Αποστολέας Θέμα: ΑΕΠΙ...It's party time!  (Αναγνώστηκε 23762 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος bluewind

  • Γαργαντούας
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 763
  • Φύλο: Άντρας
  • Μη μασάς...χαλάει τα δόντια!
    • Προφίλ
ΑΕΠΙ...It's party time!
« στις: 16/07/03, 19:53 »
Στις οικονομικές σελίδες του σημερινού φύλλου της Ελευθεροτυπίας υπάρχει και το εξής άρθρο:

Πρόστιμο 500.000 ευρώ για τα <<έτσι θέλω>> της ΑΕΠΙ
Του ΜΙΧΑΛΗ ΚΑΪΤΑΝΤΖΙΔΗ

Καθεστώς πλήρους αδιαφάνειας στη διαχείριση των δικαιωμάτων των δημιουργών του τραγουδιού (συνθέτες, στιχουργοί, παραγωγοί).

Το εφαρμόζει η ΑΕΠΙ που παρακρατεί ληστρικά ποσοστά επί των εισπράξεων, όπως διαπίστωσε .

Η Επιτροπή επιλήφθηκε του θέματος μετά από προσφυγή των Σταύρου Ξαρχάκου, Θάνου Μικρούτσικου, Νίκου Μαμαγκάκη και άλλων. Ετσι, επέβαλε πρόστιμο 500.000 ευρώ (170 εκατ. δραχμές) στην ΑΕΠΙ.

Το κυριότερο όμως, την υποχρεώνει μέσα σε 3 μήνες από τη δημοσίευση της απόφασης να τροποποιήσει τις συμβάσεις με τις οποίες οι πνευματικοί δημιουργοί τής αναθέτουν τη διαχείριση των εσόδων και να μειώσει τα ποσοστά που παρακρατεί σε 15% κατ' ανώτατο όριο, με ποινή 5.000 ευρώ για κάθε μέρα καθυστέρησης της συμμόρφωσης.

Η απόφαση αυτή αλλάζει άρδην το καθεστώς διαχείρισης των δικαιωμάτων των πνευματικών δημιουργών εκ μέρους των εξειδικευμένων εταιρειών, καθώς επιπλέον υποχρεώνει τις τελευταίες να δημοσιοποιούν όλα τα στοιχεία που αφορούν τις αμοιβές τους και τον κανονισμό διανομής των ποσών που εισπράττονται.

Από το σκεπτικό της πολυσέλιδης απόφασης προκύπτουν σημαντικά στοιχεία για τον καταχρηστικό τρόπο με τον οποίο η ΑΕΠΙ εκμεταλλευόταν τη δεσπόζουσα θέση της στην αγορά, καθώς:

  • Αρνείται αδικαιολόγητα τη διαχείριση μέρους μόνο των δικαιωμάτων των πνευματικών δημιουργών, με αποτέλεσμα οι τελευταίοι λόγω της θέσης της στην αγορά να υποκύπτουν στους όρους τους οποίους μονομερώς επιβάλλει.
  • Καθορίζει αμοιβές για τη διαχείριση των δικαιωμάτων που κυμαίνονται από 25% έως 37,5% επί των εσόδων, τη στιγμή που ο αντίστοιχος μέσος όρος των Οργανισμών Συλλογικής Διαχείρισηςκυμαίνεταιαπό 4,75%-25%.
  • Διανέμει τα ποσοστά με την παρέλευση εξαμήνου από το εξάμηνο κατά το οποίο εισπράχθηκαν (συνολικώς δηλαδή από 6 έως 12 μήνες).
  • Δεν αποδίδει στους δημιουργούς τους τόκους που αποφέρει η εκμετάλλευση των δικαιωμάτων, σε αντίθεση με τις αντίστοιχες ξένες εταιρείες.
  • Δεν προβαίνει σε πλήρη λογοδοσία για τις εισπράξεις, τα έσοδα και τα έξοδα.
  • Παρακρατά το 10% από τα δικαιώματα δημόσιας εκτέλεσης ξένων έργων, τα οποία πρέπει να διαθέτει για την ενίσχυση πολιτιστικών δραστηριοτήτων των μελών της, χωρίς ποτέ να κάνει απολογισμό για τη διάθεση των ποσών αυτών.
  • Δεν διαθέτει δημοσιευμένο αμοιβολόγιο, με αποτέλεσμα η διαχείριση να καθίσταται αδιαφανής.
  • Δεν διασφαλίζει τα δικαιώματα των δημιουργών έναντι των ραδιοτηλεοπτικών μεταδόσεων των έργων τους, καθώς ελάχιστα έσοδα πραγματοποίησε από τους ραδιοσταθμούς και μηδενικά από τους τηλεοπτικούς σταθμούς.

Αποσυνδεδεμένος freemind

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6514
  • Φύλο: Άντρας
  • Dreamcatcher
    • Προφίλ
    • DreamCatcher
Απ: ΑΕΠΙ...It's party time!
« Απάντηση #1 στις: 19/03/11, 13:09 »
Ξερω πως ειναι παλιο θεμα, ομως κοιταξτε κι αυτο οσοι εχετε καποιο καταστημα που δεν ειναι απαραιτητη μια συγκεκριμενη μοντερνα playlist.
http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2011/03/blog-post_4437.html

Μη κοιτάς το δάχτυλο. Στην άκρη του υπάρχει ένα Φεγγάρι
DreamCatcher

Αποσυνδεδεμένος let me know 796

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 814
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: ΑΕΠΙ...It's party time!
« Απάντηση #2 στις: 20/03/11, 20:16 »
πολυ μαγκικα εξηγηθηκε ο τυπος και μπραβο του.

Αποσυνδεδεμένος freemind

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6514
  • Φύλο: Άντρας
  • Dreamcatcher
    • Προφίλ
    • DreamCatcher
Απ: ΑΕΠΙ...It's party time!
« Απάντηση #3 στις: 20/03/11, 20:53 »
Κι οπως ειναι γνωστο "μαγκικα" εξηγηθηκε και ο Αλαφουζος ( ιδιοκτητης πολλων ΜΜΕ, κυριως ραδιοφωνικων ) οπου πλεον ο ΣΚΑΙ δε πληρωνει το χαρατσι της ΑΕΠΙ και της Αυτοδιαχειρισης, γιατι πολυ απλα....δε παιζει καλλιτεχνες που ανηκουν στις λιστες τους.

Ειναι μια αρχη...μια καλη αρχη. Για να μην τα αρπαζουν αυτοι που δεν κανουν τιποτα παρα μονο τους εισπρακτορες στις δημιουργιες των αλλων!
Μη κοιτάς το δάχτυλο. Στην άκρη του υπάρχει ένα Φεγγάρι
DreamCatcher

Αποσυνδεδεμένος hot_sauce (φλουτσ)

  • Συντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6357
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: ΑΕΠΙ...It's party time!
« Απάντηση #4 στις: 20/03/11, 23:41 »
ισχύει ότι πληρώνουν πολύ μικρό ποσοστό στους καλλιτέχνες?

Αποσυνδεδεμένος freemind

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6514
  • Φύλο: Άντρας
  • Dreamcatcher
    • Προφίλ
    • DreamCatcher
Απ: ΑΕΠΙ...It's party time!
« Απάντηση #5 στις: 21/03/11, 01:32 »
ισχύει ότι πληρώνουν πολύ μικρό ποσοστό στους καλλιτέχνες?


