Ευρωπαϊκή καπνο-απαγόρευση και ελληνικό άβατο

[Βραζίλης]

Ενώ πολλές ευρωπαϊκές χώρες απαγόρεψαν το κάπνισμα σε ΟΛΟΥΣ τους δημόσιους χώρους με συνοπτικές διαδικασίες, στην Ελλάδα το "μελετάμε" χρόνια και χρόνια...

Δειλά δειλά εμφανίστηκε το 2002 ένας ημιτελής νόμος απαγόρευσης καπνίσματος (http://www.nosmoke.gr/el-nomoi.htm) που, απ'οτι βλέπετε όλοι, δεν εφαρμόζεται ιδιαιτέρως στην πράξη. Τώρα λένε ότι ΘΑ ψηφιστεί νόμος που θα συμβαδίζει με τα ευρωπαϊκά δεδομένα (αν δεν ήμασταν στην ΕΕ δεν θα κάναμε τίποτα ούτε για αυτό το θέμα). Τα νέα μέτρα θα αρχίσουν να εφαρμόζονται από το 2009 και θα τεθούν σε πλήρη εφαρμογή το 2012 (Δηλαδή άλλα 3 χρόνια "προσαρμογής", μην μας πέσει βαριά η απαγόρευση! Βάλτε και τα προηγούμενα 7 από το 2002 έως και 2008, σύνολο 10!). http://www.tanea.gr/Article.aspx?d=20080408&nid=8116484&sn=&spid=876

Η Ελλάδα έχει ακόμα μια θλιβερή πρωτιά, αυτή του καπνίσματος http://www.tanea.gr//Article.aspx?d=20080408&nid=8116502&sn=&spid=876

Διαβάστε προσεκτικά το παρακάτω άρθρο:
http://www.nonsmokersclub.com/index.php?option=com_content&task=view&id=173&Itemid=2
από όπου σημειώνω αυτό:

«Δεν υπάρχει πολιτική βούληση για να επιβληθεί το μέτρο της καθολικής απαγόρευσης του καπνίσματος στην Eλλάδα, καθώς περιμένουν να ωριμάσει η κοινή γνώμη. Aπό την άλλη, η κυβέρνηση εισπράττει τεράστια ποσά από τη φορολόγηση των τσιγάρων, τα οποία κινούνται στα επίπεδα των 2,5 δισ. ευρώ το χρόνο»

Δείτε και το τι κάνουν μερικές άλλες χώρες:
http://www.skai.gr/master_story.php?id=69754
http://www.skai.gr/master_story.php?id=69409
http://www.skai.gr/master_story.php?id=69977
http://www.skai.gr/master_story.php?id=70661

Αυτά τα λίγα έψαξα και βρήκα, με αφορμή αυτή την (επιπλέον) τριετή προσαρμογή που ανακοίνωσε ο υπουργός υγείας. Οι καπνιστές χρειάζονται άλλα 3 χρόνια για να καταφέρουν να μην καπνίζουν σε όλους τους δημόσιους χώρους. Οι μη καπνιστές πρέπει να συνεχίζουν να προσαρμόζονται σε ανθυγιεινά περιβάλλοντα αν θέλουν να βγουν έξω από το σπίτι.
Απόψε για παράδειγμα ήθελα να βγω έξω σε συναυλία, αλλά το μετάνιωσα γιατί, αφού είμαι λίγο άρρωστος λόγω λαιμού, δεν θέλω να γίνω εντελώς χάλια λόγω ενός μπαρ-τεκέ.
Θέλω επιτέλους να πάω σε ένα μπαρ, σε μια συναυλία και να μην τσούζουν τα μάτια μου, να μην κλείνει ο λαιμός μου, να μην βρωμάω πατόκορφα, να μην χρειάζεται να υποφέρω και να επιβαρύνω την υγεία μου προσπαθώντας να απολαύσω τη βραδιά μου. Θα χρειαστεί να περιμένω πολύ ακόμα... 

