Το Στέκι των Κιθαρωδών

Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Εφέ => Μήνυμα ξεκίνησε από: groovymood στις 11/11/10, 18:04

Τίτλος: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: groovymood στις 11/11/10, 18:04
Επειδή τελευταία οι συζητήσεις γενικώς περί αυτιών και ήχου είναι της μόδας στο φόρουμ (και πότε δεν ήταν δηλαδή... ;D ), σε συνάρτηση πάντα με το πόσο ακριβό ή φθηνό είναι κάτι που παράγει ήχο και αποτελεί μέρος του rig μας , έγραψα ένα μικρό κλιπ, έτσι για να χαλαρώσουμε λίγο και να δούμε πόσοι θα προτιμήσουν το ακριβό έναντι του φθηνού..(ή και το αντίθετο..)

Αυτά που διαγωνίζονται στην συγκεκριμένη περίπτωση είναι 2 overdrives με αρκετά μεγάλη όμως διαφορά τιμής.
Το ένα κοστίζει γύρω στα 50 ευρώ ενω το άλλο λίγο κάτω απο 200 ευρώ!

Είναι και τα δύο αυτό που λέμε "γενικού τύπου" overdrives, δεν   προσoμειώνουν δλδ κάτι συγκεκριμένο όπως κάνουν πχ τα πετάλια της tech21...

Η εγγραφή έγινε και για τα δύο στο ίδιο take (έσβησα το 1ο και άναψα αμέσως το 2ο για να συνεχίσω..) έτσι ώστε να μην υπάρχει έστω και η παραμικρή πιθανότητα να αλλάξει κάποιο συστατικό της ηχογράφησης (να κουνηθεί λίγο το μικρόφωνο, να κουνηθεί καταλάθος κάποιο κουμπί του ενισχυτή κλπ,κλπ...)

Η κιθάρα είναι tele και ο επιλογέας είναι στη μεσαία θέση.
Η ηχογράφηση έγινε με ένα δυναμικό μικρόφωνο πολύ κοντά στην γρύλια του ενισχυτή και ελαφρώς off axis, ενω δεν έχει προστεθεί τίποτα μετά την ηχογράφηση, το βάθος που ακούγεται είναι το reverb του ενισχυτή.

http://www.box.net/shared/89iljmlbgb

Θα ήθελα λοιπόν όποιος δεν βαριέται να το ακούσει και να γράψει ποιό απο τα 2 του άρεσε, γράφοντας όμως και 2-3 λέξεις για το ποιά  ήταν η βασική διαφορά που άκουσε μεταξύ των 2 σύμφωνα πάντα με την κρίση του...

ΥΓ... κάποια στιγμή θα ήθελα να κάνω ένα παρόμοιο τέστ με κιθάρες, ακριβή vs φθηνή, δυστυχώς όμως δεν έχω low budget tele αυτή την εποχή για να την βάλω δίπλα με τη δικιά μου...
Αν βρω ή δανειστώ κάποια στο άμεσο μέλλον θα γίνει κι αυτό... :)
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: Μητσάκος στις 11/11/10, 19:58
Προτιμώ ελαφρώς το δεύτερο, μου φάνηκε πιο "ζεστό". Το πρώτο ήταν κάπως πιο bright, δεν είχε τον ίδιο όγκο ο ήχος. Όχι ότι μου φάνηκαν και χαωδώς διαφορετικά...
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: Απόλλων στις 11/11/10, 20:25
Eγώ πάλι θα έλεγα ότι το πρώτο ακούγεται σαν να έχει λίγο ευρύτερο συχνοτικό περιεχόμενο (κάτσε καλά, ε;) με περισσότερες αρμονικές, ενώ το δεύτερο ήταν σχετικά πιο transparent. Το δεύτερο ήταν πράγματι λίγο πιο ζεστό. Μικρές οι διαφορές πάντως. Παρά το γεγονός ότι γενικά προτιμώ τα πιο transparent overdrive, στη συγκεκριμένη ηχογράφηση μού άρεσε περισσότερο το πρώτο.
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: pipokas99 στις 11/11/10, 20:38
Καλησπέρα.αν και καινουριος ειπα να πω και εγω τη γνώμη μου (παρ'ολο που δεν εχω εμπειρια με όρους ακουστικης... :P ).
Προσωπικά μου άρεσε το 1ο περισσότερο.Ο ήχος δεν παραμορφώνει τόσο πολύ,ειδικά όταν έχουμε double-licks και οι νότες βγαίνουν πιο καθαρές. Το δεύτερο αν και δείχνει πιο ζεστό,πολύ μπούκωμα ρε παιδί μου..... Γουστα ειν'αυτά βέβαια

Διάλεξα το πιο φθηνό έτσι??? ;D ....κρίση, υπάρχει κρίση!!
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: spider3 στις 12/11/10, 08:57
Καλημέρα, θα συμφωνήσω με τους φίλους, το δεύτερο ακούγεται πιο ζεστό.
Το πρώτο όμως μου κάθεται καλύτερα στο αυτί, θα το προτιμήσω.
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: elrich στις 12/11/10, 09:08
Εμένα πάλι ήταν κοντά στα γούστα μου το πρώτο... γεμάτο, πλούσιο, λίγο βρώμικο αλλά και πεντακάθαρο συνάμα, γέμιζε το χώρο. Το δεύτερο μου ακούστηκε πιο "τζιτζίκι"
by the way: Great playing!!!
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: adr1anos στις 12/11/10, 09:50
Προσωπικά, με ενοχλεί ιδιαίτερα όταν distortion πετάλια μου κόβουν μπάσα.
Ξέρω ότι πολλά "boutique" ακριβά πετάλια το κάνουν αυτό για να "κόψουν" στην μίξη ή το live και να ακούγονται ποι σφιχτά και καθαρά, αλλά εγώ προσωπικά δεν το προτιμώ.
Ψηφίζω υπέρ του πρώτου λοιπόν..
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: groovymood στις 12/11/10, 10:03
Λοιπόν καταρχήν ευχαριστώ όσους μπήκαν στον κόπο να σχολιάσουν, περιμένω κι άλλους που το άκουσαν να το κάνουν...

