Το Στέκι των Κιθαρωδών

Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Ενισχυτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: faser στις 15/08/09, 21:05

Τίτλος: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: faser στις 15/08/09, 21:05
H Οδύσσεια με τη Boogie συνεχίζεται ::).. Μετά την "επιτυχημένη" αγορά του Triaxis το οποίο είχε ελαττωματικές μαμήσιες λάμπες περάσαμε σε κάτι πιο hardcore..

Λοιπόν τις προάλλες αγόρασα από playback ένα τελικό Mesa Boogie 2:50 ο οποίος μου ήρθε μετά από 1 1/2 βδομάδα και δούλευε μια χαρά.. Όλα καλά μέχρι στιγμής.. Σήμερα πήγα να βάλω μπρος στο rack και απλά ο τελικός νέκρωσε.. Έχει ένα κόκκινο pilot lamp που δείχνει αν είναι ανοιχτός ή όχι οπότε η πρώτη μου σκέψη ήταν μήπως κάηκε αυτό το λαμπάκι αλλά ο ενισχυτής παίζει κανονικά (βέβαια τώρα που το σκέφτομαι δεν δούλευε ούτε το ανεμιστηράκι που έχει).. Συνδέω κιθάρες, ηχεία, τίποτα.. Σήμα έπαιρνε από την κιθάρα γιατί όλα τα leds των rack units έδειχναν ότι έπαιρναν σήμα όταν έπαιζα με τις χορδές.. Δοκίμασα άλλη πρίζα και πάλι τίποτα..

Η δεύτερη μου σκέψη ήταν μήπως κάηκε η ασφάλεια (αν και είναι ΕΝΤΕΛΩΣ αδικαιολόγητο να κάηκε μετά από μόνο 4 ώρες παιξίματος και με power conditioner στο κύκλωμα >:() οπότε το μόνο που απομένει είναι κάποια λυχνία να μου τίναξε την ασφάλεια ή κάτι πιο σοβαρό (ελπίζω πως όχι).... Έβαλα τον ενισχυτή σε ένα τραπέζι με το πίσω μέρος να με "κοιτάει", αλλά ομολογώ ότι ακόμα και να βάλεις το power cord στην αντίστοιχη υποδοχή είναι παλούκι με τόσο στριμωξίδι εκεί πίσω.. Αφού κατάφερα με πολύ κόπο (και δυστυχώς πολλές δαχτυλιές σε μία 6L6 - πάει για άλλαγμα αυτή) να βγάλω με μια πένσα ένα μαύρο κάλυμμα που έγραφε fuse, μετά λύπης μου διαπίστωσα ότι τράβηξα μόνο το κάλυμμα (η ασφάλεια δεν βγήκε μαζί) και για να τη βγάλω φαίνεται ότι πρέπει να βγάλω το πάνω κάλυμμα (είναι πολύ χωμένη μέσα και κανένα κομμάτι της δεν εξέχει για να την τραβήξω.. Τώρα που το σκέφτομαι και ένα κομμάτι της να εξείχε δεν θα την τράβαγα με κίνδυνο να τη σπάσω και να μου μείνει η μισή μέσα και η μισή σπασμένη έξω, αλλά για τους ηλεκτρονικούς που γνωρίζουν τι δύναμη χρειάζεται για να τραβήξουν μια ασφάλεια είναι εντελώς ηλίθιο το να πρέπει να βγάλεις ολόκληρο το πάνω κάλυμμα για μια ασφάλεια..

Επειδή όμως δεν νομίζω να είναι τόσο ηλίθιοι στη Mesa και επειδή δεν ήθελα να βγάλω το κάλυμμα (το πιθανότερο είναι να έχουν κάποια σφραγίδα που να μην φαίνεται, η οποία θα σπάει σε περίπτωση ανοίγματος και αυτομάτως θα ακυρώνεται η εγγύηση) έστειλα ήδη μύνημα στην playback που τους λέω το πρόβλημα και ότι θέλω να τους το στείλω για επισκευή.. Επειδή όμως όπως το βλέπω αυτή η διαδικασία θα μου πάρει αρκετό καιρό (σίγουρα πάνω από ένα μήνα) και επειδή την άλλη εβδομάδα λόγω άδειας είχα αποφασίσει να ασχοληθώ με το rack (στήσιμο presets, tweaking, κλπ.) ομολογώ ότι έπεσε πάνω στη χειρότερη φάση.. Σκεφτόμουνα επομένως μήπως κάποιος από εσάς είχε κάποιο παρόμοιο πρόβλημα ή μήπως γνωρίζει από αλλαγές ασφαλειών σε τελικούς Boogie, γιατί αν είναι κάτι απλό είναι κρίμα να κάνει τέτοιο ταξίδι (Ελλάδα-Γαλλία-Ελλάδα) και να υποστεί τέτοια ταλαιπωρία.. Από τα συμπτώματα που σας ανέφερα τι μπορείτε να καταλάβετε; Το βασικό μου πρόβλημα όμως είναι μήπως χάνω κάτι στο θέμα της αλλαγής της ασφάλειας.. Όντως πρέπει να βγάλω το πάνω κάλυμμα ή υπάρχει άλλο κολπάκι για εξαγωγή της ασφάλειας από το rear panel;

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων, γνωρίζοντας ότι δεν ήμουν ιδιαίτερη σαφής, αλλά ελπίζω σε κάποιον να κάνει κλικ αυτή μου η περιγραφή..

Edit: Μόλις παρατήρησα ότι τα έξοδα της αποστολής βαρύνουν κατά το ήμισυ τον αγοραστή και κατά το ήμισυ την playback.. Θα τους πάρω τηλέφωνο για να το τσεκάρω και να τους το διαπραγματευτώ, αλλά επειδή δεν βλέπω να μου "περνάει", αυτός είναι ένας λόγος παραπάνω να εξαντλήσω κάθε περιθώριο επισκευής εδώ στην Ελλάδα..
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: Jezus στις 16/08/09, 21:30
Ο κολητος εχει εναν 2.90 και η ασφαλεια βγαινει μια χαρα μαζι με το καπακι της. Και να ανοιξεις καπακι δεν ξερω αν θα κανεις κατι, η ασφαλειοθηκη συνηθως ειναι σφραγισμενη. Μηπως ηταν κουφια και βγηκε το μεταλικο καπακι της μαζι με το κουμπωμα της ασφαλειοθηκης?
Την βλεπεις μεσα? Αν γυρισεις τον ενισχυτη με το πισω μερος προς τα κατω δεν πεφτει η ασφαλεια? (ειναι και βαρια τα ρημαδια).
Παντως ο 2.90 αν θυμαμαι καλα ειχε μια ασφαλεια για καθε καναλι για τις λαμπες, και αναβει καλα και χωρις αυτες, οποτε μηπως ειναι η ασφαλεια τροφοδοσιας? Για δες, εκει που κουμπωνει το καλωδιο ρευματος εχει μηπως ενα μικρο καπακι με μια ασφαλεια?
Το εγχειριδιο τι λεει σχετικα με ασφαλειες?
Καλη τυχη!
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: faser στις 16/08/09, 22:01
Ο κολητος εχει εναν 2.90 και η ασφαλεια βγαινει μια χαρα μαζι με το καπακι της. Και να ανοιξεις καπακι δεν ξερω αν θα κανεις κατι, η ασφαλειοθηκη συνηθως ειναι σφραγισμενη. Μηπως ηταν κουφια και βγηκε το μεταλικο καπακι της μαζι με το κουμπωμα της ασφαλειοθηκης?
Την βλεπεις μεσα? Αν γυρισεις τον ενισχυτη με το πισω μερος προς τα κατω δεν πεφτει η ασφαλεια? (ειναι και βαρια τα ρημαδια).
Παντως ο 2.90 αν θυμαμαι καλα ειχε μια ασφαλεια για καθε καναλι για τις λαμπες, και αναβει καλα και χωρις αυτες, οποτε μηπως ειναι η ασφαλεια τροφοδοσιας? Για δες, εκει που κουμπωνει το καλωδιο ρευματος εχει μηπως ενα μικρο καπακι με μια ασφαλεια?
Το εγχειριδιο τι λεει σχετικα με ασφαλειες?
Καλη τυχη!
Έλα Κώστα, thanks for your response.. Βασικά για αυτή την ασφάλεια που λες εννοούσα.. Εκείνη που είναι κοντά στο καλώδιο ρεύματος.. Το πάλεψα λίγο αλλά μάλλον έκανα μια ζημιά.. Έβγαλα το καπάκι της ασφαλειοθήκης (το πλαστικό, εκείνο που λέει fuse) και μετά είδα ότι η fuse holder ήταν οριακά έξω (μιλάμε για χιλιοστά).. Τόσο που δεν μπορούσα να την πιάσω με μία πένσα.. Η ασφάλεια δεν έπεφτε με τίποτα.. Γύρισα τον ενισχυτή ανάποδα, του έριξα μερικές "απαλές", αλλά τίποτα.. Μοιάζει δυνατά κουμπωμένη στην fuse holder.. Επειδή κάπου εκνευρίστηκα, κατά λάθος στη προσπάθεια να πιάσω τη fuse holder με ένα πενσάκι, την έσπρωξα πιο μέσα και τώρα είναι all the way inside.. Δεν μπορώ να κάνω τίποτα πια.. 2 λύσεις μένουν.. Ή να τους το στείλω πίσω ή να ανοίξω το cover.. Φοβάμαι όμως ότι και πίσω να το στείλω, εκείνοι θα αλλάξουν την ασφάλεια, πιθανόν τις λάμπες, θα δουν ότι δουλεύει και θα μου το στείλουν πίσω.. Απ' ότι διάβασα όμως, επειδή η ασφάλεια είναι slo-blo, μπορεί να καεί αρκετή ώρα μετά το πρόβλημα, οπότε μπορεί στη Γαλλία να δουλεύει μια χαρά, αλλά εμένα να μου ξανακαεί.. Ελπίζω μόνο να μην είναι power transformer γιατί τότε δεν θα είμαι ευγενικός στο τηλέφωνο με τη Μesa..