Προσοχή: Αυτό το θέμα δεν το άνοιξα για να δημιουργήσω flames μεταξύ καπνιστών και αντικαπνιστών. Οι καπνιστές ας συνεχίσουν να καπνίζουν όσο θέλουν (αλλά όχι όπου θέλουν).

[Mrs Brightside]

Βσκ νομίζω ότι είναι ουτοπικό το να εφαρμοστεί ένας τέτοιος νόμος στην Ελλάδα. Οι ελληναράδες θα βρουνε κάποιο παραθυράκι και θα τον αποφύγουν. Π.χ. αν πουνε ότι θα εφαρμοστεί κάτι τέτοιο στις καφετέρειες, οι έλληνες είναι ικανοί να βγάζουν έξω τα τραπεζάκια κ ν κάθονται ακόμα κ αν βρέχει μόνο κ μόνο για να καπνίζουν. Αλλά κ πάλι το βρίσκω ολίγον φασιστικό. Όχι ότι δεν είναι ενοχλητικό και κακό για την υγεία να τρως στην μάπα κάποιον που καπνίζει ενώ εσύ δεν καπνίζεις. Αλλα κ πάλι το να απαγορευτεί εντελώς είναι φασιστικό. Ας κάνουν κάτι πιο ουσιαστικό με τους χώρους καπνιστών και μη καπνιστών. Όχι όπως τώρα που στις καφετέρειες βλέπεις ένα τραπεζάκι μη καπνιστών ανάμεσα σε τραπεζάκια καπνιστών κ τ αντίστροφο. Και ούτε εξαερισμός δεν υπάρχει. Πιστεύω πως θ πρέπει να βρεθεί μια χρυσή τομή κ ν μην είμαστε των άκρων.


πι.ες. να διευκρινήσω ότι δεν καπνίζω... 

[Moonchild_]

Φασιστικό γιατί? Εγώ γιατί να μην πάω σε κάποιο κέντρο, λόγω του καπνού που θα εισπνεύσω, και να πάει το ντουμάνι ο ελληναράς ?

[Βραζίλης]

Βσκ νομίζω ότι είναι ουτοπικό το να εφαρμοστεί ένας τέτοιος νόμος στην Ελλάδα.

Όπως αναφέρθηκε, είναι θέμα πολιτικής βούλησης. Στην πορτογαλια πχ., και άλλες χώρες, απαγορευτηκε "μαχαιρι". Μια βδομαδα περιπου κρατησε η γκρινια, και μετα ολα ΟΚ!

Αλλά κ πάλι το βρίσκω ολίγον φασιστικό. Όχι ότι δεν είναι ενοχλητικό και κακό για την υγεία να τρως στην μάπα κάποιον που καπνίζει ενώ εσύ δεν καπνίζεις. Αλλα κ πάλι το να απαγορευτεί εντελώς είναι φασιστικό.

Μη χρησιμοποιείς τέτοιες βαριές λέξεις. Αλλά μιας και το'κανες, να πω ότι "φασιστικό" δεν είναι να πουμε στους καπνιστες να μη καπνιζουν σε δημ. χωρους, αλλά το να λεμε στους μη καπνιστες οτι ειναι υποχρεωμενοι να υπομενουν τον καπνο των καπνιστων θέτοντας σε κίνδυνο την υγεία τους, ή να μείνουν κλεισμένοι στο σπίτι τους.

[Mrs Brightside]

Φασιστικό γιατί? Εγώ γιατί να μην πάω σε κάποιο κέντρο, λόγω του καπνού που θα εισπνεύσω, και να πάει το ντουμάνι ο ελληναράς ?

Και γιατί να μην πας κ εσύ κ ο καπνιστής στο κέντρο που λες κ να διασκεδάσετε κ οι 2 χωρίς να ενοχλείτε ο ένας τον άλλο, απλά με το να καθίσετε σε διαφορετικό μέρος; Το πρόβλημα είναι ότι δεν μπορεί να εφαρμοστεί ούτε αυτό το τόσο απλό πράγμα στην ελλάδα...

