Δείτε την σελίδα του kithara.gr στο facebook, στο twitter, και στο youtube
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
Ρε παιδια σορρυ κιολας αλλα τι αυτοδιδακτοι και κουραφεξαλα....οσοι λενε οτι ειναι αυτοδιδακτοι εχουν διαβασει τουλ 500 βιβλια με κλιμακες ακορντα θεωρία κτλ κτλ...η ειχαν ανθρωπους διπλα τους που τους εδειχναν και μαθαιναν πραγματα....το οτι δεν ειχαν δηλαδη ενα στανταρ δασκαλο τους κανει αυτοδιδακτους?ο αλλος το παιζει αυτοδιδακτος και μιλαει για κλιμακες και modes...που τα εμαθες αυτα ρε αδερφε? καποιος στα εδειξε..ειτε βιβλιο ειτε γνωστος....οπως και να εχει θεωρειται δασκαλος δεν τα εβγαλες απο το μυαλο σου ξαφνικα ουτε ξανανακαλυψες τον τροχο.Ξερετε ποιος ειναι ο πραγματικός αυτοδιδακτος? αυτος που ειναι σε ενα νησι που δεν το ξερει ανθρωπος με μια κιθαρα που δεν ξερει οτι τι λενε και κιθαρα .... και αρχιζει να παιζει απο το πουθενα....βρισκει μονος του συγχορδιες, κλιμακες, τροπους ανακαλυπτει τη θεωρια απο το μηδεν κτλ κτλ.......Οι υπολοιποι ακομα και αυτοι που θεωρειτε εσεις οτι ανακαλυψαν τον τροχο απο την αρχη...ειχαν μουσικους κοντα τους που τους εδειχναν πραγματα διαβαζαν κανα βιβλιο με ακορντα η κλιμακες..ακουγαν τονους μουσικής κτλ κτλ....αυτο δεν ειναι αυτοδιδακτος...Το μονο που κανει καποιους να νομιζουν οτι ειναι αυτοδιδακτοι ειναι οτι κανανε τις λαθος επιλογες στις αρχες....βλεπε λαθος δασκαλος λαθος βιβλιο, λαθος συμβουλη απο γνωστο κτλ κτλ....και αφου τους πηρε το διπλασιο(η και πολυ παραπανω) χρονο να μαθουν αυτα που καποιος εμαθε νωριτερα ακολουθωντας ποιο ορθολογιστικες μεθοδους....χρηζουν τους εαυτους τους..αυτοδιδακτους.Δεν υπαρχουν τετοια πραγματα παιδες ειναι οπως η ταινια.....εμεινα παρθενα για το...παιδι μου ......πολυ απλα ειναι εναντια στη φυση....η ενας τροπος για να ικανοποιουμε τον εγωισμο μας οτι και καλα μαθαμε μονοι μας.....
Παράθεση από: denisgiann στις 01/07/11, 13:37Ρε παιδια σορρυ κιολας αλλα τι αυτοδιδακτοι και κουραφεξαλα....οσοι λενε οτι ειναι αυτοδιδακτοι εχουν διαβασει τουλ 500 βιβλια με κλιμακες ακορντα θεωρία κτλ κτλ...η ειχαν ανθρωπους διπλα τους που τους εδειχναν και μαθαιναν πραγματα....το οτι δεν ειχαν δηλαδη ενα στανταρ δασκαλο τους κανει αυτοδιδακτους?ο αλλος το παιζει αυτοδιδακτος και μιλαει για κλιμακες και modes...που τα εμαθες αυτα ρε αδερφε? καποιος στα εδειξε..ειτε βιβλιο ειτε γνωστος....οπως και να εχει θεωρειται δασκαλος δεν τα εβγαλες απο το μυαλο σου ξαφνικα ουτε ξανανακαλυψες τον τροχο.Ξερετε ποιος ειναι ο πραγματικός αυτοδιδακτος? αυτος που ειναι σε ενα νησι που δεν το ξερει ανθρωπος με μια κιθαρα που δεν ξερει οτι τι λενε και κιθαρα .... και αρχιζει να παιζει απο το πουθενα....