Το manual λέει απλά remove the fuse if it blows, αλλά τίποτε άλλο πέραν τούτου.. Εντωμεταξύ για ένα περίεργο τρόπο δεν υπάρχει τίποτα στο internet που να μοιάζει με το πρόβλημα μου.. Πως δηλαδή να αλλάξω τη ασφάλεια.. Δεν μπορώ να καταλάβω τι έχει γίνει με τη δική μου ασφάλεια και δεν μπορώ καν να τη δω, πόσο μάλλον να την αλλάξω..
Να και μερικές φωτογραφίες μήπως και βοηθήσουν..
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: Βραζίλης στις 17/08/09, 08:19
Χμμ, απ'ότι φαίνεται, δεν ξεβίδωσες το καπάκι της ασφαλειοθήκης, αλλά το παξιμάδι που την συγκρατεί πάνω στο σασί. Δες ξανά, φαντάζομαι αυτό που έχεις στο χέρι είναι 2 κομμάτια, καπάκι+παξιμάδι. Δες αν μπορείς να περάσεις την ασφαλειοθήκη από την τρύπα για να βιδώσεις το παξιμάδι ξανά, χωρίς να ανοίξεις το κουτί του ενισχυτή.
(Προσοχή: μη σφίξεις το παξιμάδι αν δεν κρατάς "κόντρα" την ασφαλειοθήκη, αλλιώς θα γυρνάει κι αυτή μαζί με το παξιμάδι και πιθανόν να κοπούν τα καλώδια που καταλήγουν σε αυτή.)
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: studio54 στις 17/08/09, 10:23
Πατάς μέσα και αντιclockwise γυρνάς και ανοίγει η ασφαλειοθήκη.
Όμως από ότι διαπιστώνω δεν έχεις ούτε τις βασικές γνώσεις σε Ηλεκτρολογικά- Ηλεκτρονικά, καλό θα είναι να συμβουλευτείς έναν τεχνικό ή να σε βοηθήσει κάποιος συμφορουμίτης.
Οι δαχτυλιές δεν επηρεάζουν την λειτουργία των λυχνιών και μην ανοίξεις τον ενισχυτή χωρίς να έχεις συνδεμένα μεγάφωνα.....
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: faser στις 17/08/09, 13:51
Βραζίλη, όπως ακριβώς τα είπες τα έκανα (δηλαδή σκ**ά).. Κατά λάθος έβγαλα το παξιμάδι (αφού είχα βγάλει πρώτα το καπάκι) και η ασφαλειοθήκη "έπεσε μέσα" στο σασί.. Τώρα δυστυχώς δεν μπορώ να την "πιάσω" για να τη ξαναφέρω έξω και ο μόνος τρόπος είναι να ανοίξω το πάνω καπάκι.. Έχω ρωτήσει εμμέσως την εταιρία αν αυτό (το να ανοίξω δλδ το καπάκι) θα μου ακυρώσει την εγγύηση και περιμένω απάντηση τους.. Βέβαια εκτός από τις τελικές λάμπες, ο συγκεκριμένος τελικός έχει και 3 προενισχύτριες για το κύκλωμα του presence οι οποίες βρίσκονται μέσα στο σασί.. Το manual αναφέρει ότι αυτές για να αλλαχτούν (προβλέπει βέβαια έναν μεγάλο χρονικό ορίζοντα αλλαγής) θα πρέπει να ανοιχτεί το καπάκι οπότε είναι σαν να λένε ότι το καπάκι μπορεί να ανοιχτεί χωρίς να ακυρωθεί η εγγύηση.. Anyway θα περιμένω την απάντηση τους..

studio54, όπως σωστά κατάλαβες δεν γνωρίζω πολλά πράγματα από Ηλεκτρονική.. Απλά μου φάνηκε εύκολη διαδικασία να αλλάξω μια ασφάλεια (νόμιζα ότι θα ήταν τόσο απλό σαν να αλλάζεις ασφάλεια στο πίνακα του σπιτιού σου) αλλά δυστυχώς υπήρχε αυτή η αντιορολογιακή διαδικασία που δεν τη γνώριζα.. Θα πρέπει όμως να σου πω ότι πριν κάνω το οτιδήποτε έψαξα αμέτρητες ώρες στο internet και πόσταρα σχεδόν παντού όπου πίστευα ότι θα με βοηθήσουν αλλά προς μεγάλη μου γκαντεμιά δεν βρήκα τίποτα.. Ούτε το πιο απλό, δηλαδή πως βγαίνει έξω η ασφάλεια.. Το γεγονός ότι το manual του τελικού ανέφερε στο troubleshooting ότι αν καεί μια ασφάλεια απλά άλλαξε την και μετά τσέκαρε [...μπλα, μπλα...] με έκανε να πιστέψω ότι επρόκειτο για μια γελοία διαδικασία.. Anyway, τώρα το να το πάω σε τεχνικό δεν φαντάζει και η πλέον ενδεδειγμένη λύση γιατί πλέον θα πρέπει να το στείλω Γαλλία για να μη χάσω την εγγύηση.. Πάντως αυτό που λες για τις δαχτυλιές μου κάνει μεγάλη εντύπωση.. Έχω διαβάσει σε πάρα πολλά forums, manuals, κλπ., ότι το skin oil των δαχτύλων draws heat away (όπως χαρακτηριστικά λένε) οπότε προτείνεται η χρήση λεπτών χειρουργικών γαντιών ή μιας πετσέτας κατά την αλλαγή των λυχνιών..

Anyway, παιδιά ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.. Ελπίζω να είμαι πιο τυχερός την άλλη φορά..
Τίτλος: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: studio54 στις 17/08/09, 14:58
Για να πέσει μέσα στο σασί το παξιμάδι πρέπει να έκοψες και τα καλώδια που ήταν κολλημένα ή συνδεμένα πάνω της. Αυτή η βλάβη ουσιαστικά είναι 15 λεπτά δουλειά (αν ξέρεις). Τώρα αναγκαστικά πρέπει να ανοίξει ο ενισχυτής.... Συνήθως δεν έχουν ασφάλεια για την εγγύηση και είναι εύκολη η επιδιόρθωση, βρές έναν "συνάδελφο" που γνωρίζει να στο φτιάξει (αν ήσουν Βόλο θα στο έφτιαχνα εγώ).
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: faser στις 17/08/09, 15:51
Για να πέσει μέσα στο σασί το παξιμάδι πρέπει να έκοψες και τα καλώδια που ήταν κολλημένα ή συνδεμένα πάνω της. Αυτή η βλάβη ουσιαστικά είναι 15 λεπτά δουλειά (αν ξέρεις). Τώρα αναγκαστικά πρέπει να ανοίξει ο ενισχυτής.... Συνήθως δεν έχουν ασφάλεια για την εγγύηση και είναι εύκολη η επιδιόρθωση, βρές έναν "συνάδελφο" που γνωρίζει να στο φτιάξει (αν ήσουν Βόλο θα στο έφτιαχνα εγώ).
studio54, σε ευχαριστώ πολύ για το γεγονός ότι προθυμοποιήθηκες, αλλά βλέπεις μένω Αθήνα ::).. Βασικά δεν έπεσε το παξιμάδι μέσα στο σασί, αλλά ξεβιδώθηκε και μου έμεινε στα χέρια.. Πάντως έχω την εντύπωση ότι τα καλωδιάκια της ασφαλειοθήκης δεν πρέπει να κόπηκαν διότι την συγκρατούν "όρθια" όπως μπορείς να δεις και στις φωτογραφίες 3-4 posts πιο πάνω.. Ακόμα να μου απαντήσουν από την Boogie.. Κοντεύει να νυχτώσει στη Καλιφόρνια..
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: Βραζίλης στις 17/08/09, 15:58
Προσπάθησε να περάσεις την ασφαλειοθήκη μέσα από την τρύπα, δοκίμασε με βελόνα, οδοντογλυφίδα, μαγνητικό κατσαβίδι, κλπ. γείρε και τον ενισχυτή για να σε βοηθήσει η βαρύτητα, κλπ. Όταν το καταφέρεις, βίδωσε το παξιμάδι (με προσοχή), και μετά αν πάλι δεν καταφέρεις να αλλάξεις την ασφάλεια τα ξαναλέμε.
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: faser στις 17/08/09, 16:22
Προσπάθησε να περάσεις την ασφαλειοθήκη μέσα από την τρύπα, δοκίμασε με βελόνα, οδοντογλυφίδα, μαγνητικό κατσαβίδι, κλπ. γείρε και τον ενισχυτή για να σε βοηθήσει η βαρύτητα, κλπ. Όταν το καταφέρεις, βίδωσε το παξιμάδι (με προσοχή), και μετά αν πάλι δεν καταφέρεις να αλλάξεις την ασφάλεια τα ξαναλέμε.
Βραζίλη προσπάθησα αρκετές ώρες να τραβήξω έξω την ασφαλειοθήκη αλλά δεν μπόρεσα.. Το μόνο που δεν δοκίμασα ήταν με μαγνητικό κατσαβίδι το οποίο δεν είχα αλλά σήμερα το πρωΐ θα μπορούσα να πεταχτώ να αγοράσω ένα.. Πλέον όμως, η ασφαλειοθήκη έχει μπει πολύ μέσα στο σασί, τόσο που δεν την διακρίνω, οπότε όπως καταλαβαίνεις είναι αδύνατον να την δω πόσο μάλλον να την τραβήξω έξω.. Πάντως ευχαριστώ για τις ιδέες.. Το μαγνητικό κατσαβίδι ακούγεται έξυπνη λύση.. Θα το δοκιμάσω την άλλη φορά που θα μου τύχει κάτι ανάλογο..
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: Jezus στις 18/08/09, 00:49
Ωχ, περαστικα!
Αν ερθεις προς τα μερη μου για βουτιες, και δεν εχεις προβλημα να τον ανοιξουμε, φερτον μαζι.
Αν ηταν δικος μου θα τον ανοιγα, αλλα επειδη παιζει και το θεμα εγγυησης που λες, δεν θελω να σε παρω στον λαιμο μου. Παντως τα συμπτωματα (δεν αναβει καν ο ενισχυτης) δειχνουν οτι πιθανως να ειναι απλα η ασφαλεια τροφοδοσιας (στο ευχομαι), οποτε σωστα ξεκινησες απο εκει.
Οι λαμπες αυτες συνηθως δεν παθαινουν τιποτα οσο και να τις πιασεις με το χερι (εκτος αν καινε και τις τρανταξεις).
Οσο αφορα την ασφαλεια βραδειας τηξης, ναι μεν δεν καιγεται ακαριαια, αλλα μεσα σε λιγα δευτερολεπτα συνηθως καιγεται αν υπαρχει σοβαρο προβλημα. Επισης σε πολλους ενισχυτες βραδειας τηξης εχουν μονο στο κυκλωμα με τις τελικες λαμπες, στην τροφοδοσια εχουν ταχειας τηξης για αρκετα αμπερ, ο δικος σου δεν γνωριζω πως ειναι.
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: jim.ni στις 18/08/09, 01:04
το μαγνητικό κατσαβίδι δεν έχει δύναμη. πάρε ένα τέτοιο http://www.toolstore.gr/product_info.php?cPath=92&products_id=5159&osCsid=cfe324fb315a5262ec547d0624bf7557
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: Jezus στις 18/08/09, 01:29
Επισης, αν η ασφαλεια ειναι ακομα μεσα ισως να το τραβηξεις με μαγνητικο κατσαβιδι κτλ, αλλιως η ασφαλειοθηκη ειναι κυριως πλαστικη με ενα μεταλικο ελασμα στο βαθος μεσα, οποτε ισως σε παιδεψει
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: faser στις 30/08/09, 13:15
Λοιπόν, σκέφτηκα να κάνω ένα update στο παρόν topic για τα παιδιά που με βοηθήσανε.. Λοιπόν, όπως είχα γράψει, έστειλα στη Mesa 3 emails (1 πρώτο και 2 follow-up) όπου με αγνόησαν επιδεικτικά.. Ίσως να μου στείλουν μετά από κανά εξάμηνο.. Ποιος ξέρει; Θα μου πείτε γιατί δεν τους πήρα τηλέφωνο; Επειδή το θέμα είχε να κάνει με εγγύηση, ήθελα κάτι γραπτό από τη μεριά τους που να με εξασφαλίζει.. 

