Το Στέκι των Κιθαρωδών

Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Δοκιμές και συγκρίσεις μουσικών οργάνων και εξοπλισμού => Μήνυμα ξεκίνησε από: zeoy στις 22/11/12, 11:52

Τίτλος: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 22/11/12, 11:52
Ξέρω ... "pics (and clips) or it didn't happen" ... αλλά θα 'ρθουν κι αυτά σιγά σιγά.


Λοιπόν, έχω εδώ και μια βδομάδα περίπου στην κατοχή μου τον VHT 12/20 RT Combo ( http://www.vhtamp.com/products/the-special-series/special-1220-rt-combo (http://www.vhtamp.com/products/the-special-series/special-1220-rt-combo) )
Τον αγόρασα γιατί ήθελα κάτι που α) να πλησιάζει κλασικούς fender ήχους, β) να είναι ευκολομεταφερόμενο combo γ) να έχει spring reverb και tremolo. Προφανής επιλογή για τα παραπάνω θα ήταν κάποιος Princeton Reverb ή Deluxe Reverb αλλά μεταχειρισμένα δεν είχα δει τίποτα (για Αθήνα μιλάω)  και καινούρια έχουν ένα σκασμό λεφτά (πάνω από χιλιάρικο).
Κατέληξα μετά από πολύ ψάξιμο στον προαναφερθέντα VHT με βάση τα specs και τα reviews σε ξένα forums. Η καλή τιμή (459) και το ταυτόχρονο πούλημα (για 250) ενός άλλου ενισχυτή μου βοήθησαν κι έτσι με 209 επιπλέον ευρώ τον απέκτησα.


Με δυο λόγια ο ενισχυτής είναι ΑΠΙΣΤΕΥΤΟΣ! Έχουμε και λέμε:
α) Power amp: έρχεται με 2 6V6 (cathode biased) που δίνουν 12W αλλά παίρνει και 6L6 και EL34 για 20Watt (και EL84 με adapter - 12W). Ο ενισχυτής έχει και power scaling που ρίχνει τα volt στις τελικές λυχνίες για να έρχεται το "σπάσιμο" σε πιο χαμηλές εντάσεις (περισσότερα γι'αυτό παρακάτω)
β) Tone stack - Equalization - Preamp: Η προενίσχυση βασίζεται σε 12ΑΧ7. Υπάρχει ένα fixed δίκτυο που δίνει το κλασικό blackface mid scooped ήχο και μετά από αυτό ένα κλασικό tone (όπως αυτό στους παλιότερους tweed). Τραβώντας το (μοναδικό) volume pot έξω μπορείς να βγάζεις περίπου κατά το ήμισυ το fixed tone stack εκτός κυκλώματος οπότε παίρνεις πολύ περισσότερα μεσαία και περισσότερο gain (pull boost). Επιπλέον στο τελικό στάδιο μπορείς να επιλέξεις 2 επιπλέον επίπεδα high cut (για να κόψεις πρίμα) και 6 επίπεδα low cut (για να κόψεις μπάσα)
γ) Reverb, Tremolo και άλλα καλούδια: Spring reverb οδηγούμενο από μια επιπλέον 6V6 και bias tremolo (το καλό, όπως στους princeton). Στο reverb κύκλωμα μπορείς με pull pot να αφήσεις περισσότερα μπάσα και το tremolo πέρα από τα κλασικά intensity και speed έχει 2 επιλογές και το εύρος της ταχύτητας. Επιπλέον υπάρχει fully tube driven serial effects loops με ρυθμιστικά έντασης του send και του return και ένα line out (δυστυχώς πριν τη λούπα, reverb, tremolo, τελικό). Έχει έξοδο 9Volt για πεταλάκια (άψογη, τη δοκίμασα και με δύστροπα line 6).


Στην πράξη τώρα: πολύ καλοφτιαγμένος, με ωραία δουλειά σε tolex, grill cloth, χερούλι (δερμάτινο) και Finger jointed birch plywood καμπίνα. Διακόπτες και ποτενσιόμετρα έχουν καλή αίσθηση (εκτός ίσως από ένα rocker switch). Το κλατς κλουτς ( ;D ) στα footswitches (ένα διπλό για reverb - tremolo κι ένα μονό για το boost) θα μπορούσαν να είναι πιο πειστικά αλλά στην τελική δουλεύουν μια χαρά. Από βάρος είναι γύρω στα20Kg μεταφέρεται δηλαδή άνετα με το ένα χέρι.


Για ήχο τι να λέμε τώρα ... όλη η ιστορία του κλασικού αμερικάνικου ήχου είναι εδώ. Από κρύσταλο καθαρά, σε λίγο σπασμένα, σε γεμάτα crunch μέχρι fuzz-αριστό overdrive από τις τελικές. Το reverb και το tremolo σε μεταφέρουν στη δεκαετία του 60 από morricone style σε surf σε garage, ψυχεδέλειες και όλα τα σχετικά.
Το power scaling δουλεύει πολύ ωραία με μια ελάχιστη απώλεια πρίμων όταν πλησιάζεις στο χαμηλότερο σημείο η οποία αντιμετωπίζεται ευκολότατα ανοίγοντας λίγο το tone.
Πετάλια έχω δοκιμάσει μόνο μπροστά και ... τα καταπίνει. Μέχρι και το παρομοιωδώς δύσκολο big muff δουλεύει άψογα ακόμα και με τον ενισχυτή καραπουσαρισμένο.


Όλα άψογα θα μου πείτε. Όχι. Περιθώρια για βελτίωση υπάρχουν σε κανά δυο σημεία: θα ήθελα το line out μετά τον τελικό για να γράφω στο PC με ένα cab sim και τέλος. Το τρέμολο αργεί λίγο να πάρει μπρος (σα να φορτίζεται κάποιος πυκνωτής) οπότε σε live καταστάσεις δεν μπορείς να το βάλεις ακαριαία. Θα ήταν τέλειο να μπορούσες να ρυθμίσεις λίγο την ουρά του reverb (ναι, μερικές φορές θέλεις κάτι πιο διακριτικο). Αυτά και τέλος.


Να προσθέσω ότι μέσα είναι χειροποίητος πραγματικά (Eyelet-Board, λάμπες και ποτενσιόμετρα στο σασί, no-PCB κλπ) πράγμα που θεωρητικά τον κάνει πιο αξιόπιστο και mod-friendly.


Γενικώς είμαι απόλυτα ικανοποιημένος και ανυπομονώ να δω τι κάνει στην πρόβα. Προς το παρόν έχω παίξει μόνο με drums (με το γνωστό zeoy jr.) και δένει απίστευτα γλυκά. Πιστεύω πως στην κανονική πρόβα μάλλον θα με φτάνει (το μεγάφωνο είναι 103dB ευαισθησία αν θυμάμαι καλά) και αν δε με φτάνει υπάρχουν και οι 6L6 για να πάμε στο next level ;D


Για να κλείσω άν κάποιος ψάχνει vintage fender ήχους και pedal platform θα τον σύστηνα ανεπιφύλακτα.


Ελπίζω να προσθέσω σχετικά σύντομα pics'n'clips
 8)


EDIT 1 , τα clips (για λεπτομέρειες δείτε και πιο κάτω): https://www.box.com/s/8ivxi6f0puknbrbbaqih (https://www.box.com/s/8ivxi6f0puknbrbbaqih)
EDIT 2: Ενώ το χρησιμοποίησα σε ένα από τα clips ξέχασα να το αναφέρω αρχικά. Στο power section έχουμε κι επιλογή pentode/triode. Στη triode ρίχνει τα watt περίπου στο μισό και ο ήχος γίνεται ελαφρά πιο σκοτεινός
EDIT 3: Λύθηκε το πρόβλημα με το αργό ξεκίνημα του τρέμολο με μια αλλαγή λυχνίας (λεπτομέρειες πιο κάτω)
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 22/11/12, 14:04
Κατ'αρχάς καλορίζικος και καλόπαιχτος!!
δεύτερον, ευχαριστούμε για το υπεραναλυτικό άρθρο!
Παράθεση
Επιπλέον στο τελικό στάδιο μπορείς να επιλέξεις 2 επιπλέον επίπεδα high cut (για να κόψεις πρίμα) και 6 επίπεδα low cut (για να κόψεις μπάσα)
οπότε αυτά,ουσιαστικά, αντισταθμίζουν ένα πιο αναλυτικό eq?
ειδικά το low cut με 6 επίπεδα!
Παράθεση
Επιπλέον υπάρχει fully tube driven serial effects loops με ρυθμιστικά έντασης του send και του return
έχει κάποια διαφορά από ένα συνηθισμένο fx loop χωρίς λάμπα?
Παράθεση
Έχει έξοδο 9Volt για πεταλάκια (άψογη, τη δοκίμασα και με δύστροπα line 6).
πλάκα κάνεις! καλό αυτό!! ξέρεις πόσα mA βγάζει? αν μπορεί να τροφοδοτήσει αρκετά πετάλια σε σώζει από μπρίζες και έξτρα τροφοδοσίες!
Παράθεση
και ένα line out (δυστυχώς πριν τη λούπα, reverb, tremolo, τελικό)
μεγάλη βλακεία αυτό...σε περιορίζει απίστευτα απ'το να γράψεις με τον "ήχο σου" και να πρέπει να επεξεργαστείς το σήμα με post-effects....αλλά ντάξει...τα μικρόφωνα τι τα χουμε?? ;D
Παράθεση
Το τρέμολο αργεί λίγο να πάρει μπρος (σα να φορτίζεται κάποιος πυκνωτής) οπότε σε live καταστάσεις δεν μπορείς να το βάλεις ακαριαία.
ΚΑΘΕ φορά που το πατάς ή μόνο την πρώτη ξέρω γω?
αν ισχύει το πρώτο τότε ναι, μέσα σε κομμάτι είναι λίγο άχρηστο, εκτός αν έχεις χρόνο που δεν παίζεις...αλλά και πάλι...
προφανώς θα οδηγείται από λάμπα που θέλει κάποιο χρόνο να θερμανθεί?
και αν ισχύει αυτό, μήπως μετά από κάποια ώρα χρήσης του τρέμολο πιάνει πιο άμεσα μετά το πάτημα?
Παράθεση
Προς το παρόν έχω παίξει μόνο με drums (με το γνωστό zeoy jr.)
παιχτούρα! ;D
Παράθεση
Ελπίζω να προσθέσω σχετικά σύντομα pics'n'clips
αναμένουμε!!!
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις
Αποστολή από: Fourier στις 22/11/12, 20:28
Καλογραμμένο και αναλυτικό review zeoy! :up Καλά παιξίματα! :)
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις
Αποστολή από: Απόλλων στις 22/11/12, 21:01
Πολύ ενδιαφέρουσα και διεξοδική κριτική. Μού άρεσε ιδιαίτερα το γεγονός ότι αναφέρθηκες και στα αρνητικά σημεία, πράγμα που πολλοί δεν κάνουν, ειδικά όταν πρόκειται για κριτική νεοαποκτηθέντος οργάνου. Και σίγουρα με ώθησε να ψάξω τον συγκεκριμένο ενισχυτή, για τον οποίο δεν έχω καμία άποψη. Ομολογώ ότι δεν τον είχα κοιτάξει καθόλου γιατί τα πιο μικρά μοντέλα της σειράς δεν με ενθουσίασαν ιδιαίτερα.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις
Αποστολή από: zeoy στις 22/11/12, 21:34
Πολύ ενδιαφέρουσα και διεξοδική κριτική. Μού άρεσε ιδιαίτερα το γεγονός ότι αναφέρθηκες και στα αρνητικά σημεία, πράγμα που πολλοί δεν κάνουν, ειδικά όταν πρόκειται για κριτική νεοαποκτηθέντος οργάνου. Και σίγουρα με ώθησε να ψάξω τον συγκεκριμένο ενισχυτή, για τον οποίο δεν έχω καμία άποψη. Ομολογώ ότι δεν τον είχα κοιτάξει καθόλου γιατί τα πιο μικρά μοντέλα της σειράς δεν με ενθουσίασαν ιδιαίτερα.



Πέρα από τα samples στο site της vht δε θα βρεις και πολλά πράγματα. Θα βρεις μερικούς ιδιοκτήτες να τον σχολιάζουν εδώ (και θα βρεις και εμένα να λυσσάω για clips  ;D )


http://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=1080553 (http://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=1080553)


@hot: έχω γράψει ένα κατεβατό για να σου απαντήσω 3 φορές και το'χω χάσει και τις 3. Θα σου απαντήσω σύντομα. Προς το παρόν ετοιμάζω κάτι πρόχειρα clips ;)
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 22/11/12, 22:01
@hot: έχω γράψει ένα κατεβατό για να σου απαντήσω 3 φορές και το'χω χάσει και τις 3. Θα σου απαντήσω σύντομα. Προς το παρόν ετοιμάζω κάτι πρόχειρα clips ;)
κάνε το κολπάκι(για μεγάλες απαντήσεις) να τα γράφεις πρώτα σε κάποιο text editor και μετά τα κάνεις επικόλληση στο φόρουμ! ;)

ωραία! (για τα κλιπς)
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις
Αποστολή από: zeoy στις 22/11/12, 22:37
Τελείως πρόχειρα, παίξιμο κουκουρούκου, παιδιά σκυλια γατιά κλπ
κοινώς μη βαράτε  ;D

Χαμηλές γενικά εντάσεις με τη Blade R1 (Strat)


https://www.box.com/s/8ivxi6f0puknbrbbaqih (https://www.box.com/s/8ivxi6f0puknbrbbaqih)



Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 23/11/12, 00:10
αυτό ήταν "κουκουρούκου" παίξιμο??
δηλαδή το προσεγμένο σου πως είναι? ;D

οκ...γνωστό ότι ο ήχος προέρχεται κατά μεγάλο ποσοστό απ'τα δάκτυλα (και αποδεδειγμένα έχεις ένα πολύ καλό σετ από δαύτα) αλλά ο ενισχυτής μου ακούστηκε σούπερ!

πολλά κλιπς με βρώμικα δεν έβαλες αλλά απ'όσα άκουσα...και αν ήμουν προς αναζήτηση ενισχυτή...σίγουρα θα ήταν μία απ'τις τοπ επιλογές μου...

πολύ καλά καθαρά και γεμάτα βρώμικα (ΠΟΛΎ ωραία βρώμικα!)

ευχαριστούμε zeoy για όλο τον κόπο και την παρουσίαση....καλόπαιχτος και να τον χαρείς! ;) ;D


υγ.ωραίο wicked game σε κάποια φάση...το κομμάτι στην αρχή του 7ου ποιό είναι?
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις
Αποστολή από: zeoy στις 23/11/12, 00:22
Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια hot ;)
Για το clean2 λες; Έχω την εντύπωση ότι είναι μέρος της εισαγωγής του riviera paradise στο περίπου. Ίσως και να τα έχω μπλέξει.
Ες αύριον οι απαντήσεις που σου χρωστάω.



Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις
Αποστολή από: zeoy στις 23/11/12, 00:24
Καλογραμμένο και αναλυτικό review zeoy! :up Καλά παιξίματα! :)


Sorry δεν είχα δει το μηνυμά σου νωρίτερα. Ευχαριστώ για τις ευχές. :)
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 23/11/12, 00:39
Για το clean2 λες; Έχω την εντύπωση ότι είναι μέρος της εισαγωγής του riviera paradise στο περίπου.

αυτό είναι, θενξ!
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις
Αποστολή από: myster maze στις 23/11/12, 10:00
Μεγειά, μεγειά! Ωραίο review και αναλυτικό και τα κλιπάκια μια χαρά, τώρα θέλουμε και φωτό!  ;D
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις
Αποστολή από: Απόλλων στις 23/11/12, 10:21
Eυχαριστώ κι εγώ για τα ηχητικά δείγματα. Τα καθαρά είναι όντως πολύ καλά. Mε 6L6 λάμπες φαντάζομαι ότι θα φεντερίζουν ακόμα περισσότερο.
Τίτλος: Απ: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις
Αποστολή από: zeoy στις 23/11/12, 10:25
Μεγειά, μεγειά! Ωραίο review και αναλυτικό και τα κλιπάκια μια χαρά, τώρα θέλουμε και φωτό!  ;D


Ευχαριστώ Γιώργο. Τα κλιπάκια καλά είναι αλλά τους μαγνήτες μου τους έχει τυλίξει ένας άσχετος* και τον θάβουν τον ενισχυτή  ;D


Τι φωτό θες ρε συ; Εσύ αργά ή γρήγορα θα τον δεις από έξω κι από μέσα ;)


---------------------------------------------------------------------------
*Οι μαγνήτες της Blade είναι του myster maze και kick ass!
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις
Αποστολή από: zeoy στις 23/11/12, 10:37
Eυχαριστώ κι εγώ για τα ηχητικά δείγματα. Τα καθαρά είναι όντως πολύ καλά. Mε 6L6 λάμπες φαντάζομαι ότι θα φεντερίζουν ακόμα περισσότερο.


Ευχαριστώ επίσης για την ακρόαση. Οι 6L6 είναι στο πρόγραμμα.


Μια λεπτομέρεια για τα clips: α) δυστυχώς είναι δύσκολο να γράψω στις σωστές εντάσεις λόγω πολυκατοικίας αλλά κυρίως επειδή ο προενισχυτής μικροφώνου δεν έχει το κατάλληλο headroom για πολύ δυνατά σήματα και β) έγραφα με πυκνωτικό μεγάλου διαφράγματος που κατά τη γνώμη μου δεν είναι το κατάλληλο για ενισχυτές κιθάρας.
Έτσι όλα τα clips είναι γραμμένα σε εντάσεις πολύ πιο κάτω από το ιδανικό (φαντάσου ένταση τηλεόρασης σε normal επίπεδα). Τα βρώμικα είναι με το power scaling σχεδόν τέρμα χαμηλά. Περιμένω να δω τι ψάρια θα πιάνει και στο studio όπου drummer και μπασίστας βαράνε ΠΟΛΥ ΔΥΝΑΤΑ (αυτό θα είναι και το καθοριστικό test σχετικά με το αν χρειάζομαι ή απλώς θέλω τις 6L6)
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις
Αποστολή από: zeoy στις 23/11/12, 10:54
Και οι απαντήσεις που χρωστάω στο φίλο μου το hot


EQ: με όλα τα μπιχλιμπίδια που έχει γύρω γύρω δε μου λείπει καθόλου το κλασικό bass mid treble. Εδώ άλλοι βολεύονται με ένα σκέτο tone (βλέπε πχ tweed deluxe) και μάλιστα είναι και υπέρμαχοι αυτής της minimal προσέγγισης


tube driven FX loop: ε, όσο να'ναι θεωρητικά γλυκαίνει τον ήχο που πηγαινοέρχεται στα πετάλια της λούπας. Πιθανότατα θα αρέσει και σε αυτούς που θέλουν να καρφώσουν κατευθείαν την πεταλιέρα τους στο return της λούπας. Γενικά πλασάρουν πολύ το tube driven everything (δηλαδή και το reverb και το tremolo). Το μόνο solid state μέσα πρέπει να είναι η ανόρθωση (δεν έχει tube rectifier)


9Volt DC: δεν ξέρω πόσα mA δίνει αλλά το Line 6 Echo Park που είναι απαιτητικό μια χαρά το δούλεψε και έχω ακούσει άλλους να έχουν βάλει κάμποσα πετάλια απάνω


line out: ίσως το μοναδικό σχεδιαστικό ατόπημα (λένε ότι το έχουν έτσι για να οδηγείς κι άλλους ενισχυτές). Να'ναι καλά ο Ανδριανός και το attenuator με line-out που με βοήθησε να φτιάξω.


tremolo: έχει μια συμπεριφορά όπως λες. Την πρώτη φορά αργεί τη δεύτερη όχι (εκτός αν έχει περάσει πολύ ώρα). Είναι προς ψάξιμο το θέμα. Ίσως ο myster maze έχει κάποια άποψη επί του θέματος.


