Μηνύματα

76

Αθλητισμός / Re:Κεντέρης -Θάνου

« στις: 18/08/04, 09:51 »

Μία αποκαλυπτική απάντηση έδωσε ο πρώην πρόεδρος του Σέγας, ο Μολυβάς, που σε ερώτηση δημοσιογράφου για την εντύπωση πως όλοι οι αθλητές κάνουνε χρήση ουσιών, απάντησε "ο πρωταθλητισμός δεν γίνεται με μπριζόλα και χυμούς'.

Πράγματι, οι δύο αθλητές δεν πιάστηκαν ντοπέ και δεν θα πιαστούν, ακόμη και να ήτανε. Το πρόβλημα είναι ότι τώρα δεν έχει καμία αξία να εξεταστούνε και δεν πιστεύω ότι η ΔΟΕ έχει λόγο να τους το ζητήσει (αυτοί δεν έχουνε το δικαίωμα). Το κύριο πρόβλημα είναι ότι απέφυγαν το τεστ, που όπως και να έχει, αυτό είναι πράγματι ένα ατόπημα που δεν περνάει συνήθως ατιμώρητο. Με αυτήν τους την πράξη, αυτό που βγαίνει προς τα έξω είναι ότι απέφευγαν κάτι.

Χρήση ουσιών γίνεται από όλους. Δεν γίνεται διαφορετικά να κάνεις πρωταθλητισμό. Αυτό είναι γνωστό, απλά δεν θέλουμε να το παραδεχτούμε. Υπάρχουνε τρόποι να ξεγελάσεις το τεστ, το ξέρουνε όλοι, και η WADA και οι προπονητές και οι αθλητές. Οι δικοί μας οι αθλητές δεν ξέρω τι ακριβώς έκαναν (αν το ήξερα τώρα θα ήμουνα για ανακρίσεις   ) το βέβαιο πάντως είναι ότι είναι άδικο να κατηγορούνται στο εξωτερικό ως το 'drugs pair' από την στιγμή που οι ίδιοι που τα γράφουνε, γνωρίζουνε ότι Κεντέρης και Θάνου δεν είναι (αν είναι, γιατί δεν έχει αποδειχτεί κάτι τέτοιο) μια εξαίρεση.

Προχθές που τραυματίστηκε ο Δήμας, πήγανε αμέσως και του ζητήσανε να δώσει δείγμα. Δεν γνωρίζω αν αυτό έγινε πραγματικά, γιατί το άκουσα κάποια στιγμή στο ραδιόφωνο. Ο Δήμας όμως πήγε..

Τέλος πάντων, έχω στο μυαλό μου ένα σενάριο που τα εξηγεί όλα. Αλλά δεν μπορώ να το πω έτσι, γιατί μετά θα μου πείτε 'και πού τα ξέρεις'. Δεν το ξέρω, δεν μου το έχει πει κανείς, αλλά είναι κάτι που συμβαίνει συχνά. Εδώ το κάνουνε οι φοιτητές σε περιόδους εξεταστικής, με τις αμφεταμίνες..

Ή μήπως το ρεντ μπουλ είναι πιο αθώο...;

77

Συναντήσεις / Re:οσοι απομειναμε

« στις: 13/08/04, 09:35 »

Παλιομοχθηρό και χαιρέκακο Πόκεμον!!!!

Ορίστε;;;;

Εδώ μας έχουνε πρήξει τόσους μήνες, ραδιόφωνα, τοπικές τηλεοράσεις και φυσικά εφημερίδες. Και τώρα, ακριβώς οι ίδιοι άνθρωποι βγαίνουνε και λένε τα αντίθετα. Ε δεν κατάλαβα, δεν θα το διασκεδάσω;;; Η αλαζονεία πληρώνεται κάποτε, κύριε Άγγελε. Και τότε δεν σε σώζει ούτε η "Παναγιά" ούτε ο "Θεός" ούτε κανείς που λες ότι βλέπουνε, γιατί πληρώνεται ακριβώς από αυτούς.

Τιμή και δόξα στην γραμματέα κυρία Έλλη.

78

Συναντήσεις / Re:οσοι απομειναμε

« στις: 13/08/04, 00:31 »

Εγώ ενημερώθηκα σήμερα. Καθώς αύριο είναι αργία (επίσημη έναρξη των Ολυμπιακών) θα ενημερώσω τον pangeopal το Σάββατο. Εγώ υπόσχομαι να είμαι εκεί, μιας και τις τελευταίες δύο φορές σας πούλησα. Αν το κάνω και τρίτη, θα με πάτε σε αγώνα του μισητού αντιπάλου στο τσάμπιονς λιγκ... ααααχαχαχαχα ... συγνώμη, παραφέρθηκα (τι ωραία.. που θα τεντώνει...   ) λοιπόν να σοβαρευτούμε. Θα είμαι εκεί, στην ώρα μου, όπως πάντα.

