Περι εποικοδομητικής κριτικής...

[The JeSTeR]

Θέλω να καταθέσω ένα σχόλιο, που διατηρώ εντός εδώ και καιρό, αλλα στη συγκεκριμένη κατηγορία νομίζω αρμόζει!

 Αναφέρομαι στα διάφορα σχόλια που γίνονται σχεδόν σε όλα τα ποστ, περι τρομερής τεχνικής,και κυριως ΤΑΧΥΤΗΤΑΣ!!!! Το πιο σύνηθες δηλαδή σχόλιο σε οποιοδήποτε θέμα, βιντεοκλιπ, σελίδα στο Myspace, κ.ο.κ.

Σας εκλιπαρώ, αν θέλετε να απορρίψετε κάποιο, ή να τον κάνετε θεό, να αφιερώνετε πολύ περισσότερο κόπο, αντί να παρακολουθείτε απλά ένα βιντεάκι, πριν το κάνετε. Και αυτό γιατί έχω κουραστεί να ακούω για τους παπάδες που παίζει ή δεν πάιζει ο καθένας, κυρίως αμα αναφέρεστε μόνο στην ταχύτητα ενός μουσικού. Είναι υποτιμητικό και για τον ίδιο (ή θα έπρεπε  )

Δεν θέλω να ακούγομαι κακός, αλλα ως αιώνιος σπουδάζων σε ωδεία, και έχοντας γνωρίσει δεκάδες δάσκαλους κιθάρας, δεν πρόκειται να εντυπωσιαστώ με την ταχύτητα κανενός, γιατί έχω δει ανθρώπους που διδάσκουν σε ωδείο, που είναι καθηγητές σε λύκειο, να παίζουν dream theater για προθέρμανση, Και όχι δεν υπερβάλλω. Εμενα ο Φλουρός μου αρέσει πχ, γιατί έχω ακούσει Fragile Vastness, και ενθουσιάστικα. Όχι για το τάδε cover του Vai.

Σε μουσικούς ποιότητας, ή σε μουσικούς που απλά ζητούν την κριτική και τη γνώμη μας για το παίξιμό τους, δεν υπάρχει λόγος να αναλωνόμαστε σε σχόλια του στυλ "πωπω ποσο γργορα παιζεις μεγάλε!!!" ναι ρε παιδια, το ξέρει, αυτός ρυθμίζει το μετρονόμο του αμα μελεταει να πουμε...

Εν κατακλείδει, ανοίγω αυτό το θέμα, γιατί θεωρώ το ποιό σημαντικό σε ένα τόπο όπου κατατίθονται οι επίπονες προσπάθειες του καθενός να κατακτήσει την τεχνική του οργάνου και να διαμορφώσει τον κιθαριστικό του εαυτό, είναι πολύ σημαντικό, να έχουμε μια ιδέα για το τί σημαίνει κριτική της κιθάρας, και τι όχι. Μονο αν θέλουμε να γίνει αυτός ένας χώρος αλληλοβοήθειας και υποστήριξης όμως... Αλλιώς, ας αρκεστούμε σε επιφωνήματα και διακυρήξεις δέους που δεν έχουν επαφή με την πραγματικότητα

[parlats]

Φίλε jester, όλα αυτά που λες ως μουσικός που είσαι (ή που θα γίνεις τελοσπάντων), με βρίσκουν απόλυτα σύμφωνο και ήταν και ένας από τους λόγους που ανοίκτηκε αυτή εδώ η υποκατηγορία.