Έχουν ενδιαφέρον οι παρατηρήσεις σας , μερικές είναι πολύ εύστοχες (σύμφωνα με το δικό μου αυτί πάντα), άλλες ίσως λιγότερο, αλλά αυτό δεν έχει καμμία σημασία, παιχνιδάκι είναι...

Keep posting... λεω να το αφήσω μέχρι σήμερα το βράδυ για να το πάρουν χαμπάρι όλοι... στο τέλος θα γίνουν φυσικά και τα "αποκαλυπτήρια"... :)
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: zeoy στις 12/11/10, 10:05
Πήγαινα να απαντήσω και μου έβγαλε μήνυμα ότι υπάρχει καινούριο post (αυτό του Ανδριανού)...
Χεχε, μου γλύτωσε γράψιμο ;D
+1 στο post του Ανδριανού λοιπόν.


Η διαφορά είναι φανερή και όπως είπε και ο Απόλλων το πρώτο έχει πιο ευρύ συχνοτικό περιεχόμενο (χωρίς πλάκα). Το δεύτερο μου φέρνει πιο πολύ σε TS με τα κομένα μπάσα και το τόνισμα στα μεσαία. Προτιμώ και εγώ το πρώτο με τη διαφορά ότι και το δεύτερο έχει τις χρήσεις του ειδικά σε live. Πιστεύω ότι μπορεί και να 'κόβει' καλύτερα.


btw πολύ ωραίο παίξιμο και καλοστημένο το test. Πες μας αν θες δυο λογάκια για την Tele και τον ενισχυτή (πολύ ωραία μου ακούγονται και τα δύο)


ΥΓ Τελικά δε γλύτωσα και πολύ γράψιμο ;)
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: kostas80 στις 12/11/10, 11:31
Εγω ακούω απλά το χέρι σου groovy ..... και λίιιιιγο απο tele .


κι εμένα το πρώτο μου άρεσε περισσότερο αλλά είμαι 99% σίγουρος ότι είναι το φθηνό  ;)  . ( marshall bluesbreaker ?? )


Πολύ καλή η ιδέα του τεστ   :D  ....  θα προσπαθήσω να φτιάξω ένα κλιπ από πολύ διαφορετικές κιθάρες να γελάσουμε  ;D 
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: groovymood στις 12/11/10, 11:42
Πες μας αν θες δυο λογάκια για την Tele και τον ενισχυτή (πολύ ωραία μου ακούγονται και τα δύο)


Ναι, έχεις δίκιο δεν αναφέρθηκα καθόλου σε αυτά. (Ίσως να ενδιαφέρουν κάποιους)

Η τέλε είναι μία '51 cs nocaster nos του 2008... http://www.wildwoodguitars.com/electrics/fender/custom_tele/r10304/r10304.php (http://www.wildwoodguitars.com/electrics/fender/custom_tele/r10304/r10304.php)

...ο ενισχυτής ένας mesa/boogie dc-3 απο την δεκαετία του '90... http://www.bazaar-world.com/guitar-amp-8559-Mesa-Boogie-DC-3-DC3-Dual-Caliber-Guitar-Tube-Amp-w-FS (http://www.bazaar-world.com/guitar-amp-8559-Mesa-Boogie-DC-3-DC3-Dual-Caliber-Guitar-Tube-Amp-w-FS)

...και το μικρόφωνο ένα heil-pr30... http://www.heilsound.com/pro/products/pr30/ (http://www.heilsound.com/pro/products/pr30/)


...Keep posting μέχρι το βράδυ, έχει ενδιαφέρον... :)
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: Jimi Pap στις 12/11/10, 11:54
Το ακριβοτερο στην ηχογραφηση ειναι τα χερια...ωραιο παιξιμο φιλε!
 
Εγω ψηφιζω το πρωτο, μου φανηκε να εχει πιο πολυ "λαμπιλα", πιο πολυ bite και να ειναι πιο ισορροπημενο ηχητικα και πιο ευρυ οπως ειπαν και αλλα παιδια. Μου θυμιζει το ασπρο της Xotic. Το δευτερο μου φανηκε ολιγον τι "συναχωμενο", με λιγοτερα μπασα και πριμα απο το πρωτο, πιο "στενο". To eq και στα δυο πεταλια το ειχες flat ετσι??
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: Μαρμελακι στις 12/11/10, 12:27
Αν δεν ηξερα οτι αλλαζεις πεταλι θα ορκιζομουν πως αλλαζεις μαγνητη (απο neck σε bridge).
Παντως μου αρεσει το πρωτο - εχει πιο γεματο/μπασο ηχο. Το δευτερο ειναι πιο twangy.
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: zeoy στις 12/11/10, 12:38
Το δευτερο μου φανηκε ολιγον τι "συναχωμενο"


χαχα, αυτή είναι ορολογία  :D


@groovy: ωραίος εξοπλισμός φίλε. Εμείς εδώ από το όλο CS Nocaster πράμα, μόνο τους μαγνήτες έχουμε ... πάνω σε μια πτωχή πλην τιμία κινέζα κουκλίτσα (Squier CVC)
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: gers στις 12/11/10, 12:53
Βρίσκω το 1ο πιο "γεμάτο συχνοτικά".. Ωστόσο, προτιμώ το 2ο που έχει περισσότερα μεσαία και δίνει πιο smooth παραμόρφωση στα σημεία που χτυπάς 2 χορδές μαζί..

