Το Στέκι των Κιθαρωδών

Ειδικά θέματα => Ηχογραφήσεις και Στούντιο => Μήνυμα ξεκίνησε από: bLaStLP στις 20/01/11, 23:17

Τίτλος: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: bLaStLP στις 20/01/11, 23:17
καλησπερα παιδια...εδω και καιρο μαζευω αυγοθηκες για να κανω ηχομονωση στο δωματιο μου..αλλα εχω αμφιβολλιες..τι λετε θα βοηθησουν στο να μην κουφανω τους γονεις μου?
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: freemind στις 20/01/11, 23:37
Ηχομονωση αποκλειεται να πετυχεις με τις αυγοθηκες!

Ισως να εχες ενα μηδανιμο ωφελος ως προς την ηχοαπορροφηση μεσαιων συχνοτητων, αλλα τιποτα παραπανω ( κοινως ειναι ενα παλιο urban legend για το πως θα μπορουσε μια αυγοθηκη να δουλεψει ως "διαχυτης" συχνοτητων ).

Και δημιουργησες το θεμα σε λαθος κατηγορια! Οποτε μεταφερθηκε στη σωστη!
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: bLaStLP στις 20/01/11, 23:39
δηλαδη τσαμπα θα τις βαλω?
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: freemind στις 20/01/11, 23:56
Εαν εχεις στο νου τις αυγοθηκες για ηχομονωση, ναι! Εαν θελεις να τις βαλεις για ντεκορ και μια μικρη διαχυση του ηχου στο χωρο που δουλευεις, κανε το!
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: Fourier στις 21/01/11, 00:15
Φίλε bLaStLP, δεν γνωρίζω σχετικά με ηχομόνωση και δεν έχω να πω κάτι σε αυτό...

Διαβάζοντας όμως περί "να μην κουφάνω τους γονείς μου" και, σε ένα άλλο thread, ότι παλεύεις να συναγωνιστείς τον drummer, υποθέτω ότι σου αρέσουν οι υψηλές εντάσεις (όπως όλοι μας, λίγο-πολύ ;D ).

Αν θες μια φιλική συμβουλή, πρόσεχε πολύ τα αυτιά σου και πάρε ένα καλό ζευγάρι ωτοασπίδες (αν δεν έχεις ήδη), αν η επιλογή να μειώσεις την ένταση δεν υπάρχει (π.χ., λόγω παρουσίας drummer). :)
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: bLaStLP στις 21/01/11, 00:30
βασικα εγω απλως ηθελα να βρω μια φτηνη λυση να μην ακουγετε πολυ ο ηχος του 30αρι μου στο υπολοιπο σπιτι...! και μου πανε και ηξερα και απο παλια οτι οι αυγοθηκες (οι χαρτινες) κανουν μονωση..εγω σκοπευω να τις βαλλω το σαββατοκυριακο, γυρω απο την πορτα του δωματιου μου..θα τις βαλλω-θα ανεβασω φοτος και θα σας πω αν εκαναν δουλεια..;)
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: adr1anos στις 21/01/11, 00:49
βασικα εγω απλως ηθελα να βρω μια φτηνη λυση να μην ακουγετε πολυ ο ηχος του 30αρι μου στο υπολοιπο σπιτι...! και μου πανε και ηξερα και απο παλια οτι οι αυγοθηκες (οι χαρτινες) κανουν μονωση..εγω σκοπευω να τις βαλλω το σαββατοκυριακο, γυρω απο την πορτα του δωματιου μου..θα τις βαλλω-θα ανεβασω φοτος και θα σας πω αν εκαναν δουλεια.. ;)
Φίλε μου μην το κάνεις, απλά θα χάσεις τον χρόνο σου και θα χαλάσεις την πόρτα.
Καλύτερο αποτέλεσμα (με μεγάλη διαφορά) θα έχεις αν κρεμάσεις μία παχιά κουβέρτα ή συνθετικό πάπλωμα πάνω στην πόρτα σου, θα πετύχεις πολύ μεγαλύτερη ηχομόνωση.
Η Ηχομόνωση είναι επιστήμη ολόκληρη, όταν θα έχω λίγο παραπάνω χρόνο θα σου γράψω κάποιες φθηνές ιδέες να δοκιμάσεις..
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: bLaStLP στις 21/01/11, 00:56
θα σου ειμουν ευγνώμον φιλε.
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: vagtanplan στις 21/01/11, 09:35
Προσοχη ...ειχα παλαιοτερα μπει σε ιδιοκατασκευη στουντιακι φουλ στην αυγοθηκη...ειναι γεγονος οτι μια απορροφηση την ειχε ....αλλλλλαααααααααααα μαζι με την απορροφηση ειχε και πολλαααααα κατσαριδακια που εσκαγαν μυτη απο τις αυγοθηκες οταν μετα απο λιγο καιρο αρχισαν να μαζευουν απο σκονη υγρασια κλπ....
 
