Το Στέκι των Κιθαρωδών
Περι μουσικής => Μουσικά νέα και συζητήσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: Garvin στις 25/05/10, 03:25
-
http://troktiko.blogspot.com/2010/05/slipknot.html
-
RIP..
-
Aκόμα περιμενουν τα αποτελεσματα της νεκροψιας και των τοξικολογικων εξετασεων...οι υπαλληλοι του ξενοδοχειου ειπαν πως δεν ακουσαν και δεν είδαν κάτι το περιεργο, ενω ο Gray ειχε μεινει κ στο παρελθον σε αυτο το ξενοδοχειο...
http://www.roadrunnerrecords.com/blabbermouth.net/news.aspx?mode=Article&newsitemID=140618
Αν και ποτε μου δε συμπαθησα τη μουσικη τους και το γενικοτερο στυλ τους, σιγουρα δεν ειναι καλη μια τεττοια ειδηση...RIP Paul Gray...
-
τι παραξενο! φαινοταν πολυ καλο παιδι
R.I.P.
-
τι παραξενο! φαινοταν πολυ καλο παιδι
Μόνο κακά παιδιά βαράνε ντρογκιές δηλαδή?
-
Καλα ρε τ εχουν παθει ολοι κ πεθαινουν
Τεσπα RIP
-
Αναπαυσου εν ειρηνη Paul.
Kαι τη λατρευα αυτη τη μπαντα ! !
-
Όχι ρε παιδιά :'( :'( :'( :'( :'( :'( Και ήταν από τα βασικότερα μέλη των slipknot και έγραφε πολύ μουσική. Μεγάλη απώλεια :( :( :( R.I.P. μεγάλε.
-
Το εμαθα κι εγω...:(
Τι αλλο να πω RIP
-
Αν κ ακομα οι τοξικολογικες εξετασεις δεν εχουν βγει, η ετοπικη εφημεριδα αναφερει οτι βρεθηκε συριγγα διπλα απο το πτωμα...
-
Αν κ ακομα οι τοξικολογικες εξετασεις δεν εχουν βγει, η ετοπικη εφημεριδα αναφερει οτι βρεθηκε συριγγα διπλα απο το πτωμα...
Βασικά δε νομίζω ότι έχει τόση σημασία πώς πέθανε αλλά ποιος πέθανε...
-
Αν κ ακομα οι τοξικολογικες εξετασεις δεν εχουν βγει, η ετοπικη εφημεριδα αναφερει οτι βρεθηκε συριγγα διπλα απο το πτωμα...
Βασικά δε νομίζω ότι έχει τόση σημασία πώς πέθανε αλλά ποιος πέθανε...
Καλα, τοτε εγω δε θα επρεπε να εχω ποσταρει εδω, αν το λες με την εννοια του μουσικου μεγεθους...για μενα πεθανε απλα ενας μουσικος που ειχε μια μεγαλη αναγνωρισιμοτητα και εννοειται οτι εχει ΤΕΡΑΣΤΙΑ σημασια το πως πεθανε...για αειρους πιτσιρικαδες κ οχι μονο ο τυπος μπορει να ηταν ειδωλο...
-
Καταρχάς δεν το είπα με προσβλητική διάθεση (αν φάνηκε έτσι, λάθος μου)..
Είναι γνωστό ότι πολλά άτομα του χώρου έχουν "φύγει" με αυτόν τον τρόπο και ο Gray ήταν απλά άλλος ένας.. Θα μπορούσε να μην παίρνει ναρκωτικά και να βαράει τη γυναίκα του.. Τότε θα ήταν πρότυπο? O Lance Armstrong πρέπει να πάψει να αποτελεί πρότυπο επειδή ήταν ντοπαρισμένος κάργα?
