Το Στέκι των Κιθαρωδών

Ειδικά θέματα => Ηχογραφήσεις και Στούντιο => Μήνυμα ξεκίνησε από: gers στις 26/03/08, 00:08

Τίτλος: Απορία!
Αποστολή από: gers στις 26/03/08, 00:08
Σκέφτομαι να κάνω μια direct ηχογράφηση (της πλάκας μάλλον, μιας και η κάρτα ήχου μου δεν είναι και η καλύτερη) και έχω μια απορία...

Ο ενισχυτής μου (marshall mg15dfx) έχει emulated line out! Μπορώ να συνδέσω αυτήν την έξοδο του ενισχυτή με την μικρή είσοδο της κάρτας ήχους μου (αυτή που βάζουμε τα μικρόφωνα) κανονικά ή παίζει να δημιουργηθεί κανά πρόβλημα?

Επίσης η συνδεσμολογία:
κιθάρα-->ενισχυτής--(emulated line out)-->κάρτα ήχου είναι ΟΚ?

Τίτλος: Απ: Απορία!
Αποστολή από: Joevaicci στις 26/03/08, 00:39
Ενισχυτή  κατευθείαν σε κάρτα? Δε θα καεί η κάρτα?
Τίτλος: Απ: Απορία!
Αποστολή από: korax_ole στις 26/03/08, 00:58
λογικα και απ'οτι γνωριζω η εισοδοι αυτες στις καρτες αυτες ειναι για line σημα. εφοσον ο ενισχυτης εχει εξοδο line out, εστω και  οπως την ονομαζει emulated η ταση που βγαζει ειναι η ταση  ενος line σηματος... η καρτα τιποτα δεν θα παθει... στην χειροτερη να σου παραμορφωθει το σημα..οχι dist..με την κακη ενοια,θα peakαρει! απλα χαμηλωσε το ενισχυτη....
Τίτλος: Απ: Απορία!
Αποστολή από: gers στις 26/03/08, 18:18
Παιδιά ξέρει κανείς αν μπορώ να βρω μετατροπέα από μεγάλο jack (καλώδιο κιθάρας) σε μικρό (υποδοχή κάρτας ήχου) σε κατάστημα με ηλεκτρονικά?
Τίτλος: Απ: Απορία!
Αποστολή από: Fteo στις 26/03/08, 19:28
Αν δεν βρεις έτοιμο αυτό που ζητάς και δεν θέλεις να φτιάξεις ένα καλώδιο μόνος σου, μπορείς να πάρεις ένα έτοιμο από μαγαζί ηλεκτρονικών που να έχει και στις δύο άκρες την ίδια επαφή (μικρό ή μεγάλο jack) και ένα αντάπτορα και είσαι έτοιμος.
Τίτλος: Απ: Απορία!
Αποστολή από: gers στις 26/03/08, 19:43
Nice... Ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις και ειδικά αυτούς που θα μπουν στον κόπο να απαντήσουν και στην παρακάτω: ;D