Ισχυει...ιδιαιτερα εαν δεν εισαι ονομα, δε περιμενεις τιποτα ;)
Μη κοιτάς το δάχτυλο. Στην άκρη του υπάρχει ένα Φεγγάρι
DreamCatcher

Αποσυνδεδεμένος hot_sauce (φλουτσ)

  • Συντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6357
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: ΑΕΠΙ...It's party time!
« Απάντηση #6 στις: 21/03/11, 09:10 »
γιατί? παίζει ρόλο το πόσο γνωστός είσαι για το ποσοστό επί των εισπράξεών τους?? ??

και γιατί η ΑΕΠΙ κρατάει τόσο μεγάλο ποσοστό για τον εαυτό της από τα πνευματικά δικαιώματα των ελλήνων καλλιτεχνών?

μόνο και μόνο επειδή κυνηγάει να τα προασπίσει?

Αποσυνδεδεμένος freemind

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6514
  • Φύλο: Άντρας
  • Dreamcatcher
    • Προφίλ
    • DreamCatcher
Απ: ΑΕΠΙ...It's party time!
« Απάντηση #7 στις: 21/03/11, 10:01 »
Αν υπηρχε ουσιαστικη λογικη πισω απο την ΑΕΠΙ, τοτε κανεις δε θα παραπονιοταν. \

Οι μεγαλοι καλλιτεχνες παιζονται συχνα στις playlists, οποτε λογικο ειναι να εισπρατουν περισσοτερα χρηματα απο αυτα που τους αναλογουν. Σε αντιθεση με τους μικρους καλλιτεχνες ( των 300 CDs κι αυτα μοιρασμενα σχεδον με το χερι αφου καμια εταιρια δε τους προωθησε ) που δεν εχουν την ιδια τυχη ;)

Προκειται για μια εταιρια εισπραξεων, οπως μια εταιρια που μαζευει τα απληρωτα δανεια. Κοινως απασχολει εισπρακτορες που εχουν το ιδιο τουπε με τους μαφιοζους που πληρωνει ενας μαγαζατορας για προστασια ;).

Και να μη ξεχναμε και την αλλη εταιρια, την ΑΥΤΟΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗ, που δε διαφερει παρα πολυ απο την ΑΕΠΙ!
Μη κοιτάς το δάχτυλο. Στην άκρη του υπάρχει ένα Φεγγάρι
DreamCatcher

Αποσυνδεδεμένος hot_sauce (φλουτσ)

  • Συντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6357
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: ΑΕΠΙ...It's party time!
« Απάντηση #8 στις: 21/03/11, 10:19 »
Οι μεγαλοι καλλιτεχνες παιζονται συχνα στις playlists, οποτε λογικο ειναι να εισπρατουν περισσοτερα χρηματα απο αυτα που τους αναλογουν. Σε αντιθεση με τους μικρους καλλιτεχνες ( των 300 CDs κι αυτα μοιρασμενα σχεδον με το χερι αφου καμια εταιρια δε τους προωθησε ) που δεν εχουν την ιδια τυχη ;)

α..έτσι ναι...εννοείται πως θα παίρνουν περισσότερα οι γνωστοί....
αλλά το ποσοστό είναι ίδιο για όλους τους καλλιτέχνες....απλά παίζονται περισσότερο....

ξέρουμε πόσο είναι αυτό το ποσοστό?
ή πόσα παίρνει για την κάθε φορά που παίζεται ένα τραγούδι? κτλ κτλ

Αποσυνδεδεμένος freemind

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6514
  • Φύλο: Άντρας
  • Dreamcatcher
    • Προφίλ
    • DreamCatcher
Απ: ΑΕΠΙ...It's party time!
« Απάντηση #9 στις: 21/03/11, 10:28 »
Νομιζω πως εχει επισημη σελιδα η ΑΕΠΙ, αν και τα "μικρα" γραμματακια τα μαθαινεις αφου μπεις στην ΑΕΠΙ :P
Μη κοιτάς το δάχτυλο. Στην άκρη του υπάρχει ένα Φεγγάρι
DreamCatcher

Αποσυνδεδεμένος hot_sauce (φλουτσ)

  • Συντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6357
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: ΑΕΠΙ...It's party time!
« Απάντηση #10 στις: 21/03/11, 10:41 »
βρήκα στο site τους αυτό:

http://aepi.gr/images/pdf_aepi/timokatalogos_dimosia_ektelesi_2011.pdf

το παραθέτω προς κάθε ενδιαφερόμενο γιατί δεν μπορώ να το διαβάσω τώρα και να εντοπίσω συγκεκριμένα αποσπάσματα

Αποσυνδεδεμένος Βραζίλης

  • Δεν με λένε Bill!
  • Administrator
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 10361
  • Φύλο: Άντρας
  • Βασίλης + Βραζιλία = Βραζίλης
    • Skype - fronimitis
    • Facebook profile
    • Προφίλ
    • Κιθάρα
Απ: ΑΕΠΙ...It's party time!
« Απάντηση #11 στις: 03/05/11, 20:56 »
Η Κυβέρνηση μαγειρεύει νόμους για να δώσει μεγαλύτερα δικαιώματα στις εισπρακτικές εταιρίες (ΑΕΠΙ, κλπ):
Παράθεση
...στο νομοσχέδιο για τον κινηματογράφο που ψηφίστηκε παρεισέφρησε διάταξη   που παρέχει τη δυνατότητα σε Οργανισμούς Συλλογικής Διαχείρισης   Δικαιωμάτων τη δυνατότητα να εισπράττουν δικαιώματα χωρίς να   αποδεικνύουν ότι εκπροσωπούν τους δημιουργούς...

Πηγή: http://www.skai.gr/news/greece/article/168411/reusti-i-katastasi-me-ta-pneumatika-dikaiomata/


Δηλαδή οτιδήποτε μουσική και να αναπαράγεις δημοσίως (καλλιτεχνών εκτός ΑΕΠΙ/κλπ, παραδοσιακή, από Ζιμπάμπουε, κλπ) θα πρέπει να τους πληρώνεις! (και τα λεφτά που πάνε άραγε;  ::) )

Ελπίζω να γίνει ο σχετικός ντόρος και θα πάρουν πίσω τέτοια άθλια νομοθετικά κατασκευάσματα. Ο ΣΚΑΪ (από όπου το άκουσα) σκοπεύει να το κυνηγήσει. Ας δούμε τι θα γίνει λοιπόν...

Αποσυνδεδεμένος freemind

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6514
  • Φύλο: Άντρας
  • Dreamcatcher
    • Προφίλ
    • DreamCatcher
Απ: ΑΕΠΙ...It's party time!
« Απάντηση #12 στις: 11/06/11, 01:51 »
http://www.koutipandoras.gr/?p=7271

Κι ο γνωστος δημοσιογραφος Μπαξεβανης ( "Το κουτι της Πανδωρας" ) κατα τη διαρκεια μιας ερευνας του για την ΑΕΠΙ βρεθηκε αντιμετωπος με τη "τρομοκρατια" του ΕΣΡ, το οποιο....τον ελεγξε για ενα ρεπορταζ που βρισκεται ακομα στη φαση της ερευνας!

Βεβαια, ειναι γνωστο πως η ΑΕΠΙ "φωναξε" τον "εισπρακτορα" της ( το κρατος ) για να τραβηξει το αυτακι του κακου δημοσιογραφου που προχωραει βαθυτερα στην ερευνα και διαπιστωνει πως...μεσω του εισπρακτορα της ( κρατος ) η ΑΕΠΙ εχει μετατρεψει μια αστικη διαφορα σε ποινικο αδικημα!

