...όχι στον φανατισμό

[kiseichukan]

Με αυτόν τον τίτλο, ξεκινά το άρθρο του ο Σταύρος Καραΐνδρος από το Contra.gr κι εγώ αλήθεια αναρωτιέμαι αν το έχω εντάξει στη σωστή ενότητα, με δεδομένη τη μικρή του σχέση με αθλητικά δρώμενα. Αν μη τι άλλο, επαληθεύεται το ρητό που θέλει την Ελλάδα να αναστενάζει στα γήπεδα. Για πολλοστή φορά ας χαρούμε το υψηλό επίπεδο του πολιτισμού μας:

Το κλίμα ήταν τεταμένο εδώ και αρκετές ημέρες. Ωστόσο, οι «υπεύθυνοι» δεν προνόησαν για το αυτονόητο. Πως ο κίνδυνος επεισοδίων στον αγώνα των Ανδρών μεταξύ Ελλάδας και Αλβανίας υπάρχει και στον αντίστοιχο των Ελπίδων. Γιατί ήταν αναμενόμενο πως οι γνωστοί-άγνωστοι θα βρουν ελεύθερο πεδίο στο γήπεδο της Νέας Σμύρνης -σε σχέση με το στάδιο Καραϊσκάκη τη Τετάρτη- και θα κάνουν τις… κλασικές εθνικιστικές τους ενέργειες «τιμώντας» τα ελληνικά χρώματα.

Δυστυχώς οι φόβοι των περισσότερων επαληθεύτηκαν. Με εμφανέστατη την απουσία σοβαρής αστυνομικής δύναμης, μερίδα Ελλήνων φιλάθλων βρήκαν την ευκαιρία να βγάλουν από τα εσώψυχά τους το αλβανικό μίσος και τον ρατσισμό και να τον εκφράσουν με τον πλέον άσχημο τρόπο. Ετσι, στον αγώνα των Ελπίδων μας με την Αλβανία, λίγο πριν τη λήξη του πρώτου μέρους, έλαβε χώρα ένα σοβαρό επεισόδιο με «πρωταγωνίστρια» την αλβανική σημαία του γηπέδου.

Ελληνες φίλαθλοι (σημείωση kiseichukan: αν ήταν φίλαθλοι ή όχι θα έπρεπε να περνάει σε δεύτερη μοίρα), λοιπόν, κατέβασαν την αλβανική σημαία με κίνδυνο να αναβληθεί η αναμέτρηση. Η αλβανική αποστολή απείλησε με αποχώρηση, ωστόσο με την παρέμβαση των ψυχραιμότερων, βρέθηκε νέα σημαία και το επεισόδιο έληξε εκεί. Πάντως, αξίζει να σημειωθεί πως για υποστολή διαγωνιζόμενης ομάδας προβλέπεται αυστηρή ποινή από την UEFA (βαρύ χρηματικό πρόστιμο και μία αγωνιστική κεκλεισμένων των θυρών).

Εκτός από αυτό, όμως, επεισόδιο είχαμε και πριν την έναρξη του αγώνα, καθώς Ελληνες φίλαθλοι επιτέθηκαν σε αλβανό, που βρισκόταν πάνω σε μηχανάκι τραυματίζοντάς τον ελαφρά στο πρόσωπο. Ευτυχώς, η παρέμβαση της Αστυνομίας ήταν έγκαιρη και ο Αλβανός γλίτωσε από του «Χάρου τα δόντια».

Οσον αφορά τα παρατράγουδα στις εξέδρες, πριν την έναρξη του αγώνα οι Ελληνες φίλαθλοι έκαψαν μια σημαία της Αλβανίας, ενώ κατά τη διάρκεια του Εθνικού Υμνου της Αλβανίας υπήρξε έντονη αποδοκιμασία παρά τις απέλπιδες προσπάθειες των διεθνών ποδοσφαιριστών μας. Στις εξέδρες, όμως, υπήρχε και η… αντίθετη άποψη, αφού πετάχτηκαν φέιγ βολάν, πιθανότατα από οργάνωση αριστερών πεποιθήσεων, τα οποία έγραφαν: «Κάτω τα ξερά σας από τους μετανάστες. Οι Αλβανοί εργάτες είναι αδέλφια μας».

[Witchking]

Αυτό δεν είναι φανατισμός...είναι καφρίλα.

[George_JimMorrison]

Ενταξει....τι να πεις!Τι να πρωτο πεις σε αυτους τους ανθρωπους.....οτι και εμεις οταν νικουσαμε τη Γαλλια πανιγυριζαμε κατω απο τον Πυργο του Αιφελ και δεν μας εκαναν απολυτως τιποτα?Αλλα, ναι,ξεχασα....εμεις ειμαστε Ελληνες.Και αυτοι ειναι Αλβανοι.Οχι ολοι κακοι, στην καλυτερη περιπτωση, αλλα οποσδηποτε λιγο πιο κατω απο εμας.....εξαλλου τους ποτιζουμε, τους ταιζουμε, ε...μην εχουν και απαιτησεις απο πανω!
Οσο για τα παλικαρια στις εξεδρες.....τι να πω...σκατα στους εθνικιστες!

[Pontifikas]

Ειλικρινά δεν ξέρω αν πρέπει να ασχολούμαστε με υπανθρώπους(γιατί τέτοιοι είναι κάθε λογής εθνικιστές και φασίστες)?
Πρόκειται για τον ελλειπών κρίκο της αλυσίδας μεταξύ ανθρώπου και πιθήκου(όπως έχει πεί στο παρελθόν κάποιος δημοσιογράφος).