Πιστεύω πάντως ότι οι βασικές τους διαφορές είναι στο eq και όχι στη χροιά γενικότερα. Οπότε με ένα πρόσθετο πετάλι eq ίσως μπορούσαν οι ήχοι να έρθουν πολύ κοντά!
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: groovymood στις 12/11/10, 13:06
Thanks για τα σχόλια... :)

Είχα κάνει ένα μικρό ατόπημα πιστεύω...
Δεν σας έδειξα καθόλου την κιθάρα τελείως καθαρή...

Έκανα edit λοιπόν στο πρώτο μου ποστ και έχει προστεθεί και καθαρός ήχος στην αρχή του κλιπ...
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: Dr Bluz (G.K.) στις 12/11/10, 13:22
Το πρωτο μου ακουγεται μακραν πιο δυναμικο και ζωντανο... Θα το προτιμουσα.
Το δευτερο φαινεται να οδευει προς tubescreamer σχολη, κρινοντας απο τα μεσαια του.


Να διακινδυνευσω μια προβλεψη..? Το πρωτο ακουγεται πολυ ιδιο με το Carl Martin Plexitone του οποιου ειμαι κατοχος. Για το δευτερο δεν μπορω να κανω εικασια αφου υπαρχουν εκατονταδες tubescreamer clones.


Υ.Γ. Το παιξιμο ειναι αψογο και κανει το testάκι ακομα πιο απολαυστικο. ;)
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: Μαρμελακι στις 12/11/10, 13:38
Το καθαρο ειναι ολα τα λεφτα  8)
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: m@ster k@frer στις 12/11/10, 13:54
Ακουσα κι εγω το κλιπακι και προσωπικα προτιμισα τον ηχο χωρις καθολου drive... ;D ;D ;D

Περα απο την πλακα,αν και ειμαι λιγο κουφος γενικα, το πρωτο μου ακουστηκε πιο "γεματο" ισως και να ταιριαζε καλυτερα στο στυλ αυτου που επαιζες δεν ξερω...

Nice fuckin' playing btw... ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: groovymood στις 12/11/10, 23:13
Λοιπόν, ώρα για τα αποκαλυπτήρια... ;)

overdrive no.1

Fulltone OCD version 4

(http://proguitarshop.com/store/images/ocd_default2.jpg)



overdrive no.2

Boss sd-1

(http://music.railroadbazaar.com/images/specials/fullsize/imgfull34.gif)

Δεν χωράει καμμία αμφιβολία οτι το 1ο (που είναι και το ακριβό) νίκησε στις προτιμήσεις σας...

Οι παρατηρήσεις των περισσότερων ήταν εύστοχες σε ότι αφορά την απώλεια των χαμηλών συχνοτήτων και την γενικότερη "στενότητα" του boss, το ευρύτερο φάσμα συχνοτήτων του ocd αλλά και των πιο πλούσιων αρμονικών που παράγει...
Άλλο ένα μεγάλο ατού του ocd, οι δυναμικές του.
Ίσως δεν είναι τελείως ξεκάθαρο στο κλιπ αλλά αν παίξεις μαλακά ο ήχος καθαρίζει (χωρίς να πειράξεις το volume της κιθάρας...)
(κάποιος έγραψε εύστοχα..."μου φανηκε να εχει πιο πολυ λαμπιλα"..)

Πρόσθεσα και το καθαρό στο κλιπ για να διαπιστωθεί οτι η κιθάρα είναι huge απο μόνη της, μπορεί μεν το ocd να το "παρατραβάει" ελαφρώς χαμηλά, αλλά οι περισσότερες χαμηλές συχνότητες υπάρχουν και στα καθαρά...(αντίθετα ακούγεται το πόσο το boss στενεύει τον ήχο της κιθάρας...)

Το θέμα λοιπόν μετά απο όλα αυτά είναι το κατά πόσο οι διαφορές μεταξύ των δύο θεωρούνται μικρές ή μεγάλες...

Αυτό βρίσκεται καθαρά στην κρίση και στο αισθητήριο του καθενός, εγώ προσωπικά πάντως τις βρίσκω αρκετά σημαντικές.
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: spider3 στις 12/11/10, 23:30
Ωραίος ο φίλος μας κράτησες όλη μέρα στην αγωνία. ;)
Είχες έμπνευση και μας τη χάρισες απλόχειρα.
Σου αξίζουν συγχαριτήρια γιατί μέσα απο κάτι τέτοια θεματάκια μαθαίνουμε και ΄μεις τα "στραβάδια"
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: Μαρμελακι στις 12/11/10, 23:31
χεχε... γι αυτο μου αρεσε περισσοτερο το 1.  ;D
Τo OCD ειναι φοβερο πεταλι.
Κοιταω τωρα και το PlimSoul, φαινεται γ**ατο κι αυτο!