79

Ακόρντα / Re:Ακορντα, συγχωρδίες

« στις: 29/07/04, 02:20 »

 
Καλά με έχεις ζαλίσει στην κυριολεξία τώρα!!

Καταρχήν πώς προσπαθείς να κάνεις το μπαρέ, κάτι δεν πάει καλά εδώ! Δεν καταλαβαίνω αυτό με το διπλό μπαρέ, τα μπαρέ είναι δύο ειδών, ή μικρό ή μεγάλο (πιάνεις όλες τις χορδές) δεν υπάρχει άλλος τρόπος. Προφανώς διπλό μπαρέ εννοείς να 'σπας' τον μέσο πιάνοντας δύο χορδές (?) ενώ ταυτόχρονα έχεις κάνει μπαρέ με τον δείκτη. Αυτό είναι λίγο 'κομπογιαννίτικο' πάντως και προσπάθησε να το αποφύγεις.

Επίσης δεν καταλαβαίνω πώς το B+ τo B+ το G- ή το F- είναι μπαρέ με "μεγάλα ανοίγματα". Ανοίγματα πού; τα πιασίματά τους είναι ακριβώς τα ίδια για τις ματζόρε και ίδια για τις μινόρε και δεν χρειάζεται να κάνεις κανένα άνοιγμα!! Προσπάθησε να παίξεις μπαρέ σωστά πρώτα και καθαρά και μετά να τα βάλεις σε τραγούδια. Σε αυτό θα σε βοηθήσουν ασκήσεις. Αν γνωρίζεις νότες μπορώ να σου προτείνω κάτι πολύ καλό που θα σου λύσει το πρόβλημα ταχύτατα (αρκεί να δουλέψεις λίγο βέβαια ) αν θες στείλε μου mail βάζοντας θέμα όμως οπωσδήποτε και θα σου απαντήσω το ταχύτερο προτείνοντάς σου βιβλίο είτε στέλνοντάς σου περισσότερες "πληροφορίες"  

80

Δικές μας συνθέσεις και τραγούδια / Re:Επιτελους τα ανεβασα...ακουστε τα!

« στις: 21/07/04, 00:26 »

Λοιπόν. Το πρώτο για να είμαι ειλικρινής δεν μου πολυάρεσε (δεν είναι και τόσο λαϊκό). Το δεύτερο μου άρεσε πάρα πολύ. Το τρίτο ακόμα να ανοίξει   . Η γνώμη μου είναι να τα ηχογραφήσεις σωστά για να τα ακούσεις με κομπλέ ορχήστρα. Τότε θα δείξουν τα τραγούδια, τώρα δεν μπορείς να καταλάβεις σίγουρα. Δοκίμασε επίσης να γράψεις εκτός από αυτά και κανένα ζειμπεκάκι, κανένα χασάπικο, αφού λες έχεις κλίση στο λαϊκό.

Σημειωτέον, πολύ ωραία λαϊκή φωνή!

81

Συναντήσεις / Re:Συνάντηση Θεσ/νίκη 20/21/22 Ιουλίου

« στις: 19/07/04, 00:30 »

Εννοείται, τι κλειστός κύκλος, λόμπι είμαστε; Όσοι θέλουν έρχονται, έστω και να μην το δηλώσουν (έχει γίνει πολλές φορές) αρκεί να είναι στην ώρα τους, ή αρκεί να έχουνε κάποιο τηλέφωνο για επικοινωνία.

82

Συναντήσεις / Re:Συνάντηση - Λευκωσία

« στις: 19/07/04, 00:26 »

Το θετικό είναι ότι κάνατε την αρχή και βρεθήκατε, έστω και για πρώτη φορά. Σιγά-σιγά θα πυκνώσουν οι συναντήσεις σας και θα έρχονται όλο και περισσότεροι.

83

Ακόρντα / Re:Ακορντα, συγχωρδίες

« στις: 16/07/04, 00:29 »

ta akornta, ektos apo to Fm kai to Gm opoy moy akoygetai tzoyfia h trith xordh, pisteyw ta pianw kala.

Προφανώς δεν πατάς αρκετά δυνατά ή καλά το μπαρέ και η "φάλαγγα" του δαχτύλου σου δεν πατάει σωστά πάνω στην χορδή.

84

Συναντήσεις / Re:Συνάντηση Θεσ/νίκη 20/21/22 Ιουλίου

« στις: 13/07/04, 12:40 »

Εγώ 8.30 δεν πιστεύω να προλαβαίνω να είμαι Αγ. Σοφία κιόλας, μάλλον θα έρθω να σας βρω. Ραψωδία;

85

Άνθρωπος και ζωή / Απ: Πιστεύετε;;;

« στις: 13/07/04, 01:45 »

Τέλος πάντων.. τσατ το καταντήσαμε... είναι θέμα φιλοσοφίας και τρόπου ζωής και δεν μπορείς να με καταλάβεις αν δεν με γνωρίσεις. Δεν μπορώ ποτέ να με φανταστώ να πιστεύω σε θεό. Με οποιονδήποτε τρόπο αυτό μπορεί να γίνει.