[Mrs Brightside]

Βσκ νομίζω ότι είναι ουτοπικό το να εφαρμοστεί ένας τέτοιος νόμος στην Ελλάδα.

Όπως αναφέρθηκε, είναι θέμα πολιτικής βούλησης. Στην πορτογαλια πχ., και άλλες χώρες, απαγορευτηκε "μαχαιρι". Μια βδομαδα περιπου κρατησε η γκρινια, και μετα ολα ΟΚ!

Στην Ελλάδα δεν πρόκειται να υπάρξει γκρίνια, γτ όπως είπα πιστεύω ότι θα τη βρουν τη λύση οι ελληναράδες. Άλλο ελλάδα άλλο πορτογαλία. Για μένα είναι θέμα νοοτροπίας.

Αλλά κ πάλι το βρίσκω ολίγον φασιστικό. Όχι ότι δεν είναι ενοχλητικό και κακό για την υγεία να τρως στην μάπα κάποιον που καπνίζει ενώ εσύ δεν καπνίζεις. Αλλα κ πάλι το να απαγορευτεί εντελώς είναι φασιστικό.

Μη χρησιμοποιείς τέτοιες βαριές λέξεις. Αλλά μιας και το'κανες, να πω ότι "φασιστικό" δεν είναι να πουμε στους καπνιστες να μη καπνιζουν σε δημ. χωρους, αλλά το να λεμε στους μη καπνιστες οτι ειναι υποχρεωμενοι να υπομενουν τον καπνο των καπνιστων θέτοντας σε κίνδυνο την υγεία τους, ή να μείνουν κλεισμένοι στο σπίτι τους.

Δεν είπα ότι είναι σωστό για τους μη καπνιστές να ανέχονται τους καπνιστές. Είπα να μην είμαστε των άκρων. Και να βρεθεί μια πιο λογική λύση που να βρίσκει σύμφωνους κ ευχαριστημένες κ τς 2 πλευρές.

[Moonchild_]

Φασιστικό γιατί? Εγώ γιατί να μην πάω σε κάποιο κέντρο, λόγω του καπνού που θα εισπνεύσω, και να πάει το ντουμάνι ο ελληναράς ?

Και γιατί να μην πας κ εσύ κ ο καπνιστής στο κέντρο που λες κ να διασκεδάσετε κ οι 2 χωρίς να ενοχλείτε ο ένας τον άλλο, απλά με το να καθίσετε σε διαφορετικό μέρος; Το πρόβλημα είναι ότι δεν μπορεί να εφαρμοστεί ούτε αυτό το τόσο απλό πράγμα στην ελλάδα...

Στη παρέα μου υπάρχουν και άτομα που καπνίζουν, αν χωριστούμε, μέσα στο κέντρο, πως θα συννενοούμαστε? με ντουντούκες?
Επίσης στα περισσότερα κέντρα δε μπορεί να γίνει διαχωρισμός σε χώρο καπνιζόντων και μη για διάφορους λόγους. Δεν λέω να αποκλείονται οι καπνιστές, αλλά κάτι πρέπει να γίνει μ' αυτό το θέμα. Πρέπει να διαφυλάσσεται η υγεία των πολιτών, πρώτα απ' όλα.

[fenderiarhs]

Βρε παιδια..........αφου εμεις οι Ελληνες ειμαστε ανυποτακτοι, πιο εξυπνοι απο τους αλλους χαζοευρωπαιους, και οπως ειναι παγκοσμιως γνωστο ζυγο δεν υπομενουμε, ουτε σηκωνουμε απαγορευσεις και αφεντικα πανω απο το κεφαλι μας. Προσφατες μαλιστα μελετες λενε οτι εχουμε και ανοσια στον καρκινο οποτε τετοιες ηλιθιες ιδεες περι απαγορευσης.......δεν θα περασουν...........θα κατεβουμε στους δρομους.......

[Mrs Brightside]

Φασιστικό γιατί? Εγώ γιατί να μην πάω σε κάποιο κέντρο, λόγω του καπνού που θα εισπνεύσω, και να πάει το ντουμάνι ο ελληναράς ?