Χρησιμοποιώ (για αρχή τουλάχιστον) το cool edit pro! Ηχογραφώ κλιπάκια μόνο που όταν έρχεται η ώρα να τα μιξάρω έχω ένα πρόβλημα.. Δεν μπορώ να μετακινήσω πάνω στη λωρίδα χρόνου το κάθε κλιπάκι!! :o
Ας πούμε όταν ηχογραφήσω ένα κλιπάκι και το βάλω πάνω στη λωρίδα από 0.00 μέχρι 5.00, πώς μπορώ να το βάλω από 2.00 μέχρι 7.00?
Κάτι εύκολο είναι, σίγουρα, αλλά δεν το βρίσκω με τπτ!!
Τίτλος: Απ: Απορία!
Αποστολή από: Fteo στις 26/03/08, 20:11
Πραγματικά ξέρεις κανείς πως γίνεται? Εγώ το μόνο που είχα καταφέρει ήταν να μετακινώ το κλιπ πληκτρολογόντας τιμές χρόνου από το πληκτρολόγια. Αυτός ήταν ο λόγος που άνοιξα πρώτη φορά το Cubase πριν 4 χρόνια και από τότε δεν κοίταξα ξανά πίσω...  ;D
Τίτλος: Απ: Απορία!
Αποστολή από: ScullShot στις 26/03/08, 20:42
ξεδίπλωσε την κυματομορφή δλδ κάνε ζοομ ιν και μετακίνησε τα κλιπάκια με δεξί κλικ
Τίτλος: Απ: Απορία!
Αποστολή από: gers στις 26/03/08, 22:15
Μπράβο ρε συ scullshot!! 8)
Τίτλος: Απ: Απορία!
Αποστολή από: newGuitarMan στις 26/03/08, 22:40
Παιδιά ξέρει κανείς αν μπορώ να βρω μετατροπέα από μεγάλο jack (καλώδιο κιθάρας) σε μικρό (υποδοχή κάρτας ήχου) σε κατάστημα με ηλεκτρονικά?
Είχα δοκιμάσει κ εγώ να κάνω το ίδιο πείραμα και είχα βρει κανονικά τέτοιο αντάπτορα (και αντίθετο).
Τώρα όσο για την ηχογράφηση και εγώ από αυτό το emulated line out (record out βασικά λέει) του lin6 μου το έκανα  και ο ήχος είναι gtp επειδή ακριβώς όπως είπε κάποιος πιο πάνω peakaρει συνέχεια :-\
Τίτλος: Απ: Απορία!
Αποστολή από: gers στις 27/03/08, 00:40
Τι εννοείτε peakάρει? Όπως το καταλαβαίνω, μάλλον χτυπάει κόκκινο ή κάτι τέτοιο... Αυτό δε διορθώνεται χαμηλώνοντας το volume του ενισχυτή? ::)
Τίτλος: Απ: Απορία!
Αποστολή από: korax_ole στις 27/03/08, 11:58
με απλα λογια...χτυπαει κοκκινο.
το peak ειναι η μεγαλυτερη τιμη πλατους η με απλα λογια η ενταση που μπορει να φτασει  μια ψηφιακη συσκευη που δεχεται ηχο. καρτα,κονσολα κλπ..mp3 player!
οταν η ενταση ενος ηχου φτασει αυτη την τιμη και εχει και αλλο να δωσει τοτε το επιπλεον "κοβεται"...
οπως ο ηχος ειναι μια ημιτονοειδης ταλαντωση, το πλατος της ειναι η ενταση του ηχου..οταν η τιμη της ειναι μεγαλυτερη απο το peak ολα τα επιπλεον γινονται flat με μεγιστο το peak.
στην ουσια η ταλαντωση αποκτα οριζοντιες επιφανιες και αυτο στα αυτια ακουγεται σαν μια ενοχλητικη παραμορφωση!
θα το δεις και στο προγραμμα που ηχογραφεις στα καναλια της εξοδου θα σου εχει καποια ενδιξη για το peak...κατα πασα πιθανοτητα κανενα κοκκινο λαμπακι που θα αναβει!
αν χαμηλωσεις το volume του ενισχυτη θα εισαι κομπλε!
Τίτλος: Απ: Απορία!
Αποστολή από: gers στις 27/03/08, 17:14
Ωραία... απορία no5: :P

Πέρα από το cool edit pro θα χρειαστώ κάποιο άλλο πρόγραμμα για την ηχογράφηση της κιθάρας?
Κάτι guitar rig και τέτοιου είδους προγράμματα τι δουλειά κάνουν?
Τίτλος: Απ: Απορία!
Αποστολή από: faser στις 27/03/08, 17:33
Ωραία... απορία no5: :P