Anyway, εκμεταλλεύτηκα ένα "παραθυράκι" του manual και άνοιξα το πάνω κάλυμμα.. Έπιασα άνετα πλέον την ασφαλειοθήκη και την βίδωσα στο rear panel και έβγαλα με pop-up την ασφάλεια.. Ήταν καμμένη.. Είχα ήδη αγοράσει ένα σετ τελικών για να αντικαταστήσω τις -υποτίθεται- καινούργιες Mesa λυχνίες ενώ επίσης προμηθεύτηκα 5 ασφάλειες για να είμαι καλυμμένος.. Άλλαξα την καμμένη ασφάλεια και παρατήρησα την συμπεριφορά των λυχνιών κατά το άναμα, το standby και το on.. Δεν είδα κάτι μεμπτό για να πω την αλήθεια και έτσι μετά από ένα μισάωρο που τον άφησα να δουλεύει στο load ενός power attenuator, αποφάσισα τελικά να μην αλλάξω τις λάμπες.. Το απόγευμα επί 2.5 ώρες δεν παρουσιάστηκε πρόβλημα και ο ενισχυτής έπαιζε μια χαρά (βρήκα μερικούς πολύ μούρλια ήχους :D).. Ελπίζω η ταλαιπωρία μου να τελείωσε εδώ.. Υπενθυμίζω ότι ήμουν στο παρα-τσάκ να τον στείλω Γαλλία όπου θα τον έπαιρνα μετά από 1 μήνα τουλάχιστον, θα ταλαιπωριόταν στο ταξίδι και θα πλήρωνα και €100 μεταφορικά γιατί είναι και 16 κιλά ο άτιμος.. Όλα αυτά για μια ασφάλεια, επειδή είμαι άσχετος από ηλεκτρολογικά και επειδή η Mesa δεν μου απαντούσε για να μου πει τι να κάνω..

Επειδή όλο αυτό το διάστημα μιλούσα με αρκετά άτομα σε διάφορα σχετικά forums και yahoogroups σχετικά με την Boogie, έτυχε να συνομιλήσω με τον τύπο που έχει το eurotubes (πουλάει JJ λυχνίες τις οποίες τις δίνει κιόλας σε replacement kits για πολλά μοντέλα γνωστών ενισχυτών).. O Bob έλεγε ότι οι λυχνίες Mesa δεν είναι τίποτε το ιδιαίτερο και απ'ότι βλέπει στη συμπεριφορά τους, του κάνουν για κινέζικες (αυτό δεν είναι κάτι το οποίο μπορεί να πιστοποιήσει, αλλά το κρίνει από την εμπειρία του).. Επίσης όποιος έχει τύχει να διαβάσει κάποιο manual ενός προϊόντος της Boogie θα δει ότι αναφέρουν ότι έχουν ένα computer (που το ονομάζουν robotube) το οποίο μπορεί να προβλέπει την ζωή της λάμπας εκτός των άλλων χαρακτηριστικών της και βάση των αποτελεσμάτων του robotube αποφασίζουν αν θα κρατήσουν μια λάμπα ή θα την απορρίψουν.. Έτσι οι λυχνίες της Mesa είναι ποιοτικές και long-lasting.. Ο Bob ανέφερε ότι κάτι τέτοιο είναι αδύνατο και δεν υπάρχει ακόμα τέτοια τεχνολογία που να προβλέπει τη διάρκεια ζωής μια λυχνίας, οπότε λίγο έως πολύ πουλάνε φούμαρα στον κόσμο όσον αφορά τη ποιότητα των λυχνιών που βάζει η Mesa στους ενισχυτές της.. Αυτό μπορώ να το πιστοποιήσω και εγώ επειδή σε A/B τεστ με 2 triaxis (το ένα με καινούργιες JJ και το άλλο με σχετικά καινούργιες - φυσικά όχι φθαρμένες - Mesa) ήταν απλά η μέρα με τη νύχτα.. Είναι σαν να πίνεις μια μπύρα με αφρό, κατευθείαν από το κουτάκι και έπειτα να δοκιμάζεις την ίδια μπύρα χωρίς αφρό που έχει μείνει στο ποτήρι για τουλάχιστον 1 ώρα.. Η ίδια μπύρα είναι αλλά με τον αφρό γίνεται πιο "χορταστική".. Έτσι και με τα 2 triaxis.. Το δικό μου ακουγόταν φρέσκο και διαυγές, το δικό του muddy και flat..

Επίσης όταν άνοιξα το top cover και είδα πλέον τις επαφές των λυχνιών με τις βάσεις τους, παρατήρησα ότι 1 από τις 4 ήταν λίγο έξω και τα "δοντάκια" φαινόντουσαν (στις άλλες 3 τα δοντάκια δεν φαινόντουσαν γιατί ήταν τέρμα τοποθετημένες στις βάσεις τους).. Ο Bob μου είπε ότι κανονικά οι λαμπάτοι ενισχυτές θα πρέπει να ταξιδεύουν χωρίς οι λάμπες να είναι τοποθετημένες γιατί υπάρχει κίνδυνος να φύγει κάποια λίγο από τη θέση της και έπειτα να μην παίζει σωστά, "καταστρέφοντας" και τις διπλανές της λάμπες.. Δεν ξέρω αν είναι σύμπτωση, αλλά και στον Triaxis και σε αυτή την περίπτωση του 2:50 είχα προβλήματα με τις λάμπες (σημειώνω ότι στον Triaxis η μία δεν φώτιζε καθόλου).. Τις επόμενες μέρες θα έχω το νου μου να κοιτάω τη συμπεριφορά των λυχνιών μήπως και έχουν βγει off.. Κάτι από μέσα μου μου λέει να τις αλλάξω τώρα τις εργοστασιακές με τις JJ που αγόρασα, αλλά από την άλλη πλευρά νιώθω και λίγο ηλίθιος να πρέπει να δώσω με το καλημέρα €100 (τόση ήταν η δαπάνη για τις JJ) σε ένα ολοκαίνουργιο τελικό ενισχυτή επειδή οι μαμίσιες λυχνίες μου βγήκαν μάλλον μάπα.. Θα δούμε..

Κλείνοντας θα ήθελα να πω ότι καταρχάς η Mesa είναι μια πολύ μεγάλη εταιρία, με βαριά κληρονομιά και τεράστιο όνομα.. Παρόλα αυτά, από την προσωπική μου εμπειρία με προϊόντα της Boogie μόνο προβλήματα έχω να θυμάμαι και πολύ "ουδέτερη" (για να μην πω τίποτε πιο βαρύ) αντιμετώπιση από την ίδια την εταιρία.. Σκεφτόμουν να αγοράσω και μια καμπίνα Boogie όχι για τίποτε άλλο, αλλά επειδή δεν νιώθω και 100% confident με το mismatching τελικού-καμπίνας 8Ω --> 16Ω (είναι safe βέβαια αλλά όχι το perfect).. Παρόλα αυτά θα το σκεφτώ πολύ σοβαρά αν θα προτιμήσω κάποια καμπίνα της Boogie αν και οι πιθανότητες να σου τύχει ελαττωματική καμπίνα είναι ελάχιστες σε σχέση με το να σου τύχει ελαττωματικός προενισχυτής για παράδειγμα.. Αυτό δεν σημαίνει ότι σε κάποιον άλλον θα του τύχουν τα ίδια προβλήματα ή θα έχει την ίδια αντιμετώπιση από την εταιρία.. Αυτό το λέω σαν disclaimer για να μην έρθει κανείς και πει ότι σπιλώνω ονόματα και λοιπές ανακρίβειες..
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: myster maze στις 30/08/09, 18:56
Ειναι κλασικο να αλλαζονται οι μαμισιες λυχνιες με κατι καλυτερο. Συνηθως η Mesa κινεζικες εχει ή στην καλυτερη περιπτωση Sovtek. Aν τις κοιταξεις απο κοντα ισως δεις πισω απο τα γραμματα Mesa Engineering κτλ να γραφει κατι αλλο... πχ Sovtek! Στη θεση σου θα εβαζα τις JJ πανω και θα κρατουσα τις μαμισιες για μια ωρα αναγκης. Αφου τις δουλεψεις τις μαμισιες μερικες μερες και δεις οτι ειναι οκ. Παντα ειναι καλο να εχεις μερικες λυχνιες spare... δεν ξερεις τι γινεται... και παντα χρειαζεσαι λυχνιες οταν την αλλη μερα εχεις προβα ή ακομη χειροτερα live!  ;)

Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: Jezus στις 05/09/09, 16:30
Τελος καλο ολα καλα λοιπον, ευχομαι καλοπαιχτος απο εδω και περα  :)

Οσο αφορα τις λαμπες Μεσα ισχυουν αυτα που σου ειπε ο τυπος απο Eurotubes, δηλαδη πουλανε φουμαρα, μεχρι και βιντεακια εχουν που και καλα σπανε τις λαμπες που δεν περνανε το τεστ, η τις βαρανε με σφυρι στο τεστ (!!! .......)