Επισυναπτω το επιμαχο μερος ( αλλα αξιζει να το διαβασετε ολοκληρο ):

Παράθεση
Τους τελευταίους δυο μήνες κάνουμε ως  «Κουτί της Πανδώρας» μια έρευνα για την ΑΕΠΙ. Γι αυτή την Ανώνυμη  Εταιρεία που στο όνομα των δημιουργών εισπράττει πνευματικά δικαιώματα.  Είχαμε πληθώρα καταγγελιών για είσπραξη δικαιωμάτων από καταστήματα,  όπου δεν υπήρχε καμία δημόσια εκτέλεση τραγουδιών. Μιλάμε για περίπτερα ή  καταστήματα εσωρούχων όπου ο καταστηματάρχης άκουγε ραδιοφωνάκι.  Ψάχνοντας, διαπιστώσαμε πως υπήρχε θέμα με τον νόμο, σύμφωνα με τον  οποίο λειτουργούσε η ΑΕΠΙ. Έγκριτοι νομικοί διαπίστωναν πως το κράτος  λειτουργεί ως νταβατζης της ΑΕΠΙ μετατρέποντας μάλιστα μια αστική  διαφορά σε ποινικό αδίκημα. Απευθυνθήκαμε στην ΑΕΠΙ για να απαντήσει σε  αυτά. Η εκπρόσωπός της, όχι μόνο δεν απάντησε, αλλά προσβλητικά μας είπε  πως «ξέρει ποιος μας έχει βάλει» και πως « θα δούμε τι μας περιμένει».  Γνωστός καλλιτέχνης, μέλος του ΔΣ της ΑΕΠΙ, με έβρισε δημόσια γιατί  σκόπευα να βγάλω τέτοιο θέμα.
Απευθυνθήκαμε γραπτά στην ΑΕΠΙ, αλλά  και πάλι δεν απάντησε. Έστειλε όμως ένα εξώδικο με το οποίο με  χαρακτήριζε προκατειλημμένο εναντίον της και  το οποίο κοινοποίησε στο  ΕΣΡ.


Θα ηθελα να μαθω εαν τα γνωστα μελη του ΔΣ της ΑΕΠΙ αισθανονται υπερηφανα με ολη αυτη τη διαδικασια! Μαλιστα ενα απο αυτα σε συνεντευξη του στο ΣΚΑΙ μιλουσε για μια κατασταση που φτωχοι καλλιτεχνες ερχονται να εισπραξουν το ποσο των πνευματικων δικαιωματων που τους αντιστοιχουν! Δε μας λεει ομως ποσα χρηματα εχει ηδη βγαλει η...ανωνυμη εταιρια που προφυλασει τα δικαιωματα τους ( δηθεν )

Εχουμε μετατρεψει σε ειδωλα τα κορακια που σκοτωνουν τη μουσικη και τη διαδοση της! Και δε μιλαω για διαδοση πειρατικου υλικου, αλλα για μια απλη ακροαση μουσικης απο το ραδιοφωνακι μας, μεσα στο λεωφορειο των ΚΤΕΛ, μεσα σε ενα καταστημα ρουχων, κλπ!

Και σκεφτομαι ποσο "λιμαρηδες" ειναι ορισμενοι καλλιτεχνες που υποστηριζουν την ΑΕΠΙ, μη σκεπτομενοι πως οσο ο κοσμος δε μπορει να πληρωσει το παραλογο χαρατσι της, τοσο λιγοτερα μαγαζια θα παιζουν τα κομματια τους! Ηδη εχουν δημιουργηθει συνδεσμοι καλλιτεχνων που δεν ανηκουν στην ΑΕΠΙ και πολλα μαγαζια ( κυριως εμπορικα και net cafe ) παιζουν το υλικο τους!

Οριστε και το link της λιστας των καλλιτεχνων που ανηκουν στην ΑΕΠΙ: http://www.aepi.gr/media/greek_members_of_aepi.pdf

Κι επειδη μπορει να παρεξηγηθω, πιστευω στην προστασια των πνευματικων δικαιωματων των καλλιτενχων, ομως οταν γινεται με τον τροπο που το κανει η ΑΕΠΙ, απαγορευτοντας ουσιαστικα τη μη εγκεκριμενη διαδοση μουσικης σκοτωνει αυτο που υπηρετουμε ολοι μας....Την τεχνη!
« Τελευταία τροποποίηση: 11/06/11, 02:00 από freemind »
Μη κοιτάς το δάχτυλο. Στην άκρη του υπάρχει ένα Φεγγάρι
DreamCatcher

Αποσυνδεδεμένος Spyros Delta

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1117
  • Φύλο: Άντρας
    • Facebook profile
    • Προφίλ
    • SpyrosDeltaVideos
Απ: ΑΕΠΙ...It's party time!
« Απάντηση #13 στις: 11/06/11, 10:50 »
Νομιζω οτι οσοι συμμετεχουν με την καταθεση της αποψης τους στο θεμα, θα πρεπει πρωτα να φερουν τον εαυτο τους στη θεση του συνθετη ή εκτελεστη ενος μουσικου εργου που δουλευει πανω στη μουσικη για την οποια συζηταμε ως κυριο θεμα εκμεταλευσης.

Πρωτο δεδομενο ειναι οτι αγοραζοντας καποιος ενα ηχητικο αντιγραφο (πχ CD), οπως αναγραφεται και ξεκαθαρα, δεν εχει αγορασει και τα πνευματικα δικαιωματα του εργου για να το εκμεταλευτει οικονομικα

Οταν λοιπον απο την δημοσια εκτελεση ενος ηχογραφημενου μουσικου εργου εξοικονομουνται χρηματα, πρεπει να υπαρχει αμοιβη για οσους συμμετειχαν σε αυτην την διαδικασια.
Και φυσικα δεν ειναι λογικο αυτος που εγκαθιστα ενα ηχητικο συστημα παιζωντας ενα CD να παιρνει ολο το κερδος απο την υποθεση.
Φυσικα πρεπει και να αμοιφθουν αναλογα και οι συνθετες, ακομα και οι εισπρακτορες που οριζονται, και ολοι οσοι δουλευουν για τη πραγματοποιηση της δημοσιας εκτελεσης του εργου που αποφερει οικονομικο κερδος.

Το ζητουμενο ειναι αφου θεωρηθουν τα παραπανω ως δεδομενα, να βρεθει ενα διαφανης και τιμιος τροπος να μοιρασθει σωστα το κερδος.
« Τελευταία τροποποίηση: 11/06/11, 10:52 από Spyros Delta »

Αποσυνδεδεμένος freemind

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6514
  • Φύλο: Άντρας
  • Dreamcatcher
    • Προφίλ
    • DreamCatcher
Απ: ΑΕΠΙ...It's party time!
« Απάντηση #14 στις: 11/06/11, 21:25 »
Νομιζω οτι οσοι συμμετεχουν με την καταθεση της αποψης τους στο θεμα, θα πρεπει πρωτα να φερουν τον εαυτο τους στη θεση του συνθετη ή εκτελεστη ενος μουσικου εργου που δουλευει πανω στη μουσικη για την οποια συζηταμε ως κυριο θεμα εκμεταλευσης.

Σαφως κι αυτη ειναι η πιο σωστη προσεγγιση στο θεμα. Οταν εκπροσωπεισαι απο καποιον, θελεις να εκπροσωπεισαι σωστα και να μην αμαυρωνεται η δημιουργια σου απο τον τροπο που σε εκπροσωπει!

Οποτε εσυ, ως συνθετης, εισαι ικανοποιημενος απο τον τροπο που η ΑΕΠΙ σε εκπροσωπει; Και δεν εννοω μονο οσον αφορα την καταβολη του ποσοστου που σου αναλογει, αλλα και τον τροπο που το καρπωνεται, με απειλες, εκφοβισμους και αρνητικη σταση ακομα και σε αυτους τους ιδιοκτητες μαγαζιων που δηλωνουν πως δεν παιζουν καλλιτεχνες της λιστας ΑΕΠΙ!