Αν  ειναι μονο για την πορτα μπορεις να παρεις απο το πρακτικερ με λιγα φραγκακια φυλλα ηχομονοτικα και να τα κολησεις στην πορτα σου βαζοντας επισης στο κατω μερος της πορτας στο κενο...και αυτα τα γνωστα αυτοκολητα αεροστοπ κλπ. το ιδιο και γυρο απο την πορτα στην κασα οποτε οταν κλεινει να μην υπαρχει κενο. 
 
οπως και να εχει ομως οταν βαρας εντασεις μη περιμενεις να κανει δουλεια μονο η μονωση της πορτας.
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: RORY GALLAGHER στις 21/01/11, 10:38
+1 και από μενα ότι είναι αστικός μυθος η ηχομόνωση με αυγοθήκες.Τίποτα απολύτως δεν θα γίνει.
Αν έχεις και ένα μικρόφωνο δυναμικό, γιατί δεν δοκιμάζεις να φτιάξεις ένα isolation box  (http://www.thomann.de/gr/randall_isolation_12c.htm)? (μη κοιτάς τιμή,θα το φτιάξεις)Νομίζω πριν κάτι χρόνια κάποιος στο κιθάρα είχε φτιάξει ένα και είχε ανεβάσει και τη σχετική διαδικασία
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: freemind στις 21/01/11, 10:48
http://forum.kithara.gr/index.php?topic=38483.0

Οριστε η συζητηση περι ηχομονωσης και ηχοαπορροφησης!
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: bLaStLP στις 21/01/11, 14:57
κατσαριδες? ωχ καταλαβα..εκτος απο τις αυγοθηκες τιποτα αλλο φτηνο μπορειται να μου προτεινετε?
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: Johnie Darko στις 21/01/11, 18:59
Καμια ηχομονωση δεν κανουν αυγοθηκες και λοιπες πατεντες και urban legends...
Το πολυ πολυ να κανουν μια ηχοαπορροφηση στις υψηλομεσαιες συχνοτητες και αυτη μετρια.
Δυστυχως, αν θες να κανεις σωστη ηχομονωση, πρεπει να τα σταξεις...
Τωρα αν θες απλα να περιορισεις αντανακλασεις εντος του χωρου που παιζεις για να μην σου παιρνουν τα αυτια τα πριμα, μπορει να κανουν λιγο δουλιτσα, αλλα μεχρι εκει...
Η σωστη ηχομονωση και το σωστο "κουρδισμα" ενος χωρου για τετοιες δουλειες, θελουν γνωση, εμπειρια, ειδικα εργαλεια κτλ.
Τα απλα πραγματα που μπορεις να κανεις μονος σου, ειναι να φροντισεις ο ενισχυτης σου να μην ακουμπαει απευθειας στο πατωμα, αλλα με λαστιχα στα ποδια αρκετα χοντρα ωστε να μην μεταφερονται τοσο ευκολα οι χαμηλες συχνοτητες, να ντυσεις ισως την πορτα σου με πετροβαμβακα και απο πανω με κανα ξυλο (γιατι ο πετροβαμβακας ειναι full καρκινος και δεν πρεπει να τον αφηνεις εκτεθειμενο γιατι ξεραινεται και οι ινες του αιωρουνται σαν σωματιδια και τα αναπνεεις), να ντυσεις γυρω-γυρω την πορτα με λαστιχα ωστε να κλεινει σαν ψυγειο και να βαλεις μερικα χαλια, μαξιλαρια κτλ στο δωματιο ωστε να υπαρχει και καποια ηχοαπορροφηση στα πριμα.
Αν νιωθεις και οτι τα μπασσα σου ειναι πολυ εντονα, καλο θα ηταν να φτιαξεις καποιες μπασσοπαγιδες, αλλα κι αυτο θελει μια καποια γνωση...
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: bLaStLP στις 21/01/11, 22:39
που θα βρω πετροβαμβακα? ποσο θα μου παει? πως τον τοποθετω? σορρυ για τις πολλες ερτησεις αλλα θελω να συγκεντρωσω ιδεες
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: master of puppets στις 21/01/11, 23:32
Ακριβώς επειδή ο πετροβάμβακας είναι σκέτος καρκίνος και αν δεν χρησιμοποιείται απο εμπειρα χέρια γίνεται επικίνδυνο το σπορ....μια λύση (λίγο πιο ακριβή) που μπορείς να κοιτάξεις είναι τα φύλλα πολυαιθυλενίου....με μια προχειρη αναζήτηση θα βρεις και πως δουλεύεται σαν υλικό και διάφορες άλλες πληροφορίες....
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: vagtanplan στις 21/01/11, 23:36
Το ξαναματαλεω κανε μια βολτα στο Πρακτικερ της περιοχης σου και θα βρεις σε στανταρ διαστασεις φυλα τυπου auralex για ηχομονωση (εχει διαφορουσ τυπουσ)
σχετικα φτηνα παρε κ τ αυτοκολητα λαστιχα και εισαι σχετικα οκ.  Αν θυμαμαι καλα τιμες το ολο πραμα δε θα παει πανω απο 50ρικο
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: bLaStLP στις 22/01/11, 01:41
α και θα εχει καποια σχεδια λογικα πανω..σωστα? και θα με βοηθησει δηλαδη να μειωσω τον ηχο που θα βγαινει παραεξω?? και κατι τελευταιο για τωρα..για να ηχομονωσω 2 παραθυρα που εχω? υπαρχει καμια φτηνη λυση? εγω σκεπτομουν στο μεγαλο παραθυρο να βαζα αεροστοπ αλλα δεν θα βοηθουσε και πολυ.!
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: master of puppets στις 22/01/11, 02:11
α και θα εχει καποια σχεδια λογικα πανω..σωστα? και θα με βοηθησει δηλαδη να μειωσω τον ηχο που θα βγαινει παραεξω?? και κατι τελευταιο για τωρα..για να ηχομονωσω 2 παραθυρα που εχω? υπαρχει καμια φτηνη λυση? εγω σκεπτομουν στο μεγαλο παραθυρο να βαζα αεροστοπ αλλα δεν θα βοηθουσε και πολυ.!