Οσο αφορα την καμπινα, δεν καταλαβα τι ακριβως ενοεις με το mismaching, η καμπινα βγαινει σε αντισταση που δεν υποστηριζει ο τελικος σου? Παντως ολες οι καμπινες τα ιδια μεγαφωνα εχουν μεσα, οποτε δεν θα εχεις προβλημα οτι μαρκα και να βαλεις. Προτεινω να δεις κατι σε ρανταλ ή ενγκλ για παρομοιο ηχο σε λιγοτερα χρηματα.
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: faser στις 06/09/09, 11:23
Just for the records, η Mesa ακόμα να μου απαντήσει..

myster-maze, έτσι έλεγα και εγώ τελικά να κάνω με τις λάμπες.. Θα τις αλλάξω με τις JJ και θα κρατήσω τις Mesa σε περίπτωση που χρειαστεί κάποιο service αύριο-μεθαύριο.. Πιθανώς να το ξέρετε ή να το έχετε δει κάπου, αλλά σε περίπτωση που θέλει service, αν αλλαχθούν οι λάμπες με Non-Mesa τότε χάνεται η εγγύηση.....η οποία όμως ξαναγίνεται valid μαγικά αν βάλεις πάλι τις Mesa λυχνίες και τους στείλεις τον ενισχυτή με αυτές.. Η αλήθεια είναι ότι δεν μπορώ να καταλάβω γιατί η εταιρία, προτιμά να πουλάει λάμπες από το να αφήνει την ελευθερία στον κιθαρίστα/μπασίστα να βάλει κάποιες λάμπες που πραγματικά θα αναδείξουν τον ενισχυτή.. Με άλλα λόγια προτιμά να ακούγεται ο ενισχυτής χειρότερος από ότι είναι πραγματικά μόνο και μόνο για να πουλάει Mesa λυχνίες.. Anyway, αυτά είναι επιλογές της κάθε εταιρίας και κρίνονται από τους καταναλωτές..

Jezus, thanks για τις ευχές.. Θα ψάξω για το videακι που λες.. Πολύ trash ακούγεται η σκηνή που θα σπάνε τις λάμπες με σφυριά..  ;D
Αυτό που εννοούσα με το mismatching είναι ότι ο τελικός της Boogie δίνει έξοδο 8Ω ή 4Ω σε 2 εξόδους, ενώ η καμπίνα μου (Engl 212V slanted) είναι 16Ω.. Έτσι ο τελικός στα 8Ω οδηγεί ηχεία στα 16Ω με αποτέλεσμα να χάνεται ένταση κατά τη μεταφορά.. Αυτός θα είναι και ο μόνος λόγος που θα άλλαζα την Engl η οποία φοράει V30 και είναι αρκετά στιβαρή στην κατασκευή της (τουλάχιστον όπως φαίνεται από έξω).. Από την άλλη, το να δίνεις κοντά στα €900 για μία rectifier 2Χ12 το θεωρώ κάπου σπατάλη.. Θα προσπαθήσω να την ακούσω τη συγκεκριμένη για να δω αν αξίζει τον κόπο..
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: myster maze στις 06/09/09, 12:34
Η αλήθεια είναι ότι δεν μπορώ να καταλάβω γιατί η εταιρία, προτιμά να πουλάει λάμπες από το να αφήνει την ελευθερία στον κιθαρίστα/μπασίστα να βάλει κάποιες λάμπες που πραγματικά θα αναδείξουν τον ενισχυτή.. Με άλλα λόγια προτιμά να ακούγεται ο ενισχυτής χειρότερος από ότι είναι πραγματικά μόνο και μόνο για να πουλάει Mesa λυχνίες.. Anyway, αυτά είναι επιλογές της κάθε εταιρίας και κρίνονται από τους καταναλωτές..
Για δες ποσο εχει μια τετραδα Mesa και ποσο μια J/J!? Θα καταλαβεις....

Μπρος στο χρημα τι ειναι τα καλλη!!!  ;D
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: Spartan Amplifications στις 06/09/09, 12:58
faser: Κοιτά αν μπορείς να «σπρώξεις» την  Engl 212V slanted mono 16Ω και να αγοράσεις την Engl E-212 VH Pro Cabinet 2*12’’ Celestion Vintage 30 http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/Engl-E-212-VH-Pro-Cabinet-2x12-Vintage/art-GIT0007043-000 όπου θα έχεις την δυνατότητα να την «δουλέψεις» και σαν 2x60 watts stereo  - 2x 8 Ohm stereo… και να κάνεις την «εργασία σου» χωρείς να μπεις στο «Νταβατζηλίκι» της Mesa – Engineering Co….  για μία Mesa-Boogie rectifier 2Χ12 …

Οι Engl σαν ενισχυτές μπορεί να μην «λένε πολλά» αλλά σαν καμπινές είναι «Σκυλιά του Πολέμου»…

Αν τώρα «σε τρώει η τσέπη σου»… μπορείς και να κοιτάξεις και την  FRYETTE Fat Bottom 212 Cabinet http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/Fryette-Fat-Bottom-212-Cabinet-100W-P50E-Speaker-straight/art-GIT0015954-000 όπου θα έχεις τις ίδιες δυνατότητες με την E-212 VH Pro Cabinet…

Κάτι τέτοια έγραφα για τον Randall Smith και τους Mesa-Boogie amps & τις Mesa-Boogie tubes κάπου άλλου…
Και μου είχαν «δώσει» karma: -5…
Ελπίζω να σε βοήθησα όσο μπορούσα στις επιλογές σου…
Μετά τιμής, Spartan.
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: Jezus στις 09/09/09, 16:50
Καλα η ΕΝΓΚΛ στα 16Ω προφανως εχει δυο 8-ωμα σε σειρα, οχι και η καλυτερη επιλογη, μπορεις να της αλλαξεις την καλωδιωση και να τα βαλεις παραλληλα και να εχεις 4Ω και θα εισαι μια χαρα.
Με το μισματσινκ δεν χανεις μονο ενταση, αλλα και διαυγεια στα πριμα και αναλυση στα μπασα, ενω και για ις λυχνιες δεν ειναι οτι καλυτερο.

Στο βιντεακι τις εχουν αναμενες στο μηχανημα και τις βαρανε με σφυρακι, και αμα αντεξουν και καλα περνανε το τεστ! Αν ειναι δυνατον... Παντως ειναι οπως ακριβως τα λεει ο myster-maze σχετικα με τις τιμες τους και οπως τα λεει και Spartan σχετικα με την ποιοτητα και το hype τους.
Παντως 2.90 και Triaxis εχει και ο κολητος μου οποτε εχω παιξει αρκετα, δες και ενα βιντεακι που τραβηξα με το κινητο να παιζει σε μια καστομ καμπινα που ειχα φτιαξει  http://www.youtube.com/watch?v=tOyOrPXT3gM  τοτε ειχε κατι πεσμενες TAD πανω αν θυμαμαι καλα.
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: studio54 στις 09/09/09, 18:28
Δεν είναι απαραίτητα λάθος το μισματσινκ.... υπάρχουν περιπτώσεις Combo που το κάνουν εξ΄ αρχής από κατασκευής.
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: myster maze στις 09/09/09, 19:21
Οχι λαθος δεν ειναι, ουτε κακο για τις λυχνιες ειναι... γιατι το λετε μισματσινκ? ....αλλα θα συμφωνησω με Jezus...
Με το μισματσινκ δεν χανεις μονο ενταση, αλλα και διαυγεια στα πριμα και αναλυση στα μπασα....
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: faser στις 09/09/09, 19:36
Οχι λαθος δεν ειναι, ουτε κακο για τις λυχνιες ειναι... γιατι το λετε μισματσινκ? ....αλλα θα συμφωνησω με Jezus...
Με το μισματσινκ δεν χανεις μονο ενταση, αλλα και διαυγεια στα πριμα και αναλυση στα μπασα....
Στη γλώσσα των stacks το έχω δει παντού ως mismatching επειδή ακριβώς δεν matchάρουν οι αντιστάσεις καμπίνας-τελικού.. Το safe mismatching, όπως τονίζει και ή ίδια η λέξη δεν θεωρείται επιβλαβές για τον τελικό σε αντίθεση με το έτερο mismatching (Ohm καμπίνας < Ohm τελικού) όπου κινδυνεύει ο μετασχηματιστής εξόδου..
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: myster maze στις 09/09/09, 19:52
A,καλα...νομιζα οτι λεγαμε για διαφορες μεγαφωνων συνδεδεμενων σε σειρα ή παραλληλα....και οτι μισματσινκ λεγατε το σε σειρα! :zzz
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: Jezus στις 09/09/09, 21:18
Ναι και στην καμπινα στα 16Ω που λεγαμε συμβαινει αυτο, το πρωτο μεγαφωνο λειτουργει σαν πηνιο σε σιρα στο κυκλωμα για το δευτερο, οποτε "φιλτραρει" καποιες πριμες συχνωτητες κτλ
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: Spartan Amplifications στις 09/09/09, 21:37
Jesus:

Ακόμα και με την έξυπνη mod-α σου, η Engl 212 slanted καμπίνα του faser παραμένει να είναι Mono, όποτε το δεύτερο κανάλι του Mesa - Boogie 2: 50 παραμένει αχρησιμοποίητο και ανεκμετάλλευτο… Και αν ο faser χρησιμοποιεί Effects με στοιχεία εναλλαγής μεγαφώνων: pink-ponk delay, stereo chorus, rotaring speaker simulation (Lesle type)… Δεν θα τα έχει σε πλήρη εφαρμογή…
Μια οικονομική λύση είναι να αλλάξει ο faser το metal panel (έχει το jack) της  Engl E-212 slanted με το  metal panel (έχει τα jacks) της Engl E-212 VH Pro και φυσικά την συνδεσμολογία ώστε τα μεγάφωνα να μπορούν να δουλέψουν ανεξάρτητα σαν 2*60 watt - 2 * 8 Ohm Stereo…