Μόνο μια παρατήρηση. Κακώς συνέλλάβαν τον 19χρονο σήμερα. Τον πατέρα του θα έπρεπε να συλλάβουν!!!

[kostasd]

Δεν θα γίνεις άνθρωπος ποτέ......
Χουντικέ,χουντικέεε.....!

[Nero]

Πραγματικά ο ορισμός της καφρίλας! Και στα ελληνικά γήπεδα δυστυχώς είναι πολλοί αυτοί οι οποίοι έχουν τέτοια συμπεριφορά,που μόνο καταστροφή για το ποδόσφαιρο μπορεί να είναι!

[kiseichukan]

Αντιγράφω το post ενός καλού φίλου (Dali), από σχετική συζήτηση στο forum του Avopolis, με δεδομένο πως η συζήτηση παρέκλινε φυσιολογικά στο ζήτημα της ξενοφοβίας και του ρατσισμού (έκανα κάποιες απαραίτητες, ελάχιστες, αλλαγές για να βγαίνει νόημα):

Άποψή μου είναι ότι η πλειοψηφία και όχι η μειοψηφία είναι ξενόφοβη. Όλοι δηλώνουν ότι δεν είναι ξενόφοβοι και δεν έχουν πρόβλημα με τους ξένους, αλλά βάζω στοίχημα ότι όποιον κι αν ρωτήσουμε στο δρόμο θα πεί ότι :

        α. Φοβάται τους "εγκληματίες" Αλβανούς

        β. Δε χωνεύει τους Κινέζους γιατί είναι "κρυφοί" και δε μιλάνε για τις δουλειές τους.

        γ. Οι Πακιστανοί είναι μόνο για να δουλεύουν σε βενζινάδικα και παζάρια. Δεν είναι πολύ έξυπνοι .(Ασχέτως αν Πακιστάν και Ινδία θεωρούνται δεξαμενή ταλέντου για τον χώρο των υπολογιστών)

        δ. "Νάτα μας, οι Φιλιππινέζοι πάνε και στην Καθολική εκκλησία, κοίτα τους!" (το έχω ακούσει κι αυτό , στον Πειραιά)

        ε. "Τολμάνε ρε οι κωλομουσουλμάνοι και θέλουν και τζαμί μες στην Αθήνα!" (Άλλο αν στη Βαγδάτη υπάρχει χριστιανική εκκλησία!) 

       στ. Καλά το κλασικό για τους Εβραίους δεν το συζητάμε. Άνοιξε συζήτηση με κάποιον για το θέμα, με οποιονδήποτε και θα δούμε τί θα σου πει.

        ζ. Δεν έχει πρόβλημα γενικά με κανέναν ξένο αρκεί ο τελευταίος όπου σταθεί και βρεθεί να βροντοφωνάζει υπέρ της Ελλάδας. Αν τολμήσει δε να υποστηρίξει την χώρα του όπως κάνουν οι δικοί μας μετανάστες είναι "προδότης, δε σέβεται το ψωμί που τρώει και τη χώρα που τον φιλοξενεί, κι άμα δεν του αρέσει να γυρίσει πίσω". Το τελευταίο ακούγεται επίσης σε περιπτώσεις που "τολμά" ο ξένος να διαμαρτυρηθεί για κάποια ανισότητα/αδικία/κακώς κείμενο στη χώρα μας. "Ακούς θράσος". Αν δεν πηγαίνουν γενικώς όλοι οι άλλοι με τα νερά μας, άστα να πάνε, βγαίνει όλη η καφρίλα.

Παράδειγμα Α: Γυναικείο Μπάσκετ Ελλάδα-Ιαπωνία το καλοκαίρι. Απίστευτες εικόνες και ήχοι. Μικρά παιδιά από πίσω μου να βρίζουν και να γιουχάρουν, να διαολοστέλνουν, κυρίες να φωνάζουν "Να πεθάνετε βρωμιάρες, ουουου παλιοβρώμες" για τις αντίπαλες, μιλάμε οι άνθρωποι συμπεριφέρονταν σαν να τους σκότωσαν οι κακόμοιρες οι Γιαπωνέζες τον πατέρα!! Ας μην μιλήσω δε τί άκουγαν οι Γιαπωνέζοι που τολμούσαν (!)  να παροτρύνουν την ομάδα τους και να πανηγυρίζουν όταν έβαζε καλάθι!!

Παράδειγμα Β: Σε καφετέρια στον Πειραιά, δίπλα μπυ κάθεται παρέα 30-35άρηδων με τα παιδιά τους. In fashion φυσικά, με το μπλουζάκι τους, το γυαλάκι τους κλπ. Τα παιδάκια σινιέ ρουχαλάκια, η εικόνα εν ολίγοις της νεπελληνικής επιτυχίας, Αράχωβα στυλ. Ε ρε τί έπαθε ένας κακομοίρης μαύρος που πήγε να τους πουλήσει CD! Tο τί ρατσιστικά σχόλια, το τί γελοίους χαρακτηρισμούς, δε λέγεται. Τα παιδάκια ρωτούσαν "μπαμπα γιατί είναι μαύρος αυτός?" κι ο μαλακός πατέρας απάντησε ότι τον έκαψε ο ήλιος!!!!!! Δεν προχωράω παρακάτω, αυτό ήταν αθώο. Με το πρόσχημα ότι κοίταζαν τα CD κορόϊδευαν για ένα 10λεπτο ένα φτωχαδάκι που είχε την ατυχία να γεννηθεί μαύρος. Και μετά μου λες εσύ για πλειοψηφία. Αυτή είναι η πλειοψηφία! Μια χωρίς κουλτούρα και κοινωνική παιδεία μάζα που ψάχνει ευκαιρία να πει "ξέρεις ποιός είμαι εγώ ρε? Τολμάς να μη σκύβεις το κεφάλι μπροστά μου όντας κατώτερος κοινωνικά/οικονομικά?" Βλαχονεόπλουτοι είμαστε φίλε, αυτό είμαστε!!