Τα παράθυρα είναι αρκετά δύσκολα όσον αφορά την ηχομόνωση....ότι και να βάλεις δεν θα βοηθήσει πολύ...(εκτός και αν αποφασίσεις να δώσεις καποιες εκατοντάδες ευρώ για ηχομωνοτικά σούπερ ντούπερ παραθυρα με σούπερ γυαλί έξτρα πάχους και σπέσιαλ κουφώματα... :P )...
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: bLaStLP στις 22/01/11, 12:37
εστω και λιγο?????
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: freemind στις 22/01/11, 13:21
Μπορεις να τα καλυψεις με ενα υλικο μεγαλης πυκνοτητας ( δε ξερω τι δομικα υλικα κυκλοφορουν στην αγορα ) ομως και παλι ενα παραθυρο με ξυλινα κουφωματα και μονο τζαμι θα εχει μεγαλο προβλημα ως προς τη διαφυγη του ηχου σου!

Κουφωματα αλουμινιου με καλη τοποθετηση της κασας τους ειναι η καλυτερη και μοναδικη λυση ( αμεσως μετα ακολουθει το καλυμμα του παραθυρου με τσιμεντολιθους, αμμο, κλπ :D )
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: master of puppets στις 22/01/11, 13:28
Εγώ πάντως έχω ακούσει μέχρι και περιπτώσεις σε στούντιο που χρειάστηκαν να "χτίσουν" το παράθυρο για να λυθεί το πρόβλημα.....όπως και να το κάνουμε άλλο τσιμέντο μαζί με πετροβάμβακα,γυψοσανίδα, και οτιδήποτε για ηχοαπορρόφηση..και αλλό ένα τζάμι με μια φτηνή λύση ηχομόνωσης...γι'αυτό σου είπα και παραπάνω ότι είναι δύσκολα τα παράθυρα..
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: bLaStLP στις 22/01/11, 13:53
αμα βαλω αεροστοπ σε ολη την πορτα ( κατω-κατω και μεσα) μεχρι να βρω καποια λυση θα με βοηθησει ?
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: freemind στις 22/01/11, 13:56
Οι δονησεις που δημιουργουνται ( γενικα οι διαφορες στην πιεση του αερα, που ειναι και το μεσο μεταφορας του ηχου ) μεταφερονται στα δομικα υλικα τα οποια στη συνεχεια, με τη σειρα τους, τις μεταφερουν στον αερα εξω απο το δωματιο σου ( αρα παλι ηχος ).

Η μονη λυση για καλη ηχομονωση εναι room in the room με διαφορες τεχνικες. Μπλεκεις σε πολυπλοκα κι ακριβα μονοπατια! Μαθε την αξια της ακροασης μουσικης σε normal/χαμηλη ενταση
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: Spyros Delta στις 22/01/11, 16:11
Χαχα, αυγοθηκες.
Τι θυμηθηκα!!!
Αρχαια ιστορια.
Πηγα με μια φιλη (ξανθια) στο παλιο στουντιο   0:) και οταν ειδε τους τοιχους γεματους αυγοθηκες ειπε: "ολα αυτα τα αυγα εσεις τα φαγατε"?
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: bLaStLP στις 22/01/11, 17:09
και με τι τις κολλησες? εγω τισ κολλησα με ταινια διπλης οψης και πεσανε ολες ..και κανανε δουλεια?
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: Spyros Delta στις 22/01/11, 17:26
και με τι τις κολλησες? εγω τισ κολλησα με ταινια διπλης οψης και πεσανε ολες ..και κανανε δουλεια?
Μη  μπεις στον κοπο.
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: freemind στις 22/01/11, 19:16
και με τι τις κολλησες? εγω τισ κολλησα με ταινια διπλης οψης και πεσανε ολες ..και κανανε δουλεια?