Και γιατί να μην πας κ εσύ κ ο καπνιστής στο κέντρο που λες κ να διασκεδάσετε κ οι 2 χωρίς να ενοχλείτε ο ένας τον άλλο, απλά με το να καθίσετε σε διαφορετικό μέρος; Το πρόβλημα είναι ότι δεν μπορεί να εφαρμοστεί ούτε αυτό το τόσο απλό πράγμα στην ελλάδα...

Στη παρέα μου υπάρχουν και άτομα που καπνίζουν, αν χωριστούμε, μέσα στο κέντρο, πως θα συννενοούμαστε? με ντουντούκες?
Επίσης στα περισσότερα κέντρα δε μπορεί να γίνει διαχωρισμός σε χώρο καπνιζόντων και μη για διάφορους λόγους. Δεν λέω να αποκλείονται οι καπνιστές, αλλά κάτι πρέπει να γίνει μ' αυτό το θέμα. Πρέπει να διαφυλάσσεται η υγεία των πολιτών, πρώτα απ' όλα.

Ναι ωραία λύση αυτή με τις ντουντούκες! Τόσο πρακτική όσο και ο νόμος για την απαγόρευση! 

Για το δεύτερο συμφωνώ. Απλά δεν βρίσκω ιδιαίτερα καλή λύση αυτόν τον νόμο.

[Moonchild_]

Κανείς δεν μπορεί να καπνίζει εις βάρος της υγείας άλλων. Σωστά?
Όλα τα ευρωπαικά κράτη, όπως είπε ο Βραζίλης, απαγορεύσαν το κάπνισμα.
Άρα δεν τίθεται θέμα φασισμού ή μη. Είναι θέμα της υγείας των πολιτών.
Επίσης, αυτή τη στιγμή δεν είναι εφικτός ο διαχωρισμός μεταξύ καπνιστών και μη καπνιστών.
Συνεπώς, δεν υπάρχει άλλη λύση από την απαγόρευση.
.........................................................

[Mrs Brightside]

Κανείς δεν μπορεί να καπνίζει εις βάρος της υγείας άλλων. Σωστά?
Όλα τα ευρωπαικά κράτη, όπως είπε ο Βραζίλης, απαγορεύσαν το κάπνισμα.
Άρα δεν τίθεται θέμα φασισμού ή μη. Είναι θέμα της υγείας των πολιτών.
Επίσης, αυτή τη στιγμή δεν είναι εφικτός ο διαχωρισμός μεταξύ καπνιστών και μη καπνιστών.
Συνεπώς, δεν υπάρχει άλλη λύση από την απαγόρευση.
.........................................................

Ναι.
Το ότι το απαγόρευσαν τα άλλα κράτη δεν σημαίνει ότι δεν είναι φασιστικό.
Θα μπορούσε να υπάρξει εφικτός διαχωρισμός, αν δεν ήμασταν "ωχαδερφιστές".
Και πάλι δεν νομίζω ότι θα μπορέσει να τηρηθεί αυτός ο νόμος, κ ας είναι η μοναδική λύση...

[Moonchild_]

Είσαι αντίθετη με κάθε είδους ποινικοποίηση ?

[Mrs Brightside]

Είσαι αντίθετη με κάθε είδους ποινικοποίηση ?

Είμαι αντίθετη με το να είμαστε των άκρων. Και την απαγόρευση την βρίσκω ακραία...

[Σταυροφόρος]

Βασικά, κι εγώ δεν πιστεύω ότι αυτή η απαγόρευση θα υπάρχει απλά για... να υπάρχει. Σιγά μην φοβηθεί ο άλλος να βγάλει τσιγάρο. Εδώ έχουμε χόρτο στα σχολεία, εκεί θα κολλήσουμε; Προσωπικά, θα μπορούσα να αρκεστώ στο φιλότιμο του άλλου να μην καπνίζει μέσ' τα μούτρα μου αλλά όταν αυτό δεν υπάρχει τι γίνεται;
Όχι πως πιστεύω ότι αυτή η απαγόρευση θα φέρει κάποιο ικανοποιητικό αποτέλεσμα αλλά τέλος πάντων...

