Αγορά ηλ. κιθάρας και ενισχυτή για άσχετο

[karavtz]

Καλή Χρονιά και Χρόνια Πολλά στο forum!
Έχω μεγάλο μεράκι με τη μουσική αλλά ποτέ δεν κατάφερα να πιάσω στα χέρια μου ένα όργανο. Τώρα λοιπόν που κατάφερα και έβαλα τη ζωή μου σε μιά σειρά, αποφάσισα να ενδώσω. Με ενδιαφέρει πάρα πολύ να παίξω blues, jazz funk και λίγο Rock. Έχω ένα budget γύρω στα 2000ε και θα ήθελα τα φώτα σας στην αγορά μιάς καλής ηλεκτρικής και ενός ενισχυτή. Συμπληρωματικά θα ήθελα κάποια γνώμη και για hammond b-3.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων για την όποια συμβουλή

[edgar_jp ♫]

Είσαι σίγουρος πως θες να δώσεις τόσα λεφτά; Για κάποιον που ξεκινάει τώρα είναι πάρα πολλά...
Και υπάρχουν διάφοροι λόγοι που το λέω αυτό...
Μπορεί μετά από ένα διάστημα να τα παρατήσεις (ελπίζω όχι  )...
Μπορεί να αγοράσεις κάτι και μετά να καταλάβεις ότι αυτό που αγόρασες δεν σου κάνει, διότι άλλαξαν τα μουσικά σου γούστα (οπότε για να σου γίνουν και προτάσεις κιθάρας - ενισχυτή, θα πρέπει να μας πεις και το είδος της μουσικής που γουστάρεις να παίξεις)

Με πολύ λιγότερα λεφτά θα μπορέσεις να πάρεις κάτι αξιοπρεπέστατο, να δεις τι "παίζει" με το όλο θέμα... και όταν θα είσαι πιο ώριμος μουσικά να προχωρήσεις σε μια καλύτερη αγορά.



edit: sorry, τώρα είδα ότι αναφέρεις blues, jazz, funk, rock. Βέβαια τα είδη που αναφέρεις είναι πολύ γενικά και καλύπτουν ένα τεράστιο φάσμα κιθαριστικών ήχων. Αν θες γίνε λίγο πιο συγκεκριμένος με καλλιτέχνες/συγκροτήματα που σου αρέσουν και θες να παίξεις.

[Boozer]

Κάλησπερa!!!
Δεν είμαι ειδικός αλλά πιστεύω οτι αυτό που χρειάζεσαι είναι ένας μικρός λαμπάτος ενισχυτής και μια κιθάρα με μονοπήνιους, ίσως και ένα διπλό στη θέση γέφυρας

για παράδειγμα:
http://www.thomann.de/gr/fender_blues_junior.htm
+
http://www.thomann.de/gr/fender_deluxe_roadhouse_strat_mn_aw.htm

Θα μπορύσες να ξεκινήσεις για δοκιμή με κατι ποιο φτηνό γιά να δεπίς πως είναι το  άθλημa:
http://www.thomann.de/gr/roland_cube15x.htm
+
http://www.thomann.de/gr/fender_squier_affinity_strat_rw_mb.htm

thats my 2 cents

[valex_van_halen]

Boozer δεσ ποιο προσεχτικά τι γράφει ποιο επάνω και ποιό ειναι το budget του

[karavtz]

Ευχαριστώ πολύ για την ανταπόκρισή σας.
Το ότι είναι μεγάλο το budget δεν είναι πρόβλημα, εφ' όσον εσείς κρίνετε ότι είναι υπερβολικό, κάλλιστα μπορεί να μικρύνει. Τώρα από τα ακούσματα που έχω για το μεν blues είναι: Michael Bloomfield, Freddie King, Luther Allison, Magic Slim, Peter Green. Για το jazz funk είναι: Melvin Sparks, Ivan "Boogaloo" Joe Jones, Grant Green. Για το Rock είναι: Led Zeppelin, Steppenwolf, Rory Gallagher.