Προφανως δεν προκειται να μας ακουσεις και πιστευεις πως τοσα ατομα εδω μεσα λεμε "χαζομαρες".

Πραγματικα μερικες φορες δε μπορω να καταλαβω γιατι μπαινουμε στο κοπο να απανταμε και να δινουμε συμβουλες, οταν τελικα αυτες υποβιβαζονται απο την προσωπικη εκτιμηση του ιδιου του "ερωτουντα" για το κατα ποσο πρεπει να της παρει στα σοβαρα!

Εφοσον εξαρχης ολοι σου λεμε πως οι αυγοθηκες δε κανουν, γιατι επιμενεις να τις κολλησεις; Ενταξει, καποιος φιλος σου ειπε κατι ( ή μπορει καπου να το διαβασες, διολου απιθανο με τα junks και τα urban legends που καποιοι διασπειρουν στο internet ), ομως εφοσον ρωτας και βλεπεις πως τοσα ατομα ειμαστε αρνητικοι, γιατι επιμενεις;


Για να τελειωνει το θεμα, γιατι ειναι λιγο κοροϊδια και προς αυτους που απαντανε κατα τη γνωμη μου, οι αυγοθηκες και τα υπολοιπα "γιατροσοφια" που κατα καιρους ανεβαινουν στο internet δεν προκειται να πετυχουν. Ορισμενα απο αυτα μπορουν να περιορισουν κατα ενα μικρο ποσοστο την εξοδο του  ηχου μεσα απο το δωματιο, ομως δεν προκειται να συγκριθουν με ηχομονωσεις που γινονται με δομικα υλικα.

Αρα, μη χαλας αδικα τα χρηματα σου και το χρονο σου σε πραγματα που αποτελουν περισσοτερο "βουντου" και λιγοτερο πραγματικες λυσεις!


Σου δημοσιευσα ενα link που εχουμε ολοκληρη αναφορα σε ηχομονωτικα υλικα.


Τελος, εαν για εναν μικρο ενισχυτη θελεις να ηχομονωσεις ενα δωματιο, τοτε ηδη πρεπει να ξερεις πως ο,τι και να κανεις δε θα τα καταφερεις διοτι το πιο πιθανον ειναι πως σε λιγα χρονια δε θα ακους λογω των πολλων dB που αναγκαζεις το αυτι σου να ακουει! Κι αυτο ειναι το πιο σοβαρο απο το εαν πρεπει ενα δωματιο να ηχομονωθει ή οχι!

Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: Spyros Delta στις 22/01/11, 19:25
Επισης μη ξεχναμε οτι ο ηχος δεν περναει μονο απο τους τοιχους αλλα κι απο το πατωμα και το ταβανι. Επισης πορτες και παραθυρα?
Εκει τι θα βαλεις?
Η μονη σωστη λυση ειναι room in a room.
Πολλα τα λεφτα.
Αν δεν ειναι για επαγγελματικο σκοπο (οπου θα γινει αποσβεση) περιορισου σε ημιμετρα, μετρια μονωση (πχ ρικοφον), μικρης εντασης ενισχυτη (πχ μεχρι 10-20W λαμπα) και να μην παταει απευθειας στο πατωμα.
και χωρις μεγαλές απαιτησεις.
Λειτουργια εκτός ωρων κοινης ησυχιας.
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: bLaStLP στις 22/01/11, 20:05
freemind , δεν επιμενω απλως θελω να δω τι θα μου πειτε ...μαλλον θα κανω αυτο που μου προτεινατε , θα βαλω τα ηχομονωτικα φυλλα και αεροστοπ στην πορτα και στην κασα...ευχαριστω για τον χρονο σας και θα ξαναγραψω εφ οσον κανω οσα σκοπευω να κανω!
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: Βραζίλης στις 23/01/11, 09:23
Πηγα με μια φιλη (ξανθια) στο παλιο στουντιο   0:) και οταν ειδε τους τοιχους γεματους αυγοθηκες ειπε: "ολα αυτα τα αυγα εσεις τα φαγατε"?

χαχααχα, θεϊκό! :D

Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: elrich στις 23/01/11, 09:39
Μιας και αναφερθήκατε σε ηχομονωμένα παράθυρα, να προσθέσω (για όσους σκέφτονται να χτίσουν από την αρχή τέτοιους χώρους) ότι εκτός από τα απαραίτητα διπλά κρύσταλλα πολύ καλή δουλειά κάνουν τα θερμοδιακοπτόμενα κουφώματα αλουμινίου.
Λίγο πιο ακριβά από τα συμηθισμένα, αλλά το προφίλ πολυαμιδίου που παρεμβάλλεται στο εσωτερικό και εξωτερικό αλουμινένιο προφίλ έχει ΚΑΙ ηχομονωτικές ιδιότητες.
Επίσης όσο πιο λεπτό είναι το προφίλ  αλουμινίου που θα επιλέξουμε, τόσο το καλύτερο, ο ήχος διαχέεται μέσω της κάσας του παραθύρου...
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: profsokin στις 24/01/11, 01:06
Κι εγώ το σκέφτομαι λιγάκι το θέμα, αλλά σε διαφορετική κατάσταση
Παίζω στην οικοδομή καλές ώρες και σε χαμηλές εντάσεις με μικρό ενισχυτή αλλά πάλι που και που μου γίνονται παρατηρήσεις.