Ομως,

Μη ξεχνάς ότι δεν είναι όλα τα παιδιά κάποιου επιπέδου και ως εκ τούτου δεν έχουν την υποδομή να κρίνουν "σωστά"
Μη ξεχνάς ότι κάποια άτομα (σωστά ή λανθασμένα), γουστάρουν και αποθεώνουν την ταχύτητα και μόνο αυτή
Μη ξεχνάς ότι ο καθένας μας βλέπει και γουστάρει ότι θέλει (ταχύτητα, τεχνική, συνδυασμός κλπ)

και τέλος,

Μη ξεχνάς ότι ο καλύτερος κριτής σου/μας, είναι ο μουσικά "άσχετος", δλδ ο απλός ακροατής που δεν έχει μουσική παιδεία 

[Light_Without_Heat]

Φίλε Jester συμφωνώ και εγώ με αυτά που λές. Παρά το γεγονός αυτό όμως βρίσκω τα σχόλια σου λίγο εκτός τόπου και χρόνου. Αυτό το λέω γιατί διαβάζω και ποστάρω σε αυτό το forum 1.5 χρόνο περίπου και πιστεύω ότι το επίπεδο της κριτικής ικανότητας που κυριαρχεί εδώ μέσα είναι αρκετό προκειμένου να μην βλέπουμε επιφωνήματα και διακυρήξεις δέους όσον αφορά απλά την ταχύτητα (με ελάχιστες εξαιρέσεις πιστεύω). Μπορεί να έχεις διαβάσει διάφορους υπερβολικούς χαρακτηρισμούς κατά καιρούς εδω μέσα αλλά αυτοί συνήθως λαμβάνουνε χώρα όταν κάποιος παρουσιάζει κάτι ΠΟΛΥ παραπάνω απο την ταχύτητα του. Υπάρχουνε βέβαια και κάποια clippakia που ποστάρονται καθαρά και μόνο αποσκοπώντας στον εντυπωσιασμό τα οποία συνήθως δέχονται και την κατάλληλη κριτική.

P.S
(Πρόσεξε σε παρακαλώ ότι στα παραπάνω χρησιμοποιώ τον όρο "ταχύτητα" και όχι τον όρο "τεχνική". Η δεύτερη είναι κάτι απείρως περισσότερο από το να παίζεις 16α στα 250 bpm)

[The JeSTeR]

Παιδιά, ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας, μα και για την κριτική σας στην άποψή μου.

Φίλε John, πίστεψε με, είμαι από τα αρχαιότερα μέλη της σελίδας, μπορώ να πώ, αν και με σποραδικές εμφανίσεις, βρίσκομαι εδώ πρίν να σκεφτεί ο βασίλης το σύστημα με τους Κιθαροσυντονιστες ασπούμε       

Για να ξεκαθαρίσω κάτι που ίσως δεν φάνηκε στο θέμα, δεν λέω ότι δεν ξέρει κανεις να κάνει κριτική, και όλοι λέτε και ξαναλέτε για την ταχύτητα. Κάθε άλλο! Συνετά μέλη του φόρουμ, ακόμα και μικρά παιδιά με έχουν εκπλήξει με την ακεραιότητα και την ειλικρίνειά τους. Απλά θέτω αυτό το θέμα ως υπενθίμιση, στον καθένα που όπως λέει και ο Παρλατς, ΄μπορει να έχει άλλα standards, ή να μην έχει πχ τις γνώσεις για να κριτικάρει σωστά (που ούτε γω τις έχω βέβαια). Υπενθίμιση λοιπόν, ότι σε ένα τομέα του φόρουμ που αφιερώνεται στον αυτοσχεδιασμό, μα και στον συγγενή που εφιερώνεται στη σύνθεση, δεν πρεπει να αναλωνόμαστε σε σχόλια αυτού του τύπου, όταν η ταχύτητα είναι ενα τόσο μικρό μέρος αυτού που λέγεται τεχνική της κιθάρας.

Πιστεύω είναι σημαντικό, γιατί και εγω μικρότερος, και διαβάζοντας (και εντος του φορουμ) εκθειασμούς για τους 12κυλινδρους twin turbo κιθαρίστες, έχασα για καιρό την εκτίμηση μου για πολλά άλλα πράγματα

Υ.Γ. Έχετε υπ' όψην παίδες, ότι το παρόν θέμα, απευθύνεται μεν στους σχολιάζοντες, μα και στους σχολιαζόμενους. και εξηγούμαι: Οχι, ότι ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΔΕΙΣ, ένα παρα πολύ γρήγορο κομμάτι από 45635 sweep arpegios, ακολουθούμενο από 6000 νότες tapping, ΔΕΝ ειναι αυτοσχεδιασμος, και δεν χρειάζεται να κατατίθεται μονο και μονο για να αποκομισει επαινους! 