Ελπίζω να σε κάλυψα. ;)
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: kkmspm (φλουτσ) στις 23/11/12, 11:14
 σε γενικες γραμμες παιζει πολυ ωραια το ενισχυτακι! βεβαια στο pushed6V6s λασπωνει παρα πολυ αλλα φανταζομαι οτι σκοπιμα το ανεβασες τοσο για να το ακουσουμε!
Πολύ ωραια και περιεκτικη παρουσιαση!
Σε ευχαριστω πολυ για το χρονο που εφιερωσες! 8)


(θα ηταν ενδιαφέρων να τον ακουσουμε και με μερικα drive πεταλακια μπροστα) ;)
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 23/11/12, 11:35
σε γενικες γραμμες παιζει πολυ ωραια το ενισχυτακι! βεβαια στο pushed6V6s λασπωνει παρα πολυ αλλα φανταζομαι οτι σκοπιμα το ανεβασες τοσο για να το ακουσουμε!
Πολύ ωραια και περιεκτικη παρουσιαση!
Σε ευχαριστω πολυ για το χρονο που εφιερωσες! 8)


(θα ηταν ενδιαφέρων να τον ακουσουμε και με μερικα drive πεταλακια μπροστα) ;)


Ευχαριστώ κι εγώ για τα σχόλια και την ακρόαση. Στο pushed6V6s όντως το έχω σκίσει. Φαντάσου ότι το power scaling εκεί είναι στο <1Watt και το volume τέρμα αν θυμάμαι καλά. Προς το τέλος ανοίγω και το boost ;D
Πεταλάκια έχω αυτή τη στιγμή ένα Danelectro Transparent Overdrive (version 1) και ένα big Muff Pi (από τα καινούρια). Αν σε ενδιαφέρει να τον ακούσεις και με αυτά θα τα περιλάβω στο επόμενο σετάκι με clips. Θέλω ούτως ή άλλως να κάνω κι ένα με την Tele (με την οποία, για τα γούστα μου τουλάχιστον, ο ενισχυτής ταιριάζει σα να έχει βρει το άλλο του μισό :) ).
Δυστυχώς δεν έχω έχω κανένα marshall-o-πετάλι ή τίποτα πιο high gain (έχω το MoFo για τέτοια πράγματα).
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 23/11/12, 13:02
Ελπίζω να σε κάλυψα. ;)
αμέ πως! ;D

βεβαια στο pushed6V6s λασπωνει παρα πολυ
εμένα μ'άρεσε αυτός ο ήχος!
βέβαια προφανώς δεν ακούμε το συνολικό ήχο που άκουγε ο zeoy όταν ηχογραφούσε αλλά και πάλι....

Θέλω ούτως ή άλλως να κάνω κι ένα με την Tele (με την οποία, για τα γούστα μου τουλάχιστον, ο ενισχυτής ταιριάζει σα να έχει βρει το άλλο του μισό :) ).
με το "σκάσιμο" που άκουσα στα καθαρά πρέπει να είναι ταμάμ!
κοίτα τον που μας βάζει σε σκέψεις!! ;D
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις
Αποστολή από: myster maze στις 23/11/12, 15:59
tremolo: έχει μια συμπεριφορά όπως λες. Την πρώτη φορά αργεί τη δεύτερη όχι (εκτός αν έχει περάσει πολύ ώρα). Είναι προς ψάξιμο το θέμα. Ίσως ο myster maze έχει κάποια άποψη επί του θέματος.


Κατά πάσα πιθανότητα αργεί να πάρει μπροστά o ταλαντωτής του tremolo. Συμβαίνει το ίδιο σε όποια θέση και να είναι το speed & depth? Ίσως με άλλες τιμές στα υλικά του ταλαντωτή η εκκίνηση να είναι πιο στιγμιαία αλλά παίζει να αλλάξει το εύρος του speed.
Τίτλος: Απ: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις
Αποστολή από: zeoy στις 23/11/12, 16:28
tremolo: έχει μια συμπεριφορά όπως λες. Την πρώτη φορά αργεί τη δεύτερη όχι (εκτός αν έχει περάσει πολύ ώρα). Είναι προς ψάξιμο το θέμα. Ίσως ο myster maze έχει κάποια άποψη επί του θέματος.


Κατά πάσα πιθανότητα αργεί να πάρει μπροστά o ταλαντωτής του tremolo. Συμβαίνει το ίδιο σε όποια θέση και να είναι το speed & depth? Ίσως με άλλες τιμές στα υλικά του ταλαντωτή η εκκίνηση να είναι πιο στιγμιαία αλλά παίζει να αλλάξει το εύρος του speed.


Θα το προσέξω και θα σου πω. Πάντως αν πάρει μπρος, το κλεισεις με το footswitch και μετα από λίγο (πχ 30'') το ξανανοίξεις, παίρνει πολύ πιο άμεσα μπρος.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 24/11/12, 11:07
Λοιπόν, με αφορμή το "αργεί ίσως να ξεκινήσει ο ταλαντωτής" του myster maze, διάβασα λίγο περί tube tremolo (καλά, απίστευτος ο τρόπος που λειτουργούν) και πέρα από το ότι κατάλαβα γιατί είναι τόσο πιο ωραίο το bias tremolo από τα διάφορα opto designs κατέληξα στο φοβερό συμπέρασμα ότι ίσως απλώς φταίει η λυχνία. Βρήκα από το schematic (που μπράβο τους, το δίνουν με το manual) ότι είναι η V5, την άλλαξα με μια JJ δοκιμασμένη που είχα εύκαιρη και ... δουλεύει μια χαρά!  ;D


btw όλες οι λάμπες μέσα είναι no name made in china οπότε ένα retube κάποια στιγμή δε θα έβλαπτε αν και προς το παρόν μια χαρά μου ακούγονται.


Thanks again.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: adr1anos στις 24/11/12, 11:23
Μπράβο σου που το βρήκες και το έφτιαξες!.. Καλή φάση!..
 
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: myster maze στις 25/11/12, 15:49
Εύγε! Δεν μου πέρασε από το μυαλό ότι μπορεί να φταίει λυχνία μιας και είναι καινούργιος ενισχυτής αλλά για άλλη μια φορά η μαμά λυχνίες αποδείχτηκαν μάπα. Απόλαυσε τον για λίγο και βάλε τίποτα σοβαρές λυχνίες μέσα να απογειωθεί το ενισχυτόνι!  ;D



Τίτλος: Απ: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 25/11/12, 18:04
Εύγε! Δεν μου πέρασε από το μυαλό ότι μπορεί να φταίει λυχνία μιας και είναι καινούργιος ενισχυτής αλλά για άλλη μια φορά η μαμά λυχνίες αποδείχτηκαν μάπα. Απόλαυσε τον για λίγο και βάλε τίποτα σοβαρές λυχνίες μέσα να απογειωθεί το ενισχυτόνι!  ;D


βάζω αγγελία για ένα νεφρό σε καλή κατάσταση ;D
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 27/11/12, 10:35
Κάτι που είχε ρωτήσει ο hot_sauce και μπορεί να ενδιαφέρει και άλλους:


Η παροχή 9 Volt DC για πεταλάκια σήκωσε χωρίς παρατράγουδα τα εξής: Danelectro Transparent Overdrive V1, EXH Little Big Muff, EXH Small Stone, Hardwire RV7, Line 6 Tonecore Echo Park, Line 6 Tonecore Tap Tremolo. Δεν είχα παραπάνω να δοκιμάσω. Όλα λειτούργησαν κανονικότατα. Μοναδικό θέμα (που δεν έχει να κάνει με την τροφοδοσία) είναι ότι τα tonecore της line 6 δε γουστάρουν να μοιράζονται την τροφοδοσία τους με κανένα άλλο πετάλι και βγάζουν θόρυβο. Τα υπόλοιπα ήταν καρα-αθόρυβα με την τροφοδοσία του VHT. Θα έλεγα ότι αν λύσεις daisy chain (μοίρασμα παροχής σε παραπάνω από ένα πετάλια) δε σας δημιουργούσαν προβληματα θορύβου μέχρι τώρα και έχετε μόνο 9V πεταλάκια, η παροχή του VHT θα σας καλύψει και με το παραπάνω οπότε μπορείτε να υπολογίζετε σε μια  πρίζα λιγότερη.  :)


Sorry για την καθυστέρηση στα τελε-βρωμο-πεταλο-κλιπς αλλά έχει πέσει πήξιμο (θα γίνουν όμως αργά ή γρήγορα και ίσως και με κάποια bonus ...  ;) )
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 28/11/12, 10:56
Κάτι που είχε ρωτήσει ο hot_sauce και μπορεί να ενδιαφέρει και άλλους:


Η παροχή 9 Volt DC για πεταλάκια σήκωσε χωρίς παρατράγουδα τα εξής: Danelectro Transparent Overdrive V1, EXH Little Big Muff, EXH Small Stone, Hardwire RV7, Line 6 Tonecore Echo Park, Line 6 Tonecore Tap Tremolo.
ευχαριστώ για το τεστ
εγώ έστειλα και ένα μαιλ στη VHT ωστε να μάθουμε και επίσημα πόσο "βγάζει", έτσι για την πληρότητα του (πολύ καλού) θέματος!
Sorry για την καθυστέρηση στα τελε-βρωμο-πεταλο-κλιπς αλλά έχει πέσει πήξιμο (θα γίνουν όμως αργά ή γρήγορα και ίσως και με κάποια bonus ...  ;) )
ναι....δουλειά,παιδιά,οικογένεια....δεν καταλαβαίνω γιατί καθυστερείς!!! ;D
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 30/11/12, 13:47
και ήρθε η απάντηση απ'την εταιρεία:
Παράθεση
Hi,

Thank you for your interest in VHT.  Sorry for the inconvenience. The RT's 9-volt pedal power supply is rated at 1,000 mA (1 amp). That's more than enough for just about any 9-volt device.


Thanks for contacting VHT Customer Support
1000mA μπορούν να υποστηρίξουν μπόλικα πεταλάκια!
το είχε αποδείξει και ο zeoy με το τεστ του αλλά ίσως να μπορούν να υποστηρίξουν ακόμα περισσότερα!
σωστοί στη VHT!
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 30/11/12, 22:16
και ήρθε η απάντηση απ'την εταιρεία:
Παράθεση
Hi,

Thank you for your interest in VHT.  Sorry for the inconvenience. The RT's 9-volt pedal power supply is rated at 1,000 mA (1 amp). That's more than enough for just about any 9-volt device.


Thanks for contacting VHT Customer Support
1000mA μπορούν να υποστηρίξουν μπόλικα πεταλάκια!
το είχε αποδείξει και ο zeoy με το τεστ του αλλά ίσως να μπορούν να υποστηρίξουν ακόμα περισσότερα!
σωστοί στη VHT!


Όντως πολύ σωστοί. Απαντήσανε (σχετικά) γρήγορα, με ευγένεια και δώσανε τα στοιχεία που τους ρώτησες. Έχω την εντύπωση ότι προσπαθούν να φτιάξουν το προφίλ τους γιατί όταν ο Steve Fryette έχασε το όνομα VHT (ήταν ρήτρα για δάνειο από τους κινέζους που δεν ξεπλήρωσε) πολλοί δεν πήραν με καλό μάτι τη "νέα" κινέζικη VHT (που καμία σχέση δεν είχε με αυτά που έβγαζε η VHT μέχρι τότε).


Πέρα από τα τυπικά τους πάντως, είναι καλό ότι μπορεί να δώσει μέχρι 1Α.


Thanks  hot για την κίνηση!
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 30/11/12, 22:26
Όντως πολύ σωστοί. Απαντήσανε (σχετικά) γρήγορα, με ευγένεια και δώσανε τα στοιχεία που τους ρώτησες. Έχω την εντύπωση ότι προσπαθούν να φτιάξουν το προφίλ τους γιατί όταν ο Steve Fryette έχασε το όνομα VHT (ήταν ρήτρα για δάνειο από τους κινέζους που δεν ξεπλήρωσε) πολλοί δεν πήραν με καλό μάτι τη "νέα" κινέζικη VHT (που καμία σχέση δεν είχε με αυτά που έβγαζε η VHT μέχρι τότε).
μπορεί όντως να μην ξέρανε και να έπρεπε να επικοινωνήσουν με το τεχνικό τμήμα...για να μη το αναφέρουν και στο manual...

αααντε! ώστε η Fryette είναι του πρώην ιδιοκτήτη της VHT!!!
τι μαθαίνει κανείς βραδιάτικα... ;D

πάντως, όντως, η VHT έχει ανέβει πολύ τα τελευταία 2 χρόνια....και απ'όσο άκουσα, ο ενισχυτής σου τα σπάει!
Thanks  hot για την κίνηση!
ε...αφού έστησες,έπαιξες,ηχογράφησες,έκοψες,δημοσίευσες τα clips....είπα να βάλω κι εγώ το λιθαράκι μου! ;D
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: Απόλλων στις 10/01/13, 23:14
Eπανέρχομαι στο thread επειδή ο συγκεκριμένος ενισχυτής πραγματικά μού κίνησε το ενδιαφέρον και θέλω να θέσω στον zeoy την εξής ερώτηση...

Τώρα που έχεις περάσει αρκετό καιρό με τον ενισχυτή και έχεις βγάλει τα συμπεράσματά σου, πιστεύεις ότι ο RT ήταν καλή επιλογή σε σχέση με τον απλό Special 12/20 (http://www.thomann.de/gb/vht_special1220_combo.htm); Ουσιαστικά δηλαδή το ερώτημα είναι αν αξίζει να προτιμηθεί ο RT για τα εφφέ (κυρίως το reverb γιατί το tremolo δεν με απασχολεί ιδιαίτερα) και τον ποδοδιακόπτη που τον συνοδεύει. Προσωπικά δεν είμαι σίγουρος ότι αξίζουν τα παραπάνω 110 Ευρώ, αλλά θα ήθελα να ακούσω και τη δική σου γνώμη.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 10/01/13, 23:45
Eπανέρχομαι στο thread επειδή ο συγκεκριμένος ενισχυτής πραγματικά μού κίνησε το ενδιαφέρον και θέλω να θέσω στον zeoy την εξής ερώτηση...

Τώρα που έχεις περάσει αρκετό καιρό με τον ενισχυτή και έχεις βγάλει τα συμπεράσματά σου, πιστεύεις ότι ο RT ήταν καλή επιλογή σε σχέση με τον απλό Special 12/20 ([url]http://www.thomann.de/gb/vht_special1220_combo.htm[/url]); Ουσιαστικά δηλαδή το ερώτημα είναι αν αξίζει να προτιμηθεί ο RT για τα εφφέ (κυρίως το reverb γιατί το tremolo δεν με απασχολεί ιδιαίτερα) και τον ποδοδιακόπτη που τον συνοδεύει. Προσωπικά δεν είμαι σίγουρος ότι αξίζουν τα παραπάνω 110 Ευρώ, αλλά θα ήθελα να ακούσω και τη δική σου γνώμη.



Εγώ φίλε Γιώργο είμαι fan τόσο του spring reverb όσο και του tube tremolo (ειδικά αν είναι bias και όχι opto). Μ'αρέσουν surf, garage, spaggeti western ήχοι. Αν δε σε νοιάζουν τόσο πολύ αυτά είναι προτιμότερος ο απλός και όχι ο RT. Λιγότερη περιπλοκότητα, λιγότερες λάμπες και φτηνότερος. Έχει πολύ ωραίο FX loop να βάλεις ό,τι τραβάει η ψυχή σου.


Μόλις έκανα και ένα (σχεδόν - θα επανέλθω σε επόμενο μήνυμα) full retube και έβαλα και 6L6. Μεγάλη διαφορά σε headroom αλλά και οι μαμίσιες λάμπες δεν ήταν καθόλου κακές.
Αν έχεις ένα ωραίο  reverb πετάλι είναι πάρα πολύ καλή επιλογή ο non-RT. In my (και πολλών άλλων) opinion πάντα  ;)
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: Απόλλων στις 11/01/13, 00:08
Oμολογώ ότι ένα καλό reverb δεν με χαλάει καθόλου. Απλά για τα δικά μου δεδομένα (χώρο, ανάγκες, προϋπολογισμό), αναπόφευκτα τον συγκρίνω με τον Bugera V22. Ξέρω ότι δεν μιλάμε για την ίδια ποιότητα κατασκευής, αλλά για λιγότερο από 300 Ευρώ ο Bugera είναι υπολογίσιμη δύναμη.

YΓ: Όταν λες spring reverb εννοείς ότι έχει πραγματικό spring reverb tank; Γιατί είχα την εντύπωση ότι πρόκειται για ψηφιακό reverb...
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 11/01/13, 00:54
Oμολογώ ότι ένα καλό reverb δεν με χαλάει καθόλου. Απλά για τα δικά μου δεδομένα (χώρο, ανάγκες, προϋπολογισμό), αναπόφευκτα τον συγκρίνω με τον Bugera V22. Ξέρω ότι δεν μιλάμε για την ίδια ποιότητα κατασκευής, αλλά για λιγότερο από 300 Ευρώ ο Bugera είναι υπολογίσιμη δύναμη.

YΓ: Όταν λες spring reverb εννοείς ότι έχει πραγματικό spring reverb tank; Γιατί είχα την εντύπωση ότι πρόκειται για ψηφιακό reverb...


Long tank spring reverb οδηγούμενο μάλιστα από 6V6 και επιστροφή σε 12AX7. Μαγικός  old school ήχος  8)
Συμφωνώ ότι ο V22 είναι πολύ καλός αλλά εδώ μιλάμε για ένα επίπεδο πιο πάνω, τουλάχιστον για τα γούστα μου.

Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: Απόλλων στις 11/01/13, 00:59
Eνδιαφέρον... να δούμε τώρα πού θα τον βρω να τον δοκιμάσω...
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 11/01/13, 09:49
Eνδιαφέρον... να δούμε τώρα πού θα τον βρω να τον δοκιμάσω...


O 12/20 είναι σχετικά πιο διαδεδομένος. Για 12/20RT δύσκολο το βλέπω. Υπάρχει βέβαια η λύση του 30-days return policy του Thomann.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 12/01/13, 12:51
Πρώτες εντυπώσεις από το retube που έκανα:


Άλλαξα πρώτα την 6V6 που έχει για να οδηγεί το reverb με μία 6K6 που είναι της ίδιας οικογένειας αλλά πιο low gain. Η επιλογή έγινε γιατί όσα fender είχαν τέτοιου τύπου reverb είχαν 6Κ6 (πχ Vibrolux) και επιπλέον το reverb ήταν ήδη υπεραρκετό. Το αποτέλεσμα ήταν το reverb να γλυκάνει και να είναι πιο ελέγξιμο από το pot του. Στο full παραμένει αρκετό και για τον πιο τρελαμένο surfά. Η λάμπα που έβαλα ήταν μια NOS Sylvania (πάμφθηνη)


Στον τελικό μετά από πολύ διάβασμα και συζητήσεις κατέληξα στις αγαπημένες πολλών (για τρέχουσας παραγωγής) SED =C= 6L6GC. Λίγο τσιμπημένες σε σχέση με TungSol, TAD, JJ κλπ αλλά χωρίς να έχω συγκρίνει πιστεύω τ'αξίζουν τα λεφτά τους. Ο ενισχυτής πήρε πολύ δύναμη και οι νότες, σε συνδυασμό πιθανότατα και με τις αλλαγές στον προενισχυτή (βλέπε παρακάτω), απέκτησαν ακόμα περισσότερα φεντεροκαμπάνισμα (if you know what I mean).


Στον προενισχυτή σκόπευα να τις αλλάξω όλες με TungSol 12AX7 αλλά από τις 4 που πήρα οι 2 ήταν μούφα (η μία ήταν απίστευτα low gain και η άλλη είχε πολύ φύσημα). Τελικά οι δύο καλές μπήκαν στη V1 και στη V5. Στις άλλες 2 θέσεις μπήκε μια παλιότερη JJ και μία από τις original κινέζες. Δεν κάθησα να δω πόσο η βελτίωση στον ήχο οφείλεται στις αλλαγές στον προενισχυτή ή στις τελικές (το πιθανότερο είναι ότι και τα δύο έπαιξαν το ρόλο τους) αλλά σίγουρα ο ενισχυτής μ'αρέσει ακόμα περισσότερο.


Ευχάριστη παρενέργεια είναι ότι το tremolo απέκτησε περισσότερο intensity στο max.


Περισσότερα μετά την αυριανή πρόβα.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: adr1anos στις 12/01/13, 13:43
Λοιπόν φαίνεται ότι ο ενισχυτής αυτός είναι πολύ καλό πεδίο πειραματισμού (και συλλογής ηχητικών εμπειριών) για πολλαπλές λυχνίες.

