Vox Tonelab ST + Blackheart Handsome Devil

[Alex_LesPaul]

Σημερα ηρθε ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ο Blackheart Handsome Devil...


Ειμαι Απιστευτα ικανοποιημενος απο τον ηχο του...

Οποτε ειπα να συνδεσω και το Tonelab ST να χρησιμοποιησω και τα εφφε...

Ο ηχος ομως ηταν Χαλια οταν το κανα αυτο...Αυτο συνεβη λογω του οτι δεν εχω ρυθμισει σωστα ουτε την Tonelab ST ουτε τον ενισχυτη...

-Μπορει να μου πεις καποιος πως να τα ρυθμισω σωστα??

-Παιζω Nirvana,Hendrix,GnR,Buckethead,Και αλλα τετοιου ειδους...

[Dr Bluz (G.K.)]

Τι εννοεις χαλια?
Γινε λιγο πιο συγκεκριμενος για να λαβεις καλυτερες απαντησεις...
Φυσικα την πεταλιερα την εχεις βαλει μπροστα απο τον ενισχυτη (αφου φυσικα ο Devil δεν εχει fx loop...) οποτε δε νομιζω να υπαρχει τετοιο προβλημα συνδεσης.
Επειτα αν θες να ακουσεις τα drive της Tonelab καλο ειναι να κρατησεις τον ενισχυτη καθαρο.
Γενικα ψαξ'το λιγο ειναι αρκετα δυσκολο να εχεις προβληματα απο πεταλιερα σε μονοκαναλο ενισχυτη...

[Alex_LesPaul]

εννοω οτι αρχικα ακουγοταν λες και ηταν μεσα απο σπηλια...μετα κατι πειραξα αλλα ακουγοταν υπερβολικο gain...


Να κλεινω τα amp models οταν ειναι συνδεμενο με ενισχυτη??

Να κλεινω τα Cabinets οταν ειναι συνδεμενο με ενισχυτη?

[Dr Bluz (G.K.)]

Ε Ν Ν Ο Ε Ι Τ Α Ι

[Stel Andre]

  Βασικα φιλος παιζει το εξης πραγμα επειδη ειχα παρομοιες αποριες πριν μερικα χρονια. Ο ενισχυτης οπως αναφερθηκε δεν εχει fx loop αυτο σημαινει οτι δεν μπορεις να συνδεσεις την πεταλιερα παραλληλα και να "παρεις" μονο τα εφε της. Συνεπως βαζεις τον ενισχυτη σε καθαρο καναλι και συνδεεις την πεταλιερα κανονικα οπως ξερεις. Το κακο της υποθεσης ειναι οτι με αυτο τον τροπο παρακαμπτεις την προενισχυση του ενισχυτη αρα εν μερει παει χαμενος (το drive του δλδ) και λειτουργει σαν τελικος μονο και ουσιαστικα εκμεταλευεσαι την πεταλιερα που λειτουργει σαν προενισχυση και εφεδιερα μαζι.

  Γι αυτο σε τετοιες περιπτωσεις προτιμαται η χρηση pedaltrains που δεν αλοιωνουν την προενισχυση του ενισχυτη σου οπως η πεταλιερα. Για να φτιαξει ο ηχος τωρα αφου μιλαμε για πεταλιερα πρεπει να αλλαξεις την επιλογη του "output select" (δεν γνωριζω λεπτομερειες για την συγκεκριμενη πεταλιερα αλλα μιλαω με βαση τις γενικες ρυθμισεις της δικιας μου. Δες το manual της.) και στη συνεχεια να βγαλεις οποιαδηποτε εξομοιωση καμπινας εχει η πεταλιερα. Ισως και προενισχυσης σε περιπτωση που θελεις να χρησιμοποιεις το drive του ενισχυτη σου.

  Ελπιζω να σε φωτισα λιγακι. 

[Απόλλων]

Βασικα φιλος παιζει το εξης πραγμα επειδη ειχα παρομοιες αποριες πριν μερικα χρονια. Ο ενισχυτης οπως αναφερθηκε δεν εχει fx loop αυτο σημαινει οτι δεν μπορεις να συνδεσεις την πεταλιερα παραλληλα και να "παρεις" μονο τα εφε της. Συνεπως βαζεις τον ενισχυτη σε καθαρο καναλι και συνδεεις την πεταλιερα κανονικα οπως ξερεις. Το κακο της υποθεσης ειναι οτι με αυτο τον τροπο παρακαμπτεις την προενισχυση του ενισχυτη αρα εν μερει παει χαμενος (το drive του δλδ) και λειτουργει σαν τελικος μονο και ουσιαστικα εκμεταλευεσαι την πεταλιερα που λειτουργει σαν προενισχυση και εφεδιερα μαζι.