[Boozer]

Boozer δεσ ποιο προσεχτικά τι γράφει ποιο επάνω και ποιό ειναι το budget του

Το κοίταξα το budget και μου φάνηκε κάτι παραπάνω απο υπερβολικό
κάποιον που μόλις ξεκινάεi.... φαντάζεσαι να έχει δώσει 2 χιλιάρικα και να παρατήσει την κιθάρα? οχι πως τα όργανα δεν μεταπωλούνται αλλά η τιμή τους θα είναι αρκετά κατώτερη από την τιμή της αγοράς τους ... εάν αυτό δεν έιναι προβλημα για εσένα karavtz βουρ για κορυφαιο εξοπλισμo.

[karavtz]

Κάποιες προτάσεις, παρακαλώ; Να λάβω υπ' όψιν μου την πρόταση για stratocaster deluxe roadhouse & Fender Blues Junior;

[themos]

Ο Blues Junior είναι πολύ καλή επιλογή, λαμπάτος, κατάλληλος για το σπίτι, αλλά και αρκετά δυνατός για πρόβες και live. Έχει τα γνωστά πολύ καλά καθαρά της Fender αλλά μπορεί να βγάλει και αξιοπρεπές gain (παραμόρφωση) για rock.

Όσον αφορά την κιθάρα: αν πρόκειται να δώσεις μελλοντικά περισσότερη έμφαση στο rock, μία οποιαδήποτε ποιοτική strat θα σε καλύψει. Δεν είμαι σίγουρος ότι χρειάζεσαι διπλό μαγνήτη οπωσδήποτε. Υπάρχει η κλασική επιλογή της American Standard:
http://www.thomann.de/gr/fender_american_standard_strat_mn_ow.htm
και πολλές άλλες κάτω και πάνω από αυτή την τιμή.

Αν όμως σου αρέσει περισσότερο το blues και jazz ηχόχρωμα, θα σε συμβούλευα να κοιτάξεις και μερικά σκάφη (semi-hollow). Π.χ.:
http://www.thomann.de/gr/epiphone_casino_limited_edition_vs.htm
http://www.thomann.de/gr/ibanez_as93vls.htm

[edgar_jp ♫]

Themos, επίτρεψέ μου να διαφωνήσω μαζί σου (φιλικά πάντα, έτσι; )

Η στρατ δεν κολλάει με αυτά:

Τώρα από τα ακούσματα που έχω για το μεν blues είναι: Michael Bloomfield, Freddie King, Luther Allison, Magic Slim, Peter Green. Για το jazz funk είναι: Melvin Sparks, Ivan "Boogaloo" Joe Jones, Grant Green. Για το Rock είναι: Led Zeppelin, Steppenwolf, Rory Gallagher.

και τα σκαφάκια δεν κολλάνε με αυτά:

Για το Rock είναι: Led Zeppelin, Steppenwolf, Rory Gallagher.

Εγώ θα πρότεινα κάποιο Les Paul -οειδές, θα τον καλύψει και στους blues/jazz ήχους και στους rock...
Αλλά πρώτα πρέπει να καταλήξει στο budget... γνώμη μου είναι να μη ξεπεράσει τα 1000ευρω... (μήπως πάλι λέω πολλά; )

Οπότε με όριο τα 1000 ευρώ, θα συμφωνήσω για τον blues junior και για κιθάρα προτείνω αυτή:
http://www.thomann.de/gr/epiphone_les_paul_custom_black.htm
Αν και δεν είχα σε μεγάλη εκτίμηση τις LP της Epiphone... τα custom μοντέλα της, με έκαναν να αλλάξω γνώμη.

*edit: διαγραφή κείμενου, που μπήκε εκ παραδρομής...

[karavtz]

Ευχαριστώ για την συμβουλή. Θα δοκιμάσω τότε Epiphone Les Paul Custom και Fender Blues Junior. Τώρα για ν' αλλάξω ακούσματα στα 45 μου δεν νομίζω. Η μόνη απορία που έχω είναι μήπως είμαι πολύ μεγάλος για εκμάθηση.

[themos]

@edgar_jp: όσοι κιθαρίστες και γνώμες  .