Ερωτηση, το τροφοδοτεις με 9 ή 18 volt? Γιατι στο πλαι γραφει 9V to 18V  ???
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: groovymood στις 12/11/10, 23:36
Όχι και τα 2 ήταν στα 9v...
Ναι, μπορεί να δεχθεί μέχρι και 18v και αυτό απ'οτι λένε αυξάνει το headroom, δεν το έχω δοκιμάσει όμως μέχρι στιγμής.

spider3, ευχαριστώ πολύ... :)
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: Μητσάκος στις 13/11/10, 01:50
Χεχε, μου άρεσε πιο πολύ το φτηνό!  ;D ;D

Άρα, όσο είμαι απαίδευτος, δε θα χρειάζεται να ξηλωθώ για τέτοιου είδους μπιχλιμπίδια. Πάντως, χωρίς πλάκα, πραγματικά μου αρέσει πιο πολύ αυτή η γλύκα του Boss, αυτός ο λίγο πιο παχύς ήχος. Για τα αυτιά μου, η 150 ευρώ διαφορά είναι παντελώς αδικαιολόγητη και δεν τεκμηριώνεται από τη μεγαλύτερη ευαισθησία του Fulltone και τις πιο καθαρές δυναμικές, το ευρύτερο φάσμα του ήχου.
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: groovymood στις 13/11/10, 09:07
Μήπως όμως επειδή το 2ο είναι πιο στενό και χωρίς άκρες σου δίνει την εντύπωση του περισσότερου όγκου και "πάχους"?  :)
Επικεντρώνεται δηλαδή του αυτί σου στις ψηλές συχνότητες οι οποίες είναι παρούσες στο 1ο πετάλι και αμέσως μετά όταν ακούει κάτι πιο μουντό πιστεύει οτι έχει και περισσότερο όγκο?  :)

Όσο για την ευαισθησία και τις δυναμικές, είναι κάτι που γίνεται περισσότερο αντιληπτό και εκτιμητέο απο τον παίχτη, παρά απο τον ακροατή.

Όταν δλδ κάνεις εσυ ο ίδιος το picking καταλαβαίνεις πόση εκφραστικότητα μπορεί να προσθέσει στο παίξιμο σου ένας τέτοιος ήχος (εκτός κι αν κάποιος βέβαια δεν παίζει καθόλου με δυναμικές, οπότε δεν συγκινείται και πολύ απο κάτι τέτοιο..)




Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: Μαρμελακι στις 13/11/10, 10:56
Φτιαξε μας λοιπον και ενα βιντεακι οπου θα κανεις roll back το volume να δουμε πως καθαριζει ο ηχος απο το καθε πεταλι και παιξε με δυναμικες για να δουμε πως ανταποκρινεται το καθενα.
Α, και με δαχτυλα, γιατι κι εκει φαινεται η διαφορα (αν παιζει και chicken pickin ακομα καλυτερα  ;) )
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: groovymood στις 13/11/10, 11:12
Ω ρε homework που έπεσε!!!  ;D ;D ;D

Προς το παρόν βγαίνω έξω για καφέ, δεν λεω όχι όμως για το κλιπ, (όχι βίντεο όμως, δεν έχω τέτοια δυνατότητα),...

later... ;) :)
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: adr1anos στις 13/11/10, 12:21
Τα θερμά μου συγχαρητήρια για το τεστ στον groovymood001 και το ενδιαφέρον που μας κέντρισε!..  :clap

Βλέπω ότι υπάρχει πολύ ενδιαφέρον για το OCD αλλά το κόστος του είναι απαγορευτικό για πολλούς..

Το ένα κοστίζει γύρω στα 50 ευρώ ενω το άλλο λίγο κάτω απο 200 ευρώ!

Για τα αυτιά μου, η 150  ευρώ διαφορά είναι παντελώς αδικαιολόγητη και δεν τεκμηριώνεται από τη  μεγαλύτερη ευαισθησία του Fulltone και τις πιο καθαρές δυναμικές, το  ευρύτερο φάσμα του ήχου.


Για τον λόγο αυτό, και επειδή έχω ένα πολύ καλό verolayout για το OCD v3.0, αποφάσισα (μετά το Dallas Arbiter-BYOC Fuzz που είναι το project που τρέχει τώρα) να είναι το επόμενο project μας στο ποστ Κατασκευή DIY: Φτιάχνουμε κάτι μαζί;..τι θα κάνατε κέφι; (http://forum.kithara.gr/index.php?topic=79577.0)

..όπου θα το φτιάξουμε με περίπου €30 σύνολο !!!...  :yeah
..λίγο υπομονή και μπορείτε να το κάνετε δώρο στον εαυτό σας για τα Χριστούγεννα.. :king


Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: zeoy στις 14/11/10, 14:12
Ήταν ανάγκη να μου αρέσει το ακριβό ρε γ@μώτο; Η αλήθεια είναι ότι δεν περίμενα OCD. Κανένα Barber ίσως. Το είχα για πιο "high" gain το OCD.


Ανδριανέ όταν λες 30Ε εννοείς με απ'όλα μέσα (κουτάκι+μεταφορικά);  :o :P
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: groovymood στις 14/11/10, 14:37
Ωραίος ο Ανδριανός!!.. :)

Το v.3 είναι κάπως διαφορετικό (έχει πιο πολύ "πράμα" στα χαμηλομεσαία) αλλά πολύ καλό επίσης...

zeoy  κι εγω αυτή την εντύπωση είχα για το ocd μέχρι να το παίξω...Είναι όμως πολύ ευέλικτο πετάλι (βγάζει και παραπάνω gain, εγω το είχα περίπου στο 70% και μην ξεχνάμε οτι ακούσαμε μια τέλε με vintage μαγνήτες)

Έφτιαξα και ένα κλιπάκι στο οποίο έδωσα έμφαση στις δυναμικές... 

Στην αρχή η κιθάρα καθαρή, το ocd μπαίνει στα 00:23 ενω το sd-1 στο 1:55
Θα ακούσετε ελαφρώς διαφορετικό ήχο γιατί χρησιμοποίησα πυκνωτικό μικρόφωνο αυτή τη φορά για περισσότερο detail.