(Έκανα και δύο μετατροπές νωρίτερα, διάβασέ τα αν θες.. μάλλον δεν σε πρόλαβα!)

86

Άνθρωπος και ζωή / Απ: Πιστεύετε;;;

« στις: 13/07/04, 01:42 »

Καμία έκπληξη freemind, πίστεψέ με.

Τώρα μην αρχίσουμε τα ιατρικά περιστατικά νυχτιάτικα   ξέρω κι εγώ τέτοια περιστατικά από ανθρώπους που πήγανε και ήρθανε (με 4 μήνες σε κώμα από εγκεφαλικό π.χ., διαλυμένα όλα τα όργανα και ζει και στέκει και πολύ καλά μάλιστα εκεί που όλοι τον είχανε ξεγραμμένο, γιατροί, συγγενείς, όλοι, μαύρα ρούχα αγόραζε η γυναίκα του) και δεν πίστευαν σε θεό. Εκτός αν κατάλαβα λάθος ότι μου μιλάς για βαθιά πίστη κτλ.

Α και να προσθέσω. Τέτοια θαύματα παρουσιάζονται κάθε χρόνο δεκάδες ή εκατοντάδες ή χιλιάδες (δεν ξέρω ακριβώς) στα συνέδρια ανά τον κόσμο και γίνονται αντικείμενο μελέτης. Από τέτοιου είδους θαύματα βρέθηκαν τόσα και τόσα που σήμερα τα θεωρούμε αυτονόητα.

Άντε να προσθέσω και κάτι τελευταίο. Κάποια στιγμή αναφέρθηκες ειρωνικά :

Δεν γνωριζω τι θα ηταν ιδανικο για εναν επιστημονα..Ξερεις τι λεω?Ιδανικο θα ηταν να μην ειχαν και καθολου ψυχη ή ανθρωπισμο...Θα ειχαμε πιο αποδοτικους πολεμους, αφου πανω απο το 60% των επιστημονων εργαζονται σε τομεις που εχουν αμεση ή εμμεση σχεση με την πολεμικη βιομηχανια

Βλέπω και τώρα, που σφάζονται τόσοι και τόσοι καθημερινά στο όνομα του θεού των χριστιανών ή του θεού των μουσουλμάνων.

87

Άνθρωπος και ζωή / Απ: Πιστεύετε;;;

« στις: 13/07/04, 01:23 »

Καταρχάς για ποιο παιχνίδι μου μιλάς συνέχεια; Δεν προορίζομαι για Αρχιεπίσκοπος, μπερδεύεσαι!! Δεν παίζω παιχνίδι, δεν νομίζω να έχω να κερδίσω τίποτα.

Δεν είσαι θρησκευτικά φανατισμένος για τα δικά μου μέτρα. Για άλλον μπορεί να είσαι αρκετά ήπιος και για άλλον "ακραίος". Υποκειμενικά είναι αυτά. Το να είσαι φανατισμένος δεν το κατακρίνω πάντως (δεν ξέρω αν αυτό κατάλαβες).. Και δεν σε είπα φανατισμένο, είπα ότι αυτό που παρατηρώ σε σένα το διακρίνω στους θρησκευτικά φανατισμένους.

Δεν στέρεψα από επιχειρήματα. Σου ανέφερα ορισμένα σημεία της επιχειρηματολογίας μου αλλά προτίμησες να τα αγνοήσεις και να μου πεις άλλα, τα δικά σου. Οπότε δεν έχει νόημα να το συζητάμε άλλο. Δεν γίνεται έτσι συζήτηση. Άλλωστε, ούτε εγώ έχω διάθεση να με πείσεις, ούτε εσύ έχεις την διάθεση να πειστείς από μένα. Οπότε θεωρώ είναι δώρον άδωρον να το συζητάμε ακόμα. Δεν πρόκειται κανείς να κάνει πίσω από τους δύο..

Δεν πρόκειται να μου αρέσει η ανάγνωση κανενός θρησκευτικού βιβλίου, το ξέρω. Προτιμώ να ασχολούμαι με πράγματα που υπάρχουν και όχι να χάνω χρόνο με πράγματα που θα ήθελα να υπάρχουν.

Θαύματα σου ξαναλέω δεν γίνονται. Αυτό που μου αναφέρεις είναι μία αντίδραση του οργανισμού την οποία οι γιατροί δεν γνωρίζουν ή δεν μπορούν να προβλέψουν ή δεν μπορούν να εξηγήσουν ή οτιδήποτε άλλο. Εσύ μπορείς να το ονομάζεις θαύμα, εγώ όχι.