κατέληξα στις αγαπημένες πολλών (για τρέχουσας παραγωγής) SED =C= 6L6GC. Λ
Πήρες ίσως τις καλύτερες non-NOS λυχνίες που φτιάχνονται.

TungSol 12AX7 αλλά από τις 4 που πήρα οι 2 ήταν μούφα
Μην ξαναδώσεις λεφτά για TungSol αν δεν είναι τουλάχιστον μετρημένες για V1. Πάντως οι καλές δεν παίζονται, είναι η αγαπημένη μου για V1 non-NOS overall.

Στην θέση PI προτίμησε στο μέλλον μία balanced, κάνει μεγάλη διαφορά στον ήχο με ένα περίεργο τρόπο.

Oι JJ από το TT σε Selected Gold είναι μία πολύ καλή επιλογή για ενδιάμεσες τις έχω δουλέψει πολύ και μου αρέσουν.

Ήθελε BIAS ο τελικός με τις 6L6 ή είναι cathode biased?
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 12/01/13, 14:11
Λοιπόν φαίνεται ότι ο ενισχυτής αυτός είναι πολύ καλό πεδίο πειραματισμού (και συλλογής ηχητικών εμπειριών) για πολλαπλές λυχνίες.

κατέληξα στις αγαπημένες πολλών (για τρέχουσας παραγωγής) SED =C= 6L6GC. Λ
Πήρες ίσως τις καλύτερες non-NOS λυχνίες που φτιάχνονται.

TungSol 12AX7 αλλά από τις 4 που πήρα οι 2 ήταν μούφα
Μην ξαναδώσεις λεφτά για TungSol αν δεν είναι τουλάχιστον μετρημένες για V1. Πάντως οι καλές δεν παίζονται, είναι η αγαπημένη μου για V1 non-NOS overall.

Στην θέση PI προτίμησε στο μέλλον μία balanced, κάνει μεγάλη διαφορά στον ήχο με ένα περίεργο τρόπο.

Oι JJ από το TT σε Selected Gold είναι μία πολύ καλή επιλογή για ενδιάμεσες τις έχω δουλέψει πολύ και μου αρέσουν.

Ήθελε BIAS ο τελικός με τις 6L6 ή είναι cathode biased?


Ευχαριστώ για τα σχόλια Ανδριανέ. Ο ενισχυτής είναι cathode biased οπότε δεν ασχολήθηκα καθόλου. Έχει όμως ένα διακόπτη για να ανεβάζει τα Volt όταν βάλεις 6L6 ή EL34.
Όντως είναι καλή πλατφόρμα για τέτοια πειράματα.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: adr1anos στις 12/01/13, 15:11
Κάποια στιγμή στο (..ανακάμπτον από την ύφεση..) μέλλον, ίσως θα ήταν ενδιαφέρον να δοκίμαζες και τις EL84 στον τελικό.

Έχω δεί ότι οι EL84 έχουν πολύ αξιόλογο distortion και είναι πιο "hifi" από τις άλλες λυχνίες όταν πρόκειται για λίγα watt (tubemeister γαρ, αλλά κυρίως από πειραματισμούς στον AX84 High Octaine (http://forum.kithara.gr/index.php?topic=77963.msg664198#msg664198)).

Στο θέμα αυτό είσαι ήδη ένα βήμα μπροστά διότι έχεις πρόσβαση στο να χρησιμοποιήσεις το adapter της VHT (http://www.thomann.de/gr/vht_special_6_el_84_adapter.htm) από 6V6 σε EL84 το οποίο είναι στα μισά λεφτά από τα πχ yellow jackets (http://www.banzaimusic.com/Yellow-Jacket-Converter-for-6L6-or-EL34.html) (τα οποία βεβαια για να είμαστε δίκαιοι κάνουν conversion από 6L6/EL34 σε EL84 πού είναι πολύ πιο πολύπλοκο από απλό pin rearrangement).

Btw τα yellow jackets αν και ακριβά είναι ένας απίθανος τρόπος να χαμηλώσεις την τελική ισχύ από κτήνη πολλών watt πχ 4xEL34 σε πολύ λογικά watt (2-3/4 κάτω) με χρήματα  λιγότερα από ένα καλό attenuator τύπου THD. 

Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 12/01/13, 16:07
Προς το παρόν έχω αυτό ακριβώς που ήθελα. American flavor  ;D
Είναι πολύ καλή φάση πάντως η δύνατότητα με άλλα 38Ε να βάζεις και EL84. Απλά είμαι λίγο χορτασμένος από EL84 από τον Peavey Bravo και τον Hayden MoFo. To drive από πουσαρισμένες EL84 είναι όντως μαγεία.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 14/01/13, 15:38
Και κάποιες εντυπώσεις μετά τη χτεσινή πρόβα:

Μεγάλη διαφορά στο headroom και στη γενικότερη ένταση. Εκεί που με τις 6V6 ήμουν στο όριο, τώρα είχα άλλη μισή στροφή στο volume pot ;D
Σημειωτέον, οι εντάσεις είναι πολλές στην πρόβα (full set τύμπανα, 400 Watt bass amp με 2 4χ10 καμπίνες, bogner alchemist ο άλλος κιθαρίστας, roland jc120 ο παράλλος)
Μαζί με αυτό αναδείχτηκαν ακόμα πιο καλά τα καθαρά μου. To overdrive απέκτησε τσαμπουκά στις 3 μπάσες χορδές και το fuzz ήταν οδοστρωτήρας. To tremolo που πριν παραπονιόμουν ότι ήταν λίγο αδύναμο, μεταμορφώθηκε: είχα συνηθίσει να έχω το intensity τέρμα και χτες μου παραπονέθηκε ο φίλος που μας ηχογραφεί ότι παραήταν έντονο. Τώρα πλέον ο ενισχυτής είναι gigworthy για τα μέτρα μου.
Λέω να τον αφήσω στην ησυχία του τώρα ... για λίγο ...  ;D
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 14/01/13, 15:44
ωραίος ρε zeoy......
να που τελικά οι λάμπες παίζουν αρκετά μεγάλο ρόλο!!
καλόπαιχτός (ξανά)!!
bogner alchemist ο άλλος κιθαρίστας, roland jc120 ο παράλλος)
τι εννοείς?? ;D
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 14/01/13, 16:02
ωραίος ρε zeoy......
να που τελικά οι λάμπες παίζουν αρκετά μεγάλο ρόλο!!
καλόπαιχτός (ξανά)!!
bogner alchemist ο άλλος κιθαρίστας, roland jc120 ο παράλλος)
τι εννοείς?? ;D


είμαστε 3 πανάθεμά μας  ;D
ε, και για τις λάμπες, με 6L6 είναι στα 20Watt με 6V6 στα 12. Και μόνο αυτό φτάνει.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: adr1anos στις 14/01/13, 16:05
είμαστε 3 πανάθεμά μας  ;D
..Η μαντολινάτα Παίδων??!..  :roll

Πάντως..
..bogner alchemist ο άλλος κιθαρίστας, roland jc120 ο παράλλος
..την παραέχεις εύκολη από τον ανταγωνισμό!..
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 14/01/13, 16:16
είμαστε 3 πανάθεμά μας  ;D
..Η μαντολινάτα Παίδων??!..  :roll


Πουροπαίδων! Ρε τι κάνουμε μεγάλοι άνθρωποι.

Πάντως..
..bogner alchemist ο άλλος κιθαρίστας, roland jc120 ο παράλλος
..την παραέχεις εύκολη από τον ανταγωνισμό!..


Αυτός με τον Roland έχει κι ένα fender 85W μόνο για το wet του ;D


Δεν ξέρω αν το λες αστειευόμενος το πιο πάνω αλλά από εντάσεις άμα θέλουν να με πνίξουν νομίζω το έχουν χαλαρά. Τώρα για ήχο είναι άλλο θέμα.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: adr1anos στις 14/01/13, 16:26
Δεν ξέρω αν το λες αστειευόμενος το πιο πάνω αλλά από εντάσεις άμα θέλουν να με πνίξουν νομίζω το έχουν χαλαρά. Τώρα για ήχο είναι άλλο θέμα.
Όχι, χαριτολογώ μεν αλλά δεν αστειεύομαι, δεν μιλάω για εντάσεις, πιστεύω ότι από χροιά θα πρέπει να είσαι πολύ μπροστά.
Ο μεν alchemist είναι σαν να έχει μία κουβέρτα ριγμένη πάνω του, ο δε roland με τον οποίο έχω παίξει σε προβατζίδικο είναι ότι πρέπει όταν σε τρώει η πλάτη σου!..  :roll (..ξύνει..)
..ο Fender είναι λαμπάτος?
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 14/01/13, 16:37
Δεν ξέρω αν το λες αστειευόμενος το πιο πάνω αλλά από εντάσεις άμα θέλουν να με πνίξουν νομίζω το έχουν χαλαρά. Τώρα για ήχο είναι άλλο θέμα.
Όχι, χαριτολογώ μεν αλλά δεν αστειεύομαι, δεν μιλάω για εντάσεις, πιστεύω ότι από χροιά θα πρέπει να είσαι πολύ μπροστά.
Ο μεν alchemist είναι σαν να έχει μία κουβέρτα ριγμένη πάνω του, ο δε roland με τον οποίο έχω παίξει σε προβατζίδικο είναι ότι πρέπει όταν σε τρώει η πλάτη σου!..  :roll (..ξύνει..)
..ο Fender είναι λαμπάτος?


Όχι, solid state είναι και ο fender. Το Roland τον ξέρω καλά και ξέρω τα θετικά του και τα αρνητικά του. Δεν είναι σίγουρα στην κατηγορία των ενιχυτών που μ'ενδιαφέρουν. Για το Bogner πάλι, δεν τον έχω ψάξει μόνος μου αλλά ο συνάδελφος τον χρησιμοποιεί για μη τυπικούς ήχους (μέχρι και laptop έχει στην 1-στρέμα πεταλιέρα του) οπότε δεν έχω σαφή γνώμη. Σίγουρα πάντως αν έπαιρνε φωτιά το στούντιο (χτύπα ξύλο) και ήταν όλοι οι ενισχυτές δικοί μου, θα προσπαθούσα να σώσω πρώτα το VHT 8)
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: adr1anos στις 14/01/13, 16:38
..πάντως αν έπαιρνε φωτιά το στούντιο (χτύπα ξύλο) και ήταν όλοι οι ενισχυτές δικοί μου, θα προσπαθούσα να σώσω πρώτα το VHT
.. τα αυτονόητα!..  :roll

..μέχρι και laptop έχει στην 1-στρέμα πεταλιέρα του..
Κλασσικό λάθος, ατελείωτα χρήματα χαμένα σε λάθος πλατφόρμα.
Είναι σαν να βάζεις πάρα πολλά μπαχαρικά σε φαγητό κακής ποιότητας για να το σώσεις.
Όσο ανεβαίνεις σε ενισχυτή, τόσο μικραίνει το pedalboard είναι το δικό μου νομοτελειακό συμπέρασμα!.
 
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 14/01/13, 17:39
..μέχρι και laptop έχει στην 1-στρέμα πεταλιέρα του..

Κλασσικό λάθος, ατελείωτα χρήματα χαμένα σε λάθος πλατφόρμα.
Είναι σαν να βάζεις πάρα πολλά μπαχαρικά σε φαγητό κακής ποιότητας για να το σώσεις.
Όσο ανεβαίνεις σε ενισχυτή, τόσο μικραίνει το pedalboard είναι το δικό μου νομοτελειακό συμπέρασμα!.



μπα, αυτός είναι άλλου τύπου. Αφού κάτι ώρες ψάχνομαι να δω πως ακούω πλήκτρα ενώ πληκτρά δεν έχουμε. Μετά θυμάμαι το Guitar Rig του φίλου και λέω "ΟΚ, δεν το έχασα το μυαλό μου ακόμα" :D


Φυσικά το "guitar->cable->amp" είναι άλλη φάση. Μη σου πω Esquire η κιθάρα και μονοκάναλος χωρίς master o ενισχυτής  ;D
(http://2.bp.blogspot.com/-0bLk3KkswdA/ThbEmjeb3jI/AAAAAAAAABE/y5GOMc4SbOc/s320/fender-esquire-custom-shop1.jpg)
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: p0k0 στις 17/01/13, 02:07
Zeoy επειδη σχεδον με επεισες  ;D  ενω πηγαινα για κανα princeton η ακομα και κανα deluxe,αν δεν υπηρχε η διαφορα τιμης ( ή αν ο vht ηταν πιο κοντα σε τιμη) θα επελεγες τον vht τελικα?Με αλλα λογια πιστευεις οτι παιζουν στην ιδια λιγκα με τους fender?
 
btw Πολυ καλη παρουσιαση αλλα και ΠΟΛΥ σωστα παιγμενα κλιπς που δινουν στον ακροατη να καταλαβει πως ΑΚΟΥΓΕΤΑΙ ο ΕΝΙΣΧΥΤΗΣ (δεν ξερω αμα γινομαι κατανοητος)
 
υγ.Ο ενισχυτης που σκοπευω να αποκτησω (ετοιμος να "πυροβολησω" ειμαι) μαλλον για παιξιμο στο σπιτι παει αντε και για κανα τζαμαρισμα με κανα φιλο.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 17/01/13, 10:27
Zeoy επειδη σχεδον με επεισες  ;D  ενω πηγαινα για κανα princeton η ακομα και κανα deluxe,αν δεν υπηρχε η διαφορα τιμης ( ή αν ο vht ηταν πιο κοντα σε τιμη) θα επελεγες τον vht τελικα?Με αλλα λογια πιστευεις οτι παιζουν στην ιδια λιγκα με τους fender?
 
btw Πολυ καλη παρουσιαση αλλα και ΠΟΛΥ σωστα παιγμενα κλιπς που δινουν στον ακροατη να καταλαβει πως ΑΚΟΥΓΕΤΑΙ ο ΕΝΙΣΧΥΤΗΣ (δεν ξερω αμα γινομαι κατανοητος)
 
υγ.Ο ενισχυτης που σκοπευω να αποκτησω (ετοιμος να "πυροβολησω" ειμαι) μαλλον για παιξιμο στο σπιτι παει αντε και για κανα τζαμαρισμα με κανα φιλο.


Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια για την παρουσίαση και τα clips. btw χρωστάω κι άλλα clips με telecaster και pedals (να δούμε πότε θα βρω χρόνο να το κάνω).


Για την ερώτησή σου τώρα:
α) από ήχο πιστεύω παίζουν στην ίδια κατηγορία. έχω συγκρίνει μόνο με έναν silverface και είναι ΠΑΡΑ πολύ κοντά. Δεν ξέρω πως ακούγονται οι reissue Princeton αλλά δε νομίζω να υπάρχει ιδιαίτερη διαφορά (οι καινούριοι έχουν μεγάφωνο που ο περισσότερος κόσμος το αλλάζει).
β) από δυνατότητες να ξεφύγεις από τον παραδοσιακό blackface fender ήχο δεν το συζητάμε, είναι σε άλλη κατηγορία. Και μόνο το powerscaling που σου δίνει τη δυνατότητα να έχεις καθαρά στο όριο του "σπασίματος" ταυτόχρονα με αυτό το ωραίο κομπρεσάρισμα, αλλά σε λογικές εντάσεις (εννοώ πολυκατοικίας), είναι φοβερό πλεονέκτημα. Βάλε τώρα πλήρως ρυθμιζόμενο tube buffered FX loop, δυνατότητα για πιο μεσαίο με πιο πολύ gain ήχο (με το pull boost), δυνατότητα για ό,τι λάμπα τραβάει η όρεξή σου, triode mode για πιο jazzy ήχους, low cut / high cut φίλτρα στο τελικό στάδιο, 12άρι μεγάφωνο πολύ καλό ... μιλάμε για άλλη ευελιξία στον ήχο
γ) υπάρχει ένα "αλλά": το όνομα και η ιστορία της Fender παίζουν ρόλο τόσο στον κάτοχο (υποσυνείδητα , placebo effect, πες το όπως θες) όσο και σε υποψήφιους αγοραστές σε περίπτωση που σκεφτείς μεταπώληση.


Για να ολοκληρώσω να σου πω ότι εγώ είχα δυνατότητα να πάρω το silverface που σου ανέφερα πιο πάνω και να μου μείνουν και λεφτά στην τσέπη σε σχέση με το VHT. Προτίμησα το VHT και φρόντισα ο silverface να πάει σε ένα καλό φίλο γιατί ήταν φοβερή ευκαιρία.
Θα σου πρότεινα να τον παραγγείλεις κι αν δε σου αρέσει, μέσα στο μήνα τον επιστρέφεις στον Thomann με μόνο κόστος τα μεταφορικά της επιστροφής. Ακόμα κι έτσι, το να πληρώσεις 30E μεταφορικά ας πούμε, νομίζω οτί αξίζει για την εμπειρία που θα κερδίσεις.   


Άλλοι ενισχυτές που θα κοίταζα σε αυτή την κατηγορία τιμής είναι ο Vox AC15C1 και ο Ampeg GVT15-112
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: p0k0 στις 17/01/13, 15:39
Zeoy επειδη σχεδον με επεισες  ;D  ενω πηγαινα για κανα princeton η ακομα και κανα deluxe,αν δεν υπηρχε η διαφορα τιμης ( ή αν ο vht ηταν πιο κοντα σε τιμη) θα επελεγες τον vht τελικα?Με αλλα λογια πιστευεις οτι παιζουν στην ιδια λιγκα με τους fender?
 
btw Πολυ καλη παρουσιαση αλλα και ΠΟΛΥ σωστα παιγμενα κλιπς που δινουν στον ακροατη να καταλαβει πως ΑΚΟΥΓΕΤΑΙ ο ΕΝΙΣΧΥΤΗΣ (δεν ξερω αμα γινομαι κατανοητος)
 
υγ.Ο ενισχυτης που σκοπευω να αποκτησω (ετοιμος να "πυροβολησω" ειμαι) μαλλον για παιξιμο στο σπιτι παει αντε και για κανα τζαμαρισμα με κανα φιλο.



Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια για την παρουσίαση και τα clips. btw χρωστάω κι άλλα clips με telecaster και pedals (να δούμε πότε θα βρω χρόνο να το κάνω).


Για την ερώτησή σου τώρα:
α) από ήχο πιστεύω παίζουν στην ίδια κατηγορία. έχω συγκρίνει μόνο με έναν silverface και είναι ΠΑΡΑ πολύ κοντά. Δεν ξέρω πως ακούγονται οι reissue Princeton αλλά δε νομίζω να υπάρχει ιδιαίτερη διαφορά (οι καινούριοι έχουν μεγάφωνο που ο περισσότερος κόσμος το αλλάζει).
β) από δυνατότητες να ξεφύγεις από τον παραδοσιακό blackface fender ήχο δεν το συζητάμε, είναι σε άλλη κατηγορία. Και μόνο το powerscaling που σου δίνει τη δυνατότητα να έχεις καθαρά στο όριο του "σπασίματος" ταυτόχρονα με αυτό το ωραίο κομπρεσάρισμα, αλλά σε λογικές εντάσεις (εννοώ πολυκατοικίας), είναι φοβερό πλεονέκτημα. Βάλε τώρα πλήρως ρυθμιζόμενο tube buffered FX loop, δυνατότητα για πιο μεσαίο με πιο πολύ gain ήχο (με το pull boost), δυνατότητα για ό,τι λάμπα τραβάει η όρεξή σου, triode mode για πιο jazzy ήχους, low cut / high cut φίλτρα στο τελικό στάδιο, 12άρι μεγάφωνο πολύ καλό ... μιλάμε για άλλη ευελιξία στον ήχο
γ) υπάρχει ένα "αλλά": το όνομα και η ιστορία της Fender παίζουν ρόλο τόσο στον κάτοχο (υποσυνείδητα , placebo effect, πες το όπως θες) όσο και σε υποψήφιους αγοραστές σε περίπτωση που σκεφτείς μεταπώληση.