Υ.Γ. Όχι και φασισμός βρε παιδιά! Ακραίο ίσως αλλά ο όρος φασισμός είναι υπερβολικός. Στο κάτω κάτω, σου κάνει και καλό το να μην καπνίζεις.

[chorrer]

Για καθιστε ρε παιδια λιγακι....να ρωτησω κατι κι εγω?

Ας πουμε οτι εγω ανοιγω ενα μπαρακι με ροκ συναυλιες και τα λοιπα και γουσταρω να καπνιζω στο μαγαζι μου....ποιος εισαι εσυ που θα μου απαγορευσεις το δικαιωμα να καπνιζω σε ενα χωρο που εφτιαξα με τον ιδρωτα μου και γουσταρω να απολαμβανω τον χωρο αυτο?

...στο φιναλε αν σας ενοχλει το καπνισμα , μην πηγαινετε σε αυτα τα μαγαζια....ελεος δηλαδη αν αυτο δεν ειναι φασισμος τοτε τι ειναι?

[Σταυροφόρος]

Ομοίως, δεν είναι "φασιστικό" από μεριάς των καπνιστών αν δεν μπορώ, λόγω υγείας, να είμαι μέσα στην κάπνα και να διασκεδάσω κι εγώ σαν άνθρωπος; 

[IxNiLaTiS]

Συμφωνώ πως το κάπνισμα δεν είναι καλό για την υγεία,
αλλά μου φαίνεται αστείο να βρεθώ σε μια συναυλία ρόκ
όπου το κάπνισμα και η μαστούρα είναι σήματα κατατεθέντα 
και συνυφασμένα με την μουσική αυτή.

Άντε πές του Λέμμυ  να μην καπνίζει ..

Παρέθεσα αυτή την φωτό για να δούν τα «κουταβάκια»,
ότι δεν είναι μόνον οι «Ελληναράδες» που καπνίζουν σαν φουγάρα,
αλλά και οι Μεταλλάδες και Ροκάδες και λοιποί …άδες.

Άλλωστε το κάπνισμα και τα ναρκωτικά απέξω μας ήθραν
μαζί με τις μουσικές τους … και το image που λανσάριζαν.
Μας ήρθαν από τους … «ξεναράδες».

Ο κάθε κομπλεξικός που θέλει να πιστεύει ότι είναι κάτι το διαφορετικό,
βρίζει τους Έλληνες και έτσι αισθάνεται ανώτερος.
Είναι πολύ της μόδας τώρα τελευταία.
Μπλιάχ.

Τώρα, όσον αφορά στην απαγόρευση …
Δεν είμαι αντίθετος αλλά να ξέρετε πως στο εξωτερικό το πράγμα έχει ξεφύγει.
Αν καπνίζεις στο σπίτι σου και ο διπλανός μυρίσει στο σπίτι του τον καπνό
μπορεί να σου κάνει μήνυση. 
Απαγορεύεται ακόμα και να καπνίζεις οδηγώντας, ή βρισκόμενος σε δημόσιο χώρο,
ακόμα και στον  δρόμο.
Δηλαδή σπίτι σου δεν μπορείς να καπνίσεις, έξω δεν μπορείς να καπνίσεις …
που μπορείς τελικά να καπνίσεις;
Φτάσανε δηλαδή στο άλλο άκρο.

Γιατί όμως φτάσανε εκεί;
Γιατί τα ασφαλιστικά ταμεία δίνουν τεράστια ποσά για περίθαλψη
σε νοσήματα που προκαλούνται από το κάπνισμα,
και αποφάσισαν ότι το τσιγάρο τελικά είναι ασύμφορο για την οικονομία.

Ναι μεν εισπράττουν φόρους από το κάπνισμα,
αλλά τα χρήματα που ξοδεύουν για περίθαλψη είναι πολύ περισσότερα.
Αν ξόδευαν τόσα και για περίθαλψη από ναρκωτικά,
να είστε βέβαιοι ότι σήμερα ναρκωτικά δεν θα υπήρχαν.   