Faser:

 Προσοχή: Στις κολλήσεις – ενώσεις των μεγαφώνων με τα  Jack(s) και πολλαπλός έλεγχος της αγωγιμότητας, καθώς απώλεια αυτής οδηγεί σε καταστροφή του Μετασχηματιστή Εξόδου…

Δεν θα ήμουν τόσο πολύ αρνητικός στην Mesa – Engineering και αντίστοιχα στους Mesa – Boogie amps και θα μπορούσα να τους δεχτώ σαν μια Πολλή-Πολλή Μετριότατη πρόταση σε ενισχυτές (γιατί αυτό είναι στην Αμερική…) αν δεν συνοδεύονταν από το Εκνευριστικά Υπερβολικό και Καλλιεργούμενο – Κατευθυνόμενο Hype και αυτές τις ανεκδιήγητες σε αντιστοιχία με την ποιότητα τους τιμές…

Όταν τους είχε ο Λογοθέτης (τότε στην Ιπποκράτους…) κανένας δεν τους ήξερε και δεν τους αγόραζε…
Μετά τους μάθανε όλοι…
Αυτά τα ολίγα, Spartan.
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: faser στις 09/09/09, 22:30
Spartan thx για τις προτάσεις σου.. Αυτό που λες δεν νομίζω ότι μπορώ να το κάνω μόνος μου και μάλλον θα απευθυνθώ σε κάποιο τεχνικό.. Η αλήθεια είναι ότι όλα μου τα rack units είναι δικάναλα οπότε θα ήθελα να είχα και τα 2 ενεργοποιημένα και να παίζω με την στερεοφωνική εικόνα.. Τόσο καιρό δεν το είχα κοιτάξει καθόλου γιατί θεωρούσα ότι χρειάζονταν 2 καμπίνες έτσι ώστε να εκμεταλλευτώ και τα 2 κανάλια των units μου.. Θα το δοκιμάσω αν και για να πω και την μαύρη αλήθεια, τον στερεοφωνικό ήχο (όπως τον έχω στο μυαλό μου) θα τον ήθελα με 2 καμπίνες απομακρυσμένες η μία με την άλλη.. Σαν να έχεις 2 ηχεία hi-fi και να ακούς τον ήχο να πηγαίνει από το αριστερό ηχείο στο δεξί..
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: Spartan Amplifications στις 09/09/09, 23:05
Faser:

Έτσι όπως το λες θα έπρεπε να ήταν το σωστό αλλά όπως θα έλεγαν και οι αρχαίοι πρόγονοι: ΑΝΑΓΚΑ Δ΄ΟΥΔΕ ΘΕΟΙ ΜΑΧΟΝΤΑΙ  http://www.metron-ariston.gr/dikaio_anagkis.html

Spartan.
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: groovymood στις 09/09/09, 23:21
Όταν τους είχε ο Λογοθέτης (τότε στην Ιπποκράτους…) κανένας δεν τους ήξερε και δεν τους αγόραζε…
Μετά τους μάθανε όλοι…
Αυτά τα ολίγα, Spartan.


Μην είσαι και τόσο σίγουρος...Εγω (και αρκετοί άλλοι φαντάζομαι) απο τότε τον έχω....

Σκέφτομαι μάλιστα μετά απο τόσα χρόνια να κατέβω κι εγω σε διαδήλωση με πλακάτ έξω απο το μαγαζί του γιατί μου πούλησε πριν 15 χρόνια "μέτριο" ενισχυτή!!... ::)

Τόσα χρόνια δεν το είχα πάρει χαμπάρι βέβαια...τώρα το έμαθα!... ::) ::)
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: Spartan Amplifications στις 10/09/09, 06:15
Γηράσκεις αεί διδασκόμενος.
 http://manosbee.blogspot.com/2009/07/blog-post_9965.html
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: groovymood στις 10/09/09, 09:47
Γηράσκεις αεί διδασκόμενος.
 [url]http://manosbee.blogspot.com/2009/07/blog-post_9965.html[/url]


Εννοείται βέβαια πως δεν χρειάζεται να διδαχθώ τίποτα απο σένα!
Έχω τα δικά μου αυτιά και ακούω και πολύ καλά σε πληροφορώ..

Εξάλλου εσυ το είπες πρώτος..."Είμαστε μουσικοί...όχι επιπλάδες"...

"Εγω είμαι μουσικός λοιπόν...όχι ηλεκτρονικός!!"

Αν κάποιος ηλεκτρονικός φτιάξει έναν ενισχυτή που μου κάνει ηχητικά θα τον αγοράσω...
Δεν θα κάτσω να κοιτάξω ούτε hyped-ξεhyped, ούτε ποιός τον εισάγει, ούτε ποιός τον κακολογεί ή τον εξυμνεί στα φόρουμς!
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: tech21man στις 10/09/09, 13:19
Δεν θα ήμουν τόσο πολύ αρνητικός στην Mesa – Engineering και αντίστοιχα στους Mesa – Boogie amps και θα μπορούσα να τους δεχτώ σαν μια Πολλή-Πολλή Μετριότατη πρόταση σε ενισχυτές (γιατί αυτό είναι στην Αμερική…) αν δεν συνοδεύονταν από το Εκνευριστικά Υπερβολικό και Καλλιεργούμενο – Κατευθυνόμενο Hype και αυτές τις ανεκδιήγητες σε αντιστοιχία με την ποιότητα τους τιμές…

Όταν τους είχε ο Λογοθέτης (τότε στην Ιπποκράτους…) κανένας δεν τους ήξερε και δεν τους αγόραζε…
Μετά τους μάθανε όλοι…
Αυτά τα ολίγα, Spartan.


Χμμ...ενδιαφεροντα σχολια.

Δε συμφωνω ομως στο μετρια προταση αγορας. Στην αμερικη ειναι κοστολογικα mid level. Ηχητικα βρες μου ενα ενισχυτη που να κανει το boogie thing. Εναν!!!(εννοοω το original pre distortion eq, mark-fender on steroids thing...). Ζητημα να εχει η fender κανα παρομοιο μοντελλο...(ειχε τον the twin red knob αλλα κ αυτος ηταν απλα κοντα, δε στοχευε εκει...). Οσο για rectifiers, υπαρχουν παρα πολλες εταιρειες που κυνηγανε αυτον τον ηχο, και βγαζουν παραλλλαγες (απο diezel herbert, framus cobra, bugera!!!-peavey κτλ...) αλλα, ειναι και αυτο κατι που η mesa πρωτοξεκινησε και εγινε δικο της trademark. Τα αλλα ειναι παραλλαγες.
Και μπορει ο recto, να ξεκινησε ως shred ενισχυτης βασισμενος στον και αντιπαλος του SLO της soldano, αλλα τελικα εξελιχθηκε σε δικο του icon.

Τι θελω να πω με ολα αυτα? Η εταιρεια εχει ονομα με κεφαλαια γραμματα, δεν ζηταει ενα σκασμο χρηματα στην αμερικη με μια υγειη σε προσφορα, αγορα μεταχειρισμενων, ειναι μια κανονικη εταιρεια με τουλαχιστο ανω του μεσου ορου support, δικτυο και οργανωση. Και πουλαει απο μονη της γιατι ειναι μερος της ιστοριας της ηλεκτρικης κιθαρας. Και γιατι εχει εξελιχθει και βιομηχανικα με γραμμη παραγωγης και τα λοιπα.

To κυριοτερο? Αν σου αρεσει ο τροπος που παιζουν τα μηχανακια της, ειναι το νουμερο ενα. Ακομη και mark κλωνο να προσπαθησεις να φτιαξεις/αγορασεις(αν θυμαμαι εχει ενα μικρο κατασκευαστη στο μεξικο!) θα δεις οτι τελικα σε συμφερει να τον παρεις μεταχειρισμενο και να τελειωνει η δουλεια. Για rectos με τοση προσφορα, no problem.

Ειναι ολα αυτα που οι μικροι κατασκευαστες ενισχυτων δεν μπορουν να ειναι. Και δε θα γινουν ποτε αν δε βγαλουν κατι δικο τους εντελως καινουριο που θα γραψει ιστορια απο εδω και επειτα. Και μαλλον δε θα το κανουν οσο moddarουν σχεδια marshall κυριως που εχει πια καταντησει προβλεψιμο και κοστιζει (οταν διαβαζω για 900$ mods που απλα κανουν τον ενισχυτη οχι κατα αναγκη καλυτερο αλλα λιγο διαφορετικο και μετα περιμενουν να παρουν κ λεφτα στη μεταπωληση...τι να πω?).

Στη δε Ευρωπη κοστιζουν πολυ παρα πολυ. Αλλα ετσι ειναι τα πραγματα. Το evil bay ειναι εκει για οποιον θελει αλλα δεν εχει τοσα. Αλλωστε πρεπει να καιει η ψυχη σου και να ακους στον υπνο σου εναν ενισχυτη για να σκας πολλα λεφτα, η δουλεια παντα γινεται και με λιγοτερα!

Θυμηθειτε ομως οτι το αντιστροφο συμβαινει στην Αμερικη. Εκει οι laney, engl, marshall ειναι δυσαναλογα ακριβοι και οι boogie φτηνοι συγκριτικα. Ουτε και εκει φταιει κανεις...

Ξερεις τον jerry απο τα fja mods? λοιπον αυτος εχει "Clarity" και "choke" mods για οσους ενισχυτες τα παιρνουν, ακομη και για bugera αν θυμαμαι καλα!!! Κανει τους ενισχυτες να ακουγονται καλυτερα? Δεν ξερω αυτο ειναι θεμα γουστου. Για καποιους ναι.

Αυτο ομως που ειναι αναμενομενο, αυταποδεικτο και για μενα λαθος, ειναι οτι ισοπεδωνει την αρχικη προσωπικοτητα του ενισχυτη και μαλιστα με αντιτιμο οχι ακριβως, φτηνο!!! Ακομη χειροτερα: Κανει αρκετους ενισχυτες να ακουγονται παρομοιοι...Δε θελω να ακουγεται ενας modded recto παρομοια με εναν modded valveking!!! Αν ειναι δυνατον να πληρωσω για να γινει αυτο...Και αν πηρα τον valveking φτηνα τοτε ναι ισως ειναι αναβαθμιση. Αν αγορασα recto ή 5150 γιατι να πληρωσω brand/hype/reputation για να τον κανω κατι αλλο...? Παρολα αυτα, θεωρειται απο τους πολυ καλους modders.