βρισκει μονος του συγχορδιες, κλιμακες, τροπους ανακαλυπτει τη θεωρια απο το μηδεν κτλ κτλ.......Οι υπολοιποι ακομα και αυτοι που θεωρειτε εσεις οτι ανακαλυψαν τον τροχο απο την αρχη...ειχαν μουσικους κοντα τους που τους εδειχναν πραγματα διαβαζαν κανα βιβλιο με ακορντα η κλιμακες..ακουγαν τονους μουσικής κτλ κτλ....αυτο δεν ειναι αυτοδιδακτος...Το μονο που κανει καποιους να νομιζουν οτι ειναι αυτοδιδακτοι ειναι οτι κανανε τις λαθος επιλογες στις αρχες....βλεπε λαθος δασκαλος λαθος βιβλιο, λαθος συμβουλη απο γνωστο κτλ κτλ....και αφου τους πηρε το διπλασιο(η και πολυ παραπανω) χρονο να μαθουν αυτα που καποιος εμαθε νωριτερα ακολουθωντας ποιο ορθολογιστικες μεθοδους....χρηζουν τους εαυτους τους..αυτοδιδακτους.Δεν υπαρχουν τετοια πραγματα παιδες ειναι οπως η ταινια.....εμεινα παρθενα για το...παιδι μου ......πολυ απλα ειναι εναντια στη φυση....η ενας τροπος για να ικανοποιουμε τον εγωισμο μας οτι και καλα μαθαμε μονοι μας.....Ενα δικιο το εχεις.Μπορω να πω ομως οτι ετσι εγινε με μενα."Ανακαλυψα" τη θεωρια μονος μου (με παρατηρηση και αντιληψη βασικα) και αργοτερα την επιβεβαιωσα απλα στα βιβλια.Φυσικα μετα την εμπλουτισα και με αλλες γνωσεις.Στην πρακτικη τα ιδια. Ιδιως στην πρακτικη, την εποχη που ξεκινησα και ιδιως για αυτα που ηθελα να παιξω, δεν υπηρχε υλικο και δασκαλοι για να διδαχτει καποιος.Τα περισσοτερα μονος μου, μετα ειδα σε βιβλια και βιντεο οτι αυτα που με κοπο ανακαλυψα μονος μου διαδασκονται πλεον.Μπορω να πω οτι ειμαι αυτοδιδακτος?
Oλοι ξερουμε εδω περα τι εννοουμε λεγοντας ''αυτοδιδακτος'',να μην παιζουμε με τις λέξεις!
Παράθεση από: zepfan στις 01/07/11, 16:28Oλοι ξερουμε εδω περα τι εννοουμε λεγοντας ''αυτοδιδακτος'',να μην παιζουμε με τις λέξεις!Δηλαδη αυτοδιδακτος σημαινει μαθε απο οπου μπορει να βαλει ο νους σου εκτος απο δασκαλο...γιατι εγω αυτο καταλαβα....μηπως εσυ εχεις αλλη ερμηνεια?
Παράθεση από: denisgiann στις 01/07/11, 16:39Παράθεση από: zepfan στις 01/07/11, 16:28Oλοι ξερουμε εδω περα τι εννοουμε λεγοντας ''αυτοδιδακτος'',να μην παιζουμε με τις λέξεις!Δηλαδη αυτοδιδακτος σημαινει μαθε απο οπου μπορει να βαλει ο νους σου εκτος απο δασκαλο...γιατι εγω αυτο καταλαβα....μηπως εσυ εχεις αλλη ερμηνεια?Την ιδια ερμηνεια εχουμε ολοι και το ξερεις...Αμα δεν πας σε δασκαλο εισαι αυτοδιδακτος,τοσο απλα.Διδασκεις εσυ στον εαυτο σου,με τα αναλογα βοηθηματα βιβλια ,dvd ,guitar pro και οτι αλλο κυκλοφορει.Μα και με δασκαλο να κανεις,βιβλιο θα χρησιμοποησεις,cd,dvd και ο,τι κρινει αυτος απαραιτητο.Δεν εχω καταλαβει γιατι κουραζουμε τοσο την ετυμολογια της λεξης.Αν ειναι τοσο κακο να λεγεται αυτοδιδακτος καποιος που εμαθε μονος του,δωσε εσυ μια λεξη για να περιγραψεις αυτο.