Γι αυτο σε τετοιες περιπτωσεις προτιμαται η χρηση pedaltrains που δεν αλοιωνουν την προενισχυση του ενισχυτη σου οπως η πεταλιερα. Για να φτιαξει ο ηχος τωρα αφου μιλαμε για πεταλιερα πρεπει να αλλαξεις την επιλογη του "output select" (δεν γνωριζω λεπτομερειες για την συγκεκριμενη πεταλιερα αλλα μιλαω με βαση τις γενικες ρυθμισεις της δικιας μου. Δες το manual της.) και στη συνεχεια να βγαλεις οποιαδηποτε εξομοιωση καμπινας εχει η πεταλιερα. Ισως και προενισχυσης σε περιπτωση που θελεις να χρησιμοποιεις το drive του ενισχυτη σου.

Ελπιζω να σε φωτισα λιγακι. 

Φίλε steltrucci, μάλλον ανάποδα τα λες, εκτός αν εγώ δεν έχω καταλάβει τι εννοείς. Βάζοντας την πεταλιέρα στο input του ενισχυτή δεν παρακάμπτεις πραγματικά την προενίσχυση (όπως δεν την παρακάμπτεις όταν συνδέεις την κιθάρα σου κατευθείαν στο input). Αντίθετα με αυτή τη διάταξη βάζεις την προενίσχυση της πεταλιέρας πάνω σε αυτή του ενισχυτή, οπότε ίσως να την αναιρείς κατά κάποιο τρόπο ή για να το πούμε πιο σωστά την αλλοιώνεις με την προσομοίωση της πεταλιέρας. Πολλές φορές αυτός είναι ο λόγος που το τελικό αποτέλεσμα δεν είναι καλό. Πάντως η προενίσχυση του ενισχυτή δεν παρακάμπτεται. Γι αυτό και, όπως σωστά λες πιο κάτω, μπορεί ακόμα να χρησιμοποιηθεί η προενίσχυση του ενισχυτή και να πάρουμε την ηχητική του συνεισφορά αναλοίωτη αν δεν χρησιμοποιήσουμε τις προσομοιώσεις της πεταλιέρας. Την προενίσχυση την παρακάμπτεις αν βάλεις την πεταλιέρα στο FX loop, αφού τότε την παρεμβάλεις ανάμεσα στον προενισχυτή και τον τελικό του ενισχυτή.

Όσο για τα εφφέ, μπορείς να τα χρησιμοποιήσεις είτε βάλεις την πεταλιέρα μπροστά από τον ενισχυτή, είτε στο FX loop. Απλά κάποια εφφέ (delay, reverb, chorus) θα ταίριαζαν καλύτερα στο FX loop. Aυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορείς να χρησιμοποιήσεις το compressor ή το wah της πεταλιέρας όταν την έχεις μπροστά από τον ενισχυτή.

[Stel Andre]

Βασικα φιλος παιζει το εξης πραγμα επειδη ειχα παρομοιες αποριες πριν μερικα χρονια. Ο ενισχυτης οπως αναφερθηκε δεν εχει fx loop αυτο σημαινει οτι δεν μπορεις να συνδεσεις την πεταλιερα παραλληλα και να "παρεις" μονο τα εφε της. Συνεπως βαζεις τον ενισχυτη σε καθαρο καναλι και συνδεεις την πεταλιερα κανονικα οπως ξερεις. Το κακο της υποθεσης ειναι οτι με αυτο τον τροπο παρακαμπτεις την προενισχυση του ενισχυτη αρα εν μερει παει χαμενος (το drive του δλδ) και λειτουργει σαν τελικος μονο και ουσιαστικα εκμεταλευεσαι την πεταλιερα που λειτουργει σαν προενισχυση και εφεδιερα μαζι.

Γι αυτο σε τετοιες περιπτωσεις προτιμαται η χρηση pedaltrains που δεν αλοιωνουν την προενισχυση του ενισχυτη σου οπως η πεταλιερα. Για να φτιαξει ο ηχος τωρα αφου μιλαμε για πεταλιερα πρεπει να αλλαξεις την επιλογη του "output select" (δεν γνωριζω λεπτομερειες για την συγκεκριμενη πεταλιερα αλλα μιλαω με βαση τις γενικες ρυθμισεις της δικιας μου. Δες το manual της.) και στη συνεχεια να βγαλεις οποιαδηποτε εξομοιωση καμπινας εχει η πεταλιερα. Ισως και προενισχυσης σε περιπτωση που θελεις να χρησιμοποιεις το drive του ενισχυτη σου.

