Δείτε την σελίδα του kithara.gr στο facebook, στο twitter, και στο youtube
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
- Γιατί τα γεγονότα που αναφέρεις εσύ σε άλλα ποστς τα οποία πολλές φορές είναι από ιστοσελίδες, να είναι πιο αξιοπιστα απο ένα γεγονός που ο άλλος ήταν αυτόπτης μάρτυρας?? Και τελος πάντων, τι θέλετε για να πιστέψετε ένα γεγονός που δεν σας συμφέρει? Να σας το φέρουμε σε απευθείας σύνδεση?
Δεν καταδικάζεις το γεγονός να πετάξει ένας αστυνομικός κροτίδα και να δείρει καποιον ο οποιός τον βρίζει σωστά? Πάνω σε αυτό λοιπόν
-Υπαρχει κάποιος νόμος που οριζει ότι "όποιος βρίσει έναν αστυνομικό, έχει κάθε δικαίωμα να τον πλακώσει στο ξύλο" ? Η ότι "Όποιεσδήποτε εντολές λαμβάνει κάποιος αστυνομικός απτους ανώτερους πρέπει να τις εκτελέσει?"
Δεν καταδικάζεις το γεγονός να πετάξει ένας αστυνομικός κροτίδα και να δείρει καποιον ο οποιός τον βρίζει σωστά?
-Επιπλέον, το γεγονός ότι η κροτίδα "πήρε" και άτομο ασχετο, και το ότι ο αστυνομικος χτύπησε καποιον ο οποίος τραβούσε φωτογραφίες το καταδικάζεις? Αν όχι, τότε γιατί καταδικάζεις τον αναρχικό που πετάει μολότοφ? Και μην βιαστεις να απαντησεις ,αναφερθηκα σε αυτους που δεν τον εβρισαν
Όχι όχι ποτέ δεν είπα κάτι τέτοιο.Ίσα ίσα.Απλά πρέπει να υπάρχουν δύο άκρα για να βρεθεί η τομή.Ούτε τα ΜΜΕ οφείλει κανείς να πιστεύει ούτε το indymedia.Να βλέπει και τα 2 και να είναι ο ίδιος ο τελικός κριτής.
Συγκεκριμένα το παιδί είχε φωτογραφική εγώ κάμερα.
Να διευκρινήσω πως ο άνθρωπος αυτός δεν ήταν διαδηλωτής,ήταν περαστικός που πήγαινε κάπου αλλου (γι αυτό άλλωστε πάει προς το αντίθετο ρεύμα) και κρατούσε από το χέρι το παιδί του.Δεν είμαι σίγουρος (και δεν μπορώ να τεκμηριώσω) αν την ώρα που διέσχιζε τον δρόμο ο συγκεκριμένος άνθρωπος πετάχτηκε κάτι από την μεριά τον ματατζήδων (ή ειπώθηκε) και αυτός σταμάτησε και άρχισε να βρίζει.Σίγουρα επιπόλαια η ενέργεια του (αφού είχε και το παιδί μαζί του) όμως άλλο τόσο επιπόλαια και ασυνείδητη η πράξη του ματατζή
Δεν καταδικαζω την πραξη του αστυνομικου, γιατι δεν του πηρε την καμερα. Πιστευω πως ακομα και φιλος Aramil θα μπορουσε να συμλπηρωσει πως αμα οι αστυνομικοι ηθελαν ναπ αρουν την καμερα, δεν τους γλυτωνε. Και σιγουρα η υπαρξη των υπολοιπων διαδηλωτων δεν θα τους ενοχλουσε καθολου. Αυτο το εχουν αποδειξει και αλλες φορες...Αντιθετως να λες ευτυχως που ειμαστε στην Ελλαδα, γιατι υπο αλλες συνθηκες ( βλεπε Αγγλια και Γαλλια ), μπορουσε τωρα το παιδι με τη φωτογραφικη να ειναι σε μια γωνια κρατητηριου με 3-4 αντρες των δυναμεων καταστολης και να του "εξηγουν" το ονειρο...
Ποτε δεν περιεγραψα γεγονος σε αυτο το θεμα! Βρες μου εστω μια περιγραφη και θα σου κανω κωλοτουμπες! Αν ειναι να μιλας, τοτε να μιλας οποτε ξερεις τι εχεις να πεις και οχι οποτε απλα θελεις να μιλησεις!Οσα γεγονοτα παρεθεσα προερχονται απο δημοσιογραφικα πρακτορεια, τα οποια εσεις καταδικαζετε συνεχως απαξιωνοντας επαγγελματιες δημοσιογραφους ( οχι ερασιτεχνες τυπου indy ).