Το συμπέρασμά μου και αυτό που πάντα έχω υπόψιν μου σε θέματα τέτοια (δεν ξέρω πώς εσύ κατάφερες να με παρασύρεις αρκετά   ) είναι ότι ο καθένας κάνει αυτό που νιώθει καλό για τον εαυτό του και δεν τον προσβάλλει ή θίγει σαν άνθρωπο. Ο καθένας κάνει τις επιλογές του. Εγώ έκανα την δική μου κι εσύ την δική σου. Δεν έχω κανέναν λόγο να πείσω κανέναν ότι η δική μου άποψη είναι σωστή, μου είναι απίστευτα αδιάφορο. Νιώθω εντάξει με αυτό που αντιλαμβάνομαι και αυτό μου αρκεί. Οι υπόλοιποι ας βάλουν το μυαλό τους να δουλέψει και ας επιλέξουν αυτό που τους κάνει να νιώθουν γεμάτοι και πλήρεις.

88

Συναντήσεις / Re:Θεσσαλονικη,ωρα παραλιας...

« στις: 12/07/04, 10:46 »

Τι λέει ρε μονοφαγάδες εμείς θα δούμε τίποτα; Καμιά φωτογραφία; Ή τις βλέπετε μεταξύ σας και εμείς ας προσέχαμε να ερχόμασταν;

89

Άνθρωπος και ζωή / Απ: Πιστεύετε;;;

« στις: 12/07/04, 10:38 »

Μπορεις να πας αμα θελεις μια βολτα απο στο Ασκληπιο της Βουλας και να ρωτησεις οποιοδηποτε γιατρο που κανει βαρδια στα επειγοντα..Εκει θα μαθεις για θαυματα.Αλλο τι γραφουν τα βιβλια και αλλο τι βλεπεις στη ζωη σου.

Τυχαίνει να είμαι άθελά μου κοντά στα νοσοκομεία και ξέρω ότι θαύματα δεν έγιναν ποτέ και δεν θα γίνουν. Εκτός αν θαύμα εννοείς κάτι που υπάρχει ελάχιστη πιθανότητα να γίνει και γίνει τελικά. Αλλά αυτό εγώ δεν το λέω θαύμα, αλλά φυσιολογικό αποτέλεσμα (εξάλλου και ιατρικά αποδίδεται στην στατιστική, θαύμα το λένε μεταξύ τους οι συγγενείς).

Τέλος πάντων. Δεν μπορώ να σε ακολουθήσω σε αυτήν την συζήτηση γιατί δεν συνεχίζεις από εκεί που είμαστε, συνέχεια αφήνεις αυτά που λέμε και ανοίγεις άλλα. Και αυτό δεν το έχω παρατηρήσει μόνο σε σένα (μην το πάρεις προσωπικά δηλαδή   ) αλλά σε όλους τους φανατικούς υποστηρικτές θρησκειών.. Συγνώμη..

90

Άνθρωπος και ζωή / Απ: Πιστεύετε;;;

« στις: 10/07/04, 17:22 »

Μα..η αποδοχη των λεγομενων σου δειχνει οτι φασκεις και αντιφασκεις..Απο τη μια διαχωριζεις τον επιστημονα απο τη θρησκεια ( στην οποια συμπεριλαμβανονται τα θαυματα..σε οποιαδηποτε θρησκεια υπαρχουν τυποι θαυματων ) λεγοντας πως ετσι δεν θα μπορει να ασκησει την επιστημονικη του ερευνα αφου θα εξηγει τα παντα ως θεοπνευστο εργο, ενω απο την αλλη λες οτι ναι μεν ενας επιστημονας μπορει να ειναι πιστος σε μια θρησκεια, ομως καθαρα μεσα στα πλαισια της προσωπικης του ζωης!Και τι ειναι δηλαδη η θρησκεια?Αναπτηρας που το βαζουμε στη τσεπη και τον χρησιμοποιουμε οποτε θελουμε να αναψουμε τσιγαρο ( ή να καψουμε καμια Παρνηθα )?Οταν πιστευεις καπου, αυτο σε σημαδευει τοσο στη προσωπικη σου ζωη, οσο και στην καθημερινοτητα σου ( κοινωνικες επαφες, δουλεια, κλπ ).Εκτος βεβαια αν ειναι καποιος απο τους πιστους που μονο η αστυνομικη τους ταυτοτητα δειχνει την πιστη τους.Εκει το θεμα αλλαζει, μιας και μιλαμε για ανθρωπους που απλα εχουν μια πιστη για να μπορουν να ανηκουν σε μια κοινωνικη ομαδα και τιποτα παραπανω.Δηλαδη οταν ενας επιστημονας πιστευει στα θαυματα, αυτος δεν μπορει να προχωρησει σε μια μελετη, σε μια ερευνα?

Για μένα το ιδανικό θα ήταν οι επιστήμονες να μην πιστεύουν καθόλου σε θρησκείες. Αυτό θα τους έκανε ακόμη καλύτερους και πιο αποτελεσματικούς. Ενδεχομένως να είχε βέβαια και αντίστροφα αποτελέσματα (π.χ. στα θέματα κλωνοποίησης ίσως η πίστη σε κάποια θρησκεία τους συγκρατεί λίγο από το "ξεσάλωμα"), αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία.