Θέλω να καταλήξω στο ότι οι πιτσιρικάδες στους οποίους αναφέρεσαι είχαν τον Gray ως είδωλο επειδή τους άρεσε η μουσική και το στυλ του.. Αυτό δε σημαίνει ότι πρέπει να ταυτιστούν σε όλα με τον καλλιτέχνη.. Και φυσικά δε σημαίνει ότι επειδή βρέθηκε με σύριγγες πρέπει να πάψει να αποτελεί είδωλο.. Αν ο πιτσιρικάς είναι τόσο ηλίθιος ώστε να πάρει ναρκωτικά επειδή παίρνει ο καλλιτέχνης που θαυμάζει τότε ας πάρει, ας δείρει τη μάνα του, ας πηδήξει από τον 5ο.. Όλοι οι άνθρωποι (άρα και οι καλλιτέχνες) έχουν ελαττώματα, αν ο πιτσιρικάς δεν έχει τη στοιχειώδη κριτική ικανότητα να φιλτράρει τι πρέπει να υιοθετήσει και τι όχι τότε δε φταίει ο καλλιτέχνης...
-
Oχι gers, δε σε παρεξηγησα...σε οσα αναφερεις απο πανω, συμφωνω 100% κ αυτος ηταν ο λογος που ποσταρα το οτι βρηκαν συριγγα στο δωματιο του, οχι για να πω "ο μπασιστας των Slipknot ηταν junkie"...
Οσο για τον Armstrong, τον θεωρω προτυπο για το οτι δν τα παρατησε λογω των προβληματων υγειας του, αλλα οχι για τις ντοπες που επαιρνε και "καθαριζε" τους γυρους Γαλλιας οπως εγω τους γυρους με πιτα.
-
μόλις άκουσα στο ραδιόφωνο ότι ανακοινώθηκε και επίσημα ότι πέθανε από υπερβολική δόση....
βασικά εγώ πιστεύω ότι έχει πολύ μεγάλη σημασία το πως πέθανε... αλλιως είναι να πεθαίνει κάποιος πχ σε τροχαίο ή μετά από μάχη με τον καρκίνο και άλλο από υπερβολική δόση....
τέσπα όπως και να έχει R.I.P.
-
βασικά εγώ πιστεύω ότι έχει πολύ μεγάλη σημασία το πως πέθανε... αλλιως είναι να πεθαίνει κάποιος πχ σε τροχαίο ή μετά από μάχη με τον καρκίνο και άλλο από υπερβολική δόση....
+1
-
Αν ας πούμε έπαιρνε ναρκωτικά αλλά πέθαινε σε τροχαίο θα ήταν όλα οκ?
-
Αν ας πούμε έπαιρνε ναρκωτικά αλλά πέθαινε σε τροχαίο θα ήταν όλα οκ?
το παίρνω - κάνω ναρκωτικά με το πεθαίνω από ναρκωτικά έχει τεράστια διαφορά....
-
Αν ας πούμε έπαιρνε ναρκωτικά αλλά πέθαινε σε τροχαίο θα ήταν όλα οκ?
αν σου πω οτι συμφωνώ μαζι σου και διαφωνώ με τον KAMELOT θα είσαι ok?
δεν χρειάζεται να προσπαθείς να επιβάλεις την γνώμη σου, είπες, είπα, άσε να πουν και οι υπόλοιποι κάτι ;)
-
@jim.ni
Είδες κάπου να επιβάλλω την άποψή μου? Διαφωνώ, αυτό είναι όλο, και όπως στις περισσότερες διαφωνίες ακολουθεί μια -μικρή ή μεγάλη- συζήτηση, έτσι κι εδώ.. Τέλος, δεν "πιάνω" τις θέσεις άλλων post με τα δικά μου, οπότε το τελευταίο που είπες είναι άκυρο πανηγυρικό... Όποιος θέλει να πει κάτι, το λέει...
@sakman
Η γραμμή όμως ανάμεσα στο dose και το overdose μπορεί να είναι πολύ λεπτή. Γιατί το θέμα να είναι αν πέθανε ή όχι από ναρκωτικά και όχι το αν έπαιρνε ή όχι ναρκωτικά?
- Ειδοποίηση για απαντήσεις σε αυτό το θέμα
- Επιστροφή στο θέμα μετά την αποστολή
- Χωρίς φατσούλες
Επισύναψη αρχείου: (περισσότερα συνημμένα) (http://forum.kithara.gr/index.php?action=post;topic=79287.0;num_replies=18#) Επιτρεπόμενοι τύποι αρχείων: txt, jpg, gif, png, pdf, zip, xls, gz, rar, mid
Restrictions: 3 ανά μήνυμα, μέγιστο συνολικό μέγεθος 500KB, μέγιστο μεμονωμένο μέγεθος 200KB
-
@sakman
Η γραμμή όμως ανάμεσα στο dose και το overdose μπορεί να είναι πολύ λεπτή. Γιατί το θέμα να είναι αν πέθανε ή όχι από ναρκωτικά και όχι το αν έπαιρνε ή όχι ναρκωτικά?