Για να ολοκληρώσω να σου πω ότι εγώ είχα δυνατότητα να πάρω το silverface που σου ανέφερα πιο πάνω και να μου μείνουν και λεφτά στην τσέπη σε σχέση με το VHT. Προτίμησα το VHT και φρόντισα ο silverface να πάει σε ένα καλό φίλο γιατί ήταν φοβερή ευκαιρία.
Θα σου πρότεινα να τον παραγγείλεις κι αν δε σου αρέσει, μέσα στο μήνα τον επιστρέφεις στον Thomann με μόνο κόστος τα μεταφορικά της επιστροφής. Ακόμα κι έτσι, το να πληρώσεις 30E μεταφορικά ας πούμε, νομίζω οτί αξίζει για την εμπειρία που θα κερδίσεις.   


Άλλοι ενισχυτές που θα κοίταζα σε αυτή την κατηγορία τιμής είναι ο Vox AC15C1 και ο Ampeg GVT15-112

Κοιτα οσο πιο πολυ το ψαχνω και τον ακουω (απο το νετ παντα) τοσο πιο πολυ ψηνομαι και μαλλον για κει παω.
 
Οσο για τον Vox, εχω ηδη ενα voxιζων ενισχυτη τον Laney cub12(ωραιος ειναι αν και μου'βγαλε μερικα προβληματακια και επισης δεν κοβεται με τιποτα μια εντονη πριμαδουρα πολυ ιδιετερη που εχει.
Ο Αμπεγκ παλι δεν νομιζω να μου αρεσει,μαλλον ειναι πολυ βινταζ? ???
 
Βεβαια ΕΝΑΣ ειναι ο ενισχυτης των ονειρων μου....να οριστε, παρτε ματι  Matchless Avalon 30 Fat Sound Guitars amp demo by Greg V (http://www.youtube.com/watch?v=PXfUGBKztco#ws)    8) αλλα 2 + χιλιαρικα ειναι αυτα.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 17/01/13, 16:36

Κοιτα οσο πιο πολυ το ψαχνω και τον ακουω (απο το νετ παντα) τοσο πιο πολυ ψηνομαι και μαλλον για κει παω.
 
Οσο για τον Vox, εχω ηδη ενα voxιζων ενισχυτη τον Laney cub12(ωραιος ειναι αν και μου'βγαλε μερικα προβληματακια και επισης δεν κοβεται με τιποτα μια εντονη πριμαδουρα πολυ ιδιετερη που εχει.
Ο Αμπεγκ παλι δεν νομιζω να μου αρεσει,μαλλον ειναι πολυ βινταζ? ???
 
Βεβαια ΕΝΑΣ ειναι ο ενισχυτης των ονειρων μου....να οριστε, παρτε ματι  Matchless Avalon 30 Fat Sound Guitars amp demo by Greg V ([url]http://www.youtube.com/watch?v=PXfUGBKztco#ws[/url])    8) αλλα 2 + χιλιαρικα ειναι αυτα.



Ο Ampeg δεν είναι πιο vintage από τον Princeton, τον Deluxe ή το VHT που συζητάμε. Ίσα ίσα που έχει master volume άρα μιλάμε ότι μπορεί να πάει και σε πιο μοντέρνες χροιές που χαρακτηρίζονται από πιο πολύ preamp gain.


Οι matchless έχουν συγγένεια με τους vox αλλά πιθανότατα έχουν αυτό το πρίμο των Vox πιο τιθασευμένο (δεν έχω παίξει με vox αλλά έχω παίξει με matchless ;D  <- ο ενισχυτής ήταν κατηγορίας "δεν περιγράφω άλλο" :P )


Σταμάτα να βλέπεις βιντεάκια του Greg V. Κάνουν κακό στην υγεία, την τσέπη ή και στα δύο ;D
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: Απόλλων στις 18/01/13, 01:27
από δυνατότητες να ξεφύγεις από τον παραδοσιακό blackface fender ήχο δεν το συζητάμε, είναι σε άλλη κατηγορία.

Nίκο, επειδή στο πρώτο σου μήνυμα σε αυτό το thread είχες αναφέρει τα εξής:

Τον αγόρασα γιατί ήθελα κάτι που α) να πλησιάζει κλασικούς fender ήχους...

Υπάρχει ένα fixed δίκτυο που δίνει το κλασικό blackface mid scooped ήχο και μετά από αυτό ένα κλασικό tone (όπως αυτό στους παλιότερους tweed).

Θα έλεγες ότι με την αλλαγή σε 6L6 ο ενισχυτής ήρθε πιο κοντά στον κλασσικό Fender ήχο που έψαχνες; Γιατί από θέμα ευελιξίας είναι προφανές ότι βρίσκεται σε άλλο επίπεδο. Το ζήτημα είναι ότι αυτός ο blackface ήχος είναι κάτι που θα ήθελα πάρα πολύ. Δυστυχώς ο 65 Princeton Reissue που για μένα θα ήταν ο ιδανικός ενισχυτής από πλευράς ήχου, ισχύος, μεγέθους, βάρους κλπ κοστίζει 900 λίρες. Προκειμένου λοιπόν να μην δώσω ένα τέτοιο ποσό για ενισχυτή που θα παίζει αποκλειστικά στο σπίτι, αν μπορώ να βρώ κάτι έστω που να πλησιάζει αυτόν τον ήχο με τα λιγότερα από τα μισά λεφτά, θα τον αγόραζα ακόμα και στα τυφλά. Και φυσικά αν μού δίνει και την επιπλέον ευελιξία, ακόμα καλύτερα... ;)
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 18/01/13, 10:41
από δυνατότητες να ξεφύγεις από τον παραδοσιακό blackface fender ήχο δεν το συζητάμε, είναι σε άλλη κατηγορία.


Nίκο, επειδή στο πρώτο σου μήνυμα σε αυτό το thread είχες αναφέρει τα εξής:

Τον αγόρασα γιατί ήθελα κάτι που α) να πλησιάζει κλασικούς fender ήχους...

Υπάρχει ένα fixed δίκτυο που δίνει το κλασικό blackface mid scooped ήχο και μετά από αυτό ένα κλασικό tone (όπως αυτό στους παλιότερους tweed).


Θα έλεγες ότι με την αλλαγή σε 6L6 ο ενισχυτής ήρθε πιο κοντά στον κλασσικό Fender ήχο που έψαχνες; Γιατί από θέμα ευελιξίας είναι προφανές ότι βρίσκεται σε άλλο επίπεδο. Το ζήτημα είναι ότι αυτός ο blackface ήχος είναι κάτι που θα ήθελα πάρα πολύ. Δυστυχώς ο 65 Princeton Reissue που για μένα θα ήταν ο ιδανικός ενισχυτής από πλευράς ήχου, ισχύος, μεγέθους, βάρους κλπ κοστίζει 900 λίρες. Προκειμένου λοιπόν να μην δώσω ένα τέτοιο ποσό για ενισχυτή που θα παίζει αποκλειστικά στο σπίτι, αν μπορώ να βρώ κάτι έστω που να πλησιάζει αυτόν τον ήχο με τα λιγότερα από τα μισά λεφτά, θα τον αγόραζα ακόμα και στα τυφλά. Και φυσικά αν μού δίνει και την επιπλέον ευελιξία, ακόμα καλύτερα... ;)



Γιώργο αν θες τη σύντομη απάντηση, ναι. Πλησιάζει (πολύ κατά τη γνώμη μου) τον ήχο του Princeton με τα μισά λεφτά.


Η μη σύντομη απάντηση βάζει κι άλλες παραμέτρους μέσα. Ποιος είναι ο blackface ήχος ας πούμε. Ένας BF Princeton έχει διαφορούλες από έναν BF Deluxe και διαφοράρες με BF Twin ή Super. Δύο ίδιοι ακριβώς Princeton με διαφορετικά μεγάφωνα ακούγονται διαφορετικά. Έχουμε συνηθίσει να λέμε BF ήχος (όλοι μας) και να εννοούμε κάτι διαφορετικό ο καθένας. Εγώ ας πούμε για holy grail BF ήχο (που δεν είμαι σίγουρος καν αν είναι με BF) έχω αυτό http://youtu.be/xuYWhsjFpNM. (http://youtu.be/xuYWhsjFpNM.)


Κάποιοι άλλοι μίλαγαν για αυτό http://youtu.be/cTGeuHdN4Dw (http://youtu.be/cTGeuHdN4Dw) και τους τρέχανε τα σάλια.


Άλλοι πάλι θέλουν αυτό http://youtu.be/gHVG4kDurtY. (http://youtu.be/gHVG4kDurtY.)


Πρόσεξε πόση διαφορά έχουν σε πρίμα/μεσαία και overdrive αυτοί οι ήχοι. Εγώ είμαι σίγουρος ότι αν έδιναν σε αυτούς τους μουσικούς τον κινεζάκο μου και τους άφηνα να κάνουν παιχνίδι στο studio και μετά το ακούγαμε χωρίς να μας πουν τι είναι, θα λέγαμε όλοι "ε καλά, κλασικός blackface fender είναι ο ήχος". Εμένα όσοι φίλοι τον ακούσανε είχανε μείνει με ένα περίεργο χαμόγελο αμίλητοι αν σου λέει κάτι.


Οι 6L6 που με ρωτάς δώσανε μια χροιά πιο κοντά στους πιο διαδεδομένους Twin και Super (πιο glassy cleans και πιο γεμάτο μπασο) ενώ με τις 6V6 είχε κάπως πιο warm/μεσαίο ήχο. Μη φαντάζεσαι τρελές διαφορές σε εντάσεις σπιτιού. Στην πρόβα κάνανε δαφορά όμως. Δε θέλω να σε πάρω στο λαιμό μου αν κάτι δε σου πάει καλά τελικά αλλά αν πιστεύω πως θα μείνεις πολύ ικανοποιημένος αν το αποφασίσεις.


Σου αντιγράφω απόσπασμα από ενθουσιώδη κριτική στο TGP:
"So I picked one of these up based on the really impressive feature set and tube options and could not be happier. After looking at all of the tweed deluxe kits and boutique 20 watters and owning BF Princeton Reverbs, Deluxe Reverbs, 50's tweed Pro and tweed Deluxe, Brown Vibrolux , Princeton, etc. this VHT does what all of those do and then some.[/size] [/size]The voicing is in the same ballpark as a classic Fender but the additional tone shaping addresses a lot of the issues I have always had with some of the tweed and brown era designs. Being able to run 6V6 for the more traditional Deluxe vibe is cool but running it with 6L6 takes the amp to a real giggable level with more headroom and low end capability without losing what is cool about the 6V6 tones. I've been so happy with the 6L6 that I have not even tried running it with EL34 yet, which is supposed to up the output a little more. "


Το όλο thread είναι εδώ (μπορεί και να το έχω ξαναποστάρει) http://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=1080553 (http://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=1080553)
Θα δεις ότι υπάρχουν και μια δυο περιπτώσεις με προβλήματα που η εταιρεία ανέλαβε να διορθώσει/αντικαταστήσει (ανταποκρίνονται πάρα πολύ καλά σε email κλπ απ'ότι θα είδες και στο δικό μας thread εδώ όταν τους ρώτησε κάτι ο hot sauce).


Το καλύτερο που θα μπορούσα να κάνω για να σε βοηθήσω να αποφασίσεις θα ήταν να πείσω το φίλο μου με τον SF Princeton να τον φέρει σπίτι μου για shootout αλλά δεν παίρνω και όρκο ότι μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο σε λογικό χρονικό διάστημα γιατί δεν περνάει μόνο από το χέρι μου.


Αν πάλι έχεις κάποιον ήχο που κυνηγάς πες μου να δω αν μπορώ κάπως να τον πλησιάσω και να σου γράψω κάποιο clip να κρίνεις.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: Απόλλων στις 18/01/13, 12:02
Ευχαριστώ για την απάντηση. Η αλήθεια είναι ότι έχεις δίκιο σε αυτό που λές για τον Blackface ήχο. Και φυσικά πολλά θα εξαρτώνται από τον υπόλοιπο εξοπλισμό και άλλες παραμέτους. Προσωπικά θα έλεγα ότι αυτό που είχα στο μυαλό μου σαν Blackface ήχο μάλλον είναι πιο κοντά σε κάποια από τα κομμάτια στο δεύτερο video από πλευράς χροιάς, και απ' ό,τι βλέπω στα σχόλια ο ενισχυτής που χρησιμοποιεί ο Ronnie Earl είναι ένας Fender Super Reverb. Ομολογουμένως ο ήχος του Stevie Ray Vaughan στο Tin Pan Alley δεν θα με χάλαγε καθόλου (απ' όσο γνωρίζω, ο SRV έπαιζε μεταξύ άλλων με Fender Super Reverb και Vibroverb ενισχυτές), αλλά ας μείνουμε σε πιο εφικτούς στόχους... ::)

Το thread από το TGP που παραθέτεις το έχω διαβάσει και πρόσεξα το συγκεκριμένο σχόλιο. Θα έλεγα ότι αν ο VHT πλησιάζει έστω τους παραπάνω ήχους, είναι τρομερό επίτευγμα δεδομένης της τιμής του.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 18/01/13, 12:35
Το ότι πλησιάζει δεν το συζητάμε, πίστεψέ με. Πολυ μεγάλο μέρος του ήχου που ακούμε σε διάφορα clips/live/κλπ είναι το μεγάφωνο (και πόσο broken in είναι) και το (τα) μικρόφωνο (α).
Αν βρω λίγο χρόνο ίσως φτιάξω κάτι όπου θα προσπαθήσω να προσεγγίσω τον ήχο του Ronnie Earl.
Αν είσαι κοντά στο να πατήσεις τη σκανδάλη ξανασκέψου τα περί 12/20 vs 12/20rt που ανέφερα σε προηγούμενο post.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 18/01/13, 19:59

Γιώργο ένα στα γρήγορα

https://www.box.com/s/360sgiwueansk4xh06q1

εντάσεις σπιτιού με το power scaling στο min για να πετύχω το break up που άκουγα στο clip του Ronnie Earl
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 18/01/13, 20:30
προσπαθώντας να αγνοήσω το ΠΟΛΎ καλό παίξιμο και να "πιάσω" τη χροιά του ενισχυτή....
ίσως να θελε λίγο ρηβερμπάκι ακόμα για να "δείξει" αλλά ήταν αρκετά καλή!
σίγουρα από κοντά θα μπορούσα να έχω πιο ολοκληρωμένη άποψη! (if you know what i mean ;) )
πάντως...και μόνο το γεγονός πως είναι ΤΟΣΟ ευέλικτος σ'αυτά τα λεφτά τον καθιστά μεγάλο value for money....
απ'την άλλη...γούστα είναι αυτά! άλλοι προτιμούν ενισχυτές με ένα κουμπί! ;D
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 18/01/13, 22:13
Η αλήθεια είναι ότι το είχα λίγο πιο κρατημένο από ότι έπρεπε στο reverb και με αυτό το μικρόφωνο τα φοβήθηκα λίγο τα πρίμα και ίσως το παραέκανα.


Έλα και τα πράσινα κοτόπουλα (κοινώς chicken picking με κάμποσες φάλτσες)
https://www.box.com/s/bjbrtbg332p0uuyv6qsq (https://www.box.com/s/bjbrtbg332p0uuyv6qsq)
Tele φυσικά (... αν και με αρχαίες χορδές)
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: Spyros Delta στις 19/01/13, 05:05
Ωραιο το εκανες να ακουγεται το μηχανακι.
Καλοριζικο.

Ωραιο review.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: kkmspm (φλουτσ) στις 19/01/13, 19:16
Η αλήθεια είναι ότι το είχα λίγο πιο κρατημένο από ότι έπρεπε στο reverb και με αυτό το μικρόφωνο τα φοβήθηκα λίγο τα πρίμα και ίσως το παραέκανα.


Έλα και τα πράσινα κοτόπουλα (κοινώς chicken picking με κάμποσες φάλτσες)
https://www.box.com/s/bjbrtbg332p0uuyv6qsq (https://www.box.com/s/bjbrtbg332p0uuyv6qsq)
Tele φυσικά (... αν και με αρχαίες χορδές)
:o :o :o :o
ωραιος!!! κουναγα το κεφαλι μου ασυναισθητα απο το bit! χαχαχαχαχα ωραιο κοτολογιμα!
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 20/01/13, 13:39
Ευχαριστώ πολύ και τους δυο σας για την ακρόαση και τα σχόλια. Είμαι σε φάση να γράψω και κανένα σκέτο (χωρίς backing track δηλαδή) κλιπάκι με την Tele τώρα αν και μου κάνει νούμερα ο προενισχυτής του μικροφώνου (argh).


Να σημειώσω πως σε ό,τι έχω ποστάρει δεν έχει πέσει καμιά επεξεργασία σε αυτό που δίνει το μικρόφωνο. Μόνο στο τελευταίο έχει μπει ένα delay πετάλι μεταξύ κιθάρας και ενισχυτή.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 20/01/13, 14:27
Φρέσκαααα


Τελέ σκέτη (neck, middle, bridge) + reverb πιο μετά + tremolo ακόμα πιο μετά
https://www.box.com/s/5pivj84x1bub6y1ntfhe (https://www.box.com/s/5pivj84x1bub6y1ntfhe)


Τελέ με overdrive (Danelectro Trasnparent OD v1)
https://www.box.com/s/n4dip0j8impsgir57pco (https://www.box.com/s/n4dip0j8impsgir57pco)


Τελέ με Fuzz (little big muff)
https://www.box.com/s/zh9myb10f57yfpaorlob (https://www.box.com/s/zh9myb10f57yfpaorlob)


Τελέ με phaser (small stone)
https://www.box.com/s/8uu0gvdlzs2u2yrqi2w4 (https://www.box.com/s/8uu0gvdlzs2u2yrqi2w4)
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 04/02/13, 12:13
Επειδή συμφορουμίτης αγόρασε τον VHT 12/20RT και ήθελε μία βοήθεια είπα να απαντήσω δημοσίως για να είναι χρήσιμο και για οποιονδήποτε άλλο ενδιαφερόμενο.
Πάμε λοιπόν μια περιγραφή του τι κάνει το κάθε κουμπάκι


(http://farm9.staticflickr.com/8184/8443366205_1c60fb7126_c.jpg)



1: Power
Ανοίγει τον ενισχυτή. Τον ανοίγουμε πάντα με το standby (2) στη μεσαία θέση και περιμένουμε 30 δευτερόλεπτα πριν γυρίσουμε το standby στο pentode ή στο triode. Στο κλείσιμο πηγαίνουμε πάλι το standby στη μέση και μετά το Power στο off (ορισμένοι ισχυρίζονται ότι είναι καλύτερα να μη γυρίζουμε το standby στο off πριν τον κλείσουμε αλλά δε νομίζω ότι έχει και κάποια ιδιαίτερη σημασία η σειρά στο κλείσιμο).
Προσοχή: όλα είναι πιο ομαλά (και άνοιγμα και κλείσιμο και αλλαγές από pentode σε triode με τα Watts (3) στη χαμηλότερη θέση (full αριστερά)


2: Standby
Βλέπε (1). Στο triode mode ο ενισχυτής δουλεύει στα μισά Watt απ’ ότι στο pentode. Επιπλέον στο triode είναι λίγο πιο σκοτεινός και ‘μαλακός’ στην ατάκα (κατάλληλος πχ για jazz). Προσοχή: στο triode mode το τρέμολο εφέ είναι λιγότερο έντονο


3: Watts
Ρυθμίζει τη μέγιστη ισχύ που μπορεί να βγάλει το τελικό στάδιο. Σε χαμηλές ρυθμίσεις ο ενισχυτής αρχίζει και κομπρεσάρει και παραμορφώνει από πιο χαμηλές τιμές του volume. Έτσι ενώ με τα Watts στο μέγιστο η ένταση μεγαλώνει όσο ανοίγουμε το volume (13) χωρίς εμφανή παραμόρφωση ή compression ακόμα και σε μεγάλες τιμές του volume στα χαμηλά Watts compression και παραμόρφωση έρχονται νωρίτερα και σε χαμηλότερες εντάσεις. Χρήσιμο προφανώς για να πετυχαίνουμε παραμόρφωση και compression από το τελικό στάδιο σε πιο λογικές εντάσεις. Προσοχή: σε πολύ χαμηλές ρυθμίσεις εμφανίζεται μια μικρή απώλεια σε πρίμα την οποία μπορούμε να αντισταθμίσουμε ανοίγοντας λίγο παραπάνω το tone (12).