Αρχικά σκέφτηκα ότι ο ήχος πάει κυρίως απ΄το πάτωμα γιατί μένω ρετιρέ και έβαλα τον ενισχυτή πάνω σ'ένα τραπεζάκι, που δεν ξέρω κατά πόσο βοήθησε. Από απλές λύσεις τι άλλο θα μπορούσα να δοκιμάσω;


Απλά για να ακούγεται όσο το δυνατό λιγότερο στον από κάτω.
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: adr1anos στις 24/01/11, 10:23
Απλά για να ακούγεται όσο το δυνατό λιγότερο στον από κάτω.
Για τον από κάτω, οι λύσεις είναι απλές και φθηνές, ένα ή καλύτερα δύο χαλιά στο πάτωμα, και πάνω στα χαλιά, ο ενισχυτής να κάθεται σε κάτι μαλακό, όπως αφρολέξ, ή ότι άλλο υλικό συσκευασίας βρείς πρόχειρο.

Επίσης να ξέρεις ότι δύο υλικά απορρόφησης κραδασμών που συνδυάζονται, όταν έχουν διαφορετικά χαρακτηριστικά ιδιοσυχνότητας, δηλαδή διαφορετική πυκνότητα και δόνηση, δίνουν πολύ καλύτερο αποτέλεσμα. Χρησιμοποίησε ας πούμε λάστιχο και αφρολέξ, ή φελιζόλ, ή χαρτόνι, ή δύο διαφορετικά από οτιδήποτε βρείς. 
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: elrich στις 24/01/11, 12:11
Επίσης να ξέρεις ότι δύο υλικά απορρόφησης κραδασμών που συνδυάζονται, όταν έχουν διαφορετικά χαρακτηριστικά ιδιοσυχνότητας, δηλαδή διαφορετική πυκνότητα και δόνηση, δίνουν πολύ καλύτερο αποτέλεσμα. Χρησιμοποίησε ας πούμε λάστιχο και αφρολέξ, ή φελιζόλ, ή χαρτόνι, ή δύο διαφορετικά από οτιδήποτε βρείς.

Σωστότατος ο Αδριανός.
Παλιότερα που σχεδίαζα και κατασκεύαζα club σε Αθήνα και επαρχία, η μόνωση που βάζαμε για να καλύψουμε περίπου 140db (ποοοολύ πράμα) ήταν ως εξής:

1. Χτίσιμο τοίχων με Ytong με διάκενο 1-2εκ.
2. Πετροβάμβακας 5εκ (διαφορετική πυκνότητα ανά περίσταση)
3. Ασφαλτόπανο
4. Διπλή γυψοσανίδα
5. Εξώθυρες ειδικής κατασκευής & παραγγελίας με υψηλής πυκνότητας πετροβάμβακα τύπου "ψυγείου"
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: freemind στις 24/01/11, 12:27
Παλιότερα που σχεδίαζα και κατασκεύαζα club σε Αθήνα και επαρχία, η μόνωση που βάζαμε για να καλύψουμε περίπου 140db (ποοοολύ πράμα) ήταν ως εξής:

140dB!!!!!?????? Ελεος!
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: Καθόδιος (φλουτσ) στις 24/01/11, 19:01
Φίλε blastlp εννοείται οτι μόνωση δωματίου δε σημαίνει μόνο μόνωση της πόρτας αλλά και των τοίχων! Και φυσικά υπάρχει πολύ ευκολότερη λύση. Σκέφτηκες να βάλεις ακουστικά;;
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: m@ster k@frer στις 24/01/11, 22:55
Φίλε blastlp εννοείται οτι μόνωση δωματίου δε σημαίνει μόνο μόνωση της πόρτας αλλά και των τοίχων! Και φυσικά υπάρχει πολύ ευκολότερη λύση. Σκέφτηκες να βάλεις ακουστικά;;
Έλα τώρα αηδίες...Αυτά είναι για τους ΦΛΩΡΟΥΣ  ;D ;D ;D  :P
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: adr1anos στις 24/01/11, 22:58
Φίλε blastlp εννοείται οτι μόνωση δωματίου δε σημαίνει μόνο μόνωση της πόρτας αλλά και των τοίχων! Και φυσικά υπάρχει πολύ ευκολότερη λύση. Σκέφτηκες να βάλεις ακουστικά;;
Έλα τώρα αηδίες...Αυτά είναι για τους ΦΛΩΡΟΥΣ  ;D ;D ;D :P
:wall :roll
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: Lo.Lee.Ta στις 24/01/11, 23:30
Έαν πάρει πολλές αυγοθήκες, με αποτέλεσμα, να επεκτείνει κάθε επιφάνεια (τοίχος, ταβάνι, πάτωμα, παράθυρα, πόρτες), δημιουργώντας στη κάθεμια στρώμα πάχους 50cm , θα υπάρξει αποτέλεσμα ? Άσχετα με το αν θα μικρύνει το δωμάτιο του. Σαν υλικό, αυτό είναι φθηνότερο από κάτι έτοιμο ?
 