Εμείς βέβαια απ' την άλλη έχουμε κάθε δικαίωμα να βρίζουμε και να κοροϊδεύουμε τους ξένους ακόμα και μέσα στη χώρα τους. Με μια γενίκευση και στερεοτυπικό λόγο είμαστε συνέχεια : "Έλα μωρέ οι Γάλλοι είναι φλούφληδες, οι Άγγλοι αδερφές, οι Γερμανοί ψυχροί, οι Ρώσοι/Βούλγαροι/Ρουμάνοι είναι πρώην πειναλέοι που αξίζουν μόνο να τους πηδάμε τις γυναίκες, οι άλλοι έτσι, οι άλλοι γιουβέτσι, κλπ.

ΥΓ

Πρέπει κάποτε να παψουμε να προβάλλουμε τα μειονεκτήματά μας σαν πλεονεκτήματα όπως κάνουν μερικοί γονείς για το μπέμπη που βρίζει. Ας κρατήσουμε τα καλά μας στοιχεία και ας αποβάλλουμε τα κακά.

[asxhmos]

Ευχαριστούμε kiseichukan.
Όλοι ας το συνειδητοποιήσουμε πια, πως η ξενοφοβία και ο ρατσισμός είναι οπισθοδρόμηση. Δεν ταιριάζει στο πάντα "ανοιχτό" ελληνικό πνεύμα. Και πως δεν έχουμε καμια ανωτερότητα σαν λαός επειδή είχαμε -ίσως- σπουδαίους προγόνους.
Μην κάνουμε σημαία μας το ιστορικό παρελθόν μας.

Κρατήστε αυτή τη συμβουλή:

Πρέπει κάποτε να παψουμε να προβάλλουμε τα μειονεκτήματά μας σαν πλεονεκτήματα

[Kiratzoharris]

Και αν πεις τιποτα σε αυτους που το εκαναν θα σου πουν και οι αλβανοι τα ιδια εκαναν..Το θεμα ομως ειναι οτι εσυ υποτιθεται εισαι ανωτερος και δεν πρεπει να πεφτεις σε τετοιες ενεργιες.

Αν βρισκομουν εκει την ωρα που κατεβασαν για πρωτη φορα τη σημαια μπορει και να τους εβριζα (πολυ κωλοπαιδα αναρωτιεμαι οι γονεις τους πως θα ειναι) ασχετο που θα ατρωγα ξυλο.

[kiseichukan]

Κι ο βαρβαρισμός συνεχίστηκε και σήμερα, κατά τη διάρκεια ανάκρουσης του εθνικού ύμνου της Αλβανίας, με χιλιάδες αφιονισμένους κάφρους να θεωρούν σχεδόν Casus Beli μια τέτοια φυσιολογική διαδικασία. Γεια σας ρε περήφανοι Έλληνες, πολίτες του κόσμου, υποστηρικτές της φιλοξενίας, του σεβασμού στη διαφορετικότητα κι "ανώτερα" όντα (κατευθείαν από το Άλφα Κενταύρου).

Κύριε Ζαγοράκη, φίλτατε Καραγκούνη, αγαπητέ Νικοπολίδη και λοιποί εθνικοί εκπρόσωποι, οφείλατε εκείνη ακριβώς τη στιγμή, όχι απλώς να σηκώσετε το χέρι, αλλά να αποχωρήσετε συλλήβδην από το γήπεδο, μήπως κι επιτέλους βγάλουν το σκασμό οι άξεστοι συμπολίτες μας και σεβαστούν αυτό που κι οι ίδιοι απαιτούν από τους άλλους. Είχατε τη δύναμη να κάνετε μια τομή και δεν το πράξατε...κρίμα!

[George_JimMorrison]

Τους φασιστες με το τεραστιο μαυρο πανο με τον κελτικο σταυρο στη μεση το ειδατε?Αλητες

[kanellop]

αντιγράφω ένα ποστ από άλλο φόρουμ, ωραίο και με χιούμορ.
---------------------------------------------------------------
"Τί 'ναι η πατρίδα μας;
Μην είν' οι κάμποι;
Μην είναι τ' άπαρτα ψηλά βουνά;
Μην είν' ο ήλιος της που χρυσολάμπει...;"

Μόνο χθες το βραδάκι , παρακολουθώντας την ποδοσφαιρική μητέρα των μαχών εναντίον του ποδοσφαιρικού μεγαθηρίου της Αλβανίας, κατάφερα να απαντήσω στο φλέγον ερώτημα του παραπάνω στιχουργήματος.

Όλες μου οι αμφιβολίες περί του τι εστί η πατρίς μου , λύθηκαν όταν είδα τους Αλβανούς ποδοσφαιριστές.