για μένα και για σένα μπορεί να είναι λεπτή η γραμμή αλλά για τους "διάσημους και πλούσιους καλλιτέχνες" όχι και τόσο.... αυτοί έχουν γιατρούς και ειδικούς από πίσω που τους λένε καθε πότε και πόσο μπορεί να αντέξει ο οργανισμός τους.... εγώ είμαι σίγουρος ότι οι πιο ηλικιωμένοι αυτής της κατηγορίας μόλις ακούνε για κάποιον σαν την περίπτωση του paul χαζογελάνε και κοροιδεύουν....
όπως και να το κάνουμε πάντως όταν κάποιος πεθαίνει από υπερβολική δόση πέφτει λίγο στην εκτίμησή σου....
- Ειδοποίηση για απαντήσεις σε αυτό το θέμα
- Επιστροφή στο θέμα μετά την αποστολή
- Χωρίς φατσούλες
Επισύναψη αρχείου: (περισσότερα συνημμένα) ([url]http://forum.kithara.gr/index.php?action=post;topic=79287.0;num_replies=18#[/url]) Επιτρεπόμενοι τύποι αρχείων: txt, jpg, gif, png, pdf, zip, xls, gz, rar, mid
Restrictions: 3 ανά μήνυμα, μέγιστο συνολικό μέγεθος 500KB, μέγιστο μεμονωμένο μέγεθος 200KB
αυτό πως κατάφερες και το έβαλες στο μνμ? :P
-
Gers, για μενα το να ειναι καποιος χρηστης ειναι το ιδιο καταντια με το να πεθανει απο αυτο...αλλα εγω δν ηξερα τι εκανε ο Gray, oπως και πολλοι αλλοι...το θεμα δν ειναι τοσο οτι πεθανε απο αυτα, οσο το οτι ηταν στα ναρκωτικα...μπορει να ηταν τυχαιο το οτι πεθανε (πχ κακη ποιοτητα της δοσης, αν μπορουμε να το πουμε αυτο) ή να το θελησε και να πηρε επιτηδες υπερβολικη δοση...το ζητημα ειναι οτι, δυστυχως, τα ναρκωτικα ηταν κεφαλαιο στη ζωη του και στο θανατο του, αφου αυτα ηταν που τον εστειλαν στον αλλο κοσμο...
-
Μήπως όμως τελικά, ο συγκεκριμένος άνθρωπος, αν δεν ρούφαγε πολύ, δεν μπορούσε να μας δώσει όσα μας έχει δώσει ?? Αδιαφορώ για το αν άλλοι το καταφέρνουν, μιλάω για τον συγκεκριμένο. Δηλαδή θα ήσανε καλύτερα, να μην παίρνει ναρκωτικά και να έχει να μας δώσει πολύ λιγότερα σαν μουσικός ?? διότι αγαπητοί, γι αυτό το οποίο τον θαυμάζομε είναι η μουσική του. Οπότε έαν τα ναρκωτικά συνέβαλλαν στην δημιουργικότητα του, θα πρέπει να τον χειροκροτήσομεν και να τον ενθαρύνουμε να τα παίρνει. Σημασία έχει το έργο ενός ανθρώπου και όχι ο ίδιος ο άνθρωπος. Πείραξε δηλαδή κανέναν επειδή έπαιρνε ναρκωτικά ?? Έκανε κάποιο κακό ??
Ίσα ίσα, έγραφε καλή μουσική. Το ότι πέθανε από τα ναρκωτικά και ίσως νωρις...θα μου πείτε έκανε κακό στον εαυτό του....Μα αυτόν τον άνθρωπο τον ένοιαζεη μουσική και όχι ο εαυτός του. Ο πρώτος είναι που θυσιάζει τον εαυτό του, για κάποια ιδέα ?? Ο Σωκράτης ας πούμε πήρε κώνιο. Αυτός πάλι δεν σταμάτησε να παίρνει ναρκωτικά.