Kατι παραπανω...εισαι παιδι θαυμα....δεν ηξερες τι θα πει συγχορδια τις εβγαλες μονος σου.....κλιμακες επισης απλα μετα κοιταξες στα βιβλια και τα βιντεο και ειδες και τα ονοματα σωστα?Ειναι σαν να λεει καποιος οτι ξερεις εγω δεν χρησιμοποιησα θεωρηματα τυπους κτλ κτλ για να λυσω το προβλημα....και ανακαλυψα τα μαθηματικά απο την αρχη...... λιγο χλωμο το κοβω.. ακομα και για σουπερ ιδιοφυιες.Ολοι παταμε πανω σε προγενεστερες γνωσεις ειτε το καταλαβαινουμε ειτε οχι.Αν γεννιομασταν σε μια ερημια ακομα και σημερα σαν τον ανθρωπο των σπηλαιων θα ημασταν..αναρθρες κραυγες θα βγαζαμε.Εσυ υποστηριζεις οτι ολα τα εμαθες απολυτα μονο σου...δηλαδη εβαζες τα χερια και εβγαινε λα μινορε και μετα fa matzore απο το πουθενα .....κανενας δεν σου εξειξε τις συγχορδιες ουτε πως λεγονται....κλιμακες....ουτε που ειχες ακουσει την πεντατονικη πχ....οπως λες δεν υπηρχε υλικο ουτε δασκαλοι(βιβλιοθηκες υπηρχαν? για ποια εποχη μιλαμε?)Τες πα δεν εχει και ιδιαιτερο νοημα αυτη η συζητηση...γιατι οπως καποιος που εχει μαθει μονο τρια ακκορντα υποστηριζει οτι ξερει κιθαρα......οπως καποιος που το μονο που ξερει ειναι να ανοιγει το pc και να παιζει πασιετζα ..υποστηριζει οτι ξερει κομπιουτερ.......ετσι και καποιος που εχει μαθει πραγματα απο χιλιες δυο αλλες πηγες εκτος του δασκαλου....υποστηριζει οτι ειναι αυτοδιδακτος....
Τα μονα πραγματα που ειχα ηταν λιγοι δισκοι μερικες κασετες αντεγραμμενες και μια κιθαρα που δεν ηξερα ουτε πως κουρδιζετε.Αν θες το πιστευεις.Τωρα να σου πω τι εμαθα μονος μου και οτι δεν ηταν μονο τρια ακκορντα, ειναι περιττο.Και εμενα μου φαινεται περιεργο το πως τα ανακλυψα ολα μονος μου, ενα ενα στη σειρα στηριζομενος σε οποια παρατηρηση εκανα εχτιζα μια καινουρια γνωση πανω της και αυτο συνεχιζοταν για πολυ καιρο, μεχρι να πω "φτανουν αυτα που εμαθα, τωρα κατανοω και παιζω οτι θελω".Ολο και κατι καινουριο βγαινει ομως.
Δεν καταλαβαίνω γιατί κάθεστε και δίνετε εξηγήσεις για το πόσο λίγο διαβάσατε ο καθένας...αυτοδίδακτος σημαίνει αυτοδίδακτος, δηλαδή δίδαξα στον εαυτό μου, ΠΡΟΦΑΝΩΣ χρησιμοποιώντας κάποια βοηθήματα...όταν κάποιος έχει ένα καθηγητή, τότε ΑΥΤΟΣ του διδάσκει, άρα δεν είναι αυτοδίδακτος.Ανάλογα και πχ στα μαθηματικά, κάποιος αν πάρει βιβλία και κάτσει και μελετήσει (εξαιρετικά δύσκολο έως αδύνατο), θεωρείται αυτοδίδακτος, ενώ οι υπόλοιποι που τους τα δίδαξαν καθηγητές δεν είναι...που είναι το περίεργο και το κόλλημα δεν καταλαβαίνω.Με αυτή τη λογική δεν μπορεί να υπάρξει αυτοδίδακτος ποτέ, παρά μόνο οι άνθρωποι των σπηλαίων που τα ανακάλυπταν όλα πρώτοι. Ε αν είναι να το πάμε έτσι...Τώρα αν θέλετε να παίξουμε με τις λέξεις καλώς, αλλά η διαφορά είναι προφανής και όλοι ξέρουμε τι εννοούμε λέγοντας αυτοδίδακτος.Παντού και πάντα πλέον αυτοδίδακτος θεωρείται αυτός που μαθαίνει απουσία καθηγητή. Ακόμα και μέσω του περιβάλλοντός του κάποιος να μάθει πράγματα είναι αυτοδίδακτος.