Κι αν η απαντηση περιλαμβανει το "Δε ξερω πως εισπρατει τα οφειλομενα η ΑΕΠΙ", τοτε θα ηθελα να ρωτησω...καθισε ποτε κανεις απο τους συνθετες να αναρωτηθει εαν η ΑΕΠΙ χρησιμοποιει νομιμα μεσα για να εισπρατει; Εαν με τον τροπο που εισπρατει προσβαλει τη μουσικη σας δημιουργια, μετατρεποντας τη σε προϊον; Και βεβαια να αναρωτηθει μηπως τελικα ολο και περισσοτεροι ιδιοκτητες μαγαζιων προτιμουν καλλιτεχνες εκτος ΑΕΠΙ μειωνοντας με αυτο τον τροπο την ακροαση των κομματιων σας σε χωρους που μπαινει κοσμος;

Πρωτο δεδομενο ειναι οτι αγοραζοντας καποιος ενα ηχητικο αντιγραφο (πχ CD), οπως αναγραφεται και ξεκαθαρα, δεν εχει αγορασει και τα πνευματικα δικαιωματα του εργου για να το εκμεταλευτει οικονομικα
Απολυτα σωστο, ομως εχει πληρωσει μια τιμη που περιλαμβανει και τη μουσικη δημιουργια, ετσι δεν ειναι;

Οταν λοιπον απο την δημοσια εκτελεση ενος ηχογραφημενου μουσικου εργου εξοικονομουνται χρηματα, πρεπει να υπαρχει αμοιβη για οσους συμμετειχαν σε αυτην την διαδικασια.

Δεκτο! Με αυτη τη λογικη λοιπον, πρεπει εσεις, αφου εισπραξετε το ποσο που αντιστοιχει για τη δημιουργια σας, να πληρωνετε τους μουσικους που συμμετειχαν στο δισκο, τους ηχοληπτες και τους βοηθους τους που βοηθησαν στη δημιουργια του CD, το γραφιστικο γραφειο και τους φωτογραφους που εκαναν το "βιβλιαρακι", το εξωφυλο και το CD image, την εταιρια που "εκοψε" τα CD, κλπ


Παραδοξως ομως...αυτοι παιρνουν μονο οσο τους αναλογει απο την πρωτη πωληση του CD.
  ::)

Πιο πανω αναφερεις ξεκαθαρα πως πρεπει να υπαρχει αμοιβη σε οσους συμμετεχουν στη διαδικασια! Δε διαφωνω....Ομως ολοι οσοι συμμετεχουν πρεπει να αμειβονται. Γιατι ενα CD δε προκειται να βγει ποτε χωρις καποιον απο τους παραπανω..

Ή εχω αδικο;  ::)


Φυσικα πρεπει και να αμοιφθουν αναλογα και οι συνθετες, ακομα και οι εισπρακτορες που οριζονται, και ολοι οσοι δουλευουν για τη πραγματοποιηση της δημοσιας εκτελεσης του εργου που αποφερει οικονομικο κερδος.

Και βεβαια να αμειφθουν οι συνθετες και βεβαια πρεπει να αμειβονται οι εισπρακτορες...

Μια απορια ομως...Γιατι οι εισπρακτορες πολλες φορες συμπεριφερονται ως μπραβοι της νυκτας; Γιατι σε μικρα μαγαζια που χρησιμοποιουν απλως ενα ραδιοφωνο κι οχι καποιο CD player να χρεωνουν την αναπαραγωγη μουσικης;

Και γιατι οταν ορισμενοι ενημερωμενοι μαγαζατορες τους ξεκαθαριζουν πως δεν παιζουν καλλιτεχνες της ΑΕΠΙ, οι εισπρακτορες "φρικαρουν" κι αρχιζουν να απειλουν για εξωδικα; ::) ( υπαρχουν πολλες περιπτωσεις αναρτημενες στο διαδικτυο..μεχρι και internet cafe που επαιζαν μονο κλασσικη μουσικη, κανοντας τους "εισπρακτορες" της ΑΕΠΙ να στελνουν συνεχως την αστυνομια ).


Αυτα τα πραγματα Σπυρο, αν μη τι αλλο, πρεπει να ντροπιαζουν εσας που εκπροσωπειστε απο μια ανωνυμη εταιρια που προσπαθει να βγαλει απο τη μυγα ξυγκι, με μεθοδους που πλησιαζουν τις εισπρακτικες εταιριες των τραπεζων!

Και στο κατω κατω, εαν σκεφτειτε πιο λογικα θα δειτε πως μαγαζια που εχουν αρκετο κοσμο ( οπως internet cafe ) θα μπορουσαν να αποτελουν μεγαλη πηγη "ακροατων" για τα κομματια σας. Με την ΑΕΠΙ να καραδοκει, πολλοι ιδιοκτητες τετοιων μαγαζιων αλλαζουν τις playlists και προτιμουν καλλιτεχνες εκτος ΑΕΠΙ, κανοντας τους πιο γνωστους κι εσας πιο...αγνωστους!

Μη κοιτάς το δάχτυλο. Στην άκρη του υπάρχει ένα Φεγγάρι
DreamCatcher

Αποσυνδεδεμένος freemind

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6514
  • Φύλο: Άντρας
  • Dreamcatcher
    • Προφίλ
    • DreamCatcher
Απ: ΑΕΠΙ...It's party time!
« Απάντηση #15 στις: 11/06/11, 21:26 »
Επισης, αυτη η "αγαπη" της να κυνηγαει ακομα και τους στιχους με τα ακκορντα, ή τα videos που μπαινουν ως "τριτα" σε blogs ( videos που ακομα και το youtube τα επιτρεπει στη χωρα μας ), κλπ αποδεικνυουν ποσο "ξεφευγει" κι αναζητα νεους πορους και νεες "πηγες" χρηματων!


Η ΑΕΠΙ θα μπορουσε να ειναι πραγματικα μια εταιρια που προστατευει τα πνευματικα δικαιωματα. Να τα προστατευει απο την πειρατεια, να τα προστατευει απο τη κλοπη, τη καταχρηση και τη προσβολη τους.
Να κανει εισπραξη με νομιμες μεθοδους, να μην απειλει και να μην επιτιθεται οταν την απειλουν για τη νομιμοτητα της ( βλεπε το ρεπορταζ του Μπαξεβανη που προκειται να ειναι βομβα για το κατα ποσο νομιμη ειναι η ΑΕΠΙ, με βαση το ελληνικο Συνταγμα ) και να καθορισει ξεκαθαρους κανονες που δε θα επηρρεαζονται απο το "ετσι θελω" του καθε εισπρακτορα της!
 
Εαν εσυ, ως συνθετης, εισαι ικανοποιημενος απο τον τροπο λειτουργιας της ΑΕΠΙ, δεν εχω να πω κατι παραπανω απο την ευχη καποια στιγμη να αντιληφθεις πως οι "αγανακτισμενοι" ιδιοκτητες μαγαζιων ( καφετεριες, internet cafe, καταστηματα ενδυσης, κλπ ) σας κλεινουν την πορτα, αφου πλεον υπαρχουν πολλοι αυτονομοι καλλιτεχνες εκτος ΑΕΠΙ ( κι αντιστοιχων εταιριων ) που μπορουν να επιλεξουν!

