριζει ο πικνοτης.
Η αντισταση καθοριζει το roll of
The μπασό is the law

Αποσυνδεδεμένος nick_evia

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 98
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: ΗΒΖ Active high gain humbuckers
« Απάντηση #24 στις: 04/02/18, 00:07 »
Update: Λοιπόν σήμερα σε μια στιγμή διαύγειας και μ@@κι@ς ταυτόχρονα, δοκίμασα να τροφοδοτήσω τους μαγνήτες με 18volt και η μόντα δουλεύει!!!
Το κλιπάρισμα είναι αισθητά λιγότερο. Χαμηλώνοντας δε και το ύψος στους μαγνήτες μειώνεται κι άλλο.... Υπάρχει ακόμα βέβαια, άλλα με σωστή τεχνική στην πενιά είναι τουλάχιστον για μένα αποδεκτό.

Αφού ήθελα φτηνή κιθάρα καλά να πάθω.... ;D
Θα ανοίξω νέο θέμα κάποια στιγμή για το άλλο μεγάλο ''αγκάθι'' .... τα σκ@τοκλειδιά που φοράει, που πάνω από δύο λεπτά δεν κρατάνε το κούρδισμα...

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
23 Απαντήσεις
9200 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 09/04/09, 01:57
από MakisSRV
41 Απαντήσεις
14765 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 19/05/09, 16:00
από Jezus
47 Απαντήσεις
15161 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10/01/11, 23:51
από Jezus
3 Απαντήσεις
3223 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 25/06/09, 13:19
από adr1anos
8 Απαντήσεις
4673 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 25/07/09, 10:01
από Fminmaj7
5 Απαντήσεις
3162 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 17/06/10, 19:47
από Jezus
high gain distortion

Ξεκίνησε από zeromancer « 1 2 3 » Εφέ

63 Απαντήσεις
14992 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 28/08/10, 19:26
από zeromancer
7 Απαντήσεις
5607 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 06/05/14, 11:22
από tech21man
0 Απαντήσεις
15866 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 04/12/14, 00:56
από voutsas.dimitris
1 Απαντήσεις
3860 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 17/09/15, 15:33
από Kosthrash