Αυτο με γυρναει στην mesa η αντιστοιχα στη marshall η στη fender. Θελεις δε θελεις αυτες αντε και μερικες αλλες μαρκες ειναι ο ΗΧΟΣ της ηλεκτρικης κιθαρας. Και υπαρχουν ειτε μεταχειρισμενοι ειτε καινουριοι σε πολλες ποσοτητες και τιμες αναλογες. Κατα τη γνωμη μου ειναι προτασεις αγορας απο μονες τους χωρις αντιπαλο. Οποτε οχι μετριες. Αλλα χαρακτηριστικες. Τι παιδευομαστε? Αν θελεις marshall αγορασε marshall. Κτλ...Αν σε ελκει μια παραλλαγη (bogner? Framus BAd cat, o amp builder guru της γειτονιας σου, κατι αλλο?) παρε αυτο αλλα μη λες οτι ειναι καλυτερη προταση αγορας. Ακομη και ο metropoulos κατα βαση marshall φτιαχνει και πουλαει, δε λεει οτι ειναι κατι αλλο...

Και αν μου πεις οτι, οι πιο θρυλικοι ηχοι, ειναι κατα βαση Modded marshall plexi π.χ. αυτο ειναι γιατι ο ενισχυτης αυτος ειναι απλοικος σχεδον σα μαγια ετοιμη για ζυμωμα στα γουστα του καθενος. Ειναι ισως η φυση του ενισχυτη? Εσυ χρησιμοποιεις τον Plexi μονο του? Παντως ο Van halen ακομη λεει οτι τοτε απλα εσκασε τον πλεξι στο τερμα για τα γνωστα. Τιποτε αλλο. Και μετα μου εβγαλε τον preamp gain monster 5150. Και ακουγεται παλι ωραιος!!!
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: tech21man στις 10/09/09, 13:30
Και να σου πω και κατι αλλο? Απο τι κρινεις την ποιοτητα ενος ενισχυτη?

Απο τα κορυφαια (σε κοστος) υλικα? Απο το αν εχει 5 κιλα σιδερο ο ΟΤ? Απο το αν ζυγιζει , 40 κιλα το 1χ12 κομπο? Απο το αν φοραει κορυφαιους sprague η silver mica πυκνωτες? Aπο το αν ειναι φουλ κινα η φουλ Usa?

Εγω, δεν ειμαι ηλεκτρονικος. Και αυτα μου φαινονται ασχετα! Γιατι? Γιατι οπως ειπε, ενας ηθοποιος δε θελω να το μαθω να το φαω θελω το προφιτερολ!!! Λοιποω και εγω δε θελω ελεφαντοδοντο στα ποτενσιομετρα, θελω να κανουν τη δουλεια τους να μη χαλανε και να ακουγονται καλα. Ας ειναι και του 0,1 ευρω αξια. Αν καποιος ερθει και μου πει, μεγαλε ιδου ο νεος τουρμπο ενισχυτης, αλλα να σου πω κατι εφαγα ωρες εξελιξης δοκιμασα τα παντα, τα ακριβοτερα υλικα, αλλα τελικα μου αρεσει καλυτερο με το τσιπικο πυκνωτακι η οποιο τελος παντων...και οντως ετσι ειναι, τοτε θα το πληρωσω και θα το παρω οπως ειναι!!! Τα προφιτερολ, ε συγγνωμη οι ενισχυτες, δε δοκιμαζονται απο το spec sheet( που σαφως αντανακλαται ομως στην τιμη) αλλα απο το τελικο αποτελεσμα (που τελικα ομως κρινει την αγορα του προιοντος...).

By the way, καρμα στο εκει που σου ριξαν να το εχεις για μεταλλιο...Χιλια μπραβο αν αναστατωσες αγυριστα κεφαλια χα χα!!! Τσαμπα τους διαβαζουν πιτσιρικια και χαιρονται!
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: tech21man στις 10/09/09, 13:42
Off-on topic...Ηρθε απαντηση απο τη mesa? Παρα τις περιπετειες καλοπαικτα τα μηχανακια!!! Το triaxis εχει αυτο το ατιμο το lead 2 yellow που ειναι απο μονο του "προταση αγορας" και λογικα στο ρεκτο κυκλωμα εφοσον ειναι αρκετα καινουριο το δικο σου εχει κ το official phat κυκλωμα πλεον.
Μη ξεχνας οτι βασιζεται στο vintage καναλι του ρεκτο,κατα πολλους το καλυτερο, τα ρυθμιστικα ειναι fender tonestack αλλα post distortion δηλαδη καμια σχεση με τα αλλα presets, κοπανα τα αβερτα!!!
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: RoyBatty στις 10/09/09, 14:58
Πάντως,διαβαζοντας  μόνο τα γραφόμενα του faser,η Mesa είναι η τελευταία που ευθύνεται για την καμμένη ασφάλεια.
Λίγο η χαζομάρα του playback που έστειλε ενισχυτή με τις λάμπες πάνω (και ευτυχώς που δεν σπάσανε αλλά απλώς βγήκαν ελαφρά από τη θέση τους),λίγο η αγαρμποσύνη των υπαλλήλων της μεταφορικής,λίγο και το χεράκι σου αγαπητέ faser...ε δεν φτάνουν όλα αυτα;   :)
Πάντως την εγγύησή σου δεν τη χάνεις με αυτό που έκανες,είναι απολύτως φυσιολογικό.Μήπως έχεις επιστρέψει τίποτε στο e-shop και από τότε τα έχεις πάρει όλα από φόβο;  ;D
Καλόπαιχτο πάντως,είναι ένα πολύ καλό μηχάνημα και αξιόπιστο.Και αυτό το λέω και σαν κιθαρίστας και σαν ηλεκτρονικός.
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: faser στις 10/09/09, 15:47
Off-on topic...Ηρθε απαντηση απο τη mesa? Παρα τις περιπετειες καλοπαικτα τα μηχανακια!!! Το triaxis εχει αυτο το ατιμο το lead 2 yellow που ειναι απο μονο του "προταση αγορας" και λογικα στο ρεκτο κυκλωμα εφοσον ειναι αρκετα καινουριο το δικο σου εχει κ το official phat κυκλωμα πλεον.
Μη ξεχνας οτι βασιζεται στο vintage καναλι του ρεκτο,κατα πολλους το καλυτερο, τα ρυθμιστικα ειναι fender tonestack αλλα post distortion δηλαδη καμια σχεση με τα αλλα presets, κοπανα τα αβερτα!!!
Σε ευχαριστώ για τις ευχές σου tech21man ;).. Όχι δεν ήρθε απάντηση από τη Mesa και μάλλον ούτε πρόκειται.. Φαίνεται ότι τους πείραξε κάπως το P.S. που έβαλα στο δεύτερο e-mail μου, το οποίο εν ολίγοις τους έλεγε ότι είναι ανεπίτρεπτο να αγοράζω 2 προϊόντα Mesa καινούργια, να παρουσιάζουν και τα 2 πρόβλημα και στο μεν πρώτο (Triaxis) να μου απαντάνε μετά από 1 μήνα "άλλαξε λάμπες και βλέπουμε" χωρίς να λένε ούτε το τυπικό "sorry for the inconvenience caused" και στο 2ο (2:50) να μην μου απαντάνε καθόλου.. Anyway, ελπίζω τέλος καλό όλα καλά..

Επειδή κάπου ίσως διαστρεβλώθηκε το topic θα μου επιτρέψετε να βάλω τα πράγματα κάπου στη σειρά τους (όπως τη βλέπω εγώ τουλάχιστον) για να μην συνεχίσουμε κιόλας τις εντάσεις.. Ποτέ δεν μίλησα για υπερτιμολογημένους ενισχυτές και χαμηλή ποιότητα κατασκευής και ήχου.. Για τη μεν τιμή, ομολογώ ότι στην Ευρώπη είναι ακριβοί, αλλά στο κάτω-κάτω ούτε γάλα είναι, ούτε ψωμί είναι, οπότε αν τον θεωρείς ακριβό, μην τον αγοράζεις.. Αν το κάναμε όλοι αυτό η τιμή του (λογικά) θα έπεφτε.. Απλά επειδή όποιος αγοράζει ένα Boogie "κάτι" ακούει σε αυτόν, δέχεται να πληρώσει ένα "καπέλο" σε σχέση με άλλους ενισχυτές.. Για την ποιότητα κατασκευής πάλι δεν μπορώ να μιλήσω γιατί προφανώς δεν μπορώ να κρίνω.. Οπότε μας μένει το customers' support.. Εκεί πιστεύω ότι δεν τα πάνε και πολύ καλά ενώ επίσης στο harmony central έχω διαβάσει ανάλογες περιπτώσεις όπου αργούσανε να απαντήσουν ή δεν απαντούσαν καθόλου.. Προσωπικά με χαλάει και το σκεπτικό με τις Mesa λυχνίες (που ανέπτυξα σε παραπάνω post) όπως και η δικαιολογία που χρησιμοποιεί ο Randall Smith για να εξηγήσει γιατί δεν βάζει βολικά bias controls στους ενισχυτές του, η οποία προσωπικά δεν με καλύπτει..

Για το κανάλι που αναφέρεις όντως it sounds like a charm αλλά και τα άλλα δεν πάνε πίσω :D.. Μέχρι στιγμής έχω λατρέψει το Rhy πράσινο, το Ld1 πράσινο και τα τρία Ld2.. Φυσικά και τα άλλα μου αρέσουνε αλλά ακόμα δεν τα έχω "πιλατέψει" ιδιαίτερα.. Ειδικά το Rhy πράσινο με έκανε μετά από πολλά χρόνια να ασχοληθώ εκτενώς με το καθαρό κανάλι ενώ το Rhy κίτρινο είναι αγνό και καθαρό, δηλαδή ότι πρέπει για να φορτώσεις τα αγαπημένα σου εφφέ χώρου-χρόνου χωρίς να έχεις σκοτούρες με το κανάλι αυτό καθ'αυτό.. Το Ld1 πράσινο είναι πραγματικά απίστευτο.. Ποτέ δεν έπαιζα με το volume της κιθάρας μου αλλά τώρα έχω αναθεωρήσει.. Καθαρίζει και βρωμίζει με το volume, σχεδόν σαν Plexi.. Τα 3 Ld2 κανάλια είναι πολύ επιθετικά αλλά δυστυχώς το Ld1 κόκκινο έχει πλέον αλλάξει και δεν βασίζεται στο vintage του Recto αλλά σε κανάλι του Lonestar (ανεπίσημα ο καινούργιος Triaxis αναφέρεται στα forums ώς Triaxis 3.0).. Ως εκ τούτου δεν υπάρχει περίπτωση πλέον να ακούστει ο Triaxis σαν Recto όπως παλιότερα μοντέλα.. Ομολογώ ότι αυτό είναι ένα μειονέκτημα μιας και το Ld1 κόκκινο επί χρόνια είχε παραμείνει θρυλικό λόγω της ομοιότητας του με Recto..