[Jezus]

Ο καπνιστης ΜΠΟΡΕΙ να δει μια συναυλια χωρις να καπνισει, ενω καποιος με προβλημα υγειας ΟΧΙ.
Οποτε φασιστικο ειναι να επιβαλεις στον αλλο τον καπνο που εσυ γουσταρεις να βαζεις στα πνευμονια σου.
Σε παρομοιο σκηνικο με τον Βραζιλη, ειχα φυγει απο συναυλια που ειχα ακριβοπληρωσει και ήθελα πολυ να δω, γιατι ειχα προβλημα με λαιμο/μυτη και δεν μπορουσα τον καπνο. Σε αυτο δεν φταινε μονο οι καπνιστες, αλλα και αυτοι που δινουν αδειες στα μαγαζια να λειτουργισουν χωρις επαρκη εξαερισμο.
Και επειδη εχω ζησει καποια χρονια και εκτος Ελλαδος, στις συναυλιες περνουσα πολυ καλυτερα που δεν υπηρχε πολυ καπνος, και ο υπολοιπος κοσμος το ιδιο.
Ειμαι 100% με τον Βραζίλη στο θεμα αυτο.
Οσον αφορα το θεμα με το αν εχεις φιλους καπνιστες... εχω φυγει ΚΑΙ απο καφετερια και τους εχω παρατησει ολους εκει, γιατι οι "φιλοι" μου με επνιξαν τοσο στον καπνο που δεν μπορουσα να αναπνευσω, οποτε θα προτιμουσα σε μια συναυλια να απαγορευεται το καπνισμα. Να ακουσουμε τη μουσικη μας, να δουμε τους μουσικους να δινουν το σοου τους σε ανθρωπινες συνθηκες, και φευγοντας ας καπνισουν οσα τσιγαρα θελουν, χωρις να με πνιγουν με τον καπνο τους.
Δεν ειναι τυχειο οτι πολλα συγκροτηματα (π.χ. TOOL) ζητουν απο το κοινο να μην καπνιζει (στις χωρες που δεν απαγορευεται ηδη αυτο...).

[parlats]

Φιλε Jezus το πρόβλημα το έχει ο Maynard με την άπειρη εκκεντρικότητά του και τις παράλογες του απαιτήσεις όχι σύσσωμοι οι Tool. 

Από την άλλη ο Sotto που είναι μεγάλος αντικαπνιστής, θυμάμαι σε συναυλία που ανέφερε απλά ότι το τσιγάρο βλάπτει αλλά ποτέ δεν είπε στους ακροατές να τα σβήσουν γιατί τον ενοχλεί.

Εγώ ως καπνιστής σέβομαι απόλυτα όσους δεν καπνίζουν και άμα τους ενοχλεί το σβήνω.
Επίσης γνωρίζοντας τουλάχιστον από Αμερική, όντως δε μπορείς να φουμάρεις όπου θες, ακόμα και σε πολλά σπίτια έχει συναγερμούς ευαίσθητους στον καπνό και αν ανάψεις τσιγάρο θα έρθει η πυροσβεστική να στο σβήσει με τη μάνικα.

Το ζήτημα είναι όχι να απαγορευτεί το τσιγάρο από παντού αλλά και επιτέλους τα μαγαζιά να βάζουν σωστό εξαερισμό ώστε όχι μόνο από τον καπνό αλλά και γενικά ο αέρας να εναλλάζεται στους χώρους τους.

Επίσης δε ξέρω γιατί πρέπει να απαγορευτεί το τσιγάρο στους δημόσιους χώρους. Δλδ αν εγώ καπνίζω στο πάρκο ενοχλώ περισσότερο από ένα αμάξι που έχει να κάνει σέρβις 5 χρόνια και που γεμίζει με μαύρη καπνίλα 3 τετράγωνα?