Δεν καταλαβαίνω γιατί θεωρείς ότι αντιφάσκω. Αυτό είναι ένα γεγονός. Πώς θα γινόταν να βρίσκαμε ότι ο άνθρωπος προέκυψε από τον πίθηκο, αν μέναμε στην ιστορία του Αδάμ και της Εύας; Δεν με ενδιαφέρει τι κάνει ο επιστήμονας στην προσωπική του ζωή. Ένα βιβλίο παύει να είναι επιστημονικό από την στιγμή που εισάγονται διαρκώς λογικά άλματα. Επίσης ένας επιστήμονας που χρησιμοποιεί τις εμπνεύσεις των θρησκειών για να λύσει τα προβλήματα της επιστήμης του, είναι αναξιόπιστος και ανεπαρκής.

Ωπ. Τώρα παρατηρώ και το τελευταίο. Να το σχολιάσω και αυτό. Εσύ τι από τα δύο βρίσκεις πιο αντιφατικό; Αυτό που λέω εγώ; Ή έναν επιστήμονα που πιστεύει ότι το σύμπαν δημιουργήθηκε σταδιακά με τον τρόπο που περιγράφεται, που πιστεύει στην ανάσταση των νεκρών και ταυτόχρονα είναι και γιατρός ή φυσικός;; Και μην μου πεις τον καθηγητή της Ιατρικής που είναι εδώ στο ΑΠΘ και ταυτόχρονα είναι και πολύ κοντά στην εκκλησία, γιατί αυτό το παράδειγμα είναι το πλέον αντιφατικό.

91

Άνθρωπος και ζωή / Απ: Πιστεύετε;;;

« στις: 10/07/04, 17:05 »

Το να εισαι επιστημονας και Χριστιανος ( ή γενικα να πιστευεις σε μια θρησκεια ) ειναι νομιζεις οπισθοδρομικο για τη μελετη σου?Γιατι μπορω να σου φερω πολλα παραδειγματα επιστημονων που εκαναν τρομερες ανακαλυψεις και ηταν και Χριστιανοι

Α ρε Θανάση. Βιάζεσαι να απαντήσεις και να με κρίνεις προτού διαβάσεις προσεκτικά. Γράφω ξεκάθαρα ότι αναφέρομαι στον επιστήμονα όσο αυτός ασκεί αυτήν την ιδιότητα. Πάνω στην έρευνα και την μελέτη του δηλαδή. Το τι κάνει στην προσωπική του ζωή είναι τελείως διαφορετικό θέμα. Αλλά τις ώρες που είναι επιστήμονας, οφείλει να μην υπακούει σε θρησκείες.

92

Άνθρωπος και ζωή / Απ: Πιστεύετε;;;

« στις: 09/07/04, 11:58 »

δεν αναφερουν πουθενα κατηγορηματικα οτι ολα αυτα ειναι εργο Θεου ή θεων.Μονο για ατελειωτες ερευνες μιλανε..

Φυσικά και έτσι θα συμβαίνει. Η επιστήμη και ο επιστήμονας (τις ώρες που λειτουργεί με αυτήν την ιδιότητα) οφείλουν να μην πιστεύουν σε θεούς. Διαφορετικά δεν χρειάζεται να ψάξουνε τίποτα να βρουν μιας και όλα έχουν "εξηγηθεί" από τις θρησκείες τους.

93

Άνθρωπος και ζωή / Απ: Πιστεύετε;;;

« στις: 08/07/04, 00:35 »

Ρε freemind ξαναδιάβασε εκεί που λέω για τα άλματα. Δεν μιλάω για άλματα στον πολιτισμό (;; από πού το κατάλαβες αυτό;) και για πρόοδο, αλλά για λογικά άλματα :

( επειδη εσυ το θεωρεις αλμα για τον πολιτισμο..παραδειγμα δινω.. )

Νομιζω οτι και εσυ σταθηκες στο οτι με την απλη λογικη τα εξηγουμε ολα & και οτι δεν πρεπει να εχουμε αναγκη απο θεϊκες εξηγησεις...Ή κανω λαθος?

Πράγματι κάνεις λάθος. Με την απλή λογική και τον κοινό νου δεν εξηγούνται τα πάντα (αυτό έλειπε!!). Με την αναπτυγμένη λογική εξηγούνται πάρα πολλά αυτήν την στιγμή και ολοένα περισσότερα. Αν οι άνθρωποι μένανε σε αυτά που διδάσκουν οι θρησκείες σήμερα ακόμα θα πιστεύαμε ότι η γη είναι επίπεδη και βρέχει όταν θυμώνει ο θεός. Θέλω τους ανθρώπους να ψάχνονται και να τα ερευνούν και όχι να μοιρολατρούν.