Ελπιζω να σε φωτισα λιγακι. 

Φίλε steltrucci, μάλλον ανάποδα τα λες, εκτός αν εγώ δεν έχω καταλάβει τι εννοείς. Βάζοντας την πεταλιέρα στο input του ενισχυτή δεν παρακάμπτεις πραγματικά την προενίσχυση (όπως δεν την παρακάμπτεις όταν συνδέεις την κιθάρα σου κατευθείαν στο input). Αντίθετα με αυτή τη διάταξη βάζεις την προενίσχυση της πεταλιέρας πάνω σε αυτή του ενισχυτή, οπότε ίσως να την αναιρείς κατά κάποιο τρόπο ή για να το πούμε πιο σωστά την αλλοιώνεις με την προσομοίωση της πεταλιέρας. Πολλές φορές αυτός είναι ο λόγος που το τελικό αποτέλεσμα δεν είναι καλό. Πάντως η προενίσχυση του ενισχυτή δεν παρακάμπτεται. Γι αυτό και, όπως σωστά λες πιο κάτω, μπορεί ακόμα να χρησιμοποιηθεί η προενίσχυση του ενισχυτή και να πάρουμε την ηχητική του συνεισφορά αναλοίωτη αν δεν χρησιμοποιήσουμε τις προσομοιώσεις της πεταλιέρας. Την προενίσχυση την παρακάμπτεις αν βάλεις την πεταλιέρα στο FX loop, αφού τότε την παρεμβάλεις ανάμεσα στον προενισχυτή και τον τελικό του ενισχυτή.

Όσο για τα εφφέ, μπορείς να τα χρησιμοποιήσεις είτε βάλεις την πεταλιέρα μπροστά από τον ενισχυτή, είτε στο FX loop. Απλά κάποια εφφέ (delay, reverb, chorus) θα ταίριαζαν καλύτερα στο FX loop. Aυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορείς να χρησιμοποιήσεις το compressor ή το wah της πεταλιέρας όταν την έχεις μπροστά από τον ενισχυτή.

   Aκριβως τα παραπανω ηθελα να πω.. Σορυ για την λαθος διατυπωση. Αυτο ηθελα να εννοειθει, οπως πιο σωστα ειπες "βάζεις την προενίσχυση της πεταλιέρας πάνω σε αυτή του ενισχυτή, οπότε ίσως να την αναιρείς κατά κάποιο τρόπο ή για να το πούμε πιο σωστά την αλλοιώνεις με την προσομοίωση της πεταλιέρας".

[Dr Bluz (G.K.)]

Παντως ουτε προβλημα με delay και λοιπα εφε δε νομιζω να εχει με την ελλειψη fx loop.
Αλλωστε fx loop σε μονοκαναλο ενισχυτη ειναι λιγο οξυμωρο.
Γιατι πολυ απλα αν κρατησεις ''καθαρο'' το devil (ok δε βρωμιζει και υπερβολικα) τα drive θα τα παιρνεις απο την πεταλιερα και εξ ορισμου τα delay βρισκονται μετα στην αλυσιδα της Tonelab.

Τι εγινε τα αντιμετωπισες τα προβληματα?

[fuZZed]

Πολυ σωστα τα λετε αλλα θελω να διευκρινησω οτι τη προενισχυση τη παρακαμπτεις ΜΟΝΟ οταν συνδεεις τη πεταλιερα στο return.
Αν η tonelab συνδεθει TNLB INSERT -> DEVIL RETURN
                              TNLB OUTPUT -> DEVIL SEND     Με 2 καλωδια δλδ τοτε η προενισχυση δεν παρακαμπτεται, και η tonelab παιρνει το ρολο της εφεδιερας, μπαινει δλδ μεταξυ προενισχυσης του ενισχυτη και τελικου.

Αυτη η συνδεσμολογια προτεινεται για οσους θελουν να κανουν χρηση μονο τα εφε (module,delay,reverb) της μιας και οι προσομοιωσεις των ενισχυτων της ετσι κ αλλιως θα ακουγονται χαλια.
Το μειονεκτημα σε αυτη τη μοντα ειναι οτι η tonelab θα βγαζει ενα φυσημα το οποιο ομως ειναι στανταρ κ δεν επηρρεαζεται απο την ενταση του ενισχυτου.

Βεβαια ολα αυτα θελουν πολλες δοκιμες γιατι ενισχυτης με ενισχυτη διαφερουν οπως επισης και η <<ποιοτητα>> του εκαστοτε fx loop.

Bεβαια απ οσο λετε ο ενισχυτης του φιλου δεν εχει fx loop οποτε απλα κουβεντα κανουμε..