(και στα 2 πετάλια το gain είναι στο 70-75% ενω το tone στο 60%...)

http://www.box.net/shared/brn1mrma0m (http://www.box.net/shared/brn1mrma0m)

Ξέχασα να αναφέρω οτι σε όλη τη διάρκεια του κλιπ το volume της κιθάρας είναι στο full...
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: adr1anos στις 15/11/10, 10:48
Ανδριανέ όταν λες 30Ε εννοείς με απ'όλα μέσα (κουτάκι+μεταφορικά);  :o :P

Τώρα που "ανδρώθηκες" από το post όπου έπεσε πολύ "ξύλο" κιθάρας σκέφτεσαι και το DIY??!..   :roll
Ναι, πιστεύω €30 με όλα τα υλικά και το κουτάκι..
Τα μεταφορικά από Banzai θα είναι γύρω στο €10-15άρι και μαζί όλα τα λοιπά παρελκόμενα (κουμπιά, διακόπτες κλπ) άντε να είναι βία άλλα €10.
Πάντως σου συστήνω και το Barber Silver LTD που έχουμε ήδη φτιάξει, μαζί με τις επιπλέον μόντες που έχουμε κάνει, είναι πραγματικά κορυφαίο.
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: Jimi Pap στις 15/11/10, 11:35
Μήπως όμως επειδή το 2ο είναι πιο στενό και χωρίς άκρες σου δίνει την εντύπωση του περισσότερου όγκου και "πάχους"?  :)
Επικεντρώνεται δηλαδή του αυτί σου στις ψηλές συχνότητες οι οποίες είναι παρούσες στο 1ο πετάλι και αμέσως μετά όταν ακούει κάτι πιο μουντό πιστεύει οτι έχει και περισσότερο όγκο?  :)


Αυτο ακριβως! Οταν λειπουν πριμα, το αυτι ξεγελιεται νομιζοντας οτι ο ηχος ειναι πιο "παχυς" .
 
Παντως εγω θεωρω οτι η διαφορα χρηματων ειναι λογικη. Οχι μονο διοτι με το καλο πεταλι εχεις καλυτερο ηχο, αλλα κυριως επειδη με το καλο πεταλι ο καλος παιχτης μπορει να εχει πολυ μεγαλυτερη εκφραστικοτητα στο παιξιμο του.
 
Και για να χρησιμοποιησω ξανα το αγαπημενο μου παραδειγμα με τα αυτοκινητα: Μια φεραρρι μπορει για καποιους να μη δικαιολογει την δεκαπλασια τιμη της απο ενα καραφτιαγμενο punto, αφου μπορει να μην ειναι αντιστοιχη και η διαφορα τελικης ή επιταχυνσης. Για αυτους που πραγματικα μπορουν να εκμεταλλευτουν τις δυνατοτητες ενος καλου αυτοκινητου ομως, τα αξιζει και με το παραπανω.
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: groovymood στις 15/11/10, 11:42
Πάντως σου συστήνω και το Barber Silver LTD που έχουμε ήδη φτιάξει, μαζί με τις επιπλέον μόντες που έχουμε κάνει, είναι πραγματικά κορυφαίο.

Χμμ, δεν θα ήταν ωραίο ένα ΑΒ soundcheck δίπλα στο original barber?

Αν κάποιος το έχει φτιάξει και θέλει να συναντηθούμε κάπου για να μου το δανείσει για 1-2 μέρες, θα το βάλω δίπλα στο δικό μου original ltd silver και θα ανεβάσω clips... ;)

(Φαντάζομαι όμως οτι για να είναι ακριβές το τεστ θα πρέπει να έχει χρησιμοποιήσει και το ίδιο ακριβώς op-amp που χρησιμοποιεί ο Barber...)
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: adr1anos στις 15/11/10, 11:50
(Φαντάζομαι όμως οτι για να είναι ακριβές το τεστ θα πρέπει να έχει χρησιμοποιήσει και το ίδιο ακριβώς op-amp που χρησιμοποιεί ο Barber...)

Καλή η τοποθέτηση σου, όμως διαφωνώ, γιατί νομίζω ότι η επιλογή καλύτερου opamp είναι ένα από τα σημεία που βελτιώσαμε στο project!..
Αλλωστε ένα από τα perks του DIY είναι η δυνατότητα να μπορείς να επιλέγεις καλύτερα υλικά από του κατασκευαστή..
Τι λες?
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: groovymood στις 15/11/10, 12:05
(Φαντάζομαι όμως οτι για να είναι ακριβές το τεστ θα πρέπει να έχει χρησιμοποιήσει και το ίδιο ακριβώς op-amp που χρησιμοποιεί ο Barber...)

Καλή η τοποθέτηση σου, όμως διαφωνώ, γιατί νομίζω ότι η επιλογή καλύτερου opamp είναι ένα από τα σημεία που βελτιώσαμε στο project!..
Αλλωστε ένα από τα perks του DIY είναι η δυνατότητα να μπορείς να επιλέγεις καλύτερα υλικά από του κατασκευαστή..
Τι λες?

Μα η πρόθεση του τεστ θα ήταν να δούμε αν ο κλώνος είναι πράγματι κλώνος και ηχητικά...

Εξάλλου όταν μιλάμε για ήχο η λέξη καλύτερο είναι τόσο σχετική... :) (είδες οτι και στο παρών τεστ πήρε ψήφους και το sd-1...)

Ενδιαφέρον πάντως κι αυτό που λες, να δούμε δλδ πόσο αλλάζει ο ήχος στην πράξη με διαφορετικό op-amp.
Βέβαια αυτό που φοράει τώρα το original υποτίθεται οτι θα είναι η προσωπική επιλογή του Dave Barber αφου πρώτα θα δοκίμασε αρκετά και κατέληξε σε αυτό...
Δλδ σαν να λέμε...ο κατασκευαστής έτσι ήθελε να ακούγεται το πετάλι γι'αυτό έκανε κι αυτήν την επιλογή..