5: Depth
Λειτουργεί σαν high-pass φίλτρο. Όταν είναι τέρμα δεξιά δεν κόβει καθόλου μπάσα ενώ όσο το πάμε προς τα αριστερά αρχίζει και κόβει αρχίζοντας από τις χαμηλότερες συχνότητες. Χρήσιμο αν θέλουμε να αποφύγουμε υπερβολικά μπάσα (πχ με humbuckers). Προσωπικά με single coils το αφήνω στο full ενώ με humbuckers μπορεί να το κάνω ένα ή δύο κλικ αριστερά. Προσοχή: λειτουργεί ως μέρος του τελικού σταδίου δηλαδή αφού το σήμα περάσει και από τις τελικές λάμπες


 
6: Texture
Αντίστοιχο του depth αλλά για τις ψηλές συχνότητες (low-pass φίλτρο στον τελικό). Στη μεσαία θέση είναι εκτός κυκλώματος και αφήνει όλα τα πρίμα να περάσουν. Στην αριστερή θέση κόβει λίγα πρίμα και στη δεξιά ακόμα περισσότερα. Επειδή δουλεύει στο τελικό στάδιο μπορεί να ελέγξει τα πρίμα που παρουσιάζονται από την παραμόρφωση στο τελικό στάδιο. Το αφήνω συνήθως στην off θέση εκτός αν θέλω πιο ζεστό ήχο. Έχει ενδιαφέρον να ανοίξει κανείς αρκετά το tone (12) για να έχει πρίμα από την προενίσχυση και να κόψει λίγα πρίμα (αριστερή θέση) με το texture.




7, 8 και 9: Τρέμολο εφέ
Το 7 (τρέμολο) καθορίζει πόσο έντονο (intensity) θα είναι το εφέ. To 9 καθορίζει την ταχύτητα/συχνότητα της ταλάντωσης σε συνδυασμό με το διακόπτη 8 (αριστερά για ένα εύρος αργών ταχυτήτων και δεξιά για γρήγορες). Προσοχή: η ένταση του εφέ (πόσο τονισμένο είναι) μεγαλώνει όταν χαμηλώνουμε τα Watts (3) και αδυνατίζει σε triode mode. Επίσης με την αλλαγή από 6V6 σε 6L6 και τον διακόπτη που βρίσκεται στο πίσω μέρος κάτω από το σασί στο high το τρέμολο έγινε πιο έντονο.




10,11: Reverb
Ε, δεξιά πιο πολύ, αριστερά πιο λίγο :D
Αν το τραβήξουμε έξω το reverb σήμα περιλαμβάνει πιο πολλά μπάσα


12: Tone
Όσο πιο δεξιά τόσο πιο πολλά πρίμα αφήνει να περάσουν μέσα από την προενίσχυση.


13,14: Volume
Αυξάνει την ένταση και μετά από ένα σημείο το compression και την παραμόρφωση. Το σημείο αυτό είναι πολύ ψηλά με τα Watt (3) στο μέγιστο και σε pentode mode (2).
Τραβώντας το volume έξω έχουμε ταυτόχρονα τονισμό στα μεσαία (πρακτικά λιγότερο κόψιμο στα μεσαία) και περισσότερο gain οπότε ανάλογα με το που έχουμε τα volume, watts και pentode/triode μπορούμε να έχουμε από volume boost μέχρι περισσότερη παραμόρφωση. Ουσιαστικά αλλάζει τη χροιά και το gain της προενίσχυσης οπότε μπορεί να το δει κάποιος ως μια επιπλέον παραμετροποίηση του ενισχυτή.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 04/02/13, 12:15
και δυο λόγια για το πίσω πάνελ


(http://farm9.staticflickr.com/8086/8444456882_c58cbb3924_c.jpg)

Τα ρυθμιστικά της λούπας (3) ρυθμίζουν την ένταση που στέλνει σε ότι έχουμε συνδεδεμένο εκεί (send) και την ενίσχυση σε ότι επιστρέφει από το πετάλι/πεταλιέρα κλπ (return). Ακόμα και χωρίς τίποτα συνδεδεμένο εκεί τα ρυθμιστικά είναι ενεργά. Εγώ τα έχω στο full αλλά κάποιοι ακούν πιο smooth ήχο με τα ρυθμιστικά στο 75%


Στο 1 μπαίνουν προφανώς τα footswitches, το impedance (5) το αφήνουμε στα 16Ω εκτός κι αν συνδέσουμε εξωτερική 16Ω καμπίνα οπότε και το βάζουμε στα 8Ω.


Με τις μαμίσιες 6V6 το διακόπτη 8 τον αφήνουμε στο low ενώ με 6L6 ή EL34 μπορούμε να τον έχουμε και στο low και στο high. Νορμάλ ρύθμιση σε αυτή την περίπτωση είναι το high αλλά και το low είναι ενδιαφέρον. Με 6V6 –low είμαστε στα maximum 12Watt ενώ με 6L6/EL34-high είμαστε σε maximum 20 Watt.




Αυτά τα "ολίγα". Ελπίζω να ήμουν κατανοητός. 8)
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: adr1anos στις 04/02/13, 12:29
Βλέπω 3 footswitchable λειτουργίες..
Από footswitch τι γίνεται?.. υπάρχει δικό του ή πρέπει να πάρεις/φτιάξεις?
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 04/02/13, 12:37
Βλέπω 3 footswitchable λειτουργίες..
Από footswitch τι γίνεται?.. υπάρχει δικό του ή πρέπει να πάρεις/φτιάξεις?


Στην τιμή περιλαμβάνονται 2 footswitches: ένα διπλό (tremolo/reverb) και ένα μονό (boost).
Στα μελλοντικά σχέδια είναι να φτιάξω ένα τριπλό (όλα σε ένα νοικοκυρεμένα) με leds για να βλέπουμε και πού είμαστε. Καλή φάση θα ήταν να τράβαγα και τη γραμμή με τα 9-Volts DC εκεί (στο καινούριο footswitch) για να τροφοδοτώ τα υπόλοιπα πεταλάκια πιο κομψά. Τι λές; Feasible?  ;)
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: adr1anos στις 04/02/13, 13:58
Στην τιμή περιλαμβάνονται 2 footswitches: ένα διπλό (tremolo/reverb) και ένα μονό (boost).
Ι αμ ιμπρεστ!..  :up

Στα μελλοντικά σχέδια είναι να φτιάξω ένα τριπλό (όλα σε ένα νοικοκυρεμένα) με leds για να βλέπουμε και πού είμαστε. Καλή φάση θα ήταν να τράβαγα και τη γραμμή με τα 9-Volts DC εκεί (στο καινούριο footswitch) για να τροφοδοτώ τα υπόλοιπα πεταλάκια πιο κομψά. Τι λές; Feasible?  ;)
Feasibleότατο!..  :roll
..όταν έρθει η ώρα (και η όρεξη) τα λέμε αναλυτικότερα.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 04/02/13, 18:42
Στην τιμή περιλαμβάνονται 2 footswitches: ένα διπλό (tremolo/reverb) και ένα μονό (boost).
Ι αμ ιμπρεστ!..  :up

Στα μελλοντικά σχέδια είναι να φτιάξω ένα τριπλό (όλα σε ένα νοικοκυρεμένα) με leds για να βλέπουμε και πού είμαστε. Καλή φάση θα ήταν να τράβαγα και τη γραμμή με τα 9-Volts DC εκεί (στο καινούριο footswitch) για να τροφοδοτώ τα υπόλοιπα πεταλάκια πιο κομψά. Τι λές; Feasible?  ;)
Feasibleότατο!..  :roll
..όταν έρθει η ώρα (και η όρεξη) τα λέμε αναλυτικότερα.


Φηζιμπλότατο ε; ;D  Θέλει αναδιοργάνωση το pedaltrain με το νέο. Χρόνο να δούμε πότε θα βρούμε για όλα (τα λεφτά δεν ήταν ποτέ πρόβλημα :P )
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: Απόλλων στις 04/02/13, 22:41
Feasibleότατο!..  :roll

Unπαίχτable!!! 8)
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: c_fanis στις 04/03/13, 23:33

Στον τελικό μετά από πολύ διάβασμα και συζητήσεις κατέληξα στις αγαπημένες πολλών (για τρέχουσας παραγωγής) SED =C= 6L6GC. Λίγο τσιμπημένες σε σχέση με TungSol, TAD, JJ κλπ αλλά χωρίς να έχω συγκρίνει πιστεύω τ'αξίζουν τα λεφτά τους. Ο ενισχυτής πήρε πολύ δύναμη και οι νότες, σε συνδυασμό πιθανότατα και με τις αλλαγές στον προενισχυτή (βλέπε παρακάτω), απέκτησαν ακόμα περισσότερα φεντεροκαμπάνισμα (if you know what I mean).



Tις SED τις βρήκες Ελλάδα ή τις παρήγγειλες απο ebay. Σε ρωτάω γιατί θέλω να κάνω και εγω retube στον  VHT μου και προσπαθώ να τις βρώ κατα προτίμηση απο κάποιο μαγαζί στην Αθήνα για να τις ακούσω κιόλας.


Κατα τ'άλλα πραγματικά ο ενισχυτής ΤΑ ΣΠΑΕΙ. Τον έχω ενα μήνα με τις 6V6 και για πρώτη φορά ακούω τόσο καθαρά τα εφε της πεταλιέρας μου (nova system).
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 05/03/13, 01:13

Στον τελικό μετά από πολύ διάβασμα και συζητήσεις κατέληξα στις αγαπημένες πολλών (για τρέχουσας παραγωγής) SED =C= 6L6GC. Λίγο τσιμπημένες σε σχέση με TungSol, TAD, JJ κλπ αλλά χωρίς να έχω συγκρίνει πιστεύω τ'αξίζουν τα λεφτά τους. Ο ενισχυτής πήρε πολύ δύναμη και οι νότες, σε συνδυασμό πιθανότατα και με τις αλλαγές στον προενισχυτή (βλέπε παρακάτω), απέκτησαν ακόμα περισσότερα φεντεροκαμπάνισμα (if you know what I mean).



Tις SED τις βρήκες Ελλάδα ή τις παρήγγειλες απο ebay. Σε ρωτάω γιατί θέλω να κάνω και εγω retube στον  VHT μου και προσπαθώ να τις βρώ κατα προτίμηση απο κάποιο μαγαζί στην Αθήνα για να τις ακούσω κιόλας.


Κατα τ'άλλα πραγματικά ο ενισχυτής ΤΑ ΣΠΑΕΙ. Τον έχω ενα μήνα με τις 6V6 και για πρώτη φορά ακούω τόσο καθαρά τα εφε της πεταλιέρας μου (nova system).


Φίλε τις πήρα όλες από Αμερική μέσω φίλου που δουλεύει εκεί. Καλόπαιχτος και σε σένα!
Εγώ συνεχώς βρίσκω παραλλαγές στο καθαρό και διαπιστώνω σε επαναλαμβανόμενα jam (από χαμηλές μέχρι πολύ δυνατές εντάσεις) ότι όντως τα σπάει. Και με τα βρωμοπέταλα μπροστά και με ένα καινούριο delay που πήρα πρόσφατα συνεργάζεται Άψογα!
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: alexchem79 στις 21/03/13, 13:52
Zeoy πιστεύεις ότι η χρήση EL84 ή EL34 θα αλλάξει σε ικανοποιητικό βαθμό το ηχόχρωμα (φυσικά δεν πρόκειται να γίνει Marshall ή Vox εννοείται) ή θα προκύψει μικρή διαφορά ανάξια λόγου ιδιαίτερα σε χαμηλές εντάσεις (attenuator χαμηλά);
Ρωτάω εκ μέρους φίλου που ενδιαφέρεται για τον Special 6 Ultra και το συζητάμε μαζί τις τελευταίες ημέρες. Επειδή η λογική των δύο μοντέλων είναι παρόμοια του είπα πως έχω τον κατάλληλο ειδικό για να τον ρωτήσουμε.  ;D
Ουσιαστικά το ζητούμενό του από ό,τι έχω καταλάβει είναι να μειώσει το υπερβολικό sparkle και να πάρει λιγότερο καμπανιστό αποτέλεσμα.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 21/03/13, 14:36
Πιστεύω ότι το μεγαλύτερο ρόλο τον παίζει το κύκλωμα παρά ο τύπος της λάμπας. Θέλω να πω ότι ένας ενισχυτής Α με 6L6 στον τελικό και ένας B πανομοιότυπος (όσο γίνεται δηλαδή) με EL34 θα έχουν μικρές διαφορές όσο βέβαια οι τελικές δουλεύουν γραμμικά χωρίς παραμόρφωση.


Αν τώρα παίζεις είτε πολύ δυνατά ή με χαμηλά το power scaling και οι τελικές παραμορφώνουν αλλάζουν τα πράγματα. Επίσης μια λάμπα με περισσότερα Watt θα σε αφήσει να παίξεις πιο καθαρά σε πιο δυνατές εντάσεις και αυτό ίσως το εκλαμβάνουμε σαν αλλαγή στη χροιά. Με τη 6L6 ας πούμε τα μπάσα σου θα αργήσουν να "σπάσουν" σε σχέση με τη 6V6 και θα λες ότι οι 6L6 έχει καλύτερα μπάσα αλλά στην ουσία απλά είχες κέρδος στο headroom (btw τα μπάσα είναι που ζητάνε τα πιο πολλά watt).


Τώρα αυτό με το υπερβολικό sparkle του Ultra (που δεν τον έχει πάρει o φίλος σου ακόμα αν κατάλαβα καλά) και που θα αλλάξει ίσως με EL84/ΕL34 δεν μου πολυδένει. Η EL84 όταν αρχίζει να σπάει πιστεύω ότι είναι πιο sparkly από τη 6V6 που θεωρείται πιο warm λάμπα. Γενικά δεν έχω ακούσει κανέναν να λέει ότι είναι πολύ πριμαριστοί οι VHT Special, Ultra, 12/20 κλπ αν αυτό εννοείς. Το αντίθετο το έχω ακούσει (αν και δε συμφωνώ, απλά έχουν λίγο περισσότερα μεσαία από τους silver/blakface ξαδέρφους τους της Fender).


Γενικά τόσο για το Special όσο και τον Ultra έχω ακούσει πολύ καλά λόγια ενώ οι μόντες (από απλές αλλαγές σε λάμπες-μεγάφωνα μέχρι ξεκοιλιάσματα) πάνε σύννεφο.


Πες στο φίλο σου να μας τιμήσει με την παρουσία του, να μας δώσει και κανα παράδειγμα και ίσως μπορέσουμε να τον βοηθήσουμε και με άλλες επιλογές. Ίσως πρέπει να πάει προς τα αλλού αν κοιτάει προς βρεττανικό ήχο.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: alexchem79 στις 21/03/13, 16:14
Ήσουν αναλυτικότατος και κατατοπιστικότατος! Κατάλαβα κι εγώ περισσότερα πράγματα και σε ευχαριστώ.
Είχα κι εγώ στο μυαλό μου τη σύνδεση Fender --> πριμαριστός οπότε ίσως να τον έμπλεξα εγώ τον άνθρωπο άθελά μου.
Ας πρόσεχε γιατί καιρό τώρα τον τρώω να γραφτεί στο forum αλλά δεν βλέπω προκοπή  :D

Κι εγώ πάντως έχω πολύ καλή εικόνα για αυτά τα μηχανήματα, ειδικά αν όπως λες θέλει κάποιος να τους αλλάξει τα φώτα.
Συν ότι για τα specs τους η τιμή είναι πολύ συμφέρουσα.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 21/03/13, 16:41

Είχα κι εγώ στο μυαλό μου τη σύνδεση Fender --> πριμαριστός

Που να δεις και κάτι marshall τι πριμαριστά που είναι. Ευτυχώς που υπάρχουν και τα EQ και μεγάλη γκάμα μεγαφώνων για να τονίσουν ή να μαζέψουν τα πρίμα.

Κι εγώ νομίζω, για handwired combo, με κανονική ξύλινη καμπίνα (και όχι MDF που βάζουν κάτι μεγάλα ονόματα) και αξιοπρεπέστατα μεγάφωνα είναι μια χαρά για τα λεφτά τους οι μικροί VHT. Αρκεί να μην τους πάρεις για κάτι που δεν είναι.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: Απόλλων στις 25/03/13, 23:43
Mετά από πολλή σκέψη και προβληματισμό (αν και ουσιαστικά με είχε πείσει πολύ νωρίτερα η κριτική και τα περαιτέρω σχόλια του zeoy) και σε συνδυασμό με κάποιες πρόσφατες ευνοϊκές συγκυρίες, επωφελήθηκα και παρήγγειλα την τελευταία κεφαλή VHT Special 12/20RT από τον Thomann. Λέω "τελευταία" διότι πλέον δεν φαίνεται να υπάρχουν σε στοκ στον Thomann ούτε ο combo ούτε η κεφαλή. Aυτή που πήρα εγώ ήταν b-stock και το γεγονός ότι ήταν η τελευταία μού έδωσε την τελική ώθηση να προχωρήσω στην αγορά της, καθώς σκεφτόμουν ως άλλες πιθανότητες τον Βugera V22 και κάποιους πιο ακριβούς Fender.

Θέλω για μια ακόμα φορά να ευχαριστήσω θερμά τον zeoy για το όλο θέμα και τις πολύ αναλυτικές και χρήσιμες πληροφορίες που παρέθεσε, καθώς και όσους άλλους συνεισέφεραν στη συζήτηση. Χωρίς αυτό το thread πολύ πιθανό να μην είχα κοιτάξει καν το συγκεκριμένο ενισχυτή, ειδικά από τη στιγμή που είναι πρακτικά αδύνατον να τον βρει κανείς στην Αγγλία. Αν είναι έστω κατά 50% όπως φαντάζομαι με βάση ό,τι διάβασα εδώ, μάλλον έχω "κλείσει" από πλευράς ενισχυτή για το κοντινό μέλλον.

Περισσότερα σχόλια και πληροφορίες όταν τον παραλάβω.

Kαλή συνέχεια σε όλους.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 26/03/13, 00:50
αυτά είναι...καλή παραλαβή και παιξίματα!!!
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 26/03/13, 10:59

Mετά από πολλή σκέψη και προβληματισμό (αν και ουσιαστικά με είχε πείσει πολύ νωρίτερα η κριτική και τα περαιτέρω σχόλια του zeoy) και σε συνδυασμό με κάποιες πρόσφατες ευνοϊκές συγκυρίες, επωφελήθηκα και παρήγγειλα την τελευταία κεφαλή VHT Special 12/20RT από τον Thomann. Λέω "τελευταία" διότι πλέον δεν φαίνεται να υπάρχουν σε στοκ στον Thomann ούτε ο combo ούτε η κεφαλή. Aυτή που πήρα εγώ ήταν b-stock και το γεγονός ότι ήταν η τελευταία μού έδωσε την τελική ώθηση να προχωρήσω στην αγορά της, καθώς σκεφτόμουν ως άλλες πιθανότητες τον Βugera V22 και κάποιους πιο ακριβούς Fender.

Θέλω για μια ακόμα φορά να ευχαριστήσω θερμά τον zeoy για το όλο θέμα και τις πολύ αναλυτικές και χρήσιμες πληροφορίες που παρέθεσε, καθώς και όσους άλλους συνεισέφεραν στη συζήτηση. Χωρίς αυτό το thread πολύ πιθανό να μην είχα κοιτάξει καν το συγκεκριμένο ενισχυτή, ειδικά από τη στιγμή που είναι πρακτικά αδύνατον να τον βρει κανείς στην Αγγλία. Αν είναι έστω κατά 50% όπως φαντάζομαι με βάση ό,τι διάβασα εδώ, μάλλον έχω "κλείσει" από πλευράς ενισχυτή για το κοντινό μέλλον.

Περισσότερα σχόλια και πληροφορίες όταν τον παραλάβω.

Kαλή συνέχεια σε όλους.