Ειναι δικο σας θεμα εαν θελετε να εχετε κοινο ή αμεσα κερδη! ;) Εαν βλεπετε τη μουσικη ως εμποριο, οπως κανει η ΑΕΠΙ!
« Τελευταία τροποποίηση: 11/06/11, 21:35 από freemind »
Μη κοιτάς το δάχτυλο. Στην άκρη του υπάρχει ένα Φεγγάρι
DreamCatcher

Αποσυνδεδεμένος Spyros Delta

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1117
  • Φύλο: Άντρας
    • Facebook profile
    • Προφίλ
    • SpyrosDeltaVideos
Απ: ΑΕΠΙ...It's party time!
« Απάντηση #16 στις: 11/06/11, 22:44 »
Ειπες πολλα και μαζεμενα που σηκωνουν πολυ συζητηση.
Να πω οτι δεν καταλαβα γιατι μου γραφεις σαν να ειμαι εκπροσωπος των συνθετων ή της αεπι κλπ.
Δεν ειμαι ουτε το ενα ουτε το αλλο. Ουτε με εκπροσωπει η αεπι.

Οσα αναφερεις τα σχολιαζω ξεκαθαρα  ηδη στο πρωτο μου ποστ.
"Οσοι εχουν εμπλακει με πνευματικο εργο που αυτο το εκμεταλευεται καποιος, αυτοι πρεπει να αμοιβωνται σωστα και δικαια"
Δεν ειπα τιποτα παραπανω.

Φυσικα και πρεπει οπως εγραψα, αυτο να γινεται με διαφανεια και νομιμους τροπους και οχι νταβατζιλιδικα.
Αυτα ειπα οτι πρεπει να λυθουν και να βρεθουν συγχρονες φορμουλες και δικαιες για ολους.
Δεν με ενδιαφερει αν ειναι απο την αεπι ή καποια αλλη.
Αυτο που με ενδιαφερει ειναι να γινεται με διαφανεια και δικαια χωρις να πεφτει χαρατσι στο μαγαζι που χρησιμοποιει τη μουσικη καποιου και να αναλογει στα κερδη του. Ετσι ωστε ουτε αυτος να αναγκαστει να διακοψει τη χρηση μουσικης αλλα ουτε και οι συνθετες αναγκαστουν να διακοψουν την συνθεση ή δημοσιευση των εργων τους.

Παράθεση
ομως εχει πληρωσει μια τιμη που περιλαμβανει και τη μουσικη δημιουργια, ετσι δεν ειναι;
Μα δεν ειναι απλο? Αγοραζει καποιος τη "μουσικη δημιουργια" μονο για δικη του χρηση και οχι προς εκμεταλευση. Για κατι τετοιο ακριβως υπαρχουν τα πνευματικα δικαιωματα, για προστασια απο επιπλεον εκμεταλευση.
Αν μου πουλαγες ενα τραγουδι σου να το ακουσω αλλά και να το πουλησω αν θελω και σε αλλους ή να το βαλω σε μια διαφημηση του σαμπουαν που κατασκευζω και θελω να πουλησει, ή να ανοιγα ενα μπαρ και να εβαζα τη μουσικη σου για να πουλησω τα ποτα μου αφου "με ησυχια" δεν θα πουλαγα σταγονα, ή να το εβαζα σε μια ιστοσελιδα μου με τετοιο τροπο που θα προσφερε στην ανοδο της κινηση της και που θα ειχε αποτελεσμα να επαιρνα διαφημησεις και να ειχα καποιο οικονομικο κερδος κλπ κλπ, θα σε εφταναν τα 1-2 ευρω που θα στο πληρωνα?
Δεν θα συζηταγες αλλη αμοιβη για πληρη παραχωρηση των πνευματικων δικαιωματων σου? Ή απλα θα ζηταγες να μη το εκμεταλευτω επιπλεον απο την ιδιωτικη χρηση.

Παράθεση
Με αυτη τη λογικη λοιπον, πρεπει εσεις, αφου εισπραξετε το ποσο που αντιστοιχει για τη δημιουργια σας, να πληρωνετε τους μουσικους που συμμετειχαν στο δισκο, τους ηχοληπτες και τους βοηθους τους που βοηθησαν στη δημιουργια του CD, το γραφιστικο γραφειο και τους φωτογραφους που εκαναν το "βιβλιαρακι", το εξωφυλο και το CD image, την εταιρια που "εκοψε" τα CD, κλπ
Οι μουσικοι πληρωνονται ηδη εκτελεστικα δικαιωματα απο την δημοσια εκτελεση των εργων που συμμετειχαν.
Οι γραφιστες δεν πληρωνονται γιατι το CD οταν παιζεται δημοσια δεν φαινεται το εξωφυλο του.
Για τους ηχοληπτες συζητειται αν εμπιπτει το εργο τους στα πνευματικα δικαιωματα. Σε πολλες περιπτωσεις πιστευω ναι, οχι παντα ομως.
Δεν διαφωνω στο ανοιγμα την υποθεσης.
Οι υπολοιποι βοηθοι κλπ δεν νομιζω οτι προσφερουν καποιο πνευματικο εργο με δικαιωματα.
Γραφειοκρατια ή εκτελεση εντολων δεν μπορω να το ονομασω πνευματικο εργο που θα επηρεαζε και θα ολοκληρωνε το εργο με διαφορετικο τροπο προς το καλυτερο.

Παράθεση
Γιατι σε μικρα μαγαζια που χρησιμοποιουν απλως ενα ραδιοφωνο κι οχι καποιο CD player να χρεωνουν την αναπαραγωγη μουσικης;
Το ιδιο δεν ειναι??? Ακουγεται μια μουσικη που εχει γραψει καποιος και αυτη τη μουσικη την εκμεταλευεται καποιος για να πουλησει πιο ευκολα τα προιοντα του.
Πνευματικα και εκτελεστικα δικαιωματα πληρωνουν ολοι και το ραδιοφωνο και η τηλεοραση και τα καταστηματα. Ολοι οσοι κερδιζουν μεταπωλωντας την ιδια την μουσικη ή βοηθουν τις πωλησεις των προιοντων τους με την μουσικη αυτη.
Και ετσι ειναι το σωστο νομιζω.

Το πως και το ποσο ειναι το θεμα της συζητησης λοιπον και ηθελα να μπει στο σκεπτικο του καθε ενδιαφερομενου στο θεμα και η πλευρα του συνθετη εκτος απο την πλευρα του μικρου καταστηματαρχη που δικαιως διαμαρτυρεται για μεγαλη χρεωση (αν ειναι οντως μεγαλη) αλλα οχι δικαιως για την οποιαδηποτε χρεωση αφου και αυτου του αναλογει μια χρεωση για τη χρηση ενος ξενου εργου.

Αποσυνδεδεμένος Spyros Delta

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1117
  • Φύλο: Άντρας
    • Facebook profile
    • Προφίλ
    • SpyrosDeltaVideos
Απ: ΑΕΠΙ...It's party time!
« Απάντηση #17 στις: 11/06/11, 22:46 »
ΥΓ Και επειδη οι περισσοτεροι που διαβαζουν τετοια θεματα ενδιαφερονται   για το κοστος που πληρωνουν για ενα CD και οχι για τα δικαιωματα που   ζητανε οι συνθετες των εργων  ή τα δικαιωματα που αρνουνται να πληρωσουν   οι χρηστες των εργων, θα πω οτι ολοι κοιταμε την τσεπη μας μονο.
Αν βρω τσαμπα το τραγουδι της μπαντας που μου αρεσει στο ιντερνετ και μπορω να το κατεβασω, γιατι να το πληρωσω?
Η απαντηση ειναι απλη.
Γιατι   αν δεν το πληρωσω, καποια στιγμη δεν θα ξαναβρω τραγουδια της μπαντας αφου η   μπαντα που γουσταρω δεν θα ξαναβγαλει αλλο, ή αν ξαναβγαλει θα ειναι   κατωτερης ποιοτητας λογω χαμηλου μπατζετ (no money no honey και για την   μπαντα).