@karavatz: με βάση τα παραπάνω καταλαβαίνεις ότι καλό είναι να ακούσεις όσες περισσότερες κιθάρες μπορείς, και αν γίνεται από κοντά, αφού είτε δώσεις 1000 είτε 2000 Ευρώ μιλάμε για αρκετά υψηλά ποσά. Μπορείς επίσης αρχικά να ακούσεις τις περισσότερες κιθάρες που προτείνονται εδώ στο youtube, χωρίς βέβαια ο ήχος στα βιντεάκια των χρηστών να είναι πάντα αντιπροσωπευτικός- απλώς θα πάρεις μια ιδέα του πως περίπου ακούγεται μια stratocaster, μία Les Paul ή οι semi-hollow κιθάρες. Δε θα βιαζόμουν καθόλου μα καθόλου στην περίπτωσή σου. 

Αν έχεις όρεξη και αρκετό χρόνο για μελέτη/μαθήματα, ποτέ δεν είναι αργά για εκμάθηση.

[edgar_jp ♫]

@karavatz: με βάση τα παραπάνω καταλαβαίνεις ότι καλό είναι να ακούσεις όσες περισσότερες κιθάρες μπορείς, και αν γίνεται από κοντά, αφού είτε δώσεις 1000 είτε 2000 Ευρώ μιλάμε για αρκετά υψηλά ποσά. Μπορείς επίσης αρχικά να ακούσεις τις περισσότερες κιθάρες που προτείνονται εδώ στο youtube, χωρίς βέβαια ο ήχος στα βιντεάκια των χρηστών να είναι πάντα αντιπροσωπευτικός- απλώς θα πάρεις μια ιδέα του πως περίπου ακούγεται μια stratocaster, μία Les Paul ή οι semi-hollow κιθάρες. Δε θα βιαζόμουν καθόλου μα καθόλου στην περίπτωσή σου. 

+1
Εμείς κάνουμε προτάσεις, αλλά στο τέλος... ΕΣΥ ΑΠΟΦΑΣΙΖΕΙΣ! 

Αν έχεις όρεξη και αρκετό χρόνο για μελέτη/μαθήματα, ποτέ δεν είναι αργά για εκμάθηση.

+1
Έτσι... βέβαια καταλαβαίνεις και εσύ, πως δεν θα έχεις την πρόοδο που θα είχες αν ήσουν 15... αλλά με υπομονή και μελέτη, όλα γίνονται...

[karavtz]

Ευχαριστώ για την συμμετοχή σας!
Κρατιέμαι με νύχια και με δόντια να μην κάνω κάποια βιαστική αγορά! Γιατί αν έχεις το μεράκι και ιδίως άσχετος σαν κι εμένα, οι πειρασμοί είναι πολλοί και μεγάλοι. Από χρόνο πάντως έχω πολύ και όρεξη επίσης. Επιπροσθέτως δεν πάω για πρωτάθλημα κανένα μπακότερμα θέλω να παίξω!

[karavtz]

Ψάχνοντας στα videos του youtube για την Ibanez AS93 είδα την AS73 η οποία με ενθουσίασε με τον ήχο της. Νομίζω ότι βρίσκεται πιο κοντά σε αυτό που ψάχνω από ήχο από οτιδήποτε άλλο. Τώρα δεν ξέρω αν πρέπει να προτιμήσω την AS93 η αυτή που άκουσα. Πιστεύω ότι ο ενισχυτής παραμένει ο ίδιος (Blues Junior). Τι λέτε;

[Μαρμελακι]

Ειχα, και πουλησα το καλοκαιρι, μια AS93 και εναν Blues Junior.
Ο ενισχυτης ειναι διαμαντι, δεν χρειαζεται να πω πολλα.
Η κιθαρα ομως δεν με ενθουσιασε ουτε με τον ηχο της ουτε με την ποιοτητα της.
Επειδη παιζω κι εγω το στυλ που σ' ενδιαφερει δεν θα σου προτεινα την Ibanez.