Γιώργο καλώς να τον δεχτείς. Ελπίζω να σε καλύψει 100% σε αυτά που θέλεις (γιατί αισθάνομαι υπεύθυνος κατά κάποιον τρόπο).
Γιατί την έχουν αφήσει έτσι την Ευρώπη δεν έχω καταλάβει. Στην Αμερική guitarcenter και zzounds που κοίταξα τους έχουν κανονικά.
Με τι καμπίνα  θα το συνδυάσεις;
Περιμένουμε νέα σου μόλις τον πάρεις και φυσικά για ό,τι απορία σου προκύψει.
Προσωπικά συνεχίζω και τον απολαμβάνω και στο τελευταίο jam με τους παλιούς bandmates (πολύ έμπειρους μουσικούς με 'απαιτητικά' αυτιά) άκουσα πολύ κολακευτικά σχόλια για τον ήχο μου.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: Απόλλων στις 26/03/13, 22:43
Γιώργο καλώς να τον δεχτείς.

Ευχαριστώ, Νίκο. Έφτασε σήμερα το πρωί (ο Τhomann έγραψε πάλι, η παραγγελία είχε γίνει Παρασκευή βράδυ), αλλά γύρισα αργά από τη δουλειά και δεν τον έχω ανοίξει ακόμα.

Παράθεση
Ελπίζω να σε καλύψει 100% σε αυτά που θέλεις (γιατί αισθάνομαι υπεύθυνος κατά κάποιον τρόπο).

Σίγουρα είσαι υπεύθυνος. Χωρίς τη δική σου παρέμβαση μπορεί και να είχα αγοράσει τον Princeton Reverb του οποίου η τιμή είναι τριπλάσια... ;)

Παράθεση
Γιατί την έχουν αφήσει έτσι την Ευρώπη δεν έχω καταλάβει. Στην Αμερική guitarcenter και zzounds που κοίταξα τους έχουν κανονικά.

Αυτό ακριβώς αναρωτιέμαι κι εγώ. Εϊναι δυνατόν να μην τον έχει ούτε ένα κατάστημα στην Βρετανία; Ούτε καν το Dawsons που υποτίθεται ότι είναι ο επίσημος αντιπρόσωπος; Με τέτοια χαρακτηριστικά και λίγο έξυπνο marketing μπορεί άνετα να χτυπήσει πολύ ακριβότερους ενισχυτές. Αφήνω το γεγονός ότι προσφέρεται για παντός είδους mods ( πού είσαι Αδριανέ...; )

Παράθεση
Με τι καμπίνα θα το συνδυάσεις;

Έχω πάρει ήδη μια custom καμπίνα με Eminence Lady Luck ηχείο για τον Lil' Night Train (άλλο κελεπούρι). Αν δεν ταιριάξει, θα ψάξω για κάτι διαφορετικό.

Παράθεση
Περιμένουμε νέα σου μόλις τον πάρεις και φυσικά για ό,τι απορία σου προκύψει.

Θα επανέλθω με τυχόν απορίες, αν και οι πληροφορίες που έχεις δώσει ήδη είναι κάτι παραπάνω από διεξοδικές. Το Σαββατοκύριακο που έρχεται (Πάσχα των Καθολικών, δηλαδή τετραήμερο) θα έχω άπλετο χρόνο να τον τεστάρω...

Και πάλι ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: adr1anos στις 26/03/13, 23:07
..προσφέρεται για παντός είδους mods ( πού είσαι Αδριανέ...; )
Γιώργο συγχαρητήρια και από εμένα, καλόπαιχος.  :up
Ξεκίνα εσύ την εξερεύνηση και έχουμε καιρό να βρούμε σχηματικά και μόντες και να τα συζητήσουμε όσο τραβάει η ψυχή σας.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 26/03/13, 23:33

..προσφέρεται για παντός είδους mods ( πού είσαι Αδριανέ...; )
Γιώργο συγχαρητήρια και από εμένα, καλόπαιχος.  :up
Ξεκίνα εσύ την εξερεύνηση και έχουμε καιρό να βρούμε σχηματικά και μόντες και να τα συζητήσουμε όσο τραβάει η ψυχή σας.


block diagram και schematic εδώ http://www.vhtamp.com/images/Manuals/vht%20special%201220rt%20manual.pdf (http://www.vhtamp.com/images/Manuals/vht%20special%201220rt%20manual.pdf) για όποιον βιάζεται  ;D
στα + για μένα το ότι δίνουν ελεύθερα το schematic. Εκπρόσωποι της VHT επίσης έχουν δηλώσει επανειλημένα ότι μόντες σε λογικά πλαίσια δεν ακυρώνουν την εγγύηση :o
Από την άλλη, δε μου έχει έρθει καμία όρεξη για mods. Ίσως κάποια στιγμή να δοκίμαζα κάποιο άλλο μεγάφωνο. Ίσως κάποιο neodymium για μείωση βάρους. Α, θα μου άρεσε επίσης με ένα grill cloth a la bluesbraker και ένα custom logo.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 26/03/13, 23:56
Εκπρόσωποι της VHT επίσης έχουν δηλώσει επανειλημένα ότι μόντες σε λογικά πλαίσια δεν ακυρώνουν την εγγύηση :o
όντως :o :o :o !!!!!

Απόλλωνα καλορίζικος!!!
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: Απόλλων στις 27/03/13, 09:06
Ευχαριστώ πολύ παιδιά. Τον έβγαλα χτες το βράδυ από το κουτί και τον συνέδεσα στην καμπίνα. Πρώτη εντύπωση (που με έκανε να γελάσω) η διαφορά μεγέθους και βάρους από τον Lil' Night Train. Tον δοκίμασα για λίγο με διάφορες κιθάρες και παρά την κούραση και τον πονοκέφαλο που είχα χτες (συν το ότι ήταν ήδη αργά), όταν τελικά τον έκλεισα διαπίστωσα ότι είχε περάσει πάνω από μια ώρα. Ηχητικά μού αρέσει πολύ η χροιά του, ειδικά με hollowbody/semihollow/thinline κιθάρες. Μού φάνηκε σαν να συμπαθεί περισσότερο τους μονούς μαγνήτες, αλλά και οι humbuckers δεν ήταν άσχημοι. Φαντάζομαι ότι όταν κατανοήσω πλήρως τι κάνει κάθε ρυθμιστικό και πειραματιστώ λίγο με τις ρυθμίσεις και τα πετάλια μου θα βγάλω ακόμα καλύτερους ήχους.

Πιο αναλυτικές εντυπώσεις τις επόμενες μέρες (αν δεν με γυροφέρνει καμιά γρίπη... (http://i271.photobucket.com/albums/jj149/KellyKelly92_2008/Emoticons/ill.gif)), ειδικά όσον αφορά στη συμπεριφορά του με πετάλια.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 27/03/13, 11:40
Χαίρομαι που οι πρώτες εντυπώσεις είναι θετικές  :)
Για τους humbuckers μπορείς να δοκιμάσεις ανεβασμένο το tone (γύρω στο 3 με 4 o clock) και να κόψεις ένα ή δύο σκαλιά από το depth.
Για τα πετάλια μην το φοβάσαι. Ο προενισχυτής έχει άπειρο headroom. Πολύ δύσκολο να τον υπεροδηγήσεις. Από εκεί και πέρα παίζει ρόλο φυσικά και η καμπίνα αλλά έχεις και το texture σε περίπτωση που κάποιο dirt pedal σου βγαίνει πολύ fizzy. Εγώ έχω την εξής αλυσίδα:
crybaby->Dano TODv1->Hardwire SC-2->Little Big Muff->Deep Blue Delay (clone) -> EHX Small Stone η οποία πάει κατευθείαν στο input και όλα παίζουν as they should ;)
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: Sandman1_1 στις 27/03/13, 12:32
Καλόπαιχτος φίλε... ;)
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: Απόλλων στις 28/03/13, 00:11
Δεύτερη σύντομη (σχετικά) δοκιμή του ενισχυτή σήμερα και είχα την ευκαιρία να παίξω περισσότερο με τις ρυθμίσεις. Όπως το περίμενα, όσο το ψάχνω ο ήχος βελτιώνεται. Βρήκα ένα πολύ ωραίο καθαρό με το attenuator γύρω στα 3/4 και το volume λίγο πιο κάτω από το μισό με το boost ενεργοποιημένο. Μαζί με λίγο reverb και το Artec Dual Booster μπροστά (τελικά αυτό το πετάλι είναι απίστευτο, κάνει τα πάντα ακούγονται καλύτερα) ο ήχος ήταν πιο διαυγής και λαμπερός, ενώ παρέμενε καθαρός ή γινόταν πιο crunchy ανάλογα με την ένταση του παιξίματος και το volume της κιθάρας. Αν ήξερα και να παίζω στοιχειωδώς καλά (:-[) θα μπορούσα να βγάλω ήχους πολύ παρόμοιους με τα video που παρέθεσε ο zeoy όταν μιλούσαμε για τον blackface. Πάντως ήταν κάτι το εξαιρετικό. Mέχρι και το έτερόν μου ήμισυ σχολίασε πόσο καλά ακούγεται αυτός ο ενισχυτής, πράγμα που λέει πολλά γιατί γενικά είναι αντικειμενική (δεν έχει ιδέα από κιθάρες) αλλά έχει καλό αυτί. Οι όποιες (ελάχιστες) αμφιβολίες παρέμεναν για αυτή την αγορά έχουν αρχίσει ήδη να εξαφανίζονται με ταχείς ρυθμούς...
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 28/03/13, 00:42
Έχεις να δεις πολλά έργα ακόμα ;D
Από τα πράγματα που με είχαν εντυπωσιάσει ήταν πως με κατάλληλο συνδυασμό volume και power scaling (watts) μπορείς να πετύχεις καταπληκτικό pick/volume pot sensitivity και το πιο σημαντικό με σχεδόν σταθερή ένταση μεταξύ καθαρού και crunch. Τα καλά του power amp distortion/compression σε λογικές εντάσεις. Νομίζω το διαπίστωσες ήδη αν και νομίζω ότι πρέπει να ήσουν ήδη αρκετά δυνατά με αυτές τις ρυθμίσεις που αναφέρεις.


Tip: όταν τον μάθεις καλά άρχισε να πειραματίζεσαι και με τα send/return levels χωρίς να έχεις τίποτα στο loop ;)  (μπορείς να πάρεις πιο smooth ήχους χαμηλώνοντάς τα λίγο ενώ το return μπορεί να παίξει το ρόλο του master volume).

Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: Απόλλων στις 28/03/13, 01:28
Έχεις να δεις πολλά έργα ακόμα ;D
Από τα πράγματα που με είχαν εντυπωσιάσει ήταν πως με κατάλληλο συνδυασμό volume και power scaling (watts) μπορείς να πετύχεις καταπληκτικό pick/volume pot sensitivity και το πιο σημαντικό με σχεδόν σταθερή ένταση μεταξύ καθαρού και crunch. Τα καλά του power amp distortion/compression σε λογικές εντάσεις. Νομίζω το διαπίστωσες ήδη αν και νομίζω ότι πρέπει να ήσουν ήδη αρκετά δυνατά με αυτές τις ρυθμίσεις που αναφέρεις.

Nαι, έπαιξα σε αρκετά υψηλές εντάσεις σήμερα, καθώς δεν είχα την ευκαιρία να το κάνω χτες. Μάλιστα όταν ανέβηκε πάνω η γυναίκα μου, νόμισα ότι ήταν για να μού πει να το χαμηλώσω. Και η ευαισθησία του ενισχυτή στο pick attack και τις μεταβολές του volume της κιθάρας ήταν κάτι παραπάνω από εντυπωσιακή, ακόμα και σε σύγκριση με άλλους λαμπάτους που έχω δοκιμάσει.

Παράθεση
Tip: όταν τον μάθεις καλά άρχισε να πειραματίζεσαι και με τα send/return levels χωρίς να έχεις τίποτα στο loop ;)  (μπορείς να πάρεις πιο smooth ήχους χαμηλώνοντάς τα λίγο ενώ το return μπορεί να παίξει το ρόλο του master volume).

Eνδιαφέρον αυτό, θα το δοκιμάσω. Το Σαββατοκύριακο θα γίνει μεγάλο γλέντι... :guitar
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: alexchem79 στις 28/03/13, 12:41
Γρήγορη ερώτηση προς zeoy και Απόλλων:

Το ρυθμιστικό "Watts" βρίσκεται ως κύκλωμα μετά το pentode-triode switch;
Δηλαδή: στο pentode mode αυξομειώνει τα watts από <1 μέχρι 12 (σύμφωνα με το manual). Το triode mode ρίχνει το output στα 6 watts. Στην περίπτωση αυτή το εύρος του knob κυμαίνεται από περίπου 0,5 μέχρι 6 watts; Οπότε π.χ. αν βρίσκεται στη μεσαία θέση, βγάζει 6 watts στο pentode και 3 στο triode;
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 28/03/13, 15:33

Γρήγορη ερώτηση προς zeoy και Απόλλων:

Το ρυθμιστικό "Watts" βρίσκεται ως κύκλωμα μετά το pentode-triode switch;
Δηλαδή: στο pentode mode αυξομειώνει τα watts από <1 μέχρι 12 (σύμφωνα με το manual). Το triode mode ρίχνει το output στα 6 watts. Στην περίπτωση αυτή το εύρος του knob κυμαίνεται από περίπου 0,5 μέχρι 6 watts; Οπότε π.χ. αν βρίσκεται στη μεσαία θέση, βγάζει 6 watts στο pentode και 3 στο triode;

Δε θα έλεγα "μετά" ακριβώς. Πιο πολύ το "πανταχού παρών" του ταιριάζει  ;D . Αλλάζει την τάση που τροφοδοτούνται οι λάμπες έτσι ώστε να μειώσει την ισχύ τους. Αυτό συμβαίνει ανεξάρτητα από το αν είσαι σε pentode ή triode οπότε τα υπόλοιπα που λες είναι λίγο πολύ σωστά ;)
Φαντάσου ότι το power scaling έχει ένα εύρος <1-12 Watts (με 6V6, αλλιώς όπου 12 βάλε 20 με 6L6) και το triode mode περίπου διαιρεί δια δύο τα Watts (και αλλάζει και λίγο τη χροιά του ήχου). Τώρα αν στη μέση της διαδρομής του το power scaling δίνει ακριβώς τα μισά Watt δεν το ξέρω και δεν έχει και ιδιαίτερο νόημα πρακτικά.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: alexchem79 στις 28/03/13, 16:14
Με κάθε post εντυπωσιάζομαι όλο και περισσότερο με την ευελιξία του ενισχυτή! :o
Μπράβο, να τα χαίρεστε τα ενισχυτόνια σας!
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: Απόλλων στις 28/03/13, 22:45
Πράγματι, για μονοκάναλος ενισχυτής χωρίς πολλά ρυθμιστικά έχει αρκετά μεγάλη ευελιξία. Είμαι πολύ ικανοποιημένος από αυτή την αγορά, ειδικά καθώς μπορεί να ήταν η τελευταία ευκαιρία να τον αγοράσω στο εγγύς μέλλον. Kαι να σκεφτεί κανείς ότι πριν μερικούς μήνες είχα ουσιαστικά δρομολογήσει (σαν Χριστουγεννιάτικο δώρο στον εαυτό μου) την αγορά του Fender '65 Princeton Reverb Reissue (http://www.fender.com/series/vintage-reissue/65-princeton-reverb/) (τιμή πάνω από 1000 Ευρώ), ο οποίος αμφιβάλλω αν είναι από οποιαδήποτε άποψη καλύτερος από τον VHT. Mάλιστα είχα τηλεφωνήσει σε μερικά καταστήματα για να δω αν μπορούν να μού κάνουν μια καλύτερη τιμή...  ::)  :wall  :roll
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 29/03/13, 10:53
Χαίρομαι κατά πρώτον που είσαι ικανοποιημένος με την επιλογή σου Γιώργο και κατά δεύτερον για το ότι οι θετικές μου εντυπώσεις επιβεβαιώνονται κι από άλλους (και δεν ακούγομαι σαν VHT Fanboy  :P ).

Φαίνεται υπερβολικό ίσως, αλλά κι εγώ θα συμφωνήσω ότι δε βλέπω το λόγο να δώσει κανείς το 1000ρικο του Princeton reverb reissue (PRRI). Μόνο το powerscaling, τη δυνατότητα για 6L6 και το 12αρι μεγάφωνο να βάλεις, η χρησιμότητα του 12/20RT είναι σε εντελώς άλλο επίπεδο ενώ ο ήχος του δεν έχει να ζηλέψει τίποτα από τον Fender.
Μην παρεξηγηθώ, καταπληκτικός ενισχυτής ο PRRI αλλά βρωμίτσα από τελικές στο σπίτι δεν πρόκειται να πάρεις και σε πρόβα ή live είναι οριακός έτσι κι αρχίσει να βαράει ο drummer γερά. Υπερτερεί του VHT ωστόσο σε εμφάνιση, κάποιοι ίσως προτιμούν το πιο standard EQ section του και το όνομα/ιστορία του μαζί με το Made in USA είναι σημαντικός παράγοντας για πολύ κόσμο.

Γενικά το όλο πράμα "κλασικά all tube κυκλώματα+handwired" σε συνδυασμό με τις τιμές που εξασφαλίζει το made in China είναι θεόσταλτο για τους φίλους των vintage ήχων που δεν τους περισσεύουν τα χιλιάρικα των boutique κλώνων.

Μαρσαλάκηδες πώς σας φαίνεται αυτό (18Watt ispired) http://www.thomann.de/gr/vht_standard_18_head.htm (http://www.thomann.de/gr/vht_standard_18_head.htm) για 555 (και made in USA);
(http://images.thomann.de/pics/prod/277188.jpg)
(http://www.monumentmusic.biz/image/cache/data/VHT/VHT-18HS-chassis_1-800x600.jpg)
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: atav (φλουτσ) στις 29/03/13, 11:25
Να σας πώ, δε σταματάτε επιτέλους μ'αυτά τα θέματα που μας βάζετε στην πρίζα; Ας επιστρέψουμε στα ''τι κιθάρα με συμβουλεύετε να αγοράσω για να παίζω metal και ποιό είναι το καλύτερο μανίκΗ'', είναι πιο ανώδυνα...  ;D ;D ;D

υ.γ. Καλορίζικος Απόλλωνα, να τον ευχαριστηθείς!
 
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 29/03/13, 11:29
Να σας πώ, δε σταματάτε επιτέλους μ'αυτά τα θέματα που μας βάζετε στην πρίζα; Ας επιστρέψουμε στα ''τι κιθάρα με συμβουλεύετε να αγοράσω για να παίζω metal και ποιό είναι το καλύτερο μανίκΗ'', είναι πιο ανώδυνα...  ;D ;D ;D


χαχα, να'τοι κι μαρσαλάκηδες. Πώς σου φαίνεται ο εσωτερικός κόσμος του standard 18; Δεν είναι γλύκα;


Ωχ, ξεχάστηκα. Να διαγραφεί από τα πρακτικά ;D
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: atav (φλουτσ) στις 29/03/13, 11:36
Πώς σου φαίνεται ο εσωτερικός κόσμος του standard 18; Δεν είναι γλύκα;

Σαν σοκολατίνα του zonar's, αμαρτωλός!  ;D
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: Απόλλων στις 29/03/13, 12:42
Φαίνεται υπερβολικό ίσως, αλλά κι εγώ θα συμφωνήσω ότι δε βλέπω το λόγο να δώσει κανείς το 1000ρικο του Princeton reverb reissue (PRRI). Μόνο το powerscaling, τη δυνατότητα για 6L6 και το 12αρι μεγάφωνο να βάλεις, η χρησιμότητα του 12/20RT είναι σε εντελώς άλλο επίπεδο ενώ ο ήχος του δεν έχει να ζηλέψει τίποτα από τον Fender.

Προσωπικά το 10άρι ηχείο του PRRI δεν με χάλαγε ιδιαίτερα, ειδικά σε συνδυασμό με το βολικό μέγεθος και βάρος. Βέβαια το 12άρι του VHT (ή στην περίπτωσή μου της καμπίνας) είναι σίγουρα καλύτερο. Για μένα πάντως και μόνο η δυνατότητα να χρησιμοποιήσει κανείς διαφορετικού τύπου τελικές λυχνίες κάνει τον ενισχυτή απίστευτα πιο πολύπλευρο και ευέλικτο, χωρίς να μιλήσουμε καν για το power scaling, το pentode/triode switch και το FX loop.