O Lala είναι Αλβανός , αλλά ο Θανάσης Λάλας , γνωστός ευτραφής δημοσιογράφος - συνεντευξιαστής είναι Έλληνας.
Ο Chana είναι Αλβανός , αλλά ο Τσάνας , γνωστός πρώην ποδοσφαιριστής του Λεβαδειακού , είναι Έλληνας.
Ο Murati , είναι Αλβανός , αλλά ο θρυλικός Ανδρέας Μουράτης , ενδοξο σέντερ μπακ του Θρύλου , ήταν Έλληνας .
Ο Duro είναι Αλβανος , αλλά ο Γιωργάκης ο Ντούρος , συμμαθητής μου στο δημοτικό , είναι Ελληνας.
Ο Χάτζι είναι Αλβανός , αλλά και ο τραγουδιστής "πολύ με πίκρανες ζωή" Κώστας Χατζής και το καλό play maker της Α.Ε.Κ. Χατζής , είναι Έλληνες.






Τελικά η πατρίδα μου , ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ "Σ" ΤΕΛΙΚΟ!!!

[George_JimMorrison]

Δεν θυμαμαι για ποιον παιχτη της Αλβανιας ελεγε ο σπικερ οτι ειναι μισος Ελληνας, οτι μιλαει απταιστα Ελληνικα και οτι ηρθε εδω να γινει ποδοσφαιριστης αλλα τον εδιωχναν και τωρα παιζει με τον Ζαγορακη στην Ιταλια. Και καθομαι και σκεφτομαι τωρα....αν τα ειχε καταφερει εδω τωρα θα ηταν "το παλικαρι μας ο βορειοειοηρωτης ο ελληνας" ενω τωρα ειναι ενας "κωλοαλβανος".......
Τι να πω......

[kiseichukan]

Καταρχήν kanellop εξαιρετικό post...

Κατά δεύτερον άνοιξα σήμερα την Ελευθεροτυπία και δεν κρύβω την οργή μου από όσα ευτράπελα διάβασα. Τελικά τείνω να πιστεύσω πως, είτε παρα-έγινα ευαίσθητος, είτε πράγματι τα φαινόμενα είναι ασόβαρα...κι εξηγώ παραθέτοντας την αρχή του άρθρου του κυρίου Ν. Ασημακόπουλου με τον τίτλο "Κερδισμένοι σε διπλό στοίχημα":

"Τα καταφέραμε μια χαρά και στα δύο στοιχήματα που είχαμε βάλει για χθες το βράδυ! Νικήσαμε τους Αλβανούς με 2-0 και δεν δώσαμε το παραμικρό δικαίωμα με τη συμπεριφορά της εξέδρας για να μας πουν οτιδήποτε στο τέλος.

Εντάξει... και ουουου ακούστηκαν την ώρα που παίχτηκε ο Υμνος της Αλβανίας, παρά τα νοήματα που έκαναν ο Θοδωρής Ζαγοράκης και ο Γιώργος Καραγκούνης στον κόσμο να σταματήσει να αποδοκιμάζει, και συνθήματα του στιλ... «Δεν θα γίνεις Ελληνας ποτέ, Αλβανέ», αλλά γενικά η συμπεριφορά της εξέδρας ήταν καλή. Ούτε κέρματα και μπουκάλια έπεσαν στο τερέν, ούτε... τηλεκατευθυνόμενες φωτοβολίδες είδαμε να φεύγουν, ούτε ενοχλήσεις ένιωσαν οι παίκτες της Αλβανίας την ώρα που πλησίαζαν για να χτυπήσουν κάποιο κόρνερ, όπως γίνεται συνήθως με τους... εχθρούς.

Αν το καλοσκεφτεί κανείς, δεν ήταν τόσο τα μέτρα ασφαλείας όσο η συνειδητή επιλογή εκείνων που πήγαν στο γήπεδο να δουν το παιχνίδι ήρεμα και με προσήλωση στον βασικό στόχο, δηλαδή τη νίκη και το τρίποντο που κράτησαν τα πράγματα σε ένα επίπεδο.

Τελικά, μόνο ένα γκρουπάκι στο χώρο της θύρας 7 και μια ακόμη μικρότερη ομάδα απέναντι επέμενε να βρίζει τους Αλβανούς από την αρχή ώς το τέλος. Οι πολλοί δεν έδιναν σημασία. Φώναζαν «Ελλάς ολέ» και τίποτα παραπάνω. Κι ήταν εκείνοι που το ευχαριστήθηκαν περισσότερο..."

Με άλλα λόγια ο κύριος Ασημακόπουλος προσπαθεί να μας πείσει πως δεν έγινε δα και τίποτα σπουδαίο που όση ώρα παιζόταν ο εθνικός ύμνος των αντιπάλων, σύσσωμο το γήπεδο (30.000 κόσμος πάνω κάτω) ωρυόταν, αποδοκίμαζε και επιδιδόταν σε καφρικές εκδηλώσεις. Ούτε φυσικά είναι και άξιο λόγου το γεγονός πως εμετικά συνθήματα έδιναν κι έπαιρναν για πολλή ώρα. Όλα αυτά συνιστούν για το μικρό, μικρότατο μυαλό του κυρίου Ασημακόπουλου "μηδενική λαβή για να μας πουν κάτι στο τέλος" (για να παραφράσω την τοποθέτησή του. Προφανώς για το εγκεφαλικό κουκουτσάκι που κουβαλάει, το μεμπτό θα ήταν αν έπεφταν κροτίδες, αντικείμενα στο σημαιάκι του κόρνερ, λυντσαρόταν κανένας αλβανός, ανασκολοπίζαμε κανένα δεύτερο, μουνουχίζαμε κανένα τρίτο κοκ. Μα τόσο πλέον έχουμε συνηθίσει στη βαρβαρότητα που δε μας κάνουν αίσθηση τέτοιες χυδαίες συμπεριφορές?