(ερχόμαστε πάλι δλδ στο ότι στα πέρι ήχου, οι έννοιες καλύτερο και χειρότερο είναι όπως λέμε..."περι ορέξεως κολοκυθόπιττα!"..)  ;) :)
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: Μαρμελακι στις 15/11/10, 13:47
Έφτιαξα και ένα κλιπάκι στο οποίο έδωσα έμφαση στις δυναμικές... 

Στην αρχή η κιθάρα καθαρή, το ocd μπαίνει στα 00:23 ενω το sd-1 στο 1:55
Θα ακούσετε ελαφρώς διαφορετικό ήχο γιατί χρησιμοποίησα πυκνωτικό μικρόφωνο αυτή τη φορά για περισσότερο detail.

(και στα 2 πετάλια το gain είναι στο 70-75% ενω το tone στο 60%...)

[url]http://www.box.net/shared/brn1mrma0m[/url] ([url]http://www.box.net/shared/brn1mrma0m[/url])

Ξέχασα να αναφέρω οτι σε όλη τη διάρκεια του κλιπ το volume της κιθάρας είναι στο full...


Τωρα φανηκε καθαρα η υπεροχη του OCD. Οταν παιζεις "χαλαρα" ή με τα δαχτυλα ο ηχος καθαριζει πολυ περισσοτερο σε σχεση με το Boss.
Για κατι τετοια ειναι που αξιζει να δωσεις κατι παραπανω σε ενα καλο overdrive.
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: zeoy στις 15/11/10, 14:22
Ανδριανέ όταν λες 30Ε εννοείς με απ'όλα μέσα (κουτάκι+μεταφορικά);  :o :P

Τώρα που "ανδρώθηκες" από το post όπου έπεσε πολύ "ξύλο" κιθάρας σκέφτεσαι και το DIY??!..   :roll
Ναι, πιστεύω €30 με όλα τα υλικά και το κουτάκι..
Τα μεταφορικά από Banzai θα είναι γύρω στο €10-15άρι και μαζί όλα τα λοιπά παρελκόμενα (κουμπιά, διακόπτες κλπ) άντε να είναι βία άλλα €10.
Πάντως σου συστήνω και το Barber Silver LTD που έχουμε ήδη φτιάξει, μαζί με τις επιπλέον μόντες που έχουμε κάνει, είναι πραγματικά κορυφαίο.


Άστα, πήγα να πάρω κι εγώ μέρος σε ένα ανδρικό thread και ψόφησε. Κρίμα, κι είχαμε μια ωραία συζήτηση με έναν άλλο φυσικό για το θέμα και προέκυψαν κάτι ωραίες σκέψεις. Μπορεί να πάω να τις ποστάρω μπας και ξαναπάρει μπρος το θέμα.


Για το DIY με τρώει το άτιμο. Το κακό είναι ότι ακόμα κι εκείνο το attenuator που σε είχα πρήξει ακόμα να το φτιάξω. Πώς τα καταφέρνω και το χαλάω το budget αλλού δεν το έχω καταλάβει (έχω πάρει από τότε που πήρα τον ενισχυτή και το συζητάγαμε, ένα reverb, μια κιθάρα και ένα overdrive. Όπου να 'ναι παραγγέλνω και μια pedaltrain+one spot οπότε καταλαβαίνεις ... Άσε που θέλω και εργαλεία. Το κολλητήρι μου ας πούμε είναι κατηγορίας Γ.Τ.Π. ;D )


OD αυτή τη στιγμή χρησιμοποιώ το Dano Cool Cat Transparent Overdrive V1 (κλώνος υποτίθεται του Timmy, αν την ξέρεις την υπόθεση) και σκεφτόμουν κάτι λίγο πιο crunchy. Έχω την εντύπωση πως το silver LTD πρέπει να είναι παρομοίου gain με αυτό που έχω τώρα. Χρειάζομαι ( ... εεε, που λέει ο λόγος) κάτι με αρκετό crunch για rhythm (μη φαντάζεσαι metal επίπεδα, κάτι σαν το MI Audio Crunch Box ας πούμε)  αλλά σε unity gain (να πέφτει πάνω σε καθαρό κανάλι και να μην ανεβάζει την ένταση). Για boosting και light OD το Dano είναι super. Υπάρχει κανά καλό κλιπάκι με το μονταρισμένο Barber; Μέχρι που πάει από gain;


Thanks για τις έξτρα πληροφορίες 8)




α, και sorry groovy για το highjacking :-X
Το παίξιμο κι ο ήχος πολύ ωραία και στο δεύτερο clip. Το OCD φαίνεται να ακούει πιο linear. Το Boss με το που το βάζεις και ακούω το hum να ανεβαίνει περιμένω ότι θα πηγαίνει σε πιο πολύ gain αλλά τελικά είναι πάνω κάτω στα ίδια επίπεδα με το OCD οπότε συνολικά μοιάζει πιο compressed και στην κλίμακα καθαρό-βρώμικο δεν έχει το ίδιο εύρος με το OCD. Τελικά είναι σοβαρότατο πετάλι το OCD (όχι ότι αμφέβαλα δηλαδή). Φυσικά και το Boss μια χαρά είναι άμα θες αυτό τον ήχο.
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: groovymood στις 15/11/10, 14:42
Σίγουρα, μια χαρά είναι το boss, άλλωστε εγω το συνιστώ πάντα σε όσους θέλουν κάτι όχι τόσο ακριβό...

Αλλά πάντα ο εχθρός του καλού είναι το καλύτερο... ;)

Όσο για το υποτιθέμενο timmy-clone danelectro που αναφέρεις που είναι ακόμα πιο φθηνό, το έχω και αυτό! (15 ευρώ μεταχειρισμένο το πήρα!!  ;D )....