94

Άνθρωπος και ζωή / Απ: Πιστεύετε;;;

« στις: 07/07/04, 16:14 »

Ikatsoun και Darko ο σωστος ορθολογιστης ειναι αυτος που ερμηνευει πραγματα που ξερει οτι μπορει να τα ερμηνευσει.Ο γελοιος ορθολογιστης ειναι αυτος που βλεπει οτι σε 1.000.000 χρονια θα μπορεσει να εξηγησει γιατι ο Θεος ειναι γυναικα, ενω ο ιδιος δεν εχει μελετησει καν τι ειναι γυναικα ( μην πω για Θεο ).Σιγουρα ο ορθολογισμος ειναι απαραιτητος στον ανθρωπο, ομως να γινεται κατω απο καποιες συνθηκες.Εσυ πχ δεν εκνευριζεσαι οταν βγαινω εγω και μιλαω για το ποδοσφαιρο "ορθολογιστικα" ( μη ξεχναμε οτι σε καποιες περιπτωσεις η λογικη ενος θεματος ειναι υποκειμενικο θεμα ), αλλα δεν ξερω γρι απο ποδοσφαιρο?Ετσι λοιπον και εγω, εκνευριζομαι οταν μιλανε για το Χριστιανισμο με ορθολογικο ( κατα τη γνωμη τους τροπο ) αλλα δεν μπορουν να δικαιολογησουν τιποτα απο αυτα που λενε ( διοτι ορθολογισμος= ορθος-λογισμος με δικαιολογηση ) διοτι δεν εχουν κατσει κατω να μελετησουν πριν.Οι καλυτεροι ορθολογιστες ειναι και καλοι μελετητες..ή μηπως κανω λαθος?
Επισης εγινε αναφορα για αλματα!Ο Χριστιανισμος δεν ειναι πολιτικη ιδεολογια!Δεν εχει νομους για το πως θα μπορεσουμε να χτισουμε μια πολυκατοικια ή για το πως θα παμε στο Φεγγαρι!!!Ειναι μια ιδεολογια για μια κοινωνια αγαπης και επιλογων.Βασικα ειναι μια ουτοπια ( οπως πολλα πολιτικα συστηματα ), που ομως ( σε αντιθεση με τα πολιτικα συστηματα ) δεν εχει βαση το χρημα, αλλα την κοινωνια του ανθρωπου.Τωρα, αν εσυ περιμενεις ο Χριστιανισμος να σου δωσει εισιτηρια για διακοπες ( επειδη εσυ το θεωρεις αλμα για τον πολιτισμο..παραδειγμα δινω.. ), ε τοτε τι να σου πω...( στο χωριο μου λενε "χεσε ψηλα και αγναντευε".. )

Μου έδωσες την εντύπωση με αυτήν την παράγραφο, ότι πας γύρω-γύρω από το θέμα αποφεύγοντας να μπεις μέσα. Με καλή διάθεση το λέω, μην το πάρεις στραβά.

Δεν με ενδιαφέρουν οι γελαντζί ορθολογιστές. Μιλάω για τους επιστήμονες με όλη τη σημασία της λέξης.

Τα άλματα που αναφέρω δεν έχουνε να κάνουν με την ιδεολογία. Όταν προκύπτουν κενά σε περιγραφές (πράγματα αδύνατα να συμβούν) ή αντιφάσεις στα πιστεύω, τότε επιστρατεύεται μία απάντηση που δεν είναι και τόσο απάντηση αλλά 'κουκιά σπέρνω'. Σε αυτά τα άλματα αναφέρομαι. Η αναφορά σου για 'εισιτήρια για διακοπές' είναι άσχετη με όσα είπα, δεν έχω να σου απαντήσω σε αυτό κάτι. Η εκκλησία πάντως δεν βλέπω να είναι και τόσο άσχετη με το χρήμα, τα μοναστήρια και οι εκκλησίες έχουνε γίνει τα καλύτερα μαγαζιά (ξέρω τι θα μου πεις, αυτοί έχουνε παραστρατήσει και δεν είναι θρησκεία..)

95

Άνθρωπος και ζωή / Απ: Πιστεύετε;;;

« στις: 07/07/04, 00:07 »

Οι θεοί είναι 28 (Νικοπολίδης, Κατεργιαννάκης, Χαλκιάς, Σεϊταρίδης, Φύσσας, Γκούμας, Δέλλας, Καψής, Μπασινάς, Τσάρτας, Γιαννακόπουλος, Καραγκούνης, Ζαγοράκης, Καφές, Γεωργιάδης, Νταμπίζας, Βρύζας, Χαριστέας, Λάκης, Νικολαϊδης, Παπαδόπουλος, Κατσουράνης, Βενετίδης, Ρεχάγκελ, Τοπαλίδης, ο γιατρός, ο μασέρ και ο φροντιστής).    