Σας ερωτώ λοιπόν.......έαν ένα νέο παιδί, αλλά και ένας μεγαλύτερος, θέλει με κάποιο τρόπο να τα δώσει όλα, για μια ιδέα, ακόμη και την ζωή του, για ποιον λόγο να μη το κάνει ?? Για πιο λόγο να χρησιμοποιήσει τον δικό σας τρόπο και όχι τον δικό του ??
Για πιο λόγο ας πούμε να μην πάρει ναρκωτικά, όταν αυτό τον κάνει να δίνεται ακόμη περισσότερο σε αυτό που θέλει ???
Μην μου πείτε για να μην πεθάνει...
Κάποια στιγμή ούτοσιάλλος θα πεθάνει.
Γιατί να μην πεθάνει με τον τρόπο που θέλει ο ίδιος ?
Ούτοσιάλλος το πότε θα πεθάνει δεν το ξέρει.
Για είστε χωμένοι μέσα στον εαυτό του και ξέρετε ποιο είναι το καλύτερο γι αυτόν ?
Όταν κάτι στη ζωή, επιταχύνει τον Θάνατο και εσύ το επιλέγεις, ή θα σε πούνε Χαμένο Κορμί, είτε Ήρωα.
Αδιαφορώντας όμως για την ουσία των πραγμάτων.
Χρειάζεται να γνωρίζεις πολύ καλά κάποιον..για να μπορείς ουσιαστικά να πεις τι μέρος του λόγου είναι.
Αλλιώς τον καις στην πυρά σαν τις Μάγισσες.
-
Δηλαδη, κοσμε παρε ναρκωτικα για να εχουμε καλη μουσικη, αυτο ειναι το μυνημα..? Ειναι οτι χειροτερο αυτο το πραγμα, γιατι αν εχεις φτασει σε αυτο το σημειο, να παιρνεις ναρκωτικα για να κανεις μουσικη, δεν εκφραζεσαι εσυ, εκφραζονται τα ναρκωτικα...περα απο αυτο, τα ναρκωτικα εχουν και μια περιεργη ιδιοτητα, σε κανουν εξαρτημενο...δεν μπορεισ να ζησεις χωρις αυτα..οποτε δεν τιθεται καν το θεμα πως παιρνω για να δινομαι οσο μπορω στην μουσικη, η οπουδηποτε αλλου...μετα απο καποια φαση , παιρνεις γιατι δεν μπορεις χωρις...δεν ειναι καν επιλογη σου..και αυτο ειναι το επικινδυνο στην αντιληψη αυτη, ενταξει μωρε, ασ παρω λιγο ηρωινη, ετσι μπορω να παιξω καλλιτερα, οποιος το πιστευει αυτο ειναι απιστευτα αφελεις...και ο συγκεκριμενος, και ειμαι σιγουρος για αυτο, δεν εκανε την επιλογη του με το σκεπτικο να παιξει καλλιτερα...επεσε στην φακα, οπως ολοι που παιρνουν, ΟΛΟΙ, χωρις εξαιρεση...θεωρω ακρως απαραδεκτη αυτην την αντιληψη, του ενταξει μωρε, και τι εγινε...η πως ηταν επιλογη του...γιατι ΣΙΓΟΥΡΑ, από καποια φαση κα μετα, δεν ηταν επιλογη του αλλο...
-
Συμφωνω με τον προλαλλησαντα γιατι κανεις δεν μου λεει οτι ο Gray επαιρνε ναρκωτικα για να καταφερει να δημιουργησει τη μουσικη που δημιουργησε ή για καμια ανωτερη ιδεα. Πιο πιθανο μου φαινεται να επαιρνε οτι επαιρνε γιατι γουσταρε/επεσε στη λουμπα/εξαρτηθηκε ή οτιδηπωτε αλλο παρα για να γινει πιο εμπνευσμενος μουσικος. Αν δεχθουμε εξαλλου το οτι τα ναρκωτικα βοηθουν τις επιδοσεις (στη μουσικη ρε!!), τοτε τοσοι δασκαλοι που λενε "μελετατε συγκεντωμενοι και αναποσπαστόι" ειναι καραγκιοζηδες. Γιατι και το καθετι που παιρνεις εχει την αντιστοιχη επιδραση. Τελος και τιποτα απο ολα αυτα να μην ισχυει, δεν πιστευω οτι αξιζει να καει ενας ανθρωπος για να ακουω εγω την εμπνευσμενη μου μουσικουλα.