Λες να το βάλω κι αυτό να παίξει δίπλα απο τα άλλα δύο για να το ακούσουμε?  :)
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: JP.M στις 15/11/10, 14:49
Άστα, πήγα να πάρω κι εγώ μέρος σε ένα ανδρικό thread και ψόφησε. Κρίμα, κι είχαμε μια ωραία συζήτηση με έναν άλλο φυσικό για το θέμα και προέκυψαν κάτι ωραίες σκέψεις. Μπορεί να πάω να τις ποστάρω μπας και ξαναπάρει μπρος το θέμα.


 
....κάνε μας την χάρη και γράψε αυτά που σου είπε ο φυσικός....
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: zeoy στις 15/11/10, 14:57

Όσο για το υποτιθέμενο timmy-clone danelectro που αναφέρεις που είναι ακόμα πιο φθηνό, το έχω και αυτό! (15 ευρώ μεταχειρισμένο το πήρα!!  ;D )....

Λες να το βάλω κι αυτό να παίξει δίπλα απο τα άλλα δύο για να το ακούσουμε?  :)


Ωραία τιμούλα το τσίμπησες! Δεν ξέρω αν βρίσκεις καν V1 τώρα. Δε θα'ταν κακή ιδέα να το δούμε κι αυτό πώς ακούγεται με το setup σου. Εγώ το έχω πολύ λίγο καιρό και δεν το έχω δοκιμάσει σε εντάσεις και με τη μπάντα να βαράει. Μ'αρέσει ωστόσο κυρίως με τον ενισχυτή λίγο 'αρπαγμένο'. Άμα δε βαριέσαι ρίξε και λίγο Dano στη συνταγή ;)


@JP.M: Μη νομίζεις ότι έχω την οριστική απάντηση στο όλο θέμα. Δυο παλιοί συνάδελφοι απο το Φυσικό είμασταν που συζητάγαμε φιλολογικά το θέμα χωρίς κανένας από τους δυο μας να συνεχίζει να ασχολείται επαγγελματικά με αυτή την επιστήμη. Απλά προέκυψε κάτι που δεν το είχα σκεφτεί παλιότερα ούτε το έχω δει να το αναφέρουν πουθενά. Θα προσπαθήσω να το μαζέψω και να το ποστάρω στο άλλο thread.
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: blackmorefan στις 15/11/10, 15:14
Χμμμμ εγω δεν καταλαβα ιδιαιτερες διαφορες ισως να φταιει το οτι δεν καταλαβα ποτε αλλαζεις πενταλ...παντως κι εμενα μου αρεσε περισσοτερο το OCT χωρις να σημαινει αυτο οτι το Boss δεν μου αρεσε...ισα ισα ηταν πολυ καλο και για καποιον που δεν θελει να δωσει πολλα λεφτα σε Overdrive εφε ισως να ειναι και η ιδανικη επιλογη!!!

Α και πολυ καλο παιξιμο groovy  ;)
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: groovymood στις 15/11/10, 16:09
Χμμμμ εγω δεν καταλαβα ιδιαιτερες διαφορες ισως να φταιει το οτι δεν καταλαβα ποτε αλλαζεις πενταλ...



Στην αρχή η κιθάρα καθαρή, το ocd μπαίνει στα 00:23 ενω το sd-1 στο 1:55
Θα ακούσετε ελαφρώς διαφορετικό ήχο γιατί χρησιμοποίησα πυκνωτικό μικρόφωνο αυτή τη φορά για περισσότερο detail.

(και στα 2 πετάλια το gain είναι στο 70-75% ενω το tone στο 60%...)

[url]http://www.box.net/shared/brn1mrma0m[/url] ([url]http://www.box.net/shared/brn1mrma0m[/url])

Ξέχασα να αναφέρω οτι σε όλη τη διάρκεια του κλιπ το volume της κιθάρας είναι στο full...


 :) ;)
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: blackmorefan στις 15/11/10, 16:11
Groovy μιλαω για το πρωτο clip...γι αυτο που κανεις παραθεση το ειχα διαβασει!!!  ;)
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: groovymood στις 15/11/10, 16:36
σορρυ, δεν κατάλαβα... :)

ocd 00:42,   sd-1 1:10...
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: blackmorefan στις 15/11/10, 16:59
Αχα!!!  ;D ;D ;D Λοιπον σιγουρα το OCD μαρεσει πιο πολυ εχει αυτον τον ωραιο πιο πριμο ηχο σε σχεση με το Boss και εγω δεν θελω και τοοοοοοοσα πολλα μπασα στον ηχο...φαν του Blackmore το 'χουμε πει αυτο!!!  ;D ;D ;D αλλα εννοειται οτι το Boss ειναι ενα πολυ αξιοπρεπες πενταλ με λιιιιιγο πιο μπασο blues-y ηχο και γενικα τρομερα value for money μονο του μειονεκτημα ειναι το μικροτερο ευρος στις συχνοτητες που μπορει να φτασει και το οτι στα δικα μου αυτια θυσιαζει ενα μερος του brightness προς οφελος του smoothness...αληθεια εχεις δοκιμασει το OCD σε πιο high-gain καταστασεις πχ Gallagher, Gary Moore κλπ κλπ? Αν ναι, πως σου φανηκε?