Πέρα από το cool edit pro θα χρειαστώ κάποιο άλλο πρόγραμμα για την ηχογράφηση της κιθάρας?
Κάτι guitar rig και τέτοιου είδους προγράμματα τι δουλειά κάνουν?
Το guitar rig είναι πρόγραμμα προσομοίωσης ενισχυτών, καμπινών και εφφέ.. Αν θέλεις να ηχογραφήσεις το marshall σου δεν θα το χρειαστείς.. Αν θες να ηχογραφήσεις την κιθάρα σου μόνο, περασμένη από ένα πρόγραμμα προσομοίωσης ήχων τότε είναι ένα από τα καλύτερα, μαζί με το amplitude.. Νομίζω όμως, ότι πρέπει να έχεις κάποια κάρτα ήχου που να έχει είσοδο για line σήμα, δηλαδή που να παίρνει τον ήχο της ηλεκτρικής (καρφί από κιθάρα κατευθείαν στην κάρτα) και να τον ενισχύει, χωρίς να χρειάζεσαι ενισχυτή.. Εκτός από το cool edit, φαντάζομαι θα πρέπει να χρησιμοποιήσεις και κάποιο πρόγραμμα drums και γενικά ό,τι άλλα οργάνα θα χρησιμοποιήσεις για να φτιάξεις ένα ολοκληρωμένο κομμάτι ή θα τα παίξεις εσύ (ή κάποιος γνωστός σου) και θα τα ηχογραφήσεις ή θα χρησιμοποιήσεις κάποια προγραμματάκια που θα βάζεις τις νότες σε πεντάγραμμο ή tab και εκείνα θα περνάνε σε ένα κανάλι του cool edit σαν ήχο μπάσου, πληκτρών, κ.λπ...
Τίτλος: Απ: Απορία!
Αποστολή από: gers στις 27/03/08, 17:53
Ευχαριστώ once again!! ;D Αναμείνατε τις επόμενες απορίες μου... :P
Τίτλος: Απ: Απορία!
Αποστολή από: gers στις 01/04/08, 15:58
Νομίζω όμως, ότι πρέπει να έχεις κάποια κάρτα ήχου που να έχει είσοδο για line σήμα, δηλαδή που να παίρνει τον ήχο της ηλεκτρικής (καρφί από κιθάρα κατευθείαν στην κάρτα) και να τον ενισχύει, χωρίς να χρειάζεσαι ενισχυτή..

Χμμμ... Μάλιστα!! Αν δεν έχω τέτοια κάρτα ήχου θα χρειαστώ προενισχυτή ή κάποιο DI box?
Τίτλος: Απ: Απορία!
Αποστολή από: Fteo στις 01/04/08, 16:21
Ακριβώς. Και με το σημερινό ανταγωνισμό μπορείς να πάρεις κάτι που να είναι σχετικά καλό με λίγα λεφτά.
Τίτλος: Απ: Απορία!
Αποστολή από: gers στις 02/04/08, 21:28
Πάμε για την επόμενη απορία... :P

Το σήμα που φεύγει από την κιθάρα δεν είναι ίδιου τύπου με το σήμα ενός μικρόφωνου? Θέλω να πω πως με το μικρόφωνο μπορώ και ηχογραφώ χωρίς προενίσχυση/DI box, μήπως τελικά μπορώ να ηχογραφήσω και την κιθάρα μου χωρίς προενίσχυση/DI box?

(δν πήρα ακόμα το ανταπτοράκι, αλλιώς θα είχα κάνει τη δοκιμή και δε θα σας έπριζα!! ;D)
Τίτλος: Απ: Απορία!
Αποστολή από: faser στις 02/04/08, 22:11
Και τα δύο είναι instrument/mic level, δηλαδή θέλουν προενίσχυση για να ακουστούν.. Τι ακριβώς εννοείς ότι ηχογραφείς με το μικρόφωνο; Τι μικρόφωνο εννοείς; Κανονικό (με κάψα δηλαδή) ή την πατέντα που κάνουμε για δοκιμαστικούς σκοπούς με το ένα από τα 2 ακουστικά των earphones;
Τίτλος: Απ: Απορία!
Αποστολή από: gers στις 02/04/08, 23:48
Έχω ένα απλό μικροφωνάκι των 7ε :-[ το οποίο συνδέω στην κατάλληλη υποδοχή της κάρτας ήχου (μια φτηνή on-board) και ηχογραφεί μια χαρά.. Την πατέντα που λες την είχα δοκιμάσει παλιότερα κι απ ότι θυμάμαι δούλευε κι αυτή.. ::)
Τίτλος: Απ: Απορία!
Αποστολή από: Ο Νέος Κιθαρωδός στις 03/04/08, 00:06
Πάμε για την επόμενη απορία... :P

Το σήμα που φεύγει από την κιθάρα δεν είναι ίδιου τύπου με το σήμα ενός μικρόφωνου? Θέλω να πω πως με το μικρόφωνο μπορώ και ηχογραφώ χωρίς προενίσχυση/DI box, μήπως τελικά μπορώ να ηχογραφήσω και την κιθάρα μου χωρίς προενίσχυση/DI box?