. Αν δεις εσυ πουθενα κοινα σημεια στη διηγηση του ενος και στην περιγραφη του αλλου, τοτε ελα να μου τα δειξεις. Ειναι προφανες πως απλα αντιδρας για να πεις και εσυ κατι..
Μου προκαλεις απεριοριστο γελιο. Μπορεις να δεις την απαντηση μου εδω:
Εξυβριση κατα της αρχης ειναι η απαντηση στην πρωτη σου απορια. Δεν ειμαι συνταγματολογος για να σου παραθεσω τις παραγραφους, αλλα σου προτεινω να δοκιμασεις στην πραξη αυτον τον νομο. Πηγαινε σε εναν αστυνομικο και βρισε του τη μανα και την αδερφη, οπως εκανε ο διαδηλωτης στο βιντεο ( που αμφισβητω και αν το ειδες ). Και μετα, παρε με τηλεφωνο..Μονο να θυμασαι πως θα δικαιουσαι μονο ενα τηλεφωνημα!Η δευτερη σου απορια ομως, σπαει κοκκαλα..Δηλαδη..πρεπει να χρησιμοποιησεις πολυ φαια ουσια για να ρωτησεις κατι τοσο αυτονοητο ( μην πω χαζο ). Εσυ τι λες; Ενας εργαζομενος εκτελει ή δεν εκτελει τις εντολες του αφεντικου του; Roll Eyes Ασε με να μαντεψω..Εσυ θα εχεις ελευθερη επιχειρηση, γιατι δεν αντεχεις την εξουσια..Ε, λοιπον καποιοι την αντεχουν και τους αρεσει..Τι να κανουμε τωρα!
Καλα αστο, δεν θα συνενοηθούμε....Δεν ελαβα καμία απάντηση σε αυτα που σε ρώτησα...
Καμια αλλη απορια Fairy; Μην πεις πως δεν σου κανουμε τη χαρη να απανταμε, γιατι σε λιγο θα αρχισω να αμφιβαλλω και για τις αναγνωστικες σου ικανοτητες!
Είχες περιγράψει παλιά τον φίλο σου τον ματατζή που πήγε στο νοσοκομιο απο μολότοφ..Βαριεμαι να ψάξω να βρώ αλλα...
Και στις 2 περιγραφές δεν εφαγε ξύλο ένα που τραβούσε με καμερα...Απλά στου αρη ηταν βιντεοκάμερα, στου aramil φωτογραφική...Και?? Το θέμα μας δεν είναι η κροτίδα και το ξύλο που έφαγε αυτός που τραβούσε φωτογραφίες? Αυτά ααναφέρονται και στις 2 περιγραφες!!
Γι'αυτό τι εχεις να πείς?
Προκειται περι παρεξηγήσεως...Ξαναδιατυπώνω την ερώτση: "καταδικάζεις το γεγονός να πετάξει ένας αστυνομικός κροτίδα και να δείρει καποιον ο οποιός τον βρίζει σωστά?"
Δηλαδή θες να μου πείς ότι ο τυπος στο βιντεο είπε στον ανώτερο "ειναι ενας εδω και με βριζει να του ριξω?" και αυτός του είπε "ριξτου" και όλο αυτο εγινε σε διαστημα λιγων δευτερολέπτων?
freemind ... ναι οκ...υπάρχει αδικημα "εξυβριση κατα της αρχής" το ξέρω, μην ανησυχείς...Εγω ρώτησα αν ο νόμος ορίζει ότι πρέπει οι αστυνομικοι να χτυπάνε όποιν τους βρίζει...
Και καταπατηση δημόσιας περιουσίας υπαρχει...Αν εμενα με πιάσουν να γράφω σε ένα παγκάκι θα με σαπίσουν στο ξύλο? Να ξερω αμα ειναι, να φυλάγομαι...
Σίγουρα αν ήθελαν θα την έπαιρναν δεν διαφωνώ.Απλά σε εκείνο το σημείο οποιαδήποτε φανερή ενέργεια θα προκαλούσε αντιδράσεις,πράγμα όχι καλό για τα ματ,γιατί επρόκειτω για περιοχή και περίοδο της πορείας,όπου τα επισόδεια είχαν σταματήσει.
Η ότι "Όποιεσδήποτε εντολές λαμβάνει κάποιος αστυνομικός απτους ανώτερους πρέπει να τις εκτελέσει?"
Φιλε Aramil, αν ηταν περισσοτεροι εκεινη την στιγμη, δεν θα το υπολογιζαν και τοσο αυτο...
Το εχω πει..Οχι ομως σε αυτο το θεμα. Στο Αστυνομια και αλητεια μερος 1ο ισως με τον inthewoods ( εκει ηταν συζητηση να την χαρω...οχι σαν εδω...τελοσπαντων..σου ειχα πει πως θα ηθελες παρα πολυ να μιλας ετσι ).