Αποσυνδεδεμένος freemind

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6514
  • Φύλο: Άντρας
  • Dreamcatcher
    • Προφίλ
    • DreamCatcher
Απ: ΑΕΠΙ...It's party time!
« Απάντηση #18 στις: 12/06/11, 00:32 »
Επειδη ειναι ενα ολοκληρο θεμα, τα παιρνω με τη σειρα:

Και επειδη οι περισσοτεροι που διαβαζουν τετοια θεματα ενδιαφερονται   για το κοστος που πληρωνουν για ενα CD και οχι για τα δικαιωματα που   ζητανε οι συνθετες των εργων  ή τα δικαιωματα που αρνουνται να πληρωσουν   οι χρηστες των εργων, θα πω οτι ολοι κοιταμε την τσεπη μας μονο.

Δε διαφωνουμε καθολου σε αυτο! Ισα ισα που πλεον τα CDs ( κατα μεγαλο ποσοστο ) πωλουνται στις τιμες που τους αξιζει να πωλουνται, οποτε ειναι φτηνη δικαιολογια το "κοστιζει πολλα, δε μπορω να το παρω" που ισχυε καποια χρονια πριν!

Συν πως πολλες εταιριες διανεμουν τα CDs μεσω των εφημεριδων, οποτε μειωνουν το κοστος διαφημισης ( μειωνοντας ομως και τη ποιοτητα του CD στο γραφιστικο μερος, αφου οι χαρτινες θηκουλες δεν εχουν την ομορφια μιας πλαστικης θηκης με ομορφο βιβλιαρακι ).

Και κακα τα ψεμματα, η τιμη των CDs δεν οφειλοταν στα πνευματικα δικαιωματα, ουτε στο κοστος της παραγωγης/κοπης του, οσο στη νοοτροπια πολλων εταιριων ( μαζι με τους καλλιτεχνες ) πως το CD ειναι ειδος...πολυτελειας, αρα πρεπει να κοστολογειται αντιστοιχα. Γι'αυτο ειχαμε το φαινομενο το cd της Βανδη να κανει 20€ και το διπλο CD "Echoes" των Floyd να κανει...22€ :P !

Να πω οτι δεν καταλαβα γιατι μου γραφεις σαν να ειμαι εκπροσωπος των συνθετων ή της αεπι κλπ.
Δεν ειμαι ουτε το ενα ουτε το αλλο. Ουτε με εκπροσωπει η αεπι.

Πανω στη ροη της συζητησης  ;D Ειναι και η χοληστερινη...Συγνωμη παντως, δεν αφορα εσενα το κειμενο, αλλα οσους πιστευουν πως η ΑΕΠΙ επιτελει αξιοπιστο και σοβαρο εργο στη προστασια των δικαιωματων τους!


Αυτο που με ενδιαφερει ειναι να γινεται με διαφανεια και δικαια χωρις να πεφτει χαρατσι στο μαγαζι που χρησιμοποιει τη μουσικη καποιου και να αναλογει στα κερδη του. Ετσι ωστε ουτε αυτος να αναγκαστει να διακοψει τη χρηση μουσικης αλλα ουτε και οι συνθετες αναγκαστουν να διακοψουν την συνθεση ή δημοσιευση των εργων τους.

Δυστυχως, η ΑΕΠΙ φροντιζει να δημιουργει ενα αισθημα "νταβατζη" ( οπως σωστα τονισες ) δημιουργωντας φοβο ( και μισος ) απο τα καταστηματα που εχουν τη διαθεση να παιξουν μουσικη. Απο τη μια τα ποσα που ζητανε κι απο την αλλη η κατασταση που εχουν περιελθει αυτες οι επιχειρησεις, κανουν απαγορευτικη την επιλογη καλλιτεχνων απο ΑΕΠΙ!

Κι αυτο προσπαθω να τονισω λεγοντας πως οσο μειωνεται το ποσοστο των μαγαζιων που παιζουν καλλιτεχνες της ΑΕΠΙ ( λογω ΑΕΠΙ ), τοσο μειωνεται και το κοινο που ακουει αυτους τους καλλιτεχνες. Αντιθετως undergroung καλλιτεχνες ή καλλιτεχνες που δε πανε με το "συστημα", ακουγονται πιο πολυ σε internet cafe και καφετεριες ( που συγκεντρωνουν νεολαια, αρα και νεο κοινο ).

Δυστυχως αυτο δε γινεται κατανοητο απο τη πλειοψηφια των καλλιτεχνων της ΑΕΠΙ που χαιρονται για το εισοδημα που τους δινει 2 φορες το χρονο, αλλα δε σκεφτονται τη ζημια που παθαινουν μακροπροθεσμα!

Μη κοιτάς το δάχτυλο. Στην άκρη του υπάρχει ένα Φεγγάρι
DreamCatcher

Αποσυνδεδεμένος freemind

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6514
  • Φύλο: Άντρας
  • Dreamcatcher
    • Προφίλ
    • DreamCatcher
Απ: ΑΕΠΙ...It's party time!
« Απάντηση #19 στις: 12/06/11, 00:32 »
Παράθεση
ομως εχει πληρωσει μια τιμη που περιλαμβανει και τη μουσικη δημιουργια, ετσι δεν ειναι;

Μα δεν ειναι απλο? Αγοραζει καποιος τη "μουσικη δημιουργια" μονο για δικη του χρηση και οχι προς εκμεταλευση. Για κατι τετοιο ακριβως υπαρχουν τα πνευματικα δικαιωματα, για προστασια απο



Βασικα ηθελα να κανω μια αντιπαραθεση με το κατα ποσο πρεπει μονο ο καλλιτεχνης να παιρνει τα ποσοστα της ΑΕΠΙ και οχι και οι υπολοιποι συντελεστες ( μουσικοι, ηχοληπτες, κλπ ) που πληρωνονται μονο απο την πρωτη πωληση του CD ( αν και οι μισθοι ειναι συγκεκριμενοι και δεν εξαρτωνται καν απο αυτες τις πωλησεις ).

Ειναι σωστο, εφοσον χρησιμοποιειται δημοσια η μουσικη του καλλιτεχνη και καποιος εχει κερδος απο αυτο, να εχει ενα μερος των εσοδων δικα του! Δε διαφωνησα σε αυτο, ουτε το θεωρω παραλογο ( ασχετα εαν η ταριφα της ΑΕΠΙ ειναι παραλογη ).


Παράθεση
Γιατι σε μικρα μαγαζια που χρησιμοποιουν απλως ενα ραδιοφωνο κι οχι καποιο CD player να χρεωνουν την αναπαραγωγη μουσικης;
Το ιδιο δεν ειναι??? Ακουγεται μια μουσικη που εχει γραψει καποιος και αυτη τη μουσικη την εκμεταλευεται καποιος για να πουλησει πιο ευκολα τα προιοντα του.


Εαν μιλαμε για ενα λεωφορειο ΚΤΕΛ ομως; Μη ξεχναμε πως βρεθηκαν κι αυτοι στο στοχαστρο της ΑΕΠΙ, επειδη τολμουσαν να παιζουν μουσικη μεσα στο λεωφορειο τους!