Θα σου προτεινα να πας στο Λογοθετη και να ακουσεις (πολυ σημαντικο, γιατι απο το YouTube δεν μπορεις να καταλαβεις μια κιθαρα) μια Cort M600:
Και να την δοκιμασεις αρχικα ΧΩΡΙΣ ενισχυτη, να δεις το resonance που εχει.
Μιλαμε για παρα παρα πολυ καλη ποιοτητα για τα λεφτα της. Καμια σχεση με την Ibanez.



Specs:
http://www.cort.kr/english/products/common/view.asp?product_id=125

Website Λογοθετη:
http://www.logothetismusic.gr/m-600-antique-violin-dark.html
(προσοχη, γραφει οτι εχει EMG-HZ μαγνητες το οποιο νομιζω ειναι λαθος)

Τιμη Λογοθετη €441 euro

[themos]

(.)(.), πιστεύεις ότι η Cort M600 θα τον καλύψει περισσότερο από ένα καλό σκάφος για αυτά τα είδη; Δεν την έχω ακούσει, ρωτάω γνώμη.

Πάντως karavtz , αν κατέβεις στο κέντρο εκτός από το Λογοθέτη (όπου θα δεις Cort και άλλες αξιόλογες κιθάρες), μπορείς να περάσεις από τον Τρίμη (Χαριλάου Τρικούπη) για να ακούσεις τις Ibanez (λογικά θα έχουν τουλάχιστον μία εκ των AS73 και 93), αλλά και από τον Καγμάκη και το Δήμου (Εμμ. Μπενάκη) για Fender Stratocaster/Telecaster, Epiphone κιθάρες και πιθανόν τον Blues Junior. Γενικά η βόλτα στα Εξάρχεια επιβάλλεται. 

Πάντως η AS93 και η AS73 δε διαφέρουν ιδιαίτερα στους μαγνήτες και το υπόλοιπο hardware, αλλά στα ξύλα. Οπότε αν σου αρέσει περισσότερο η AS73, γιατί να μην την προτιμήσεις- είναι και φτηνότερη.

[Crazy Heart]

Γνώμη μου είναι να μη δώσεις πάνω από 500 ευρώ για κιθάρα+ενισχυτή, μιας και τώρα αρχίζεις να παίζεις και είναι πολύ πιθανό πως μετά από μερικούς μήνες να έχεις κατασταλάξει περισσότερο στον τύπο κιθάρας που σου αρμόζει.
+ που υπάρχει και το ενδεχόμενο να μην "τραβήξει" το όλο θέμα και να θες να τα παρατήσεις.

[themos]

Γνώμη μου είναι να μη δώσεις πάνω από 500 ευρώ για κιθάρα+ενισχυτή, μιας και τώρα αρχίζεις να παίζεις και είναι πολύ πιθανό πως μετά από μερικούς μήνες να έχεις κατασταλάξει περισσότερο στον τύπο κιθάρας που σου αρμόζει.
+ που υπάρχει και το ενδεχόμενο να μην "τραβήξει" το όλο θέμα και να θες να τα παρατήσεις.

Συμφωνώ ότι δεν υπάρχει λόγος να πάρει ακριβή κιθάρα, αλλά εφόσον υπάρχει η οικονομική δυνατότητα καλό είναι να πάρει έναν καλό λαμπάτο σαν τον Blues Junior. Δεν είναι και πανάκριβος -380 Ευρώ στο dv247.com (http://www.dv247.com/guitars/fender-blues-junior-tube-guitar-amp-combo--34790), οπωσδήποτε κατάλληλος για τα είδη που προτιμάει και με πολύ καλή μεταπωλητική αξία σε περίπτωση που δεν "τραβήξει" το θέμα.
Στην κιθάρα θέλει προφανώς αρκετό ψάξιμο όπως είπαμε.

[Μαρμελακι]

(.)(.), πιστεύεις ότι η Cort M600 θα τον καλύψει περισσότερο από ένα καλό σκάφος για αυτά τα είδη; Δεν την έχω ακούσει, ρωτάω γνώμη.

Υπαρχει και η Μ900 που εχει f-holes.


Full jazz σκαφος δεν το συνιστω, μιας και σε περιοριζει λογο μεγεθους και προσανατολισμου.
Εχω την Cort LCS-2 που ειναι μια χαρα σκαφακι, αλλα δεν κανει για ροκ.