[Jezus]

Οχι φυσικα, ειμαι κατα σε ακροτητες οπως το να απαγορευτει σε παρκα, σε ιδιοτικους χωρους (σπιτια, αυτοκινητα κτλ), σε ανοιχτες συναυλιες κτλ. Εκει να επιτρεπετε γιατι δεν ενοχλει.
Στις φοιτητικες εστιες στην Αγγλια εχει παντως τους ανιχνευτες καπνους που ανεφερες, ενω αν καποιος διαβασει αγγελιες σε περιοδικο π.χ. θα δει αγγελιες του στυλ "πωλειτε το Χ μηχανημα απο smoke-free studio".
Δεν εχω κατι με τους καπνιστες, απλα ο καπνος σε κλειστους χωρους καποιες φορες ξεπερνα το οριο του υποφερτου, και αν εχεις ενα προβλημα υγειας (οχι απαραιτητα, αλλα περισοτερο τοτε), κανεις κακο στην υγεια σου και καταπιεχεσαι με το να εισαι σε τετοιους χωρους.
Αν καποιος εχει ασθμα π.χ., να μην μπορει να δει τον αγαπημενο του καλλιτεχνη δηλαδη?
Oσον αφορα τους Τουλ, τους εδωσα σαν παραδειγμα για να πω οτι και για πολλους καλλιτεχνες ειναι δυσκολο να αποδωσουν σε τετοιες συνθικες... αν εμεις φευγουμε απο τη συναυλια και ποναει ο λαιμος μας απο τον καπνο, φανταστειτε τι γινεται με τον τραγουδιστη και τον ντραμερ π.χ.!

[Ο Νέος Κιθαρωδός]

Συμφωνώ 100% με τον Βραζίλη, κανένας καπνιστής δεν έχει το δικαίωμα να μολύνει τον αέρα που αναπνέουν οι άλλοι. Δεν είναι μόνο θέμα γούστου (αν η καπνίλα μυρίζει ωραία ή όχι), είναι και πρόβλημα υγείας και εκεί πλέον η πλάκα σταματάει.

Το μόνο πρόβλημα είναι ότι οι καπνιστές είναι πολλοί και πίσω τους κρύβονται και κάποια συμφέροντα (καπνοβιομηχανίες, παραγωγοί, κράτος) που δεν τους συμφέρει η απαγόρευση.

Σκεφτείτε π.χ. αν έλεγα ότι εμένα μου αρέσει να κάνω θυμίαμα και να μυρίζω τη μυρωδιά του (που σίγουρα είναι καλύτερη από τη μυρωδιά του καπνού), θα δεχόσασταν όπου πάω να γεμίζω τον τόπο με θυμιάματα; Θα μπορούσα να το κάνω ανενόχλητος οπουδήποτε; Γιατί ο καπνός να μην ενοχλεί το ίδιο;

[FSL]

Τα δικαιώματα του καθενός σταματούν εκεί που αρχίζουν του διπλανού του.Αν κάποιος θέλει να καπνίζει σα φουγάρο ή όπως θέλει τέλος πάντων μαγκιά του.Εγώ δε χρωστάω σε τίποτα όμως να μη μπορώ να πάρω ανάσα για να ευχαριστιέται ο καπνιστής.Δεν κατάλαβα ποτέ γιατί ο καπνιστής έχει δίκιο και γω άδικο ή το δικαίωμά του να καπνίζει βγαίνει πάνω από το δικό μου να μην έχω επιλέξει να καπνίζω.
Το να απαγορευτεί σε ανοιχτούς χώρους θα ναι παράλογο ιδίως απ τη στιγμή που περνάει ο ταρίφας και αμολάει από πίσω όσα ένα μεγάλο πλοίο στον πειραιά.Όμως το να απαγορευτεί σε κλειστούς δημόσιους χώρους θα ταν ένα μέτρο έως ότου δημιουργηθούν κατάληλλοι μηχανισμοί σωστού εξαερισμού παντού.