Πάντως,διαβαζοντας  μόνο τα γραφόμενα του faser,η Mesa είναι η τελευταία που ευθύνεται για την καμμένη ασφάλεια.
Λίγο η χαζομάρα του playback που έστειλε ενισχυτή με τις λάμπες πάνω (και ευτυχώς που δεν σπάσανε αλλά απλώς βγήκαν ελαφρά από τη θέση τους),λίγο η αγαρμποσύνη των υπαλλήλων της μεταφορικής,λίγο και το χεράκι σου αγαπητέ faser...ε δεν φτάνουν όλα αυτα;   :)
Πάντως την εγγύησή σου δεν τη χάνεις με αυτό που έκανες,είναι απολύτως φυσιολογικό.Μήπως έχεις επιστρέψει τίποτε στο e-shop και από τότε τα έχεις πάρει όλα από φόβο;  ;D
Καλόπαιχτο πάντως,είναι ένα πολύ καλό μηχάνημα και αξιόπιστο.Και αυτό το λέω και σαν κιθαρίστας και σαν ηλεκτρονικός.
Roybatty σε ευχαριστώ και εσένα για τις ευχές σου ;).. θα σου πω τί αντίκρυσα όταν άνοιξα το Triaxis και τον 2:50 από τα κουτιά τους και θα μου πεις τι πιστεύεις.. Ο μεν Triaxis στις λυχνίες πίσω είχε τα γνωστά κόκκινα προστατευτικά διχτάκια και στο power cord είχε μια κόκκινη ταμπελίτσα (με το σήμα της Boogie) που ανέφερε ότι την πρώτη φορά θα πρέπει να αφαιρεθούν αυτά τα meshes.. Στον 2:50 στο πίσω μέρος (στο σημείο που υπάρχουν οι λυχνίες) είχε ένα σκληρό χαρτονένιο κάλυμμα το οποίο έβγαινε με τη βοήθεια ενός κατσαβιδιού (δεν είχε βίδες αλλά κάτι δοντάκια που έπρεπε να σπρωχθούν) και οι λυχνίες είχαν επίσης τα προστατευτικά διχτάκια.. Προσωπικά το θεωρώ απίθανο η Mesa να έκανε ship τους ενισχυτές χωρίς τις λυχνίες και το playback να καθόταν να τις ξανατοποθετούσε βάζοντας και όλα αυτά τα προστατευτικά που ανέφερα (άσε που και η κόκκινη ταμπελίτσα Boogie αποκλείεται να μπήκε από το playback).. Για την αγαρμποσύνη των μεταφορέων θα έπρεπε κατά τη γνώμη μου να εφαρμόζεται καλύτερο packaging αν όντως υφίσταται τέτοιο πρόβλημα, ενώ για τα αδέξια μου χέρια έχεις απόλυτο δίκιο.. Γενικά πάντως πιστεύω ότι η Mesa ακόμα και να μην έφταιγε καθόλου, θα έπρεπε τουλάχιστον να ενδιαφερθεί λίγο παραπάνω και να φροντίσει λίγο περισσότερο το όνομα της στα μάτια ενός καταναλωτή..
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκ
Αποστολή από: Spartan Amplifications στις 10/09/09, 16:35
Groovemood001:

Βλέπω ότι εκτός από τα ηλεκτρονικά δεν τα πας καλά ούτε και με τα Αρχαία Ελληνικά…

Αλλά όπως είπε και ο Jesus: «Μακάριοι οι πτωχοί τω πνεύματι , ότι αυτών εστίν η βασιλεία των ουρανών» (Ματθ. 5, 3) (συμπλήρωση Spartan: Και των Ελλήνων μουσικών…)

(Μην κοιτάς τσάμπα τις πίσω σελίδες, αυτός που το είπε, δεν post - ρει στο kithara.gr… Απλή συνωνυμία…)

Στο προκείμενο τώρα…
(Α! Συγγνώμη ξέχασα… Προ-κείμενο: αυτό που βρίσκεται μπροστά, που συζητιέται π.χ. το προκείμενο ζήτημα…)

Κανένας μας δεν θα σου «πει» που να διαθέσεις τα χρήματα σου και τι μουσικό εξοπλισμό να αγοράσεις για να καλύψεις τις ανάγκες σου…

Αυτές οι «νοοτροπίες» ανήκουν άλλου…

Και εσύ ξέρεις -πολύ καλά- που…

Έξαλλου όπως έλεγαν και κάποιοι αναρχικοί – αντιμιλιταριστές:

«Αν ο κόσμος ήταν φτιαγμένος από χρυσάφι, οι πλούσιοι θα «έβαζαν» τους λαούς να σκοτώνονταν για μια χούφτα σκάτα…»

Έτσι το λοιπόν και σε αντιπαραβολή, (Φτου! Ξέχασα πάλι… Αντί–παραβολή: σύγκριση, παραλληλισμός…)

«Αν ο κόσμος ήταν φτιαγμένος με καλούς ενισχυτές, οι Έλληνες κιθαριστές θα σκοτώνονταν για μια χούφτα Boogie…»

Masa-Boogie…
 
Αυτά τα ολίγα, Spartan.

Υ.Γ. tech21man:
Τελευταία στιγμή είδα τα Post σού...

Παρά πολύ σωστά τα όσα λες…

Έτσι τους γουστάρω εγώ τους Boogie-δες!!!

Open - mind ανθρώπους & όχι Snob Κολλημένους, πήραν έναν Mark __ η’ έναν Dual Rectifier και κάνουν λες και «έπιασαν» τον παπά απ’τα @@...

Θα σου απαντήσω πλήρως όταν θα μπορέσω, στα πολλά και καλά θέματα σου. Γιατί αυτή την στιγμή έχω να παιδευτώ με μια μικρή «Ζουζούνα»…                                   
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: groovymood στις 11/09/09, 01:12
Κανένας μας δεν θα σου «πει» που να διαθέσεις τα χρήματα σου και τι μουσικό εξοπλισμό να αγοράσεις για να καλύψεις τις ανάγκες σου…

Αυτές οι «νοοτροπίες» ανήκουν άλλου…

Και εσύ ξέρεις -πολύ καλά- που…

Φυσικά και ξέρω πολύ καλά που ανήκουν!!
Ανήκουν σε ένα μέλος αυτού του φόρουμ που προσπαθεί επανειλημμένα να "πείσει" οτι...

-οι gibson είναι καυσόξυλα...
-οι boogie θερμάστρες...
-οι cort κιθάρες που δεν πρέπει να αγοράζει κανένας γιατί είναι προιόντα εκμετάλευσης...
-οι fender είναι κιθάρες για όσους "δεν ξέρουν"...

Σύμφωνοι, δεν γνωρίζω πολλά απο ηλεκτρονικά κυκλώματα (ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΜΕΙΟΝΕΚΤΗΜΑ?? ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΟΣ!!.)... ;D ;D

Για ψάξε όμως λίγο τα 600 και βάλε μυνήματα μου!!?

Βλέπεις να λέω πουθενά.. "μην αγοράσετε την τάδε κιθάρα γιατί είναι καυσόξυλο"?....."μην αγοράσετε απο τον τάδε ή τον δείνα γιατί είναι απατεώνας!?"...

Είδες να λεω πουθενά οτι οι heritage είναι άθλιες??..Μα ακριβώς το αντίθετο είπα!!
Είπα ποτέ οτι ο Μάστορας είναι κακός έμπορος??...Ίσα-ίσα, Κύριο με κάπα κεφαλαίο τον χαρακτήρισα!

Όπως μπορεί λοιπόν να καταλάβει ο καθένας , εγω δεν προσπαθώ απεγνωσμένα να πείσω για κάτι θάβοντας κάτι άλλο ή κάποιον άλλον...
Απλά έχω αρκετές φορές αντιταχθεί σε άτομα (όχι μόνο σε σένα) που προσπαθούν να κάνουν αυτό ακριβώς το πράγμα...

Όσο για τις προσβολές γύρω απο την νοημοσύνη μου δεν θα κάτσω να ασχοληθώ γιατί ίσως και να αποτελούν τίτλους τιμής...
Εξαρτάται πάντα απο την ποιότητα του ατόμου που τις εκτοξεύει...

Η ποιοτική μας διαφορά είναι τεράστια...Εγω δεν θάβω ούτε προιόντα, ούτε ανθρώπους που τα εμπορεύονται...
Έτσι δεν μπορεί κανείς να μου προσάψει κάτι..
Εσύ είσαι σίγουρος οτι μπορείς να κάνεις το ίδιο??


EDIT:
Να ζητήσω συγγνώμη απο τον Faser που έκανα Hijacking στο θέμα του, it won't happen again, i promise!... :)
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: Panos the Greek στις 11/09/09, 01:24
οι fender είναι κιθάρες για όσους "δεν ξέρουν"...

Ναί αμέ..
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: studio54 στις 11/09/09, 11:39
Είπαμε να βοηθήσουμε όσοι έχουμε πιάσει κολλητήρι έναν συνφορουμίστα και καταλήξαμε στις γνωστές κοκορομαχίες.....
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: faser στις 11/09/09, 15:29
EDIT:
Να ζητήσω συγγνώμη απο τον Faser που έκανα Hijacking στο θέμα του, it won't happen again, i promise!... :)
Μην το ξαναπείς αυτό.. Ο καθένας γράφει όπου θέλει ;)..