-
Έαν στον συγκεκριμένο παίκτη, δεν εκφραζόταν ο ίδιος, αλλά εκφραζόντουσαν τα ναρκωτικά, σημαίνει ότι τα ναρκωτικά φτιάχναν μία πολύ ωραία μουσική. Η οποία είχε ένα πολύ μεγάλο κοινό. Δεν είναι τυχαίο λοιπόν που τα ναρκωτικά έχουν ένα πολύ μεγάλο κοινό, έστω και έμεσα. Τα ναρκωτικά, μέσω του μπασίστα, δημιουργούσαν μουσική, που αγαπούσανε τα πλήθη.
Γιατί η μουσική δεν σε κάνει εξαρτημένο ?? Ο μπασίστας ας πούμε θα μπορούσε να ζήσει χωρίς το μπάσο του και την μουσική του ?? Έαν πάλι μπορούσε να ζήσει χωρίς αυτά υπάρχουν άνθρωποι που έχουν απεξαρτηθεί και ζούνε χωρίς τα ναρκωτικά. Μην λέμε λοιπόν στους ανθρώπους, που είναι χρήστες και ζούνε με αυτά ότι δεν μπορούνε να τα σταματήσουν. Τώρα έαν κάποιος, δεν θέλει να ζήσει χωρίς ναρκωτικά, ή θέλει να πιστεύει πως δεν μπορεί να ζήσει χωρίς αυτά, είναι δικαίωμά του. Ποιος μου λέει εμένα λοιπόν, ότι όσοι είναι κολλημένοι με την μουσική και πιστεύουν ότι δεν μπορούν να ζήσουν χωρίς αυτήν, ή δεν θέλουν να ζουν χωρίς αυτήν, δεν είναι "άρρωστοι" όπως είναι ένας ναρκωμανής. Πρέπει λοιπόν να δημιουργηθούνε και κέντρα για μουσικομανείς. Διότι από κάποια στιγμή και μετά τρελένεσαι με την μουσική και δεν είναι επιλογή σου! Η ίδια η μουσική σε χρησιμοποιεί για να δημιουργήσεις μουσική.
Ξεκινάς από ένα ακκόρντο....παίζεις μια μελωδία....παίζεις ένα σόλο...και σιγά σιγά έρχεται και η μανία!
Έπεσε στην φάκα όπως όλοι που παίρνουν ?? Δηλαδή ποια είναι αυτή η φάκα ?? Γιατί έπεσε και γιατί πέφτουν όλοι αυτοί που παίρνουν ?
Οπότε από κάποια φάση και πριν, που ήταν επιλογή του, είναι μια χαρά τα ναρκωτικά. Το θέμα είναι να παίρνεις μέσα στα όρια, να μην το παρακάνεις.
Είναι κακό ο άνθρωπος, να βγαίνει εκτός ορίων, γιατί μετά δεν είναι επιλογή του οι πράξεις του. Βέβαια πολλοί άνθρωποι οι οποίοι πρόσφεραν όχι μόνοι στην μουσική, ξέφυγαν εκτός ορίων και εκεί μας πρόσφεραν κάτι καινούριο και πολύ καλύτερο από τα όρια
που μέχρι τότε γνωρίζαμε. Δεν ήτανε βέβαια επιλογή τους αυτό, αλλά επιλογή της μανίας τους. Γι αυτό και εμείς σήμερα δεν ακούμε
απλά τη μουσική τους, αλλά τους θεωρούμε μέγιστους και τρανούς μουσικούς.
Πως γίνεται να λέμε, φοβερή μουσικάρα, μύθος εποχής, πλακωνότανε στα ναρκωτικα, μακάρι να μπορούσα να γίνω σαν και αυτόν! αλλά χωρίς όμως να πάρω ναρκωτικά! ή μήπως καλύτερα να πάρω, για να γίνω σαν και αυτόν ? αυτός πως έπαιρνε και όλοι τον θεωρούν είδωλο ? λίγο έζησε αλλά έζησε γ**άτα! Θρύλος της Ροκ!