Περνωντας τωρα στο δευτερο κλιπακι που ανεβασες, φανηκαν ακομα περισσοτερο οι διαφορες αλλα και το Boss ανεβηκε ακομα περισσοτερο στην εκτιμηση μου...γενικα αν εκανα μια προσπαθεια να τα κατηγοριοποιησω, το OCD θα το χρησιμοποιουσα για τα lead παιξιματα και το Boss για τα ρυθμικα...επισης χωρις να ξερω το γιατι, σε μερικα σημεια του Boss, μου φανηκε οτι ακουσα κατι σαν echo-delay...γενικα ο πιο βαθυς ηχος παρεμεινε το ιδιο ομως κ η προτιμηση μου στο OCD... ;D

Και παλι συγχαρητηρια και για το test και για το πολυ καλο παιξιμο μαν... ;)

ΥΓ: Ασχετη και γελοια ερωτηση noob-α...τι εννοουμε με τον ορο "δυναμικες"?
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: groovymood στις 15/11/10, 18:06
Το χαμηλότατο επίπεδο έντασης που μπορεί να παράξει το πετάλι έως και το υψηλότερο, σχηματίζουν αυτό που ονομάζεται dynamic range, σε συνάρτηση πάντα με το πόσο απαλά χαιδεύουμε ή πόσο άγρια κοπανάμε τις χορδές...

Στο ocd λοιπόν φαίνεται οτι αυτό το range είναι μεγαλύτερο, δίνοντας έτσι στον παίχτη μεγαλύτερα επίπεδα εκφραστικότητας λόγω της μεγαλύτερης αυξομείωσης της έντασης που μπορεί να πετύχει παίζοντας μαλακά ή δυνατά...

Να το πω πιο απλά...
Όταν θέλεις μέσα σε ένα σόλο πχ να τονίσεις κάποιες νότες και να μην παίζεις τα πάντα επίπεδα και ίδια, ένας τέτοιος ήχος σε βοηθάει να το κάνεις...
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: gers στις 16/11/10, 00:26
Πιστεύω πάντως πως μέχει τα 50 ευρώ, ο νικητής είναι χαλαρά το Bad Monkey της Digitech.. Ίσως να το ρίχναμε κι αυτό μέσα σε κανά μελοντικό blind test...
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: groovymood στις 16/11/10, 09:56
Πιστεύω πάντως πως μέχει τα 50 ευρώ, ο νικητής είναι χαλαρά το Bad Monkey της Digitech.. Ίσως να το ρίχναμε κι αυτό μέσα σε κανά μελοντικό blind test...


Είναι ένα πετάλι που δεν έτυχε μέχρι τώρα να το παίξω καθόλου (...και έχω παίξει αρκετά)

Προς το παρόν και επειδή ζητήθηκε ακούστε ένα άλλο πολύ φθηνό, το danelectro cool cat transparent overdrive version1 (έχει αποσυρθεί απο το εμπόριο και τώρα κυκλοφορεί το version2)

Η σειρά...
1. clean
2. ocd
3. boss
4. danelectro

http://www.box.net/shared/xpi724ahu7
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: zeoy στις 16/11/10, 15:58
Βρε τι μου θυμίζει το 4;  ???
Φτυστό με το δικό μου ακούγεται.  ;D
Transparent δε θα το'λεγα με τίποτα αλλά τουλάχιστον δεν κόβει μπάσα και τα μεσαία που βάζει έχουν μια blues-ίλα (<- επιστημονικός όρος)





btw έχεις δοκιμάσει και το version 2; Από youtube που άκουσα κάτι συγκρίσεις, φαινόταν αρκετά αλλαγμένο (όχι προς το καλύτερο θα έλεγα). Τι συμπέρασμα μπορείς να βγάλεις από το youtube βέβαια ποτέ μου δεν κατάλαβα.
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: zeromancer στις 16/11/10, 16:18
το ocd εχει να κανει  με καποιο λογοπαιγνιο με την ασθενεια Obsessive-Compulsive Disorder (OCD)?? αν ναι εχει πλακα (χα χα πλακα)
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: delus στις 16/11/10, 16:37
Πολύ ωραίο παίξιμο groovymood.


Για τον λόγο αυτό, και επειδή έχω ένα πολύ καλό verolayout για το OCD v3.0, αποφάσισα (μετά το Dallas Arbiter-BYOC Fuzz που είναι το project που τρέχει τώρα) να είναι το επόμενο project μας στο ποστ Κατασκευή DIY: Φτιάχνουμε κάτι μαζί;..τι θα κάνατε κέφι; ([url]http://forum.kithara.gr/index.php?topic=79577.0[/url]) :king



Ωραία! Πριν καν αρχίσει το επόμενο project ήδη ανυπομονώ για το μεθεπόμενο!
Τίτλος: Απ: 2 overdrives, 1 test για τα αυτιά σας.
Αποστολή από: groovymood στις 16/11/10, 16:47
Βρε τι μου θυμίζει το 4;  ???
Φτυστό με το δικό μου ακούγεται.  ;D
Transparent δε θα το'λεγα με τίποτα αλλά τουλάχιστον δεν κόβει μπάσα και τα μεσαία που βάζει έχουν μια blues-ίλα (<- επιστημονικός όρος)


btw έχεις δοκιμάσει και το version 2; Από youtube που άκουσα κάτι συγκρίσεις, φαινόταν αρκετά αλλαγμένο (όχι προς το καλύτερο θα έλεγα). Τι συμπέρασμα μπορείς να βγάλεις από το youtube βέβαια ποτέ μου δεν κατάλαβα.

Συμφωνώ με την περιγραφή που δίνεις, το πρόβλημα του όμως είναι στις ψηλές συχνότητες, εκεί δεν έχει παρουσία, είναι σαν να έχεις πετάξει μια κουβέρτα επάνω στο ηχείο...
Αν ανοίξω όμως κι άλλο το treble control που έχει, για να αντιμετωπίσω αυτό το "πρόβλημα" (τώρα το έχω γύρω στο 70%) μου μπουστάρει συχνότητες που δεν αρέσουν στ'αυτιά μου...
Το ν2 δεν το έχω παίξει...


@zeromancer   
Το ocd αναφέρεται ως obsessive compulsive drive    :) ;)

@delus,
thanks man...