Παράθεση
Μην παρεξηγηθώ, καταπληκτικός ενισχυτής ο PRRI αλλά βρωμίτσα από τελικές στο σπίτι δεν πρόκειται να πάρεις και σε πρόβα ή live είναι οριακός έτσι κι αρχίσει να βαράει ο drummer γερά. Υπερτερεί του VHT ωστόσο σε εμφάνιση, κάποιοι ίσως προτιμούν το πιο standard EQ section του και το όνομα/ιστορία του μαζί με το Made in USA είναι σημαντικός παράγοντας για πολύ κόσμο.

Σωστά και τα παραπάνω, αν και εμένα με ενδιέφεραν κυρίως οι καθαροί ήχοι. Και θα ήμουν ικανοποιημένος με λίγη βρώμα από κανένα πετάλι, ειδικά αφού δεν παίζω εκτός σπιτιού. Οπωσδήποτε ένα πιο πλήρες EQ δεν θα ήταν άσχημο, αλλά και το απλό tone μού αρκεί. Αν θέλω περισσότερο έλεγχο των συχνοτήτων που δεν μού δίνει ο ίδιος ο ενισχυτής, με το EQ πετάλι μου η "έλλειψη" αυτή αντισταθμίζεται μια χαρά. Συνολικά, αν αναλογιστεί κανείς τη διαφορά τιμής, ο VHT είναι χωρίς αμφιβολία η καλύτερη επιλογή.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 29/03/13, 13:04
... Συνολικά, αν αναλογιστεί κανείς τη διαφορά τιμής, ο VHT είναι χωρίς αμφιβολία η καλύτερη επιλογή ...


τω καιρώ εκείνω είχα τη δυνατότητα να πάρω silverface princeton reverb αρκετά φτηνότερα από το VHT και δεν το προχώρησα. Tον προώθησα σε έναν καλό φίλο :o
Από καθαρά οικονομικής απόψεως ήταν βλακεία γιατί θα μπορούσα κάλλιστα να τον πουλήσω για πολύ περισσότερα αλλά I'm not in it for the money ;)

Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: Απόλλων στις 29/03/13, 14:57
τω καιρώ εκείνω είχα τη δυνατότητα να πάρω silverface princeton reverb αρκετά φτηνότερα από το VHT και δεν το προχώρησα. Tον προώθησα σε έναν καλό φίλο :o  Από καθαρά οικονομικής απόψεως ήταν βλακεία γιατί θα μπορούσα κάλλιστα να τον πουλήσω για πολύ περισσότερα αλλά I'm not in it for the money ;)

I hear you. Αν πάντως σού προκύψει ξανά κανένας vintage ενισχυτής, στείλε μου ένα μηνυματάκι... :P ;D
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 01/04/13, 10:37
Πρωτόγνωρες εμπειρίες ;D
Σε κάποιο διάλλειμα της χτεσινής πρόβας ο 12/20 έπαιξε με Watts και Volume στο τέρμα και με το boost ενεργοποιημένο (πάντα με 6L6 σε high voltage mode) ...
Ο ήχος ήταν κατηγορίας "δε μεταδίδω άλλο". Απίστευτο crunch/overdrive που καθάριζε και γύρναγες σε clean με το volume της κιθάρας γύρω στο 7 χωρίς να χάνεις ένταση (η οποία ένταση ήταν υπερβολική για να τον κρατήσω εκεί στην υπόλοιπη πρόβα αλλά πιθανότατα να ήταν ανεκτή σε μια μεσαία-μεγάλη σκηνή ή σε ανοιχτό χώρο).


Γιώργο τι νεότερα με το δικό σου; Τι λέει με τα πετάλια σου;
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: Απόλλων στις 01/04/13, 12:46
Γιώργο τι νεότερα με το δικό σου; Τι λέει με τα πετάλια σου;

Kατά σύμπτωση κάτι παρόμοιο επιχείρησα κι εγώ χτες. Όλα στο φουλ (Pentode, Watts, Volume) εκτός από το boost. Αυτό κράτησε για λιγότερο από ένα λεπτό, γιατί ακόμα και με τις stock 6V6 η ένταση ήταν απαγορευτική για το χώρο μου. Εκτός αυτού, έβγαινε και αρκετός θόρυβος, ειδικά με μονούς μαγνήτες. Δεν δοκίμασα καν να βάλω το boost από φόβο μήπως αρχίσουν να σπάνε τζάμια, να ενεργοποιούνται συναγερμοί κλπ. Πάντως με το volume της κιθάρας μπορούσα να φέρω την ένταση σε ανεκτά επίπεδα και να βρω το σημείο όπου ο ήχος καθαρίζει ή βρωμίζει ανάλογα με το πώς παίζω. Επίσης ενδιαφέρων είναι ο τρόπος με τον οποίο επηρρεάζουν την ένταση και τη χροιά τα ρυθμιστικά του FX loop (ευχαριστώ για την υπόδειξη, ίσως να μην είχα σκεφτεί καν να πειραματιστώ με αυτά από μόνος μου).

Γενικά πάντως βρίσκω ότι οι καλύτερες ρυθμίσεις για μένα είναι με τον ενισχυτή σε pentode mode και τα Watts περίπου στα 3/4. Μετά καθορίζω το volume ανάλογα με τους μαγνήτες της κιθάρας που παίζω και έτσι μπορώ να χρησιμοποιώ το volume της κιθάρας, ίσως και boost από τα πετάλια όταν το χρειαστώ. Αυτό μου επιτρέπει να απομακρυνθώ από τον ενισχυτή και την καμπίνα και να απολαύσω καλύτερα τον ήχο από την άλλη άκρη του δωματίου. Το γεγονός είναι ότι όλα αυτά σε συνδυασμό με την πολύ ευαίσθητη απόκριση του ενισχυτή με έχουν κάνει να σκέφτομαι περισσότερο το στυλ του παιξίματός μου και να προσπαθώ να βγάλω το "tone" και το "feeling" με τα δάχτυλα και όχι με τις ρυθμίσεις.

Κάτι άλλο που παρατήρησα έχει σχέση με το κουμπί για το τρέμολο. Όταν το έχω στη θέση Ι (slow) ακούγεται από την καμπίνα ένας ήχος τον οποίο θα περιέγραφα ως παλλόμενο βουητό, ακόμα και όταν τα άλλα ρυθμιστικά του tremolo (intensity και speed) είναι στο μηδέν. Ο ήχος αυτός εξαφανίζεται όταν γυρίσω το κουμπί στη θέση ΙΙ (fast). Το έχει παρατηρήσει κάποιος άλλος αυτό ή είναι μόνο ο δικός μου ενισχυτής;

Όσο για τα πετάλια, όπως είπα ήδη το Dual Booster σε ρύθμιση μόνο για boost κάνει πολύ καλά τη συνηθισμένη του δουλειά (το είχαμε αναλύσει αρκετά στο αντίστοιχο thread) και δίνει στον ενισχυτή λίγο περισσότερο όγκο, ένταση και sparkle χωρίς να αλλοιώνει τον ήχο του. Αν το χρησιμοποιήσω σαν overdrive βγάζει λίγο θόρυβο, αλλά σε χαμηλά επίπεδα gain blues-άρει πολύ καλά. Το Palmer Overdive από την άλλη (σε ρύθμιση με το gain αρκετά ψηλά και το clean mix στο 1/4 έως λίγο πριν από το μισό ανάλογα με την κιθάρα ώστε να κόβει λίγο το gain και να δίνει μια παραπάνω καθαρότητα στο σήμα) μού δίνει ένα ωραίο overdrive με πολλές αρμονικές που ακούγεται πολύ καλά για rock και πιο hard ιδιώματα. Το καλύτερο overdrive πάντως μού το δίνει μάλλον το φτωχό πλην τίμιο Transparent Overdrive της Danelectro, άλλο ένα πετάλι που δεν βλέπω να φεύγει από την πεταλιέρα μου. Τo Joyo AC Tone ακούγεται κι αυτό καλά, αλλά πρέπει να παίξω περισσότερο με τις ρυθμίσεις του για να βρω πώς θα το χρησιμοποιήσω. Αυτό από το οποίο ακόμα δεν έχω καταφέρει να βγάλω ένα συμπαθητικό ήχο είναι το Tonerider British Distortion, εκτός και αν κατεβάσω το gain πολύ χαμηλά και το έχω ουσιαστικά σαν booster που δίνει διαφορετικό χρώμα στον ήχο μου. Μάλλον η επόμενη αγορά θα είναι το Joyo British που είναι πολύ πιο ευέλικτο, αν και το γενικότερο προσωπικό συμπέρασμα είναι ότι μού αρέσουν περισσότερο τα low gain overdrive. Οπότε ίσως αν κάποια αποφασίσω να ξοδέψω περισσότερα, ίσως να κοιτάξω για κανένα Barber (LTD, Half gain), Mad Professor (Sweet Honey, Sky Blue, ή ακόμα και το Ruby Red Booster) ή γιατί όχι και το Okko Diablo (watch out Greg Hilden... :P).

Έγραψα ολόκληρο κατεβατό πάλι, αλλά ο ενισχυτής αυτός είναι απλά εξαιρετικός. Για 300 λίρες δεν νομίζω ότι θα μπορούσα να βρω κάτι καλύτερο...
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 01/04/13, 13:29
Το Dano TOD είναι classic ;D . Το AC tone θα το δοκίμαζα και κατευθείαν στο return του loop.


Για το θέμα σου με το slow στο tremolo εγώ δεν έχω κάτι αντίστοιχο. Εμένα πάλι αργεί λιγάκι να πάρει μπρος (την πρώτη φορά) αν και όταν άλλαξα λάμπες βελτιώθηκε. Γενικά ο συνδυασμός tube bias vary tremolo (όπως του Princeton και όχι opto όπως του Deluxe reverb) μαζί με power scaling, είναι από τεχνικής απόψεως αρκετά challenging και γι'αυτό νομίζω πως δε συνηθίζεται. Ίσως ένα email στη VHT για το θέμα σου να μας διαφώτιζε. Πρέπει να έχεις αρκετό εύρος speed πάντως και στη fast ρύθμιση.


Για τα βρωμοπέταλα, δοκίμασα πρόσφατα ένα παλιό (90s) αμερικάνικο RAT. Αν αυτό το πετάλι είχε ένα Treble, Middle, Bass EQ section θα ήταν κορυφαίο για τα γούστα μου. Κι έτσι φυσικά με το Filter του μόνο ήταν πολύ καλό και σίγουρα αξίζει μια δοκιμή (κάποιο από τα παλιά made in USA ή το καινούριο limited edition whiteface). Για low/mid gain μέχρι AC/DC ας πούμε, το Dirty Little Secret MK3 της Catalinbread μοιάζει πως είναι "όλα τα λεφτά" (μεταφορικά και κυριολεκτικά δυστυχώς). Δες (αν δεν έχεις δει ήδη) το αντίστοιχο video του Andy από PGS.  :'(
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: Απόλλων στις 01/04/13, 15:25
Το Dano TOD είναι classic ;D . Το AC tone θα το δοκίμαζα και κατευθείαν στο return του loop.

Ναι, αυτό είναι στα υπόψη. Έτσι κι αλλιώς θέλω να ελαφρύνω λίγο την αλυσίδα πριν τον ενισχυτή από τα overdrive πετάλια, και το συγκεκριμένο ίσως να βρει μια μόνιμη θέση στο FX loop για καλύτερη ποιότητα ήχου και ακόμα μεγαλύτερη ευελιξία.

Παράθεση
Για το θέμα σου με το slow στο tremolo εγώ δεν έχω κάτι αντίστοιχο. Εμένα πάλι αργεί λιγάκι να πάρει μπρος (την πρώτη φορά) αν και όταν άλλαξα λάμπες βελτιώθηκε. Γενικά ο συνδυασμός tube bias vary tremolo (όπως του Princeton και όχι opto όπως του Deluxe reverb) μαζί με power scaling, είναι από τεχνικής απόψεως αρκετά challenging και γι'αυτό νομίζω πως δε συνηθίζεται. Ίσως ένα email στη VHT για το θέμα σου να μας διαφώτιζε. Πρέπει να έχεις αρκετό εύρος speed πάντως και στη fast ρύθμιση.

Mε τη λειτουργία του tremolo αυτήν καθ' εαυτής δεν έχω κάποιο πρόβλημα, αν και είναι ένα εφφέ το οποίο δεν έχω χρησιμοποιήσει πολύ. Και το δικό μου δεν αργεί να πάρει μπρος, αντίθετα λειτουργεί αμέσως μόλις ζεσταθούν οι λάμπες. Θα δω τι παίζει σε συνδυασμό με το power scaling και άλλες ρυθμίσεις. Δεν είναι κάτι που θα θεωρούσα πρόβλημα, απλά μού φάνηκε περίεργο όταν το tremolo είναι ουσιαστικά απενεργοποιημένο.

Παράθεση
Για low/mid gain μέχρι AC/DC ας πούμε, το Dirty Little Secret MK3 της Catalinbread μοιάζει πως είναι "όλα τα λεφτά" (μεταφορικά και κυριολεκτικά δυστυχώς). Δες (αν δεν έχεις δει ήδη) το αντίστοιχο video του Andy από PGS.  :'(

Noμίζω ότι για αυτό το πετάλι είχε γίνει κάποια αναφορά πρόσφατα. Ξέρω ότι είναι φανταστικό overdrive, τουλάχιστον από τα demo που έχω δει στο youtube. Από την άλλη πλευρά δεδομένης της τιμής του δεν το είχα ψάξει πολύ. Βλέπω όμως τώρα ότι το έχει ένα Βρετανικό κατάστημα για 145 λίρες, τιμή σχετικά λογική.

http://www.guitarguitar.co.uk/pedals_s_detail.asp?stock=13020614263316&gclid=CLOwwuC1qbYCFUfMtAodxjkAUw (http://www.guitarguitar.co.uk/pedals_s_detail.asp?stock=13020614263316&gclid=CLOwwuC1qbYCFUfMtAodxjkAUw)

Πάντως όταν σκέφτομαι πόσο καλό ήχο έχω βρει με φτηνά πετάλια όπως το TOD ή το Dual Booster, αναρωτιέμαι πραγματικά αν αξίζει να δώσει κανείς παραπάνω, ειδικά όταν πρόκειται για καθαρά ερασιτεχνική χρήση. Ας μην ανοίγουμε όμως άλλο μεγάλο θέμα...
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: adr1anos στις 01/04/13, 17:39
Παράθεση από: zeoy
..VHT 12/20 RT.. blabla..
Παράθεση από: Απόλλων
..VHT 12/20 RT.. blabla..
Παράθεση από: zeoy
..VHT 12/20 RT.. blabla..
Παράθεση από: Απόλλων
..VHT 12/20 RT.. blabla..
Παράθεση από: zeoy
..VHT 12/20 RT.. blabla..
Παράθεση από: Απόλλων
..VHT 12/20 RT.. blabla..
Παράθεση από: zeoy
..VHT 12/20 RT.. blabla..
Παράθεση από: Απόλλων
..VHT 12/20 RT.. blabla..
:key ..έρωτα μου αγιάααααατρευτεεεεεε.. και εεεενισχυτήηη μου μεγάλεεεε.. :guitar
 :roll
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 01/04/13, 20:33
 :sing Αάααααααααν ...  είναι η αγάπη αμαρτίαααααααα
να βγώ να το φωνάξω με λατρεία ;D
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: Απόλλων στις 02/04/13, 01:16
Tι να κάνω; Ένα βίτσιο έχω κι εγώ στη ζωή μου... :guitar

(εκτός από τη μουσική, τις γυναίκες, τα ταξίδια, τα βιβλία, το φαγητό, το αλκοόλ, τα πούρα... και μερικά άλλα που ξεχνάω...)
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: p0k0 στις 10/05/13, 12:47
Τελικα το τσιμπισα και εγω το ενισχυτακι ;D και σε γενικες γραμμες ειμαι ευχαριστημενος.
Παρολο που ειχα την ατυχια να παραλαβω ελατωματικο κοματι,το καταστημα απο οπου τον αγορασα μου τον αλαξε χωρις πολλα-πολλα.
Πρωτη εντυπωση:Το εργαλειο ειναι αρκετα βαρυ.Αν και δεν εχει τρομακτικη διαφορα σε μεγεθος με τον cub-12, ειναι αρκετα βαρυτερος.
Τωρα οσο για τον ηχο, εχει ενα γεματο Φεντερ ηχοχρωμα και τα μπασα του ειναι απλα MASSIVE.Παντως με ανησυχει λιγο το οτι το ατενιουεϊτορ που εχει, δεν αυξομειωνει και ιδιεταιρα το volume.Αντιθετως μπορω να πετυχω χαμηλες εντασεις με τα ποντεσιομετρα του fx loop.Επισης, χωρις να τους εχω "τελικιασει" ;D νομιζω ο Laney ειναι αρκετα δυνατοτερος σε ενταση, ιδιετερη εντυπωση βεβαια μου εκανε και το ηχειο του, που αν και αυτο ειναι 12' μου φανηκε "πιο ψωμομενο" απο το αντιστυχο 12' του Laney.
Αυτα τα ολιγα, μετα απ ο2 μηνες που κανουμε "παρεα". ;D
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 10/05/13, 14:29

Τελικα το τσιμπισα και εγω το ενισχυτακι ;D και σε γενικες γραμμες ειμαι ευχαριστημενος.
Παρολο που ειχα την ατυχια να παραλαβω ελατωματικο κοματι,το καταστημα απο οπου τον αγορασα μου τον αλαξε χωρις πολλα-πολλα.
Πρωτη εντυπωση:Το εργαλειο ειναι αρκετα βαρυ.Αν και δεν εχει τρομακτικη διαφορα σε μεγεθος με τον cub-12, ειναι αρκετα βαρυτερος.
Τωρα οσο για τον ηχο, εχει ενα γεματο Φεντερ ηχοχρωμα και τα μπασα του ειναι απλα MASSIVE.Παντως με ανησυχει λιγο το οτι το ατενιουεϊτορ που εχει, δεν αυξομειωνει και ιδιεταιρα το volume.Αντιθετως μπορω να πετυχω χαμηλες εντασεις με τα ποντεσιομετρα του fx loop.Επισης, χωρις να τους εχω "τελικιασει" ;D νομιζω ο Laney ειναι αρκετα δυνατοτερος σε ενταση, ιδιετερη εντυπωση βεβαια μου εκανε και το ηχειο του, που αν και αυτο ειναι 12' μου φανηκε "πιο ψωμομενο" απο το αντιστυχο 12' του Laney.
Αυτα τα ολιγα, μετα απ ο2 μηνες που κανουμε "παρεα". ;D

Με γεια και καλόπαιχτος. Φτύσ'τον και λίγο γιατί πολλά προβλήματα ακούω (δυστυχώς) τελευταία σε σημείο που παρότι ηχητικά και από εξοπλισμό/τιμή τον βρίσκω εξαιρετικό θα δίσταζα να τον προτείνω. Μοιάζει ότι μια πρόσφατη φουρνιά έχει προβήματα με ψυχρές κολήσεις, ελλαττωματικά ποτενσιομέτρα, ψόφιες λυχνίες κλπ. Προβλήματα που λύνονται με έναν καλό τεχνικό και λίγα extra χρήματα αλλά δεν παύουν να είναι πολύ ενοχλητικά για καινούριο ενισχυτή.

Για το attenuator (που είναι power scaling για να είμαστε ακριβείς) να ξέρεις ότι δε μειώνει άμεσα την ένταση (ειδικά αν το volume σου είναι χαμηλά). Αυτό που κάνει είναι να μειώνει το headroom. Κάνει δηλαδή τις τελικές να 'σπάνε' από πιο χαμηλές εντάσεις. Αν θες να μείνεις σε καθαρό ήχο και χαμηλές εντάσεις η προσωπική μου προτίμηση είναι απλά χαμηλά το volume και ίσως κατέβασμα του power scaling περίπου στο μισό ή και λίγο πιο κάτω με τα ρυθμιστικά της λούπας στο full.

Σχετικά με την ένταση να ξέρεις ότι με τα watts στο full ο ενισχυτής συνεχίζει και δίνει σε όλο σχεδόν το εύρος του volume pot. Και αν βάλεις και 6L6 απάνω παραγίνεται δυνατός (και που να δεις τι γίνεται και με τα μπάσα  ;D ).