Αλητεία κύριε Ασημακόπουλε...κι αυτό γιατί το κλίμα το δυναμίτιζαν, ούτως ή άλλως, (κι όχι πως χρειαζόταν κι όλας) οι κάθε λογής δημοσιογραφίσκοι στα διάφορα ΜΜΕ, με πομπώδεις τίτλους και προβοκατόρικες δηλώσεις. Κι έρχεστε τώρα εσείς μεταξύ άλλων (και θα τους αναφέρω στο τέλος) να μας αποδείξετε πως δεν έγινε δα και τίποτα...συμμέτοχος στη συνενοχή της συγκάλυψης.

[kiseichukan]

Άλλο ένα άρθρο πάλι από την Ελευθεροτυπία (σημερινό φύλλο):

Νίκη της ΕΛΛΑΣ, νίκη και της ΕΛ.ΑΣ. στον χθεσινό αγώνα μεταξύ των εθνικών ομάδων Ελλάδας-Αλβανίας. Η πρώτη κέρδισε το παιχνίδι και η δεύτερη κατάφερε να διεξαχθούν όλα χωρίς να ανοίξει ρουθούνι.

Τα πρωτοφανή μέτρα ασφαλείας, που απλώθηκαν σε όλες τις περιοχές του Λεκανοπεδίου και το γεγονός ότι οι φίλαθλοι της Αλβανίας δεν πήραν εισιτήρια, έφεραν αυτά τα θετικά αποτελέσματα.

Παρ' όλα αυτά δεν έλειψαν οι συλλήψεις και οι προσαγωγές. Οι αστυνομικοί που βρίσκονταν στις κερκίδες ενήργησαν ακαριαία. Μόλις είδαν τους τρεις νεαρούς με τα ξυρισμένα κεφάλια να προσπαθούν να αναρτήσουν υβριστικά πανό στο γήπεδο, τους πλησίασαν και τα κατάσχεσαν. Οταν όμως προσπάθησαν να μπουν στον αγωνιστικό χώρο για να τα πάρουν πίσω, τους συνέλαβαν.

Φαντάσου δηλαδή τι θα γινόταν, αν υπήρχαν Αλβανοί θεατές, δεν είχαμε και τέτοια δρακόντεια μέτρα και δεν έπαιρνε η ομάδα το ποθητό αποτέλεσμα. Γλέντια και χορούς από την κοινωνία των αγγέλων.

Αντιγράφω κι άλλους τίτλους, έτσι για να γελάσουμε:

* Εθνοσπόρ: Νίκησαν Εθνική και κόσμος Πρωταθλητές στον αγωνιστικό χώρο, πρωταθλητές και στις εξέδρες! H νίκη επί της Aλβανίας (2-0) στο «Kαραϊσκάκη› ήταν διπλή: Aπό τους παίχτες που έκαναν ακόμα ένα βήμα προς την πρόκριση και από τον κόσμο που είχε άψογη συμπεριφορά και στα 90 λεπτά.

* Contra.gr: Οι φόβοι επαληθεύτηκαν και κατά την ανάκρουση του Εθνικού Ύμνου της Αλβανίας, οι αποδοκιμασίες κάλυψαν τα πάντα. Ανά τακτά διαστήματα, ακούγονταν υβριστικά συνθήματα κατά των φιλοξενούμενων, ενώ δεν έλειψαν και οι... εμφύλιες διαμάχες, ανάλογα με το που κλίνει πολιτικά ο καθένας! (συντάκτης Πάνος Κιαπεκάκης)

* Sportaction.gr: Κατά την ανάκρουση του εθνικού ύμνου της Αλβανίας μία μεγάλη μερίδα των φιλάθλων αποδοκίμασαν φωνάζοντας συνθήματα και σφυρίζοντας, κάτι που προκάλεσε αντιδράσεις από τους φιλοξενούμενους. Ωστόσο το κλίμα διατηρήθηκε σε… επιθυμητά επίπεδα, αφού πέρα των συνθημάτων δεν υπήρξε κάποιο απρόοπτο.

* Sport.gr: Ο κόσμος που βρέθηκε στο γήπεδο το γλέντησε με την ψυχή του, χωρίς να ξεχάσει να αποδοκιμάσει έντονα τους αλβανούς, ανά διαστήματα. Στο τέλος κυριάρχησε το σύνθημα: "Η Ελλάδα είναι μία και θα πάει Γερμανία"

[kiseichukan]

Κι ας με συγχωρήσουν οι φίλοι για τα αλλεπάλληλα post, αλλά ξεχειλίζει η οργή...τελευταίο άρθρο του κυρίου Ασημακόπουλου, ο οποίος φαίνεται πως ζει σε άλλο πλανητικό σύστημα:

ΔΕΝ ΞΕΡΩ αν είμαι μια μικρή μειοψηφία, αλλά δεν νιώθω καθόλου... ντροπή ως Ελληνας με όλα αυτά που έγιναν με αφορμή τα ματς με την Αλβανία. (σημ. Kiseichukan: Δεν πειράζει...ντρέπομαι εγώ και για την πάρτη σου)