Σα να έπρεπε, όπως στην άρση βαρών, έχει κριτές για τα αναβολικά, έτσι και στην μουσική βιομηχανία να έχει κριτές για τα ναρκωτικά.
Πήρες αγαπητέ μου αναβολικά και σήκωσες 100 κιλά ? αποκλείεσαι! Πήρες αγαπητέ μου ναρκωτικά και έγραψες ένα ωραίο κομμάτι ? αποκλείεσαι! Και οι δύο στο σπίτι σας, μέχρι να μάθετε να μην κάνετε ζαβολιές!
Βλέπεις όμως....η μουσική είναι τόσο εθιστική, που δεν σε νοιάζει αν ο άλλος έκανε ζαβολιά όταν την έγραφε! ενώ ο αρσιβαρίστας, αν κάνει ζαβολιά......θα τον καταδικάσεις, που πήγε να κλέψει τον αγώνα.
Βέβαια και με τα αναβολικά...αν τα παίρνεις σωστά και μέσα στα όρια..μπορεί να μην σε πιάσουν και να κερδίσεις τον αγώνα με την αξία σου...
Ορίστε λοιπόν, στο είπα εγώ, ότι ο Gray μπορεί να έπαιρνε ναρκωτικά για να δημιουργήσει μουσική. Μπορεί όμως και να τον σκότωσε κάποιος και άφησε και την σύριγγα δίπλα του. Μπορεί να έπαιρνε και ναρκωτικά επειδή, έβλεπε ότι δεν μπορεί να δημιουργήσει τόσο καλή μουσική όσο ήθελε, οπότε επέλεξε τον αργό θάνατο και το ψεύτικο όνειρο.
Εντάξει άμα γούσταρε δεν παίζει κανένα πρόβλημα. Απλά του αρέσανε. Δηλαδή είναι κακός άνθρωπος αυτός που του αρέσουνε τα ναρκωτικά ή χαζός ?? Γιατί μερικά παλικάρια παραπάνω, χαλαστήκανε που μάθανε έστω, ότι του αρέσανε τα ναρκωτικά ??
Το ότι έπεσε στη λούμπα, το καταλαβαίνω, είναι το αποτέλεσμα, αλλά γιατί να πέσει στη λούμπα ? ποιος ο λόγος ?
Σίγουρα οι δάσκαλοι δεν είναι καραγκιόζηδες, αλλά άλλο τόσο δεν είναι καραγκιόζηδες, τόσα φτασμένα ονόματα, που παίρνανε πολλούς τόνους ναρκωτικά και έχουνε γράψει ιστορία στην μουσική.
Συμφωνώ ότι δεν αξίζει να κάει ένας άνθρωπος, για να περνάς εσύ καλά...αλλά μήπως αξίζει να καεί ένας άνθρωπος για να περνάει ο ίδιος καλά ?? Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι ο τρόπος για να περάσεις και εσύ καλά, είναι να καείς! αλλά που ξέρεις...μπορεί και να είναι!
-
"Γι αυτό και εμείς σήμερα δεν ακούμε
απλά τη μουσική τους, αλλά τους θεωρούμε μέγιστους και τρανούς μουσικούς"
Ακριβως εκει ειναι που διαφωνω. Δεν πιστευω οτι τα τοσα φτασμενα ονοματα που επαιρναν οτι επαιρναν εγραψαν καλη μουσικη επειδη επαιρναν. Τα ναρκωτικα και γενικα το s/d/r'n'r μπορει να γιγαντωσανε το status ή το μυθο του ονοματος τους αλλα δεν ειναι αυτα που εκαναν τη μουσικη τους να γραφτει...Για να μην μπουμε και στις παραμετρους του στυλ ακομα και οι θρυλοι καμια φορα δημιουργουνται και πασσαρονται κτλ γιατι εκτροχιαζεται τελειως η κουβεντα...