Απο την αλλη, οι ραδιοφωνικοι σταθμοι ηδη πληρωνουν στην ΑΕΠΙ τη συμμετοχη τους! Ενα μαγαζι που "παιζει" ενα ραδιοφωνικο σταθμο, γιατι να πληρωσει επιπλεον εισφορα στην ΑΕΠΙ, αφου η λιστα ειναι τυχαια και ηδη προπληρωμενη;

Με λιγα λογια, ακομα κι αν εχω ενα συνεπιβατη στο αμαξι ( ας πουμε μια κοπελα που θελω να την "ριξω" ) και βαλω "love radio" επειδη μ'αρεσει η λιστα του, πρεπει να πληρωσω στην ΑΕΠΙ τη λιστα που θα ακουσω γιατι ειχα κερδος απο αυτη τη διαδικασια...



 Δε ξερω κατα ποσο η ΑΕΠΙ μπορει να παρεμβαινει παντου, κατα ποσο μπορει να εχει μια νταβατζιδικη συμπεριφορα, κατα ποσο μπορει να ζηταει υπερογκα ποσα χωρις να εχει κλιμακες και κατα ποσο μπορει να θεωρηθει ποινικο αδικημα κατι το οποιο αφορα αστικη διαφορα ( συμφωνα με το νομο ).

Γενικα με τις τελευταιες κινησεις της και με την επεκταση των κατεγγελιων μεσω ιντερνετ, ευχομαι τοσο οι καλλιτεχνες της να ξυπνησουν ( γιατι αν περιμενουμε απο το ΔΣ και τα "κεφαλια" που εχει, δε θα βγαλουμε ακρη ), οσο και οι μαγαζατορες να βρουν τις εναλλακτικες λυσεις καλλιτεχνων κι εταιριων εκτος ΑΕΠΙ, ωστε να "πληγωθει" εκει που ποναει ενα οικοδομημα που πουλαει απλως  υπηρεσιες!

Να θυμισω μονο πως μαγαζατορες που δε δεκτηκαν να παιξουν καλλιτεχνες της ΑΕΠΙ, ειχαν απειληθει με εξωδικο απο την ΑΕΠΙ και συνεχομενες επισκεψεις της Αστυνομιας στο χωρο τους ( μηπως βρουν λιστα με καλλιτεχνη της ΑΕΠΙ ).

Εαν η ΑΕΠΙ εχει τοσα εξοδα, ας μειωσει το προσωπικο/νταβατζιδικο παραρτημα της κι ας προσφερει πιο ουσιαστικο κι ευγενικο εργο απεναντι στην καλλιτεχνια που εκπροσωπει!

Και κλεινω με το γραμμα του Νικου Τουλιατου προς την ΑΕΠΙ:

http://wiki.kithara.gr/%CE%9D%CE%AF%CE%BA%CE%BF%CF%82_%CE%A4%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%B9%CE%AC%CF%84%CE%BF%CF%82_-_%CE%91%CE%BD%CE%BF%CE%B9%CF%87%CF%84%CE%AE_%CE%95%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BB%CE%AE
« Τελευταία τροποποίηση: 12/06/11, 00:34 από freemind »
Μη κοιτάς το δάχτυλο. Στην άκρη του υπάρχει ένα Φεγγάρι
DreamCatcher

Αποσυνδεδεμένος Spyros Delta

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1117
  • Φύλο: Άντρας
    • Facebook profile
    • Προφίλ
    • SpyrosDeltaVideos
Απ: Απ: ΑΕΠΙ...It's party time!
« Απάντηση #20 στις: 12/06/11, 01:59 »
Απο την αλλη, οι ραδιοφωνικοι σταθμοι ηδη πληρωνουν στην ΑΕΠΙ τη συμμετοχη τους! Ενα μαγαζι που "παιζει" ενα ραδιοφωνικο σταθμο, γιατι να πληρωσει επιπλεον εισφορα στην ΑΕΠΙ, αφου η λιστα ειναι τυχαια και ηδη προπληρωμενη;

Με λιγα λογια, ακομα κι αν εχω ενα συνεπιβατη στο αμαξι ( ας πουμε μια κοπελα που θελω να την "ριξω" ) και βαλω "love radio" επειδη μ'αρεσει η λιστα του, πρεπει να πληρωσω στην ΑΕΠΙ τη λιστα που θα ακουσω γιατι ειχα κερδος απο αυτη τη διαδικασια...

Aς υποθεσουμε οτι οι ραδιοφωνικοι σταθμοι εχουν ανεξαρτητους παραγωγους που βαζουν τη μουσικη που τους αρεσει χωρις να υποχρεωνονται να επιλεγουν απο συγκεκριμενη λιστα με κομματια που ειναι συγκεκριμενης δισκογραφικης εταιρειας ισως και κοινου ιδιοκτητη με το ραδιοφωνο, με σκοπο να "σπρωχνει" τα τραγουδια της κλπ ( ;D ), ακομα και ετσι να ηταν το ραδιοφωνο πληρωνει πνευματικα δικαιωματα για την εκμεταλευση που κανει μονο αυτο παιζωντας το δημοσια ωστε να εχει ακροατες που ακουνε και τις διαφημισεις του, απο τις οποιες πληρωνεται.
Οποιος εκμεταλευεται επιπλεον τη μουσικη που παιζει το ραδοφωνο ειναι αλλο κεφαλαιο.
Ακομα κι αν ενα αλλο ραδιοφωνο αναμετδωσει τη μουσικη που παιζεται σο πρωτο ραδιοφωνο και παρει διαφημησεις δεν πρεπει να πληρωσει για τη χρηση της μουσικης? Ποιον θα πληρωσει το πρωτο ραδιοφωνο που μεταδιδει τη μουσικη? Επειδη αυτο εχει πληρωσει για τη δικη του χρηση?
Ή δεν θα πληρωσει κανεναν? Και γιατι να μη μεταδιδει το 2ο και να αναμεταδιδει το πρωτο και να μη πληρωνει αυτο?

ΥΓ Εσυ που ακους στο αυτοκινητο μουσικουλα για να ριξεις τη γκομενα εισαι ιδιωτης. Τι να σε χρεωσουν τα γ...σιατικα??  ;D

Αποσυνδεδεμένος freemind

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6514
  • Φύλο: Άντρας
  • Dreamcatcher
    • Προφίλ
    • DreamCatcher
Απ: ΑΕΠΙ...It's party time!
« Απάντηση #21 στις: 12/06/11, 02:06 »
Δε θα μπω στο μονοπατι του ραδιοφωνου γιατι το τελευταιο καιρο αξιολογοι και αυτονομοι παραγωγοι εχουν απολυθει απο γνωστους ραδιοφωνικους σταθμους κανοντας πλεον το εργο των εταιριων πιο...απλο! Γι' αυτο και προβλεπεται ενα καλοκαιρι μασημενων "playlists" απο μικροπαραγωγακους/προωθητες! ;)

Το ΚΤΕΛ ειναι μια περιπτωση που δεν εχει κανενα κερδος απο τη χρηση του ραδιοφωνου. Εξαρχης ειναι build in μεσα στο οχημα και δε ξερω κανεναν που παιρνει το ΚΤΕΛ για να ακουσει...ραδιοφωνο :P.

Ε, ενα παραδειγμα ηταν αυτο με το αμαξι. Εξαλλου η ΑΕΠΙ τα γ#@#α της αναζηταει καθε φορα που βγαινουν οι μπραβοι της στη γυρα ;)
Μη κοιτάς το δάχτυλο. Στην άκρη του υπάρχει ένα Φεγγάρι
DreamCatcher

Αποσυνδεδεμένος Μάνος Καμπούρης (m.k.)