(δν πήρα ακόμα το ανταπτοράκι, αλλιώς θα είχα κάνει τη δοκιμή και δε θα σας έπριζα!! ;D)

Ναι, είναι ίδιου τύπου. Το αν θα μπορείς να ηχογραφήσεις όμως είναι άλλη ιστορία. Για την ακρίβεια, σίγουρα θα ηχογραφήσεις "κάτι", η ποιότητα του ήχου και ειδικα η ευαισθησία σε βόμβους και παράσιτα μπορεί να μην είναι η καλύτερη. Δοκίμασε και αν το αποτέλεσμα σε ικανοποιεί, τότε ΟΚ...

Το DI box είναι για να συνδέεις όργανα με έξοδο καρφιού (unbalanced) σε εισόδους με τριπολικό βύσμα (balanced). Η διαφορά τους είναι ότι στο καρφί ουσιαστικά μόνο το ένα από τα δύο καλώδια έχει το σήμα και το άλλο καλώδιο είναι ουσιαστικά νεκρό (ουδέτερος αγωγός/γείωση). Στο τριπολικό, το ενεργό σήμα διαμοιράζεται σε δύο καλώδια με τρόπο που το κάνει πρακτικά αναίσθητο σε παρεμβολές.
Τίτλος: Απ: Απορία!
Αποστολή από: gers στις 03/04/08, 00:25
Ευχαριστώ για την απάντηση... φτάνει λοιπόν να δοκιμάσω κι αν με ικανοποιεί έχει καλώς... :)

Αν δε με ικανοποιεί, το DI box θα λειτουργεί το ίδιο καλά με μια προενίσχυση ή θα πρέπει να προτιμήσω κάποιο απ τα 2 για να κάνω τη δουλειά μου?
Τίτλος: Απ: Απορία!
Αποστολή από: Dime666 στις 04/04/08, 21:00
Βασικα στην κιθαρα βαζουμε DI box γιατι το σημα της ειναι υψηλης αντιστασης και το DI box μετατρεπει τα σηματα υψηλης αντιστασης(Hi-Impedance ή Hi-Z), σε Low Impedance ση,ατα δηλαδη χαμηλης αντιστασης ετσι ωστε να μην υπαρχουν προβληματα με τη ταση του σηματος και την συνολικη αντισταση του κυκλωματος(μην καει τιποτα δηλαδη).
Δοκιμασε το GTR 3 απο waves.Ειναι πολυ καλο!
Τίτλος: Απ: Απορία!
Αποστολή από: Fteo στις 04/04/08, 21:52
Πληροφοριακά, μια προενίσχυση συνήθως μπορεί να χρησιμοποιηθεί και σαν DI δεν το αντίθετο δεν συμβαίνει...
Τίτλος: Απ: Απορία!
Αποστολή από: gers στις 07/04/08, 21:20
Και ναι, οι απορίες καλά κρατούν!! 8)