@dennisΟκ άρα τόσο καιρό όλη η ανθρωπότητα κάνει λάθος που καλεί αυτοδίδακτους πχ επιστήμονες που απλά δεν παρακολούθησαν μαθήματα σε πανεπιστήμια αλλά έκατσαν μόνοι τους με βιβλία και μελέτησαν.Μάλλον κάνεις την παρανόηση επειδή στην κιθάρα έυκολα κάποιος μπορεί να πει "έμαθα" μιας και είναι υποκειμενικό, έτσι γέμισαμε αυτοδίδακτους, άρα λες "καλά ρε φίλε είναι δυνατόν να είναι όλοι αυτοδίδακτοι? κάτι δεν πάει καλά, άμα ήταν έτσι θα ήμασταν όλοι αυτοδίδακτοι", και δικαιολογημένα μη σου πω. Άλλα όταν πας σε άλλες άλλα fields, η λέξη "αυτοδίδακτος" αποκτά μεγαλύτερη αξία, καθώς για να αποκτήσεις εμπειρία και σωστή γνώση χρειάζεται κάποιος καθοδηγητής από πάνω. Είναι βαρύ να πεις "αυτοδίδακτος φυσικός". Από την άλλη "αυτοδίδακτος κιθαρίστας" είναι κάτι σύνηθες και δεν μας κάνει εντύπωση αφού υπάρχουν παντού, κι έτσι ο όρος εκφυλίστηκε (γι αυτό και προσπαθείς να του "δώσεις αξία" με το να πηγαίνεις την έννοιά του στα άκρα, ώστε να είναι σπάνιο να ισχύει). Μαθαίνεις κάτι από εδώ κι από εκει, και λες οκ έμαθα. Αλλά αν οι φυσικοί δούλευαν έτσι, άντε να μάθουμε κανέναν τύπο, τότε δεν θα ήμασταν εδώ που είμαστε σήμερα. Εκεί ή ξέρεις βαρβάτα και σωστά ή όχι. Συμπερασματικά: Μάλλον το ότι η εκμάθηση κιθάρας είναι πολύ χύμα διαδικασία, έκανε τη γραμμή μεταξύ του αυτοδίδακτου και μη πολύ λεπτή. Αυτό όμως δεν ισχύει γενικά.Ουφ.
Ξαναλεω γιατι μαλλον δεν το καταλαβες δεν με νοιαζει η ορολογια...πες τον αυτοδιδακτο αν θες....με νοιαζει η ουσια...το οτι δηλαδη κανεις δεν μαθαινει μονος απο το πουθενα....οποιοδηποτε και αν ειναι το αντικειμενο....ειτε ειναι φυσικος ειτε κιθαριστας....ο φυσικος ειναι ακομα ποιο δυσκολο να μαθει μαζευοντας την υλη μονος του και οργανωνοντας την και αυτο αποδεικνυει σε ακομα μεγαλυτερο βαθμο αυτο που λεω....κανεις δεν δημιουργει και διδασκει την υλη απο το πουθενα...του την ταιζει ο καθηγητης το βιβλιο το dvd ο τρελος γειτονας απο απεναντι ..καποιος η κατι....... θες να τον λες αυτοδιδακτο γιατι ετσι τον λενε ολοι? πες το...αλλα σιγουρα δεν ειναι στην ουσια......