Φίλε μου, κάνοντας μια βόλτα, σε άλλα φόρουμ, αυτό που κατάλαβα, είναι ότι χρειάζεσαι αρκετά φράγκα, για να κάνεις καλή δουλειά. Χρειάζεσαι κάποια ακριβά υλικά, γιατί τα χρειάζεσαι σε ποσότητα, χρειάζεται σωστή τοποθέτηση και διάταξη των υλικών, καθώς και κάποιον μάστορα, έαν δεν είσαι ο ίδιος. Οτιδήποτε άλλο θα είναι πρόχειρο και δεν θα έχεις ιδιαίτερο αποτέλεσμα. Πέρα από την ηχομόνωση και την ηχοαπορόφηση, θα πρέπει να κοιτάξεις και τον εξαερισμό του δωματίου σου.
 
Σε πρώτη φάση, για να σε βοηθήσουνε τα παιδιά εδώ, θα πρέπει να μας πεις πόσα φράγκα διαθέτεις γι΄αυτή τη δουλειά.
 
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: sporosvogas στις 25/01/11, 00:46
Να πω και γω την αποψη μου αν και ειμαι τελειος ασχετος με ηχωμονοσεις...Γιατι δεν καλυπτεις τους τοιχους με σφουγγαρι?http://shop.ebay.com/i.html?_kw=soundproofing%20foam&_fcid=80&_jgr=1&_localstpos=&_sc=1&_sop=15&_stpos=&gbr=1 (http://shop.ebay.com/i.html?_kw=soundproofing%20foam&_fcid=80&_jgr=1&_localstpos=&_sc=1&_sop=15&_stpos=&gbr=1) Εγω οταν ειχα παει στον ραδιοφωνικο σταθμο του ΖΟΟ ειχαν παντου στουσ τοιχους σφουγγαρι και τα παραθυρα και οι πορτες δεν ηταν τιποτα ιδιετερο...Και δουλευε πολυ καλα αποτι ειδα...Δεν ακουγοταν τιποτα απο εξω και προς τα εξω... ;)  (Συγχωρεστε με αν λεω κοτσανες)
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: vagtanplan στις 25/01/11, 09:02
 
 
Δοκιμασα ηχομωνωση με σφουγγαρι θαλλασης ......
 
(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSZlAqdattP8p5uvfUbLSnSj7hlwfyKJfGRwiu0IHs0NCME73Ze)
 
 
 
(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR7XC0V5DjJRhP5U4o99BoIUxKI3QfCdlXaO7IFXxYe6um4Csar)
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Δεν αντεξα συγνωμη ...ηταν ενα στγμιαιο λαθος μια αδυναμια της στιγμης.....με καλη διαθεση και προθεση παντα για να γελασουμε και λιγακι....
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 25/01/11, 09:40
μήπως το "σφουγγάρι" είχε εσοχές και εξογκώματα σε σχήμα πυραμίδας? :P
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: freemind στις 25/01/11, 09:42
Εγω οταν ειχα παει στον ραδιοφωνικο σταθμο του ΖΟΟ ειχαν παντου στουσ τοιχους σφουγγαρι και τα παραθυρα και οι πορτες δεν ηταν τιποτα ιδιετερο...Και δουλευε πολυ καλα αποτι ειδα...Δεν ακουγοταν τιποτα απο εξω και προς τα εξω... ;)  (Συγχωρεστε με αν λεω κοτσανες)

Να ξερεις ομως πως ενας ραδιοφωνικος σταθμος ( ιδιαιτερα εαν το κτιριο ειναι απομονωμενο ή τα live studio του ειναι βαθια χωμενα στο εδαφος ) δεν εχει ιδιαιτερες απαιτησεις ως προς την ενταση του ηχου που πρεπει να "απομονωθει" απο το περιγυρο προς αυτον ( κι αντιστροφα ).

Δυστυχως τα dB που "παραγονται" σε ενα στουντιο ειναι αρκετα, ενω εαν μιλαμε και για κιθαριστα πορωμενο με καμμενους ενισχυτες, μπορει να ξεπερασει και το οριο πονου ;D
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 25/01/11, 09:45
ενω εαν μιλαμε και για κιθαριστα πορωμενο με καμμενους ενισχυτες, μπορει να ξεπερασει και το οριο πονου ;D

ωτικού? ;D
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: freemind στις 25/01/11, 09:46
Χεχε, αρχιζουμε να ξεφευγουμε, αλλα περα απο ωτικου μπορει να περασει και γενικως σωματικου...στην περιπτωση που οι γειτονες δεν εχουν υπομονη!