Αν ηχογραφήσω μέσω του μάρσαλ μου δε θα χρειαστώ το guitar rig για cab και mic simulators? ::)
Τίτλος: Απ: Απορία!
Αποστολή από: Fteo στις 07/04/08, 21:29
Αν ο ενισχυτής σου έχει emulated line out μπορεί να μην χρειαστείς ούτε προσομείωση μικροφώνων και καμπινών. Αν θες να χρησιμοποιήσεις τον ενισχυτή σου σαν προενίσχυση βάλε τον στο καθαρό κανάλι και προσπάθησε να βγάλεις ένα ουδέτερο σήμα όσο αυτό είναι δυνατόν.
Τίτλος: Απ: Απορία!
Αποστολή από: faser στις 07/04/08, 22:54
Αν ο ενισχυτής σου έχει emulated line out μπορεί να μην χρειαστείς ούτε προσομείωση μικροφώνων και καμπινών. Αν θες να χρησιμοποιήσεις τον ενισχυτή σου σαν προενίσχυση βάλε τον στο καθαρό κανάλι και προσπάθησε να βγάλεις ένα ουδέτερο σήμα όσο αυτό είναι δυνατόν.
Σωστός ο fteo.. Eπειδή τυχαίνει να έχω και εγώ τον συγκεκριμένο ενισχυτή, έχει emulated line out.. Παρόλα αυτά πιστεύω ότι το guitar rig αξίζει να χρησιμοποιείται σε περιπτώσεις όπου ο ενισχυτής δεν έχει ξεκάθαρο και διακριτό ηχόχρωμα.. Οι δυνατότητες και οι συνδυασμοί του είναι άπειροι..  Βέβαια αν δεν μπορεί η κάρτα ήχου να υποστηρίξει instrument level, η χρησιμοποίηση του προενισχυτή είναι μονόδρομος.. Αλλά νομίζω ότι it's not the case here, αφού όπως είπες ηχογραφείς και μέσω μικροφώνου, οπότε βάλε την κιθάρα σου στην κάρτα, άνοιξε το guitar rig (που θα το βρεις, ξέρεις εσύ ;)), τσέκαρε τις ρυθμίσεις σου στο File --> Audio & Midi settings και είσαι έτοιμος.. :D
Τίτλος: Απ: Απορία!
Αποστολή από: gers στις 08/04/08, 22:45
Λοιπόν, κατεβ...εχμμμ... απέκτησα το guitar rig 3 αλλά τζίφος!! :-\ Συνδέω την κιθάα και ενώ με το cool edit μπορώ να ηχογραφήσω κανονικά, στο guitar rig η απόλυτη σιγή!! :'( Για πείτε τι μπορεί να φταίει...

Α, να πω επίσης πως πάω midi & audio settings-->routing--> και στα inputs-οutputs μου λέει not connected!! :o
Μάλλον αυτό φταίει ε? ::) Ξέρετε πώς διορθώνεται?

Επίσης να πω πως έχω την υποψία ότι η εγκατάσταση δεν ήταν επιτυχημένη... αλλά πρώτα θέλω να βεβαιωθώ πως δε φταίει κάτι άλλο... :-\

Όποια βοήθεια ευπρόσδεκτη!! :)
Τίτλος: Απ: Απορία!
Αποστολή από: gers στις 08/04/08, 23:10
Oκ, το έλυσα το πρόβλημα (μόνος μου - χειροκρότημα παρακαλώ :P) αλλά ο ήχος ακούγεται σαν από τρανζιστοράκι με χαλασμένη κεραία... γεμάτος παράσιτα!! :-\ Τι μπορεί να φταίει?

Αυτό συμβαίνει είτε περάσω το σήμα μέσω του μάρσαλ μου με φλατ ρυθμίσεις, είτε καρφί στην κάρτα ήχου..
Τίτλος: Απ: Απορία!
Αποστολή από: faser στις 09/04/08, 00:02
Oκ, το έλυσα το πρόβλημα (μόνος μου - χειροκρότημα παρακαλώ :P) αλλά ο ήχος ακούγεται σαν από τρανζιστοράκι με χαλασμένη κεραία... γεμάτος παράσιτα!! :-\ Τι μπορεί να φταίει?

Αυτό συμβαίνει είτε περάσω το σήμα μέσω του μάρσαλ μου με φλατ ρυθμίσεις, είτε καρφί στην κάρτα ήχου..
Μάλλον κακή ποιότητα θύρας της κάρτας ήχου σου.. Πάντω για καλό και για κακό, δες μήπως η στάθμη έντασης του guitar rig είναι δυνατή και σου παραμορφώνει λόγω clipping.. Άνοιξε ένα οποιοδήποτε preset, κλείσε τα πάντα στη δεξιά πλευρά εκτός του Input και Output και δες αν σου παραμορφώνει ακόμα.. Παίξε λίγο με το master volume του output γιατί συνήθως είναι τίγκα όταν το πρωτοανοίγεις..