ΟΥΤΕ η αξιοπρέπειά μου έπαθε κάτι (σημ. Kiseichukan: μα πρέπει να 'χεις για να πάθει), ούτε τη δημοκρατία ένιωσα να χτυπιέται, ούτε κατάλαβα να έγινα ρεζίλι στους ξένους (σημ. Kiseichukan: μάλλον είσαστε από τους ανθρώπους που όταν σας φτύνουν, νομίζετε πως είναι η βροχή), ούτε σε χώρα ρατσιστών αισθάνομαι ότι ζω (σημ. Kiseichukan: αυτό ξαναπές το. Ο περιούσιος λαός ουδεμία σχέση με ξενοφοβικές εμμονές έχει...οι άλλοι είναι Αλβανοί), ούτε φοβάμαι τους όποιους Αλβανούς βρίσκω στο δρόμο μου (σημ. Kiseichukan: τελικά ανήκεις πράγματι στην μικρή μειοψηφία), ή ζητάω τη δουλειά τους, ούτε τίποτα από όλα αυτά τα βαρύγδουπα που άκουσα και διάβασα χθες όλη μέρα δεξιά κι αριστερά. (σημ. Kiseichukan: τι τα διαβάζεται κι εσείς και εξεγείρεστε κι αναγκάζομαι να εξεγείρομαι κι εγώ?)

ΑΛΙΜΟΝΟ, αν κάθε φορά που πέντε - δέκα - εκατό (σημ. Kiseichukan: βάλε μερικές δεκάδες χιλιάδες και θα είσαι μέσα...πρακτικά να το δείτε μία ήταν η σημαία, τι περιμένατε, να πέσει σύσσωμο το γήπεδο να την κατασπαράξει) ηλίθιοι καίνε ή σκίζουν μια σημαία και φωνάζουν ένα χυδαίο σύνθημα σε κάποιο ματς της Εθνικής με αντίπαλο τους Αλβανούς, ή τους Τούρκους, το γεγονός θα μπορούσε να επηρεάζει τη ζωή μου, τα συναισθήματά μου, ή τον τρόπο σκέψης μου... (σημ Kiseichukan: Αλίμονο...ο μισθός να 'ναι καλά , μήνας μπαίνει, μήνας βγαίνει. Σιγά τώρα μην αφήσουμε να μας επηρεάσουν τέτοιες μικρότητες)

ΤΟ ΙΔΙΟ, φαντάζομαι, κατάλαβε και ο οποιοσδήποτε σοβαρός Αλβανός, όταν έγιναν τα ίδια και χειρότερα τον περασμένο Σεπτέμβριο στα Τίρανα, τότε που πήγε η Εθνική μας να παίξει εκεί. Είμαι σίγουρος ότι και στην Αλβανία, οι καθώς πρέπει έμειναν έξω από το όλο νταβαντούρι, καθώς ξέρουν πολύ καλά ότι ειδικά στο ποδόσφαιρο κανένας δεν έχει να χωρίσει τίποτα από κανέναν, οπότε... τσάμπα και ο όποιος καβγάς θελήσει να στήσει με φόντο ένα ποδοσφαιρικό παιχνίδι. (σημ. Kiseichukan: ο σοβαρός Αλβανός πιθανότατα θα ντράπηκε το ίδιο...ο σοβαρός Αλβανός δημοσιογράφος πάντως θέλω να πιστεύω πως δε θα συντάσσεται με τη γνώμη σας)

ΠΙΣΤΕΥΩ, δηλαδή, ότι οι αντίπαλοι σε τούτη την ελληνοαλβανική κόντρα, δεν είναι οι Ελληνες με τους Αλβανούς, αλλά οι σοβαροί με τους ηλίθιους και της μιας και της άλλης πλευράς. (σημ. Kiseichukan: μονάχα που αυτοί οι ηλίθιοι είναι αρκετοί κι όχι 5-10-100 όπως τεχνηέντως θέλετε να τους παρουσιάσετε)

ΑΝ ΟΙ ΗΛΙΘΙΟΙ ήταν πλειοψηφία, τότε θα υπήρχε πρόβλημα. Αν όμως έχουμε να κάνουμε με μια μικρή ομάδα φανατικών βλακών, τότε δεν υπάρχει κανένας λόγος να ντρεπόμαστε για κανέναν και για τίποτα. (σημ. Kiseichukan: κι έτσι να ήταν, θα υπήρχε λόγος να ντρεπόμαστε για αυτή τη μικρή ομάδα των φανατικών βλακών. Αλήθεια...όταν η μικρή ομάδα των ελήνων ποδοσφαιριστών σας κάνει περήφανους με τις επιτυχίες της στην Ευρώπη, γιατί μια άλλη ομάδα να μη σας κάνει να ντρέπεστε με τη συμπεριφορά της?)

Ο ΧΑΖΟΣ γεννιέται χαζός, η χαζομάρα (ως γνωστόν) δεν θεραπεύεται και μπορεί να μας χαλάει κάποιες στιγμές το περιβάλλον μέσα στο οποίο θέλουμε να ζούμε, αλλά τίποτα περισσότερο ή λιγότερο από αυτό. (σημ. Kiseichukan: και ζήσαν αυτοί καλά κι εμείς καλύτερα...είπαμε, ο μισθουλάκος να 'ναι καλά και να μη μας χαλάει η ζαχαρένια μας)

ΑΠΟ την άποψη αυτή, όσες ανακοινώσεις και αν βγουν, από όποια ρατσιστικά ή αντιρατσιστικά φόρουμ, τα μυαλά και των μεν και των δε μάλλον δεν πρόκειται να αλλάξουν, οπότε... πάλι τσάμπα ο κόπος. (σημ. Kiseichukan: οπότε ας τη βγάλουμε καλύτερα με κανένα dvd να ξεχαστούμε κι όλας)

Γεια σου ρε αθάνατη ελληνική δημοσιογραφία!