[parlats]

Δεν κατάλαβα ποτέ γιατί ο καπνιστής έχει δίκιο και γω άδικο ή το δικαίωμά του να καπνίζει βγαίνει πάνω από το δικό μου να μην έχω επιλέξει να καπνίζω.

Το ίδιο μπορεί να σου ανταπαντήσει και ένας καπνιστής.
Αν απαγορεύσεις σε ένα καπνιστή να ευχαριστιέται μια ομολογουμένως κακή συνήθεια με επιπτώσεις και στους γύρω του, τι θα έπρεπε να κάνουμε σε όλους τους οδηγούς που από την εξάτμιση βγάζουνε βέβαιο θάνατο? Δυστυχώς άκρη δεν βρίσκουμε εύκολα σ'αυτά.

Επίσης το γεγονός ότι δεν απαγορεύονται δια ροπάλου είναι όπως είπε και ο Κιθαρωδός θέμα συμφερόντων των καπνοβιομηχανιών.

[Kiratzoharris]

Συμφωνω με τους περισσοτερους απο πανω για την απαγορευση σε κλειστους χωρους και οχι σε δημοσιους.
Οσο για αυτο...

Ας πουμε οτι εγω ανοιγω ενα μπαρακι με ροκ συναυλιες και τα λοιπα και γουσταρω να καπνιζω στο μαγαζι μου....ποιος εισαι εσυ που θα μου απαγορευσεις το δικαιωμα να καπνιζω σε ενα χωρο που εφτιαξα με τον ιδρωτα μου και γουσταρω να απολαμβανω τον χωρο αυτο?

...στο φιναλε αν σας ενοχλει το καπνισμα , μην πηγαινετε σε αυτα τα μαγαζια....ελεος δηλαδη αν αυτο δεν ειναι φασισμος τοτε τι ειναι?

Με αντιστοιχη και οχι και τοσο ακριαια νομιζω λογικη φιλε chorrer μπορεις να πεις οτι στο ΔΙΚΟ ΜΟΥ μπαρ θα μοιραζω ναρκωτικα ή θα δινω σε 14χρονα να πίνουν...

@Τι σημαινει το καπνισμα και η μαστουρα ειναι συνυφασμενα με τη ροκ μουσικη?Και επειδη ειναι θα πρεπει να ανεχομαι τον καθεναν σε μια συναυλια να με μαστουρωνει...Τα κουταβακια ποιοι ειναι? ..Και επειδη καπνιζουν οι ροκαδες και οι μεταλαδες σημαινει οτι ειναι σωστο να το ρουφαμε εμεις?

[FSL]

Δεν κατάλαβα ποτέ γιατί ο καπνιστής έχει δίκιο και γω άδικο ή το δικαίωμά του να καπνίζει βγαίνει πάνω από το δικό μου να μην έχω επιλέξει να καπνίζω.

Το ίδιο μπορεί να σου ανταπαντήσει και ένας καπνιστής.
Αν απαγορεύσεις σε ένα καπνιστή να ευχαριστιέται μια ομολογουμένως κακή συνήθεια με επιπτώσεις και στους γύρω του, τι θα έπρεπε να κάνουμε σε όλους τους οδηγούς που από την εξάτμιση βγάζουνε βέβαιο θάνατο? Δυστυχώς άκρη δεν βρίσκουμε εύκολα σ'αυτά.

Επίσης το γεγονός ότι δεν απαγορεύονται δια ροπάλου είναι όπως είπε και ο Κιθαρωδός θέμα συμφερόντων των καπνοβιομηχανιών.

Πάρη η διαφορά μας με τον καπνιστή είναι ότι εγώ δεν τον ενοχλώ ή τον εμποδίζω σε κάτι.Όταν μοιραζόμαστε αναγκαστικά λόγω συνύπαρξης σ ένα χώρο κάποια κυβικά μέτρα αέρα δεν έχω δικαίωμα αυτά που μου αναλογούν να τα αναπνέω καθαρά (όσο γίνεται)?Ας βγει έξω να καπνίσει.
Γιατί θα πρέπει εγώ να πεθάνω για να περνάει ο άλλος καλά?