Λοιπόν σοβαρά τώρα. Δεν ξέρω πραγματικά αν πιστεύω ή όχι, πρέπει να ψάξω πολύ για να το βρω και εγώ ο ίδιος. Παρατηρώ μόνον ότι όσο η επιστήμη δίνει εξήγηση σε διάφορα φαινόμενα ή περιστατικά ή άλλες καταστάσεις, τόσο «χάνουν έδαφος» όλες οι θρησκείες. Παρατηρώ επίσης χτυπητές ομοιότητες μεταξύ των διαφόρων θρησκειών. Και αν κάποιος μου πει ότι ο χριστιανισμός προηγήθηκε του μωαμεθανισμού (είναι γεγονός) τότε το ίδιο δεν συμβαίνει με το δωδεκάθεο. Το τελετουργικό των δύο θρησκειών είναι πανομοιότυπο. Φυσικά θα μου πείτε ότι αυτά δεν είναι θρησκεία, είναι εκφράσεις της. Δεκτό. Αλλά δεν μπορώ να καταλάβω πώς θεωρούμε όλοι παράλογο τον μύθο του Δευκαλίωνα και δεχόμαστε την ιστορία (ή μύθο;) του Νώε. Το παιδί έγινε πρόβατο (ή ότι άλλο) τόσο για τον Αγαμέμνονα, τόσο και για τον Αβραάμ. Η νηστεία του χριστιανισμού αντιστοιχεί στο ραμαζάνι των μωαμεθανών. Αφού ήδη όλα αυτά είναι ανακριβή, θεωρώ αναξιόπιστο κάθε τι άλλο μου διδάσκει κάποιος ανακριβής.

Για τους παπάδες που αναφέρθηκε, πιστεύω λίγοι διαφωνούν μαζί μου. Αν υπάρχει πράγματι θεός (που εύχομαι να υπάρχει) σίγουρα δεν θα είναι και πολύ περήφανος με τους αντιπροσώπους του, εκφραστές του, όπως το θέλει ο καθένας. Αν και παρατηρώ ότι οι νέοι παπάδες έχουνε αλλάξει σε μεγάλο βαθμό νοοτροπία. Αμάν, και μην μου πείτε πάλι ότι οι παπάδες δεν έχουν σχέση με την θρησκεία. Αν δεν έχει ούτε ο ένας, ούτε ο άλλος, κάποιος πρέπει να έχει σχέση! Ο Χριστόδουλος δεν έχει, οι παπάδες δεν έχουνε, οι «πιστοί» δεν έχουνε, τα κείμενα δεν έχουνε, ε ποιος έχει;

Στο φινάλε, ας κάνει ότι νιώθει ο καθένας καλό για την συνείδησή του. Εγώ προσωπικά αντιλαμβάνομαι ότι οι θρησκείες και οι θεοί είναι στην φαντασία του ανθρώπου, για να καλύψει τα ανεξήγητα της ζωής (όσο είναι ανεξήγητα). Παλιότερα ήταν ανεξήγητα τα πάντα και κάθε ένα τέτοιο λεγόταν θεός. Σιγά-σιγά όλα τα ανεξήγητα ερμηνεύονται (freemind μίλησες για ορθολογισμό, ξεχνάς τα όσα έπαθαν οι ορθολογιστές στο παρελθόν.. ωστόσο η ιστορία τους δικαίωσε) και έτσι οι θρησκείες κάνουν όλο και λιγότερα λογικά άλματα (η δικιά μας θρησκεία είναι γεμάτη από τέτοια). Βέβαια καλό είναι να πιστεύει ο κόσμος, να έχει κάπου να ακουμπήσει, αλλά και να τον συγκρατεί κάτι, γιατί πολύ ξεφύγαμε!!

Δεν είπα ολοκληρωμένα την άποψή μου για την δική μας θρησκεία (ηθελημένα) γιατί πολλοί θα αντιδράσουν και θα απαντήσουν πάλι με παράλογες κουβέντες και «ερμηνείες» και θα χάσουμε την σειρά. Οπότε... μεταξύ μας! Προτιμώ να την κρατήσω για μένα

96

Συναντήσεις / Re:Συνάντηση - Λευκωσία

« στις: 06/07/04, 00:35 »

 

Κουμπάρε ξέρεις γιατί κλαίω...

πάντως πρέπει να σου πω ότι διεκδικώ τον τίτλο της 1ης συνάντησης στην Κύπρο, που έγινε στις 23 ή 24 Ιουλίου 2003 (το θυμάμαι γιατί νομίζω πως ήτανε μια-δυο μέρες μετά που ήρθα!   ), στα Καλά Καθούμενα, στην οποία παραβρέθηκαν μόνον η ellie και ο Τζουράς (τον οποίο γνώριζα ήδη, όχι από το Κιθάρα). Κι εγώ.