[Βραζίλης]

Επί της ευκαιρίας του θέματος του Jester, να (ξανα)τονίσω ότι:

- Για τους σχολιαστές: Κάντε κριτική που να έχει νόημα και λόγο ύπαρξης. Κανείς δεν ενδιαφέρεται για σχόλια μιας φράσης όπως "πωπω, είσαι θεός!" ή "χάλια, δεν μ'άρεσε!". Δώστε περισσότερο βάθος λέγοντας τι σας άρεσε περισσότερο ή/και τι δεν σας άρεσε που επιδέχεται βελτίωση (μαζί με συγκεκριμένες συμβουλές, αν έχετε τις γνώσεις)

- Για τους σχολιαζόμενους: Δεν υπάρχει λόγος να παρουσιάζετε πιστές και τέλειες διασκευές που έχετε ηχογραφήσει σε άψογο στούντιο. Οι επιδοκιμασίες δεν θα σας βοηθήσουν σε τίποτα, εκτός ίσως από την αυτοεπιβεβαίωση. Επίσης, δεν υπάρχει λόγος να παρουσιάζετε πολύ μικρά δείγματα, αφιερώστε λίγο παραπάνω χρόνο για να ηχογραφήσετε περισσότερα στοιχεία από το παίξιμό σας για να έχετε μια λεπτομερέστερη κριτική του.

[fenderiarhs]

Αυτό το λέω γιατί διαβάζω και ποστάρω σε αυτό το forum 1.5 χρόνο περίπου και πιστεύω ότι το επίπεδο της κριτικής ικανότητας που κυριαρχεί εδώ μέσα είναι αρκετό προκειμένου να μην βλέπουμε επιφωνήματα και διακυρήξεις δέους όσον αφορά απλά την ταχύτητα (με ελάχιστες εξαιρέσεις πιστεύω).

Aυτο ειναι το ζητουμενο......αλλα μια ματια στην συγκεκριμενη θεματικη ενοτητα θα σε πεισει περι του αντιθετου.....

[Spell@lchemist!]

φιλε the Jester ξεχασες να πεις,εκτος αν δεν προσεξα,πως αυτη ειναι η αποψη σου!το τι θα πει ο καθενας ειναι δικο του θεμα,και σε καποια βαση αποδεκτο,αρκει να μην ξεπερνα καποια ορια(να βρισει η τεσπα να προκαλεσει το moderating πανω στο post του)...
αυτα...

[The JeSTeR]

φιλε the Jester ξεχασες να πεις,εκτος αν δεν προσεξα,πως αυτη ειναι η αποψη σου!το τι θα πει ο καθενας ειναι δικο του θεμα,και σε καποια βαση αποδεκτο,αρκει να μην ξεπερνα καποια ορια(να βρισει η τεσπα να προκαλεσει το moderating πανω στο post του)...
αυτα...

Σαφως φιλε, δεν τιθεται καν θεμα, ΠΑΝΤΑ αναφερομαι μονο στη δική μου άποψη, το ιδιο και ολοι μας βεβαια, (η τουλάχιστον θα έπρεπε). Άλλωστε έχω ρίξει αρκετές φορές το φαρμάκι μου απαντώντας σε ποστ του τυπου "αυτο που σας λεω να κανετε" ή "μονο εγώ ξέρω τι ειναι αλήθεια" 

Μην με παρεξηγείτε, εγώ απλά παραθέτω αυτά που με ενοχλούν και με απασχολούν, με την ελπίδα ότι αν είναι κοινή συνείδηση, ίσως τα αποφεύγουμε γενικότερα!!!