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 847
  • Φύλο: Άντρας
  • Stranger in us all...
    • Skype - manos.kampouris1
    • Facebook profile
    • Προφίλ
Απ: Απ: ΑΕΠΙ...It's party time!
« Απάντηση #22 στις: 12/06/11, 11:29 »


Δεκτο! Με αυτη τη λογικη λοιπον, πρεπει εσεις, αφου εισπραξετε το ποσο που αντιστοιχει για τη δημιουργια σας, να πληρωνετε τους μουσικους που συμμετειχαν στο δισκο, τους ηχοληπτες και τους βοηθους τους που βοηθησαν στη δημιουργια του CD, το γραφιστικο γραφειο και τους φωτογραφους που εκαναν το "βιβλιαρακι", το εξωφυλο και το CD image, την εταιρια που "εκοψε" τα CD, κλπ


Παραδοξως ομως...αυτοι παιρνουν μονο οσο τους αναλογει απο την πρωτη πωληση του CD.
  ::)



Όλοι αυτοί πληρώνονται τοις μετρητοίς κάθε φορά που προσφέρουν τις υπηρεσίες τους κατά την διάρκεια της δημιουργίας ενός cd από τους δημιουργούς του και, όσοι από αυτούς το δικαιούνται, εισπράττουν και τα λεγόμενα "συγγενικά" δικαιώματά τους αργότερα από την ΑΕΠΙ ή από οποιονδήποτε άλλο φορέα στον οποίο ανήκουν.


Το θέμα με την ΑΕΠΙ είναι τεράστιο και, πιστεύω, δύσκολα λύνεται σε μια συζήτηση μέσα σε ένα φόρουμ.

Η ΑΕΠΙ, καλώς ή κακώς, έχει το μονοπώλιο στον τομέα της και, όπως όλοι καταλαβαίνουμε, τα μονοπώλια δεν λειτουργούν πάντα με τον σωστότερο τρόπο.

Η δισκογραφία τα τελευταία χρόνια περνάει τεράστια κρίση, αλλά δεν πιστεύω ότι η ΑΕΠΙ είναι ο μοναδικός υπαίτιος για αυτό...

Πάντως, τώρα που έφτασε ο κόμπος στο χτένι, για πρώτη φορά ύστερα από πολλά χρόνια, τα μεγάλα κεφάλια της ΑΕΠΙ (μέλη και διοικούντες) κάθισαν μαζί στο ίδιο τραπέζι, μπας και βρούνε κάποια λύση. Δύσκολο μου ακούγεται αυτό, αφού δεν φτάνουν μόνο οι καλές ιδέες (που δε νομίζω ότι υπάρχουν). Πρέπει να υπάρχει και η θέληση για να εφαρμοστούν αυτές, που αυτό μπορεί και να σημαίνει "ξεβόλεμα" από τις καρέκλες για ορισμένους (και δε μιλάω μόνο για όσους έχουν σχέση με την ΑΕΠΙ)...

Αποσυνδεδεμένος freemind

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6514
  • Φύλο: Άντρας
  • Dreamcatcher
    • Προφίλ
    • DreamCatcher
Απ: ΑΕΠΙ...It's party time!
« Απάντηση #23 στις: 12/06/11, 12:01 »
Προς Θεου, δεν ειπα ποτε πως η ΑΕΠΙ ειναι η αιτια που η δισκογραφια περναει κριση! Η πειρατεια και η αυξηση των τιμων των CDs εχει ως μονη αιτια τις ιδιες τις εταιριες παραγωγης και καμια σχεση δεν εχει η ΑΕΠΙ με την εικονα της δισκογραφιας οπως τη βιωνουμε τωρα!

Κι επειδη μονο στην ΑΕΠΙ αναφερομαστε, πρεπει να τονισω πως υπαρχουν κι αλλες εταιριες στο χωρο που εχουν την ιδια λογικη με την ΑΕΠΙ, οποτε εν μερει ολο το συστημα λειτουργει εισπρακτικα κι οχι προστατευτικα!

Μπορω να πω με σιγουρια πως ιδιαιτερα ενας ηχοληπτης CD δεν παιρνει κανενα συγγενικο δικαιωμα, ουτε καποιο ποσοστο επι των πωλησεων! :/ Δε ξερω εαν υπαρχει καποιο παραδειγμα για το αντιθετο, αλλα εαν υπαρχει τοτε πολλοι επαγγελματιες τεχνικοι ηχου θα ηθελαν να διεκδικησουν αυτο που τους ανηκει!

Νομιζω πως η ΑΕΠΙ πρεπει να επαναπροσδιορισει τον τροπο και τις αρχες λειτουργιας της. Ειμαστε σε μια δυσκολη περιοδο ( οικονομικα, πολιτικα, κοινωνικα και καλλιτεχνικα ) και πρεπει να αντιληφθει πως ενα καταστημα δεν ωφειλει μονο απεναντι της, αλλα κι απεναντι στο κρατος ( μεσω τον εμμεσων κι αμεσων φορων ), απεναντι στους εργαζομενους, κλπ!

Αλλιως, πολυ συντομα, θα βρεθει απεναντι σε ενα αλλο οργανωμενο "κινημα" ιδιοκτητων καταστηματων που με συνεχομενες μηνυσεις θα "γονατισουν" το οικοδομημα μιας εταιριας που συμπεριφερεται αλαζονικα χρονια τωρα.
Μη κοιτάς το δάχτυλο. Στην άκρη του υπάρχει ένα Φεγγάρι
DreamCatcher

Αποσυνδεδεμένος Μάνος Καμπούρης (m.k.)

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 847
  • Φύλο: Άντρας
  • Stranger in us all...
    • Skype - manos.kampouris1
    • Facebook profile
    • Προφίλ
Απ: ΑΕΠΙ...It's party time!
« Απάντηση #24 στις: 12/06/11, 14:12 »

Μπορω να πω με σιγουρια πως ιδιαιτερα ενας ηχοληπτης CD δεν παιρνει κανενα συγγενικο δικαιωμα, ουτε καποιο ποσοστο επι των πωλησεων! :/ Δε ξερω εαν υπαρχει καποιο παραδειγμα για το αντιθετο, αλλα εαν υπαρχει τοτε πολλοι επαγγελματιες τεχνικοι ηχου θα ηθελαν να διεκδικησουν αυτο που τους ανηκει!



Υπάρχει κάποιος λόγος να εισπράξει ένας ηχολήπτης οτιδήποτε άλλο πέραν της εφάπαξ αμοιβής του από τον δημιουργό για την παροχή που του προσφέρει; Και φυσικά, δεν λέω κάτι τέτοιο για να μειώσω την συνεισφορά του ηχολήπτη ως προς το τελικό αποτέλεσμα. Αλλά ηχολήπτες, γραφίστες, στούντιο, εταιρείες κοπής κτλ, πληρώνονται μια και έξω από τον δημιουργό και αυτό είναι (δεν είμαι 100% σίγουρος για τους γραφίστες. Ίσως αυτοί να εισπράττουν συγγενικά. Αν μπορεί ένας γραφίστας να μας κατατοπίσει...).

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
6 Απαντήσεις
4290 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 01/02/06, 10:26
από Καρχαρίας
3 Απαντήσεις
3409 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 22/03/09, 17:51
από master of puppets
23 Απαντήσεις
7477 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 12/06/09, 10:42
από Symeon
6 Απαντήσεις
3256 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 24/06/09, 13:01
από Snowy
17 Απαντήσεις
6207 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 14/08/09, 21:31
από gkou
2 Απαντήσεις
2769 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 21/07/10, 14:00
από James Basdanis
0 Απαντήσεις
3700 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 28/12/13, 23:21
από ravaya
18 Απαντήσεις
10568 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 05/08/14, 21:12
από AderfiTouEleous
16 Απαντήσεις
13317 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 11/02/22, 18:35
από ToriniMagician
0 Απαντήσεις
3330 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 22/12/19, 13:56
από Μάνος Καμπούρης (m.k.)