Αυτά και ότι θέλεις ρωτάς  :)

ΥΓ από πού ψώνισες;

ΥΓ2 @Αππόλων: τι έκανες τελικά ρε φίλε;
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: p0k0 στις 10/05/13, 14:39

Τελικα το τσιμπισα και εγω το ενισχυτακι ;D και σε γενικες γραμμες ειμαι ευχαριστημενος.
Παρολο που ειχα την ατυχια να παραλαβω ελατωματικο κοματι,το καταστημα απο οπου τον αγορασα μου τον αλαξε χωρις πολλα-πολλα.
Πρωτη εντυπωση:Το εργαλειο ειναι αρκετα βαρυ.Αν και δεν εχει τρομακτικη διαφορα σε μεγεθος με τον cub-12, ειναι αρκετα βαρυτερος.
Τωρα οσο για τον ηχο, εχει ενα γεματο Φεντερ ηχοχρωμα και τα μπασα του ειναι απλα MASSIVE.Παντως με ανησυχει λιγο το οτι το ατενιουεϊτορ που εχει, δεν αυξομειωνει και ιδιεταιρα το volume.Αντιθετως μπορω να πετυχω χαμηλες εντασεις με τα ποντεσιομετρα του fx loop.Επισης, χωρις να τους εχω "τελικιασει" ;D νομιζω ο Laney ειναι αρκετα δυνατοτερος σε ενταση, ιδιετερη εντυπωση βεβαια μου εκανε και το ηχειο του, που αν και αυτο ειναι 12' μου φανηκε "πιο ψωμομενο" απο το αντιστυχο 12' του Laney.
Αυτα τα ολιγα, μετα απ ο2 μηνες που κανουμε "παρεα". ;D

Με γεια και καλόπαιχτος. Φτύσ'τον και λίγο γιατί πολλά προβλήματα ακούω (δυστυχώς) τελευταία σε σημείο που παρότι ηχητικά και από εξοπλισμό/τιμή τον βρίσκω εξαιρετικό θα δίσταζα να τον προτείνω. Μοιάζει ότι μια πρόσφατη φουρνιά έχει προβήματα με ψυχρές κολήσεις, ελλαττωματικά ποτενσιομέτρα, ψόφιες λυχνίες κλπ. Προβλήματα που λύνονται με έναν καλό τεχνικό και λίγα extra χρήματα αλλά δεν παύουν να είναι πολύ ενοχλητικά για καινούριο ενισχυτή.

Για το attenuator (που είναι power scaling για να είμαστε ακριβείς) να ξέρεις ότι δε μειώνει άμεσα την ένταση (ειδικά αν το volume σου είναι χαμηλά). Αυτό που κάνει είναι να μειώνει το headroom. Κάνει δηλαδή τις τελικές να 'σπάνε' από πιο χαμηλές εντάσεις. Αν θες να μείνεις σε καθαρό ήχο και χαμηλές εντάσεις η προσωπική μου προτίμηση είναι απλά χαμηλά το volume και ίσως κατέβασμα του power scaling περίπου στο μισό ή και λίγο πιο κάτω με τα ρυθμιστικά της λούπας στο full.

Σχετικά με την ένταση να ξέρεις ότι με τα watts στο full ο ενισχυτής συνεχίζει και δίνει σε όλο σχεδόν το εύρος του volume pot. Και αν βάλεις και 6L6 απάνω παραγίνεται δυνατός (και που να δεις τι γίνεται και με τα μπάσα  ;D ).

Αυτά και ότι θέλεις ρωτάς  :)

ΥΓ από πού ψώνισες;

ΥΓ2 @Αππόλων: τι έκανες τελικά ρε φίλε;
Αυτα με το Atten... εμμ power scaling  :D τα εχω εντοπισει απλα δεν ημουν σιγουρος οτι ετσι επρεπε να δουλευει.τεσπα...
Σε ευχαριστω για την βοηθεια σου και τις συμβουλες ολο αυτον τον καιρο!

ΥΓ .απο το Θωμα ψωνισα.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: Απόλλων στις 22/06/13, 16:41
Για όποιον τυχόν ενδιαφέρεται, έστειλα email στον Thomann ρωτώντας για τη μελλοντική διαθεσιμότητα του VHT Special 12/20. Μού απάντησαν ότι ο ενισχυτής είναι πλέον discontinued. Υποθέτω ότι εννοούν ότι δεν θα τον ξαναφέρουν, γιατί το μοντέλο εμφανίζεται ακόμα στην ιστοσελίδα της VHT και πωλείται στα Αμερικάνικα καταστήματα.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: Frail στις 10/09/13, 19:08
Καλησπερα!

Επειδη ειμαι στο τσακ να παραγγειλω τον VHT 12/20RT εχω διαβασει το thread ακουσα και ευχαριστω και εγω για τα πολυ ωραια κ αναλυτικα κλιπς!
Θα θελα λιγο πιο πολλες αποψεις για το πως ακουγεται με humbuckers (αναφερεις καπου οτι σε ικανοποιησε νομιζω) αλλα αν δε κανω λαθος κλιπς με humbuckers δεν εχεις και στο youtube μονο ενα βρηκα κ αυτο μπουκωμενο στο reverb!!!
Να πω οτι ψαχνω εναν ενισχυτη στα μετρα του VHT δλδ ικανο και για σπιτι και για μικρο live με πολυ καλα καθαρα ωστε να εχω τα 2-3 πεταλια μου για ηχο bluesy rock - αλλα με δυνατοτητα ΚΑΘΑΡΟΥ ΚΑΘΑΡΟΥ ηχου.

Με εχουν ζωσει και τα φιδια με τα πολλα προβληματικα κομματια του thread στο gearpage αλλα ας πουμε τον επιστρεφω αν βγει μουφα! :P

Θα θελα ετσι λιγη βοηθεια να την παρω η οχι την αποφαση! ??
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 10/09/13, 21:47
Οι humbuckers που έχω είναι low to medium output. Μ'αρέσει πάρα πολύ ο ήχος και με τους humbuckers λοιπόν και από προενίσχυση δε "σπάει" καθόλου. Το μέχρι πόσο στο volume θα παραμείνει καθαρός εξαρτάται από του πού έχεις τα Watts (προφανώς στο full και με pentode λειτουργία έχεις το περισσότερο headroom) αλλά και από τις λάμπες.


Σε πρόβα των έχω δοκιμάσει με humbuckers μόνο με τις 6L6 σε high voltage mode. Ε, το headroom και ο ήχος ήταν εντυπωσιακότατα. Έπαιζα περίπου στο 4.5, ήμουν πολύ καθαρός και η ένταση έφτανε άνετα για να ακούγουμαι πάνω από πολύ δυνατή μπάντα. Όταν έβαλα και overdrive πετάλι έγινε κόλαση. Πιστεύω ότι εκεί με 6V6 βέβαι θα είχα λίγο σπάσιμο στον καθαρό μου ήχο (που για blues είναι ίσως και προτέρημα).


Αν δε σε τρομάζουν τα προβλήματα που αντιμετώπισαν άλλοι ιδιοκτήτες, αξίζει οπωσδήποτε. Μακάρι η καινούρια φουρνιά να τα έχει λύσει.


Και μιας και ανέφερες το TGP, προσφάτως, ιδιοκτήτης VHT 12/20RT ανέφερε ότι τον θεωρούσε εξίσου καλό ηχητικά με τον προηγούμενο του ενισχυτή: έναν Carr Mercury των 2590$ ... Θα μου πεις "λέμε και καμιά μλκία να περάσει η ώρα" αλλά το αναφέρω. ;D
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: Frail στις 10/09/13, 22:14
Οτι λεμε μαλακιες να περασει η ωρα λεμε :P Αλλα και για να το πε ο ανθρωπος κατι θα ακουσε - καλη φαση!! :D
Τι να πω δε με βλεπω να ξεφευγω και θα τον παραγγειλω, δε χρειαζομαι το τρομερο headroom!! απλα ηθελα λιγες λεπτομερειες.
Ευχαριστω για την απαντηση σου και μενα οι μαγνητες mid low output ειναι αρα φανταζομαι μια χαρα θα μου κατσει!

Οσο για τους προβληματικους σκεφτομαι οτι απο thomann θα το πηραν χαμπαρι τοσο καιρο κ γενικα θα πουλαν αρκετα ωστε να εχουν ξεκαθαρισει οι σκαρτοι :P
Ειδωμεν! Οποιοδηποτε αλλο σχολιο σχετικα με VHT + humbuckers ευπροσδεκτο ;)
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: Frail στις 03/10/13, 20:49
Επιστρεφω μετα απο 3 μερες με τον VHT Special 12/20 RT combo!

Οι πρωτες μου εντυπωσεις ειναι οι καλυτερες! Εχω μονο μια κιθαρα TOKAI LP με στοκ ΤΟΚΑΙ MK II μαγνητες.
Ενταξει ειμαι υπερευχαριστημενος τα καθαρα που ακουω με την κιθαρα μου ειναι εντυπωσιακα, δεν τον εχω δοκιμασει σε πολυ μεγαλη ενταση - αλλα μεχρι στιγμης οτι δοκιμη εχω κανει μου αρεσε.
Το Triode mode δε μου φαινεται οτι ταιριαζει στην κιθαρα μου λιγο που το δοκιμασα δε το βλεπω να το χρησιμοποιω.
Θα επανελθω με περισσοτερες εντυπωσεις!
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: modfori στις 03/10/13, 22:18
καλορίζικος και καλόπαιχτος :D
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: Frail στις 14/09/14, 16:45
Καλησπερα!

Μετα απο αρκετο καιρο με τον ενισχυτη ειμαι ΥΠΕΡ-ευχαριστημενος.
Οσο πιο πολυ χρησιμοποιω το τρεμολο διαπιστωνω οτι κ εμενα αργει να "παρει μπροστα" διαβασα οτι το ελυσε ο zeoy με αλλαγη λαμπας.
Η λαμπα ειναι 12ax7 απο οτι ειδα στο schematic ε?
Πως θα εντοπισω ποια ακριβως ειναι να μαι βεβαιος? (δεν τον εχω ανοιξει ακομα να τις κοιταξω αναλυτικα) ειπα να ρωτησω πρωτα!
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 14/09/14, 18:38
Κατά 99.99% είναι η τελευταία πριν τις τελικές 6V6. Η φρέσκια Tung Sol που είχα βάλει εκεί το βελτίων πολύ το πρόβλημα αλλά δεν το έλυνε και 100%.
Με το support της VHT που είχα μιλήσει μου είχαν πει ότι σε ένα βαθμό είναι φυσιολογικό.
Για περισσότερο depth μου είχαν πει να δω αν όντως το ποτενσιόμετρο είναι 250Κ γιατί σε κάποιες παρτίδες είχαν μπει κατά λάθος 500Κ (είναι το VR7 στο schematic). Μπορεί να είχαν πει και το ανάποδο βέβαια.
Δεν έχω ασχοληθεί με κανένα θέμα περισσότερο γιατί πρακτικά ούτε το απόλυτα άμεσο ξεκίνημα του τρέμολο με απασχολεί ούτε χρειάζομαι περισσότερο depth στη μουσική που παίζω.
Χαίρομαι που είσαι ευχαριστημένος σχεδόν ένα χρόνο αργότερα. Τα ίδια κι εδώ  8)
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: Frail στις 14/09/14, 18:56
απο depth εχει ποοοοοοοολυ!!!:D
καλα θα το κοιταξω να τη βρω πριν τις 6v6 - εμενα πλεον μου χρειαζεται κ πολυ.... αργει τοσο που για λιγα δευτερολεπτα δεν ειμαι σιγουρος αν πατηθηκε το footswitch!!
Πρεπει να στρωθω συντομα να την αλλαξω
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: adr1anos στις 14/09/14, 20:46
Το στάδιο που υλοποιεί το tremolo είναι το Β της V5, της οποίας παράλληλα το A στάδιο υλοποιεί τον Phase Inverter, οπότε βγάζει απόλυτα νόημα η V5 να είναι physically πλάι στις τελικές.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 14/09/14, 23:08
απο depth εχει ποοοοοοοολυ!!!:D
καλα θα το κοιταξω να τη βρω πριν τις 6v6 - εμενα πλεον μου χρειαζεται κ πολυ.... αργει τοσο που για λιγα δευτερολεπτα δεν ειμαι σιγουρος αν πατηθηκε το footswitch!!
Πρεπει να στρωθω συντομα να την αλλαξω


Θα βοηθούσε πολύ να υπαρχουν led στο footswitch για να είσαι τουλάχιστον σίγουρος ότι το έχεις ανοίξει. Εγώ να καταλάβεις δεν το χρησιμοποιώ σχεδόν καθόλου το footswitch για το group που παίζω και για το σπίτι έχω το depth στο 0 και όταν το θέλω το βάζω με το χεράκι μου. Για live τώρα ίσως να το πάταγες λίγο νωρίτερα εκτός αν θέλεις αλλαγή ακριβείας οπότε όντως είναι πρόβλημα.


Θυμάμαι είχα διαβάσει πώς λειτουργεί το tube bias tremolo και ένα σημαντικότατο κομάτι του είναι να μπει σε αυτοταλάντωση η λάμπα που δημιουργεί αυτό το modulation (το μισό της εν λόγω 12AX7). Αν θυμάμαι καλά πρέπει με το που ανοίγεις το footswitch να δημιουργείται ένα στιγμιαίο ρεύμα το οποίο λειτουργεί σα διέγερση και βάζει τη λάμπα σε αυτοταλάντωση. Το πόσο γρήγορα θα φτάσει η λάμπα στο σημείο που πρέπει (εκεί που θέλουμε δηλαδή ώστε να είνα καθαρά ακουστό το tremolo) εξαρτάται από το πόσο ισχυρό είναι αυτό το ρεύμα και πόσο έντονα το ενισχύει η 12AX7 μας. Στο πρώτο δεν έχω ιδέα πώς μπορούμε να επέμβουμε. Στο δεύτερο θα βοηθάει πιστεύω να έχεις εκεί μια 12AX7 με καλό gain. Μια καθυστέρηση πάντως (όχι και δευτερολέπτων βέβαια) είναι αναμενόμενη λόγώ του τρόπου λειτουργίας του συγκεκριμένου κυκλώματος.


Για περισσότερα και εγκυρότερα στον Ανδριανό και τους υπόλοιπους γνώστες. Κι ένα email στη VHT μπας και μας πούνε καμιά λύση δε θα έβλαπτε.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: Frail στις 15/09/14, 14:39
Ευχαριστω για το χρονο zeoy!
Συμφωνω μια μικρη καθυστερηση δε τρεχει κ τπτ συνηθιζεται (εμενα σιγουρα δε τη λες κ μικρη)
Αν η αλλαγη της λαμπας δεν βοηθησει θα το ψαξω παραπανω... κ θα ενημερωσω για τις εξελιξεις.
Η αληθεια ειναι οτι δεν το πολυδουλευω το diy οποτε πιο... βαθειες λυσεις δυσκολα να εφαρμοσω!

Το να το παταω νωριτερα δεν μου πολυαρεσει μιας κ πρεπει να ναι πολυ καλα υπολογισμενος ο χρονος (ειδικα οταν το τρεμολο εχει πολυ depth) γιατι αν ξεκινησει πριν το μερος που θελω...θα ναι ακομα χειροτερα.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: p0k0 στις 15/12/14, 16:44
Λοιποοον.... τα παιξανε οι λαμπες τελικα(ευτυχως).
Νομιζα οτι επαθε κατι σοβαρο γιατι μυριζε καμμενο, αλλα απο του θωμα μου απαντησαν σημερα οτι απλα θελει καινουρια τελικη.
Αφου λοιπον το μηχανημα ειναι εκει σκεφτομαι ενα full retubing.
Το προβλημα μου ειναι οτι ειμαι εντελως ασχετος σε αυτα τα θεματα.  :'(

Σε γενικες γραμμες ειμαι ευχαριστημενος απο τον ηχο του, αλλα δεν θα με χααλουσε να αποκτουσε ενα πιο πριμομεσαιο χαρακτηρα μετα την αλαγη(αν αυτο ειναι φυσικα εφικτο).
Εχω μαλιστα σκεφτει και για el 34  ή και 6l6, οζχι για λογους περισοτερης εντασης παντως.
Τι λυχνιες θα μου προτηνατε (απο Θωμα παντα) συμφωνα με τα παραπανω?
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: p0k0 στις 19/12/14, 18:03
ΜΠΑΜΜΜΜΜ ;D
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: adr1anos στις 19/12/14, 18:27
Tί έγινε?.. έσκασε?..
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: modfori στις 19/12/14, 18:33
"bump" μάλλον εννοούσε ο φίλος
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 20/12/14, 00:39
Όταν λες ότι τα έπαιξαν οι λάμπες εννοείς ότι δεν παίζει καθόλου; Οι τελικές πεθαίνουν συνήθως προοδευτικά, όχι μπαμ και κάτω. Αν σταμάτησε ξαφνικά κάτι όντως μπορεί να πήγε στραβά με τις τελικές αλλά (σε συνδυασμό με τη μυρωδιά καμένου) μπορεί να πήρε και καμιά αντίσταση μαζί. Θα πρότεινα να ρίξεις μια ματιά εσύ ή κάποιος τεχνικός να δεις αν όλα μοιάζουν εντάξει (με πολύ προσοχή στις τάσεις αν το κάνεις μόνος σου. Αν δεν καταλαβαίνεις τι ακριβώς εννοώ ας το για τον τεχνικό).


Οι SED Winged-C 6L6 που είχα απάνω για αρκετό διάστημα του είχαν δώσει πιο hifi ήχο (πάντα στο Φεντερίσιο βέβαια). Τώρα τον έχω με τις μαμά κινέζες 6V6 και συνεχίζει να μου αρέσει μια χαρά. Απλά έχω το tone γύρω στα 3/4 της διαδρομής.
Δεν έχω δοκιμάσει τίποτα άλλο αλλά έχω ακούσει καλά λόγια για Tung Sol 5881 ή 6L6 αλλά και για JJ 6V6/6L6. EL34 δε θα ήταν η πρώτη επιλογή μου για πιο πολλά πριμομεσαία.
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: p0k0 στις 20/12/14, 12:21
Tί έγινε?.. έσκασε?..

οχι αυτο... εγω απο την αγωνια μου( καλα υπερβαλω εδω) ;D

"bump" μάλλον εννοούσε ο φίλος
ναι ναι

Να τι μου απαντησαν απο Θωμα(το μηχανημα το εχω στειλει προς επισκευη )
''Item checked and disassembled, one power tube draw air, power tubes need to be replaced,''

Αρα μονο tubes θελει.Τελικα με βλεπω να αγοραζω μονο τελικες. Να αυτες μου προτεινουν προς 28 eyro ''TAD 6V6 S JJ DUO Tube cleane 6V6"
Να βαλω αυτες η καποιες αλλλες?(παντα απο THOMANN)

Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 20/12/14, 14:09
Δεν είχα καταλάβει ότι τον είχες στείλει στον Thomann.
Από τη φωτογραφία φαίνεται να είναι JJ (τώρα γιατί λέει και TAD μπροστά δεν ξέρω. Ίσως είναι JJ επιλεγμένες από την TAD).
Έχω ακούσει καλά λόγια για τις 6V6 της JJ. Λένε ότι μοιάζουν πιο πολύ σε 6L6 και ότι αντέχουν voltage αντίστοιχα με αυτά των 6L6 οπότε είναι ασφαλείς και για το high mode του ενισχυτή σου. Νομίζω είναι καλύ επιλογή και στις δίνουν και λίγο πιο φτηνά από την τιμή που δείχνουν στο site οπότε θα έλεγα να το προχωρήσεις.
By the way με τα μεταφορικά πώς πήγε το deal; Δέχτηκαν ότι είναι δικό τους το θέμα και τα πληρώνουν αυτοί;
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: p0k0 στις 20/12/14, 18:36
Θα βαλω λοιπον οτι προτεινουν για να τελιωνουμε.
Thanks guys
Τίτλος: Απ: VHT 12/20 RT - Αρχικές εντυπώσεις + 7 audio clips
Αποστολή από: zeoy στις 20/12/14, 22:03
Μην το βλέπεις σα συμβιβασμό. Μια χαρά λύση είναι. Τις JJ 6V6 τις σκέφτομαι κι εγώ κάποια στιγμή.