Καλε..εχει και "χουμορ" Grin Grin Grin GrinΟχι βεβαια..γι'αυτο η καμερα δεν εχει πεσει στα χερια των ΜΑΤατζηδων αυτη την στιγμη! Αυτο το πραγμα πισω απο τα 2 ματια και αναμεσα απο τα 2 αυτια, το χρησιμοποιουμε που και που..Δεν κανει κακο!
Εδω μιλαμε για διαδηλωση ομως..Hellooooo
Fairy μου τι δεν πιάνεις?Απ αυτά που έγραψες όχι μία αλλά δύο και τρεις φορές λες πως πρεπει να καταδικάσουμε τον αστυνομικό με την κροτίδα που πέταξε ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΠΟΥ ΤΟΝ ΕΒΡΙΣΕ ΣΩΣΤΑ...Αυτό εννοείς ή όχι?Τι δεν πιάνεις?Δικά σου γραπτά είναι...
Ομως δεν γινεται να καταδικαζουμε καθε ενεργεια και καθε τους κινηση.
Που είναι η μπάλα? ΟΕΟ?
ΠαράθεσηΤο εχω πει..Οχι ομως σε αυτο το θεμα. Στο Αστυνομια και αλητεια μερος 1ο ισως με τον inthewoods ( εκει ηταν συζητηση να την χαρω...οχι σαν εδω...τελοσπαντων..σου ειχα πει πως θα ηθελες παρα πολυ να μιλας ετσι ).Άρα λοιπόν εχεις αναφερει και εσυ προσωπική σου εμπειρια...Γιατι λοιπόν, αμφισβητείς το γεγονός αυτό?Που κολλάει αυτο με τον inthewoods (μπαλα, μπαλιτσα που είσαι?)
Κοιτα, επειδη είμαι χαζη, μικρή κι ανόητη, και δεν χρησιμοποιώ το μυαλό μου, δεν καταλαβα τι ακριβως εννοιεις...Παντως, παραδέχεσαι ότι ο αστυνομικός πεταξε την κροτιδα χωρις εντολες...Κατι είναι και αυτο
Οχι βεβαια..γι'αυτο η καμερα δεν εχει πεσει στα χερια των ΜΑΤατζηδων αυτη την στιγμη! Αυτο το πραγμα πισω απο τα 2 ματια και αναμεσα απο τα 2 αυτια, το χρησιμοποιουμε που και που..Δεν κανει κακο!
Και για ατομα που δεν ειναι διαδηλωτές helloooo
Ναι, να φυλαγεσαι! Αν και δεν εχει γινει ποτε κατι τετοιο! Βλεπεις, ο νομοθετης υπολογιζει πως η εκτελεστικη εξουσια οχι μονο δεν μπορει να ειναι παρουσα σε καθε παγκακι, αλλα θα εχει την ανεκτικοτητα απεναντι στο αδικημα.Εδω μιλαμε για διαδηλωση ομως..Hellooooo
Και ακομα δεν σχολιασες το γεγονος οτι εδειραν αυτον που τραβούσε φωτογραφίες...Γιατι αραγε?
Δεν καταδικαζω την πραξη του αστυνομικου, γιατι δεν του πηρε την καμερα. Πιστευω πως ακομα και φιλος Aramil θα μπορουσε να συμλπηρωσει πως αμα οι αστυνομικοι ηθελαν ναπ αρουν την καμερα, δεν τους γλυτωνε. Και σιγουρα η υπαρξη των υπολοιπων διαδηλωτων δεν θα τους ενοχλουσε καθολου. Αυτο το εχουν αποδειξει και αλλες φορες...
Παράθεση από: freemind στις 26/02/07, 20:49Ομως δεν γινεται να καταδικαζουμε καθε ενεργεια και καθε τους κινηση.Αυτό είναι ένα γενικότερο φαινόμενο του παρωπιδισμού... δυστυχώς δεν συμβαίνει μόνο για τα ΜΑΤ αλλά για οποιαδήποτε άλλη αλλαγή που πάει να γίνει και η οποία καταδικάζεται πριν καν ακόμη διατυπωθεί ολόκληρη (κάτι για κάποια άρθρα νομίζω, πρόσφατα αλλά μου διαφεύγει αυτή τη στιγμή...)
Aramil, θα συμφωνησω για την κοινωνικη απραξια, αλλα δεν ειναι μονο σε αυτο τον τομεα ο Ελληνας "αραχτος και light".
...και καταληγω οτι εχουν υποστει τοση πλυση εγκεφαλου,που δεν εχουν αισθηματα..