Υστερα, μου λες εσυ οτι ο Gray "μπορει" το ενα και "μπορει" το αλλο. Ναι, αλλα μπορει και το τριτο και καθοτι δεν ξερουμε ποιο μπορει ισχυει, δεν εχει νοημα να εικαζουμε, ουτε εγω οπως εκανα στο πρωτο post, ουτε εσυ...εγω αυτο που (ξανα)λεω ειναι οτι το να παιρνεις -πρακτικα και χωρις μπορει- δεν σε κανει καλυτερο μουσικο ή συνθετη.
Κατα τα αλλα, θεωρω τη συγκριση με τον αρσιβαριστα λιγο ακυρη. Η αρση βαρων θεωρειται αθλημα με κανονισμους που ο αθλουμενος θεωρητικα αποδεχεται, στο οποιο υπαρχει νικητης και χαμενος (ή πρωτος και δευτερος) και αυτος ειναι ο σκοπος του. Η μουσικη δημιουργια, οχι.
Το αν καποιους τους χαλασε οτι μπορει ο Gray να γουσταρε τα ναρκωτικα παλι περιεργο ειναι. Ο καθενας επιλεγει τον τροπο ζωης του και αν δεν καβαλαει κανενος το σβερκο, πολυ καλα κανει. Απο εκει και περα αν δεν ξερει γιατι κανει οτι κανει ή δεν καταλαβαινει οτι αυτο που κανει δεν θα τον παει εκει που θελει, δεν τον λες και εξυπνο...Οσο για το αν αξιζει να καεις για να περασεις καλα, ρωτα καποιον σε προχωρημενο σταδιο εξαρτησης να σου απαντησει καλυτερα απο εμενα, ενω θα εχει κανει το μεγαλυτερο μερος της βολτας και οχι μονο την αρχη. Eγω περναω καλα και με το να καθομαστε και να συζηταμε με τις ωρες για κατι τετοια θεματα...
PS: οδευουμε προς το off topic και δεν ειναι σωστο για τον μακαριτη...δεν το παμε σε κανενα αλλο θεμα αν ειναι να το συνεχισουμε...
-
xolidoxos κόψε ρε φίλε τα ναρκωτικά αμα σε χαλάνε τόσο πολύ αλλα μην το συνεχίζεις, παρακολουθούν και παιδιά >:(
-
φίλε XoLiDoXoS κανένας δεν παίρνει για να δημιουργήσει γιατί
το να παιρνεις -πρακτικα και χωρις μπορει- δεν σε κανει καλυτερο μουσικο ή συνθετη.
...όλοι κάνουν χρήση για να ανταπεξέλθουν στην πίεση ( σωματική και ψυχολογική ) της ζωής που κάνουν και στην πίεση του να είσαι διάσημος... και σιγά σιγά εξαρτώνται από αυτά και δεν μπορούν να κάνουν πίσω...
δυστηχώς ή ευτυχώς τα ναρκωτικά δεν δημιουργούν.... μόνο καταστρέφουν!!!!!!
-
^^^^^
++++++++++ απειρο
XoLiDoXOs εισαι φαουλ μαν...οσο καλυτερο μουσικο κ αν κανουν τον χ ψ z τα ναρκωτικα δν παυουν να ειναι ο πιο αργος κ βασανιστικος θανατος γτ δν συκειδητοποιεις οτι πεθαινεις μεχρι να ερθει εκεινη η ωρα
Κ σιγουρα οπως ειπαν τα παιδια, τα ναρκωτικα δν σε κανουν καλυτερο μουσικο...
-
Μερικές φορές ,δεν μπορώ να καταλάβω .Ξεκίνησε ενα θέμα με έναν θάνατο ενός μουσικού και κατέληξε μεσα σε αυτο το θέμα να γίνεται συζήτηση ,αν είναι καλά τα ναρκωτικά ή όχι ,αν φέρμουν έμπνευση στον καλλιτέχνη ή όχι κ.λ.π .
Περιοριστείτε παρακαλώ στο θέμα και αφήστε τις προσωπικές σας αναφορές για τα ναρκωτικά .Δυστυχώς θα λέτε πάλι για κόψιμο των συζητήσεων ,αλλά δεν μπορεί να γίνεται και διαφήμηση για χρήση ναρκωτικών εδω μέσα .