Και φυσικά υπάρχει πολύ ευκολότερη λύση. Σκέφτηκες να βάλεις ακουστικά;;

Δε ξερω εαν ειναι καταλληλη η χρηση ακουστικων απο ατομα που δεν μπορουν να αντιληφθουν το μεγεθος της εντασης που λαμβανουν με αυτα.  :-\ Καλυτερα παραπονα απο τους γονεις και τους γειτονες λογω εντασης, παρα μονιμη κωφωση απο λαθος χρηση των ακουστικων ( κοινως "τσιτα" )
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: papous στις 25/01/11, 13:12
Ο λόγος που έχει παραχθεί αυτός ο μύθος, αυγουλιέρες = ηχομόνωση, είναι το ότι ο ηχομονωτικός πετροβάμβακας στην αργκό των οικοδομικών υλικών ονομάζεται "αυγουλιέρα", λόγω του σχήματός της ηχοαπορροφητικής επιφάνειας.
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 25/01/11, 14:18
ποιο τζιμάνι έκανε το συσχετισμό? ;D
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: elrich στις 25/01/11, 14:52
Ο λόγος που έχει παραχθεί αυτός ο μύθος, αυγουλιέρες = ηχομόνωση, είναι το ότι ο ηχομονωτικός πετροβάμβακας στην αργκό των οικοδομικών υλικών ονομάζεται "αυγουλιέρα", λόγω του σχήματός της ηχοαπορροφητικής επιφάνειας.


Να με συγχωράς παπού, αλλά η οικοδομική αυγουλιέρα είναι για αποστράγγιση θεμελίων...

(http://alpha6.gr/wp/img/avgouliera.jpg)

Η αυγουλιέρα πήρε το όνομά της από το σχήμα του παλιού καλού Ricofon που   έχει ντύσει studio και studio και εξωτερικά είχε το προσφιλές σχήμα...

Πάντως μου κάνει γενικά μεγάλη εντύπωση που ακόμα και παλιοί του φόρουμ (και υποθέτω πιο έμπειροι) συγχέουν την ηχοαπορρόφηση με την ηχομόνωση.
Το υλικό που βλέπετε στα ραδιοφωνικά studio (που το λέτε αυγουλιέρα και άλλα τέτοια χαριτωμένα) ΔΕΝ είναι ηχομονωτικό, είναι ηχοαπορροφητικό, εμποδίζει την ανάκλαση των ηχητικών κυμάτων.
Αν έχετε προσέξει, τελευταία χρησιμοποιούνται για αυτή τη δουλειά διάτρητες (συμμετρικά ή ασσύμετρα) επιφάνειες όπως γυψοσανίδες, ξύλινα πάνελ κλπ.
Η ηχομόνωση στο 99% των περιπτώσεων ΔΕΝ είναι ορατή, είναι πίσω από τις τελικές επιφάνειες που βλέπουμε.
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: adr1anos στις 25/01/11, 15:49
Η αυγουλιέρα πήρε το όνομά της από το σχήμα του παλιού καλού Ricofon που   έχει ντύσει studio και studio και εξωτερικά είχε το προσφιλές σχήμα...
Έτσι είναι παιδιά, και απλά μιμείται το κωνικό σχήμα, αλλά με μηδενική αποτελεσματικότητα..
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: sporosvogas στις 25/01/11, 21:59

 
Δοκιμασα ηχομωνωση με σφουγγαρι θαλλασης ......
 
([url]http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSZlAqdattP8p5uvfUbLSnSj7hlwfyKJfGRwiu0IHs0NCME73Ze[/url])
 
 
 
([url]http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR7XC0V5DjJRhP5U4o99BoIUxKI3QfCdlXaO7IFXxYe6um4Csar[/url])
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Δεν αντεξα συγνωμη ...ηταν ενα στγμιαιο λαθος μια αδυναμια της στιγμης.....με καλη διαθεση και προθεση παντα για να γελασουμε και λιγακι....
Χαχαχαχαχαχα καλοοο ;D
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: sporosvogas στις 25/01/11, 22:00
μήπως το "σφουγγάρι" είχε εσοχές και εξογκώματα σε σχήμα πυραμίδας? :P
Ναι φιλος που το ξερεις?? :P :P
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: bLaStLP στις 26/01/11, 01:04
ειδα τον συνδεσμο που μου εστειλες φιλε ...αυτο το υλικο που βλεπω ειναι αφρολεξ μαλλον και κανει 5$ τα 30 εκατοστα...δηλαδη θα κανει δουλεια το υλικο? γιατι μου φενεται φτηνο!
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 26/01/11, 09:26
μήπως το "σφουγγάρι" είχε εσοχές και εξογκώματα σε σχήμα πυραμίδας? :P
Ναι φιλος που το ξερεις?? :P :P

δεν ήταν σφουγγάρι....ηχοαπορροφητικό υλικό ήταν που μοιάζει....
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: papous στις 26/01/11, 13:47
Να με συγχωράς παπού, αλλά η οικοδομική αυγουλιέρα είναι για αποστράγγιση θεμελίων...