[Kiratzoharris]

Τελικα η κτακτηση του euro αυξησε τον φανατισμο τον εθνικισμο τον ρατσισμο τον φασισμοκαι την καφριλα που ιδη ειχαμε ως ΕΛΛΗΝΕΣ

[asxhmos]

Μα, αγαπητέ Kiseichukan... Έχεις συναντήσει πολλούς δημοσιογράφους ευφυείς ή έστω "μυαλωμένους";
Απ' αυτά που ακούμε και διαβάζουμε, η πλειονότητά τους είναι κάτω του μετρίου...

[Kiratzoharris]

Επρεπε να δειτε χθες πριν απο τον αγωνα τους Αλβανους πως μιλαγαν για τον αγωνα και πως μιλαγαν οι Ελληνες.Εμεις σαν αγριανθρωποι"Θα τους βαλουμε τρια ειδικα επειδη ειναι Αλβανοι"ελεγε μια σκατογρια που ουτε καν θα ηξερε εναν παικτη απο την εθνικη.
Εχω νευριασει οχι μονο με τον εθνικισμο που μας διακατεχει αλλα και τη βλακεια μας δηλαδη επιεδη πηραμε το γιουορο πρεπει ολοι να ειμαστε εθνικη και να παρουμε μπλουζες της και αλλες τετοιες παπ*****!! 

[Σιδηρόπουλος]

αλήθεια, που ζεί ο Ασημακόπουλος?

[ikatsoun]

Το θεμα ομως ειναι οτι εσυ υποτιθεται εισαι ανωτερος και δεν πρεπει να πεφτεις σε τετοιες ενεργιες.

Ποιος ορίζει ότι εμείς είμαστε ανώτεροι; Μήπως από δω αρχίζει και το πρόβλημα;

υποστηρικτές της φιλοξενίας,

Δανείζομαι την λέξη "φιλοξενία" για να πω πως καμία περίπτωση "φιλοξενίας" Αλβανών στην χώρα μας δεν υπάρχει. Δυστυχώς ακούγεται συχνά από τις τηλεοράσεις η φράση "αυτοί οι άνθρωποι (οι Αλβανοί δηλαδή) δεν σέβονται την φιλοξενία που τους προσφέρεται". Δεν υπάρχει φιλοξενία στην προκειμένη περίπτωση γιατί οι άνθρωποι ζούνε και εργάζονται εδώ όπως όλοι οι άλλοι. Συνεπώς δεν ούτε τους ταϊζουμε ούτε τους ποτίζουμε για να λέμε ότι τους φιλοξενούμε. Δεν τους κάνουμε χάρη δηλαδή, ας το πάρουνε χαμπάρι αυτοί που θέλουν να τους κοροϊδεύουν.

Άλλο ένα άρθρο πάλι από την Ελευθεροτυπία (σημερινό φύλλο):

Νίκη της ΕΛΛΑΣ, νίκη και της ΕΛ.ΑΣ. στον χθεσινό αγώνα μεταξύ των εθνικών ομάδων Ελλάδας-Αλβανίας. Η πρώτη κέρδισε το παιχνίδι και η δεύτερη κατάφερε να διεξαχθούν όλα χωρίς να ανοίξει ρουθούνι.

Καλά αυτό είναι εκπληκτικό πράγματι. Φουσκώνω από υπερηφάνια για την ΕΛ.ΑΣ. Κατάφερε με λίγα λόγια να μην έχουμε επεισόδια μεταξύ οπαδών της ίδιας ομάδας και μάλιστα της ίδιας χώρας; Λοιπόν αυτό πρέπει να είναι πρωτοφανές, αλήθεια, έχει ξαναγίνει πουθενά; Και πάλι συγχαρητήρια, ότι και να πούμε είναι λίγο. Δεν άνοιξε ρουθούνι μεταξύ 30,000 Ελλήνων οπαδών. Νομίζω ότι αυτό συγκρίνεται μόνο με την επιτυχία της ΕΛ.ΑΣ. σε αγώνες κεκλεισμένων των θυρών, όπου κι εκεί δεν ανοίγει μύτη. Μπράβο και πάλι, ότι και να πούμε είναι λίγο.


Υ.Γ.1. Μην σας χαλάει ο Νίκος Ασημακόπουλος, είναι γνωστό εδώ και χρόνια πως είναι τελείως αποσυντονισμένος. Δεν είναι ούτε η πρώτη φορά (φαντάζομαι ούτε και η τελευταία). Εδώ ρεπορτάζ αγώνα κάνει (βλ. Παγκ. Κύπελλο 2002) και νομίζεις πως έβλεπες άλλον αγώνα εσύ στην τηλεόραση και άλλον αυτός.
Υ.Γ.2. Είναι ντροπή να ασχολούμαστε δυο βδομάδες πριν για μια αναμέτρηση με μία ασήμαντη (ποδοσφαιρικά μιλάω πάντα) δύναμη και να θριαμβολογούμε επειδή κερδίσαμε την Αλβανία με 2-0. Μπάλα είναι, αντικειμενικά η ελληνική ομάδα είναι καλύτερη από την αλβανική και φυσιολογικό ήταν να κερδίσει. Στα ματς ας πούμε με Δανία, Ουκρανία, Καζακστάν, Γεωργία, δεν υπήρξε το ίδιο ενδιαφέρον. Μόνο με την Τουρκία ψιλοασχολήθηκαν.