Θα αφερεθούν τα 'ασχετα μηνύματα και λυπάμαι πολύ .
-
Να το θέσω τότε αλλιώς Θοδωρή. Κάτι σαν δίκοπο μαχαίρι που λέμε. Γιατί δεν μου αρέσουνε τα μεσοβέζικα. Διότι τα μεσοβέζικα, αφήνουν ακριβώς αυτό που λες εσύ να εννοηθεί, η διαφήμιση.
Ο μουσικός κόσμος, πρέπει να αποστρέφεται τους μουσικούς και το μουσικό έργο που έχει προκύψει σε περίοδο χρήσης ναρκωτικών, ή υπό επίρεια ναρκωτικών, έστω και αν αυτό είναι ένα "ωραίο" ακουστικά έργο!
Ή ρίχνουμε περισσότερο βάρος στη μουσική, αδιαφορώντας για το τι κάνει ο καλλιτέχνης στην προσωπική του ζωή και πως δημιουργεί την μουσική του, συγκεντρωμένοι μόνο στο "ωραίο" έργο του ?? Θεωρώντας διαστημικά πως το έργο ενός καλλιτέχνη, δεν προκύπτει και από τη ζωή του την ίδια, τον χαρακτήρα του και την κατάστασή του, αλλά μόνο από το υπερπέραν.
-
Θα απαντήσω για τα ναρκωτικά και Θοδωρή, αν γίνεται ας διαχωριστεί η (ενδιαφέρουσα) συζήτηση και ας μη διαγράψετε απλά τα μηνύματα..
Αυτό που είπε ο XoLiDoXoS ήθελα να το αναφέρω κι εγώ αλλά το κλίμα ήταν ήδη ελαφρώς μπαρουτιασμένο.. Πραγματικά, πώς μπορείτε να λέτε με τέτοια ευκολία ότι και χωρίς τα ναρκωτικά θα έγραφε την ίδια μουσική? Αναφέρατε "μελέτη και εξάσκηση"... Καλά όλα αυτά αλλά η μουσική είναι κατά κύριο λόγο έμπνευση, ψυχική κατάσταση, βιώματα κλπ που ουδεμία έχουν με τη "μελέτη και εξάσκηση" (που ναι, είναι σημαντικά -όχι απαραίτητα- εργαλεία)... Τα ναρκωτικά επηρεάζουν σίγουρα την ψυχική κατάσταση του ατόμου και τα βιώματά του, κατά πολλούς και την έμπνευση (που συνδέεται άμεσα με τα άλλα δύο).. Οπότε όχι απλά δεν μπορούμε να λέμε με ευκολία ότι τα ναρκωτικά δεν επηρέασαν τη μουσική που έγραψε αλλά μάλλον το μόνο σίγουρο είναι ότι -λίγο ή πολύ- επηρεάσαν..
Το αν τα ναρκωτικά τον βοήθησαν να γράψει καλύτερη μουσική, αυτό όντως δεν μπορούμε να το ξέρουμε.. Το σίγουρο είναι ότι αυτός έγραψε εξαιρετική μουσική, όπως και εκατομμύρια άλλοι ναρκομανείς μουσικοί..
Επίσης δε νομίζω πως έγινε κάποια προτροπή σε κανέναν να πάρει ναρκωτικά.. Αυτό που ειπώθηκε είναι ότι οι αξίες και τα ιδανικά κάποιων ανθρώπων ξεπερνούν την ίδια την αξία της ζωής! Παραδείγματα υπάρχουν άπειρα από το παρελθόν (ενδεικτικά: αυτοπυρπολήσεις καμικάζι, Σωκράτης και κώνειο).. Ο συγκεκριμένος υλοποίησε το έργο του όχι μέσω της φωτιάς ή του δηλητηρίου αλλά μέσω των ναρκωτικών.. Αυτό είναι προτροπή? Οκ, αν κάποιος είναι σίγουρος ότι με τα ναρκωτικά θα γράψει καλύτερη μουσική και είναι επίσης αποφασισμένος να θυσιάσει τη ζωή του για χάρη της μουσικής, ας πάρει..
-
...καποιοι οσα ναρκωτικα και να παρουν ποτε ΔΕ θα χουν εμπνευση...
αυτα!