97

Αθλητισμός / Re:Euro 2004-Ελλαδάρα

« στις: 04/07/04, 18:01 »

Freemind, δεν είμαστε και τόσο εκτός θέματος (όπως είπε ο sourwtiri) εγώ αναφέρομαι σε όλους αυτούς που λένε "να πάρουμε παράδειγμα από την ποδοσφαιρική γιορτή" και σκέφτονται υπέρ του δέοντος ρομαντικά για το μέλλον. Τα ίδια θα δούμε, γιατί αυτοί που έχουν τις τύχες στα χέρια τους, θέλουνε να δούμε τα ίδια. Αν θέλανε αυτοί, σε 2 μήνες τα πάντα ήτανε ήρεμα και δεν θα είχαμε ούτε σπασμένα αυτοκίνητα, ούτε καμένα μαγαζιά ούτε τίποτα. Οι οργανωμένοι είναι αποτέλεσμα και όχι αιτία. Οργανωμένοι υπάρχουνε παντού σε όλον τον κόσμο, και πιο φανατισμένοι από τους δικούς μας. Μόνο που εκεί τα πράγματα λειτουργούν διαφορετικά σε επίπεδο παραγόντων και διοικήσεων. Δεν φταίει λοιπόν η φράση μου αυτή (που ξαναλέω, ήταν ένα αστείο της στιγμής) για τα ανοιγμένα κεφάλια. Άλλοι ευθύνονται και αυτοί είναι που μας ταϊζουν το παραμύθι για να μην βλέπουμε.

Κάνε όλη την Ευρώπη μπλε... Τραϊανέ.. Τραϊανέ... άντε καλή επιτυχία (αν και ήδη είναι επιτυχία)

98

Αθλητισμός / Re:Euro 2004-Ελλαδάρα

« στις: 02/07/04, 11:38 »

Ε και δεν είναι και τυχαίο.. Δέλλας, Χαριστέας..

Α ΡΕ ΑΡΕΙΑΝΑΡΑ ΤΙ ΠΑΙΧΤΕΣ ΣΤΕΙΛΑΜΕ ΣΤΑ ΞΕΝΑ

Θα γινω κακος...αλλα αυτη η λογικη μας κραταει στους φανατισμενους οπαδους και στα ξυλο στα γηπεδα...

Πράγματι θα γίνεις κακός. Καταρχήν αυτό ήτανε ένα αστείο της στιγμής. Εξάλλου δεν έχουμε εμείς οι Αρειανοί και τις καλύτερες σχέσεις με τον Χαριστέα, έπειτα από όσα ακολούθησαν της μεταγραφής του, και των χρηματικών απαιτήσεών του (καλά να ζητάει τα δεδουλευμένα, αλλά το να ζητάει και αυτά που δεν έχει δουλέψει, αλλά που θα έπαιρνε ΑΝ έπαιζε.. ε χτυπάει λίγο άσχημα). Ο Δέλλας έμεινε ένα χρόνο και έφυγε την χρονιά που πέσαμε.

Δεύτερον, όποιος πιστεύει ότι πηγή του κακού ελληνικού ποδοσφαίρου είναι οι "ανεγκέφαλοι χούλιγκανς" οι παράφρωνες συνδεσμίτες και οι αλήτες οπαδοί, ή είναι βαθιά νυχτωμένος ή είναι πολύ βαθιά νυχτωμένος. Ένα από τα δύο. Αλλά εντάξει, καλά μας το ταϊζουνε το παραμύθι οι παραγοντίσκοι. Αυτοί που τώρα ζητούν μερίδιο ευθύνης και ξεχνάνε ότι ο Ρεχάγκελ και οι διεθνείς πηγαίνανε για προπόνηση και βρίσκανε κλειδωμένα γήπεδα. Οι ίδιοι χούλιγκανς που τα σπάνε άνευ λόγου κάθε Κυριακή, βρίσκονται και στην Πορτογαλία, και πανηγυρίζουν ειρηνικά στους δρόμους. Άρα μάλλον αλλού είναι το κακό και καλό είναι να τα δούμε όπως πρέπει. Όπως τα είδανε και έξω και έχουνε ποδόσφαιρο που στηρίζεται σε όλους και όχι σε 23 παίχτες, έναν προπονητή, έναν βοηθό, έναν φροντιστή, έναν μασέρ και δυο γιατρούς. Γιατί αυτοί μόνοι τους τα αξίζουνε όλα. Οι υπόλοιποι -αυτοί που σου καλλιεργούν (όχι εσένα προσωπικά) την εντύπωση ότι για την κατάντια ευθύνονται οι οπαδοί- τώρα ξαφνικά κοιτάν να καρπωθούν την επιτυχία. Η επιτυχία ανήκει μόνο στους 30. Άντε και σε αυτούς που δεν θα κάνουνε διακοπές για να πάνε εκεί για 3 μέρες.

99

Αθλητισμός / Re:Euro 2004-Ελλαδάρα

« στις: 02/07/04, 02:16 »

Ε και δεν είναι και τυχαίο.. Δέλλας, Χαριστέας..

Α ΡΕ ΑΡΕΙΑΝΑΡΑ ΤΙ ΠΑΙΧΤΕΣ ΣΤΕΙΛΑΜΕ ΣΤΑ ΞΕΝΑ

100

Αθλητισμός / Re:Euro 2004-Ελλαδάρα

« στις: 02/07/04, 01:56 »

Λοιπόν και τώρα παρηγοριά στις Τσέχες   με τρεεεεεεεεελλλλλλλλλλλλλλλλλλααααααααααααααα αααααααααχαχαχαχαχαχαχα