[schizm]

Ίσως αν άνοιγα ένα καινούριο thread με τον τίτλο "Αλητεία, Τραμπουκισμός & Τρομοκρατία εν έτει 2005" να ταίριαζε καλύτερα η ακόλουθη είδηση, αλλά κι εδώ δεν είναι τόσο παράταιρο...ας υπερηφανευόμαστε για πολλοστή φορά που έχουμε καταντήσει ευρωπαϊκή Κολομβία: (από το sportime.ge)

"Η ελευθεροτυπία δέχθηκε ένα ακόμα ισχυρό πλήγμα το βράδυ της Παρασκευής. Ο Περικλής Στέλλας δέχτηκε χτυπήματα στο κεφάλι και μαχαιριά στο πηγούνι από αγνώστους και διεκομίσθη στο νοσοκομείο με τους γιατρούς να φαίνονται αισιόδοξοι για την κατάσταση της υγείας του.

Ο διευθυντής του αθλητικού τμήματος της Θεσσαλονίκης της εφημερίδας "Goal" και του "Mega" έβγαινε από το γραφείο του όταν άγνωστοι του επιτέθηκαν και τον χτύπησαν στο κεφάλι τρεις φορές, ενώ παράλληλα, του κατάφεραν μαχαιριά στο πηγούνι.

Οι θεράποντες ιατροί λίγο μετά τη διακομιδή του σε νοσοκομείο της Θεσσαλονίκης (ΑΧΕΠΑ) διέγνωσαν πως δεν διατρέχει σοβαρό κίνδυνο, ωστόσο για προληπτικούς λόγους και για ενδελεχή εξέταση των τραυμάτων του θα παραμείνει κλινήρης. Ο Περικλής Στέλλας είχε παροδική απώλεια μνήμης μετά τα χτυπήματα στο κεφάλι, όμως σιγά σιγά κατάφερε να επανέλθει.

Το σοκ και για το θύμα της επίθεσης, αλλά και ολόκληρο τον αθλητικό κόσμο, ήταν μεγάλο, αφού ήταν η τρίτη δολοφονική επίθεση σε δημοσιγράφο, μετά απ' αυτές στον Φίλιππο Συρίγο και τον Κώστα Νικολακόπουλο."

[George_JimMorrison]

Το θεμα ομως ειναι οτι εσυ υποτιθεται εισαι ανωτερος και δεν πρεπει να πεφτεις σε τετοιες ενεργιες.

Ποιος ορίζει ότι εμείς είμαστε ανώτεροι; Μήπως από δω αρχίζει και το πρόβλημα;

υποστηρικτές της φιλοξενίας,

Δανείζομαι την λέξη "φιλοξενία" για να πω πως καμία περίπτωση "φιλοξενίας" Αλβανών στην χώρα μας δεν υπάρχει. Δυστυχώς ακούγεται συχνά από τις τηλεοράσεις η φράση "αυτοί οι άνθρωποι (οι Αλβανοί δηλαδή) δεν σέβονται την φιλοξενία που τους προσφέρεται". Δεν υπάρχει φιλοξενία στην προκειμένη περίπτωση γιατί οι άνθρωποι ζούνε και εργάζονται εδώ όπως όλοι οι άλλοι. Συνεπώς δεν ούτε τους ταϊζουμε ούτε τους ποτίζουμε για να λέμε ότι τους φιλοξενούμε. Δεν τους κάνουμε χάρη δηλαδή, ας το πάρουνε χαμπάρι αυτοί που θέλουν να τους κοροϊδεύουν.

Και οχι μονο δεν "τους κανουμε χαρη"! κατα καποιο τροπο αυτοι μας κανουν. Η αληθεια ειναι οτι τους εκμεταλλευομαστε με τον ποιο στυγνο και αισχρο τροπο. Παραδειγμα;Προχθες στο Πανεπιστημιο Πατρων ηταν δυο Αλβανοι και αλλαζαν την στεγη του κτηριου της Νηπιαγωγιας αν δεν κανω λαθος η οποια ειχε αμιαντο (καρκινογονος). Σε ερωτηση που τους καναμε μας ειπαν οτι δουλευουν χωρις καμια προφυλαξη, τυπικα 9 ωρες αλλα ουσιαστικα πανω απο 10ωρο για 20 ευρω τη μερα!
Τετοιες δουλειες δεν τις κανουν Ελληνες. Και εδω δεν λεω το κλασσικο "ειμαστε τεμπεληδεσ κτλ". Πολλοι δεν τις κανουν γιατι αντικειμενικα οι αναγκες τους ειναι αυξημενες σε σχεση με αυτες των μεταναστων. Ακομα ακομα και για θεμα αξιοπρεπειας. Οι μεταναστες ειναι αυτοι ομως που εφτιαξαν αυτο που σημερα ονομαζουμε ελληνικη οικονομια, οσο χαλια και αν ειναι αυτη.Θυμηθειτε δηλωσεις του πρωην προεδρου του ΙΚΑ, οτι οι μεταναστες ηταν αυτοι που εσωσαν το ιδρυμα απο την καταστροφη.

[Jimmy_Page]

τι να πω...σκατα στους λάκους των εθνικιστων!

Απλώς διορθώνω. Με πλήρη ευθύνη... το εννοώ!

[inthewoods]

paidia mazi sas exoume gemisei kwlofasistes 

einai to monadiko eidos anthropou (?) pou trefw toso misos (gia tous fasistes dld)