Συγχωρεμένος παιδί μου, μια χαρά τα λες, αλλά και η αργκό είναι εξελίξιμο είδος.

Οπότε εφόσον για να γίνει μια σωστή ηχομόνωση χρειάζονται πολλαπλές στρώσεις εναλλάξ ηχοαποροφητικού και ηχομονωτικού υλικού, βγαίνει το συμπέρασμα ότι η καλύτερη ηχομόνωση (στον λόγο κόστους/απόδοσης) είναι η δωρεά ωτοασπίδων στους γείτονες συγχρόνως με την παράδοση του καλλιτεχνικού προγράμματος...
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: adr1anos στις 26/01/11, 14:08
..η καλύτερη ηχομόνωση (στον λόγο κόστους/απόδοσης) είναι η δωρεά ωτοασπίδων στους γείτονες συγχρόνως με την παράδοση του καλλιτεχνικού προγράμματος...
:metal :solo     %(    %(
..και η αδιάλειπτη πρόσκληση τους σε όλα τα επόμενα live music parties!...  :wall
 :roll
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: bLaStLP στις 30/01/11, 22:50
εγω παντως εκανα ενα πειραμα...εβαλα 2 αυγοθηκες στην πορτα εβαλα αεροστοπ σε ολη τη πορτα...μετα εβαλα το αυτο μου απο την εξω μερια με δυνατα την μουσικη κ ο ηχος ηταν πιο μπασσος ενω σε αλλα σημεια πιο πριμμα..κ  γενικσ βγαινουν πιο λιγοι ηχοι προς τα εξω
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: freemind στις 30/01/11, 22:59
Να ξερεις πως η απορροφηση χαμηλων συχνοτητων ( κατω απο 250Hz ) ειναι αρκετα δυσκολη και πρεπει να προχωρησεις σε ακραια λυση room in a room για να αποκοψεις τελειως τετοια ηχητικα κυματα να διαφυγουν απο το δωματιο σου!

Επισης να εχεις κατα νου πως η μετρηση τετοιων καταστασεων δε γινεται με το αυτι, μιας και ειναι υποκειμενικο μεσο. Χρειαζεσαι απαραιτητως dBμετρο και καταλληλα οργανα μετρησης!
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: bLaStLP στις 31/01/11, 15:58
δεν θελω να μην παιρναει τιποτα..απλα να περιορισω τους ηχος που βγαινουν προς τα εξω..μαλλον θα παρω ηχομονωτικα φυλλα..!
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: freemind στις 31/01/11, 16:24
Υπαρχει και η λυση να παιζεις πιο χαμηλα ή να παρεις ενα power attenuator ( http://www.amptone.com/powerattenuatorfaq.htm )   στην περιπτωση που θες να "καιγεται" ο ενισχυτης για να βγαζει τον ηχο σου!

Εαν φτανεις στα επιπεδα ηχομονωσης ενος χωρου γιατι ενοχλεις, τοτε τα dB που "δεχεσαι" ειναι αρκετα για να σου προκαλεσουν μονιμη ακουστικη βλαβη. Κοινως, κωφωση!
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 31/01/11, 16:27
freemind...άκουσα τον 6262 και μου άρεσε πάρα πολύ...
αλλά είναι τεράστιος για διαμέρισμα!
ακόμα και για λάιβ απ ότι μου είπανε....

με ένα attenuator θα ήμουν οκ?
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: Korgy στις 31/01/11, 16:37
Kαι με attenuator θα εισαι σχεδον οκ.  θα ψηνεις μεν τον ενισχυτή αλλά δεν θα ''τινάζεις'' τα ηχεία για να πετύχεις ίδιες χροιές σε μικρότερες εντάσεις.  κοινως αν πράγματι θες τον cranked up ηχο τοτε μονοδρομος το isolation box. 


ολα ειναι θέμα γούστου
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: elrich στις 31/01/11, 18:00
freemind...άκουσα τον 6262 και μου άρεσε πάρα πολύ...
αλλά είναι τεράστιος για διαμέρισμα!
ακόμα και για λάιβ απ ότι μου είπανε....

με ένα attenuator θα ήμουν οκ?

Ποιον άκουσες, τον combo ή την κεφαλή?
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 31/01/11, 19:43
combo... :-[
Τίτλος: Απ: ηχομονωση με αυγοθηκες
Αποστολή από: bLaStLP στις 01/02/11, 14:48
οταν παιζουμε με τα παιδια δεν γινετε να παιζουμε σιγα...