Παράθεση από: denisgiann στις 01/07/11, 23:20Ξαναλεω γιατι μαλλον δεν το καταλαβες δεν με νοιαζει η ορολογια...πες τον αυτοδιδακτο αν θες....με νοιαζει η ουσια...το οτι δηλαδη κανεις δεν μαθαινει μονος απο το πουθενα....οποιοδηποτε και αν ειναι το αντικειμενο....ειτε ειναι φυσικος ειτε κιθαριστας....ο φυσικος ειναι ακομα ποιο δυσκολο να μαθει μαζευοντας την υλη μονος του και οργανωνοντας την και αυτο αποδεικνυει σε ακομα μεγαλυτερο βαθμο αυτο που λεω....κανεις δεν δημιουργει και διδασκει την υλη απο το πουθενα...του την ταιζει ο καθηγητης το βιβλιο το dvd ο τρελος γειτονας απο απεναντι ..καποιος η κατι....... θες να τον λες αυτοδιδακτο γιατι ετσι τον λενε ολοι? πες το...αλλα σιγουρα δεν ειναι στην ουσια......Εάν δώσεις σε κάποιον μία κιθάρα, ένα βιβλιαράκι με τα βασικά open chords και ένα σχεδιάγραμμα της πεντατονικής κλίμακας και τον αφήσεις μόνο του να ανακαλύψει τι πρέπει να κάνει ακούγοντας μουσική, σε μία εποχή που δεν υπάρχει ιντερνετ, είναι ή δεν είναι αυτοδίδακτος κατά τη γνώμη σου?
.....δεν ειναι ποια αυτοδιδακτος....
Παράθεση από: denisgiann στις 02/07/11, 00:20.....δεν ειναι ποια αυτοδιδακτος....Ποιά είναι αυτή πάλι?
Πολύ ωραία....Ας έρθουμε στο θέμα μας λοιπόν.Διαφωνούμε.Είσαι λάθος (για μένα).Εγω θεωρώ τον εαυτό μου αυτοδίδακτο. (..και όποιον άλλον έχει κάνει κάτι παρόμοιο με αυτό που περιέγραψα).
Αν τιποτα απο τα παραπανω δεν τον επηρεασε συγχαρητηρια...ειστε μουσικη ιδιοφυια....
Παράθεση από: groovymood στις 02/07/11, 01:08Πολύ ωραία....Ας έρθουμε στο θέμα μας λοιπόν.Διαφωνούμε.Είσαι λάθος (για μένα).Εγω θεωρώ τον εαυτό μου αυτοδίδακτο. (..και όποιον άλλον έχει κάνει κάτι παρόμοιο με αυτό που περιέγραψα).Ναι οντως διαφωνουμε....και εγω σου ειπα με επιχειρηματα γιατι υποστηριζω αυτα που υποστηριζω...τωρα εσυ απο αυτα κρατα αυτο που θες..η οχι....και ας κατσει ο καθενας μονος του να αναρωτηθει με ειλικρινεια και χωρις εγωιστικους φανφαρονισμους(αυτο θα ειναι λιγο δυσκολο βεβαια) απο που εμαθε οτι εμαθε.....ειτε ηταν δασκαλος ειτε ο φιλος του ειτε βιβλιο dvd internet βιβλιοθηκη συμβουλες απο αλλους μουσικους κτλ κτλ.....Αν τιποτα απο τα παραπανω δεν τον επηρεασε συγχαρητηρια...ειστε μουσικη ιδιοφυια....ανακαλυψατε τη μουσικη απο την αρχη μονο και μονο για να την...μαθετε.....
Δεν μπορεις να διδαξεις κανεναν ποσο μαλλον τον εαυτο σου κατι που ουτε και εσυ ο ιδιος το ξερεις....με λιγα λογια απο το πουθενα δεν μαθαινει κανενας...η παρθενογενεση ως γνωστον δεν υπαρχει στη φυση....θες καθηγητη θες dvd θες βιβλια θες internet απο καπου διδασκεσαι....ονομασε το οπως θες....