[themos]

Full jazz σκαφος δεν το συνιστω, μιας και σε περιοριζει λογο μεγεθους και προσανατολισμου.

Πανέμορφη η M900! Κι εγώ εννοείται μιλάω για semi-hollow body, δικό μου λάθος.

[Dr Bluz (G.K.)]

Καλησπερα και καλη αρχη να εχεις.
Για να καλυψεις ολα αυτα τα ειδη που ανεφερες μια μια κιθαρα ειναι λιγο δυσκολο.
Αρα για μενα αυτο που χρειαζεσαι ειναι ευελιξια τοσο στον ενισχυτη οσο και στην κιθαρα. Χωρις βεβαια κατι υπερβολικα ακριβο.
Αν ημουν στη θεση σου δε θα αγοραζα τιποτα πριν δοκιμασω αυτη την κιθαρα:  http://www.dv247.com/guitars/prs-se-custom-22-electric-guitar-tobacco-sunburst-tremolo--65791

PRS SE Custom 22

Και αυτον τον ενισχυτη:  http://www.thomann.de/gr/blackstar_ht5_combo.htm

Blackstar HT-5

Αυτος ο συνδυασμος βγαζει πολλους διαφορετικους ηχους και νομιζω πως θα σε καλυψει. ΔΕΝ ειναι οτι φθηνοτερο μπορει καποιος να αγορασει αλλα πιστευω οτι δε θα χασεις παρα πολλα αν τα πουλησεις στο μελλον.

Καλη σου τυχη.

[karavtz]

Ευχαριστώ για την εμψύχωση! Δεν ξέρω αν βοηθάει, αλλά το Rock δεν είναι η πρώτη μου επιλογή, όσον αφορά το τι θέλω να παίξω. Αυτό που για μένα μετράει πιο πολύ είναι κατά πόσο θα μπορέσω να βγάλω τους ήχους του Blues και του jazz funk. Οπότε αυτό που μετράει στην τελική επιλογή είναι κατά πόσο θα μπορέσω να πλησιάσω αυτούς τους ήχους.

[Dr Bluz (G.K.)]

Με αυτη την προταση σου ''φωτογραφιζεις'' Les Paul-ο-ειδή οργανα.
Αλλα να ξερεις το ηχοχρωμα μιας Strat (Clapton, Hendrix, SRV, Guy) δε θα μπορεσεις να το πιασεις ακριβως.
Μια λυση θα ηταν η PRS που σου προτεινα με ενα μηχανημα που σπλιταρει τους μαγνητες (τους κανει μονους δηλαδη και ακουγονται πιο πολυ σα Strat).
Συγγνωμη για τις οποιες απλοποιησεις αλλα θελω να σου λεμε κατανοητα πραγματα ωστε να σε βοηθησουμε και να μη χαθεις με ορολογιες.

[karavtz]

Ευχαριστώ για κάθε νέα πρόταση. Εγώ δεν θέλω να βγάλω αυτούς που προανέφερες. Μου αρέσει μεν ο ήχος τους, τους ακούω συχνά πυκνά αλλά εμένα στο blues μου αρέσει ο ήχος του Freddie King(στα 70's όχι πιο πριν), του Luther Allison(hard blues), Peter Green(Fleetwood Mac), Otis Rush(όχι παλιά), Magic Slim(με τους Teardrops) και απ' τα jazz funk τα licks.

[edgar_jp ♫]

Ευχαριστώ για κάθε νέα πρόταση. Εγώ δεν θέλω να βγάλω αυτούς που προανέφερες. Μου αρέσει μεν ο ήχος τους, τους ακούω συχνά πυκνά αλλά εμένα στο blues μου αρέσει ο ήχος του Freddie King(στα 70's όχι πιο πριν), του Luther Allison(hard blues), Peter Green(Fleetwood Mac), Otis Rush(όχι παλιά), Magic Slim(με τους Teardrops) και απ' τα jazz funk τα licks.

"Θα το φωνάζω και θα το λέω, θες ένα Les Paul-οειδές βαρβάτο και ωραίο"