Απλά ΟΛΟΙ μας, όσο μπορούμε ας κρατήσουμε τους τόνους χαμηλούς.. Μια παρέα είμαστε afterall :)..
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: Nikoubis στις 11/09/09, 16:21
Είπαμε να βοηθήσουμε όσοι έχουμε πιάσει κολλητήρι έναν συνφορουμίστα και καταλήξαμε στις γνωστές κοκορομαχίες.....



(http://alphanos.com/gallery/d/236-1/Internet_argument.jpg)
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: Jezus στις 11/09/09, 21:46
Παντως οι μεταχειρισμενοι Μεσα στις ΗΠΑ ειναι τσαμπε, ο ενισχυτης του λαου πραγματικα.  :D
Και μπορει να κανουμε την δουλεια μας και με πιο απλα πραγματα, αλλα οπως και να το κανουμε ειναι διαφορετικο να εχεις εναν ενισχυτη που σε ικανοποιει πανω απο 90% ηχητικα και... ψυχολογικα!   :)
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: tech21man στις 11/09/09, 21:48
Αυτα τα ψυχολογικα μας εχουν παρει τα μυαλα χα χα...για ολα φταινε οι γκομενες οι πρωην και οι επομενες! βγαλε το "γκομενες" κ βαλε κατι με χορδες η μεγαφωνα κτλ...
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: Spartan Amplifications στις 14/09/09, 15:35
Tech21man :

1.   Εάν ποτέ καταντήσω «ένας αξιοπρεπής kolo – γερός» και θελήσω να πάρω έναν ενισχυτή που να ταιριάζει με την τότε ηλικία μου και να κάνει το “Dumble thing” (για να δίνουμε τα εύσημα εκεί που πρέπει –στον «Χοντρό»- & όχι στον φτηνό αντιγραφέα…) , θα έχω πάρα πολλές και καλές επιλογές… Όπως τους Glaswerks Amplification Overdrive Deluxe 100  http://www.glaswerks.com , τους Brown Note D’Lite  44  http://www.brownnote.net ,   τους Two – Rock Amplification Overdrive Signature 100 http://www.two-rock.com/products , τους Kafel Amps http://www.kafelamps.com  η’ τους Keleman Αmps The Raven 50 & the Road Runner 50 http://kelemenamps.com για να μην μιλήσουμε κιόλας για τον αείμνηστο Ken Fischer με τους Train wreck και μετά με τους Komet Amps  http://www.kometamps.com .  Όπως βλέπεις υπάρχουν πολύ καλύτεροι ενισχυτές που κάνουν πολύ καλυτέρα αυτό που ο Mesa – Boogie Mark IV όφειλε να κάνει…

2.   Μέρος της ιστορίας της ηλεκτρικής κιθάρας είναι ο J.M.I. Vox AC30 TB6 1962, o Fender “Tweed” Deluxe 5E3 1957, o Fender “Tweed” Bassman 5F6-A 1958, oι Fender Deluxe Reverb AB763 & Twin Reverb “Blackface” 1965, o Marshall JTM45 1964, o Marshall 1959 JMP-“Plexi” Super Lead 100 1968, οι Sound City SC105 1967 & οι Hiwatt DR103 Custom 100 & DR504 Custom 50 1971-72, o Orange Graphic MKII 120 watt 1972, o Orange GRO 100 1975, o 2203 JCM800 Series 100 M.V. 1980 όχι όμως οι Mesa – Boogie amps… Πότε εμμείνανε οι Mesa – Boogie στην παράγωγη?... Που είναι ο Mesa – Boogie Blue Angel?  Oι Mesa – Boogie Studio & Dual Caliber?   O Mesa – Boogie  Heartbreaker?  Oι Mesa – Boogie Nomad? Ακόμα και το πενταλάκι Mesa – Boogie V-Twin το «εξαφάνισε» ο Randall Smith όταν είδε ότι του «έτρωγε» πελάτες από τους Mesa – Boogie Dual Rectifier ενισχυτές του… Όπως και τον Προ ενισχυτή  Formula – Pro… Που είναι ο σεβασμός προς τον πελάτη σου όταν καταργείς το μοντέλο του ενισχυτή και τον αφήνεις παντελώς ακάλυπτο στην όποια βλάβη που μπορεί να έχει?...

3.   Δεν μου αρέσουν… Έτσι απλά… Καλύτερα να τα «Σπάω» με τον Einstein 100 μέχρι τα βαριά γεράματα μου πάρα να πάρω αυτή την «μούφα»…

4.   Συμφωνώ μαζί σου ότι πολλοί τεχνίτες ζητάνε θεόκουλα ποσά για ψηλή κόκκο δουλειά, από την άλλην πλευρά όμως, την ματαιοδοξία σου και την κουλαμάρα σου εξυπηρετούνε… Όταν θα θέλεις να βάλεις στον Dual Rectifier “σου” ΚΤ88 Power Tubes για να τον κάνεις «μπόμπα» (σαν τον Einstein του Spartan) και σου πει ο μάστορας σου ότι αυτό δεν γίνετε γιατί ο P.T. (Power Transformer) της Boogie είναι «μούφα» και δεν μπορεί να δώσει τα 8 Α για τα νήματα θέρμανσης των λυχνιών, δεν θα τον αλλάξεις με κάτι σαν αυτό?  http://www.mercurymagnetics.com/pages/mainframe.htm Οπότε μην αδικούμε τους “Boutique”, γιατί όταν οι Big Brand name Factories σε έχουν για τον «Cock» τους καβαλά, αυτός «τρέχει σαν Π…..ς» για να σε εξυπηρετήσει…

5.   Εγώ το βρίσκω υγείες να υπάρχουν τόσοι πολλοί ανταγωνιστές και ας φτιάχνουν όλοι τους 1959 Jmp–“Plexi” 100 Super Lead… Aς μην τι άλλο, θα μπορείς να διαλέξεις…

6.   Και εγώ και εσύ θα θέλαμε να ήταν έτσι… Αλλά αυτό το συνουσιασμένο PEC Pot κοστίζει… http://www.banzaieffects.com/PEC-MIL-MO-LOG-1M-pr-26697.html Οπότε και η ποιότητα κατασκευής παίζει ρολό… Δεν με ενδιαφέρουν αν τα knobs είναι από ελεφαντοδόντο, αλλά τα Screen Resistors στις Τελικές Λυχνίες να μην είναι 1K Ohm – 2 watt μόνο και σου καίγονται κάθε φορά πουν θα σου καεί κάποια λυχνία…  Όπως π.χ. στο http://www.schematicheaven.com/boogieamps/boogie_dualrectifier.pdf
Έχει καταντήσει και γυφτιά πια...
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: tech21man στις 14/09/09, 21:19
Βασικα δεν καταλαβα τιπτα απο οσα ειπες νοηματικα η 1: πλακα κανεις ετσι? O mark IV απο ποτε επρεπε να κανει το dumble thing? Καπου χαθηκες η αλλα εννοει ο ποιητης...High gain λεμε...στερημενος απο μπασο προενισχυτης που δεν το παραμορφωνει! (παραμορφωνει τα αλλα...) Το βαζεις μετα στο graphic eq. Ειναι πολυ απλο. Και παιζεις metal. Γιατι ως γνωστον (με immortal φωνη) ama den einai metal den einai kalo!!! Και το κανουν ολοι οι marshallαδες...με ενα tubescreamer απο μπροστα η ενα treble booster...και λενε wow!!!εσφιξε ο ηχος!!! (και στο rectifier το κανουν αυτο οι περισσοτεροι...και μετα διαπιστωνουν οτι δεν ειναι
recto μετα ο ηχος...)

2: Καποιοι κυριοι petrucci hetfield brad gillis andy timmons οι των chevelle και των offspring εχουν καποια απο αυτα στο rig τους...και αρκετοι αλλοι μαλλον διαφωνουν με τα λεγομενα σου...αλλα θα τους στειλω το thread να τους αλλαξουν με two-rock!!! :D πεταξτε τα τωρα στην πυρα!!! Sound city για punk rock ΤΩΡΑ!!!

3: Ε και? Δε χρειαζεται. Παρεμπιπτοντως ο einstein βγαζει και πολυ mark IIc+ ηχο...καλη αντιγραφη, οχι κυκλωματικη.  :-* και κατι αλλα modes εχει...κατι μου θυμιζουν ολα...

4:  Τελος παντων αγοραζεις ενα μηχανακι το οποιο θες δε θες( δε θες ) εχει φτιαξει την μουσικη ιστορια απο εκει και μετα που σταματησαν ολοι οι παλιοι ενισχυτες που ανεφερες.
Απο τους οποιους πως λες εσυ, δε μου αρεσουν? Ε ουτε γυρναω να κοιταξω ενα vintage marshall που εχει το studio μας!!! Ηρθε απο τη σουηδια εδω και 2 χρονια και προτιμω να παιζω με pod xt οταν βαριεμαι παρα με αυτο...)

Το οποιο μηχανακι λεει 6L6 η EL34...με bias switch και προδιαγραφες λαμπων τις ταδε. Με μεγαλα ασπρα ευαναγνωστα γραμματα. Α ναι εχει και manual που τα λεει ολα αυτα μεσα!!! Βαλε του αυτα που λεει και θα κανει αυτο για το οποιο το αγορασες. (αυτο και αν ειναι εκπληξη!!!)

 Και δε θα χαλαει και ας εχει ο,τι θελει μεσα...Δεν σαρεσει? Δε το παιρνεις!!! Αλλιως αν θελεις να καιει μαζουτ αντι για κηροζινη πρεπει να αλλαξεις μπουζι αλλα δε φταιει η εταιρεια για αυτο... Αν παλι θες ενα ενισχυτη που καιει μαζουτ και εξολοθρευει κουνουπια με τις αναθυμιασεις των νηματων του, πρωτον αγοραζεις bugera και δευτερον πας στον telegun και φτιαχνεις οτι customia θελεις και φροντιζεις να μην καιγεται...και σιγα τα λεφτα για εναν OT οταν πληρωνεις 1500 και 2000 ευρω. Πω πω θυμηθηκα καποιους φανατικους με τον 105 schumacher transformer. Κατσε να τους στειλω το thread να δολοφονησουν τη συλλεκτικοτητα των πρωτων 500 blackface rectifier για να βαλουν εναν mercury!!! χα χα...Μετα το μηχανακι τους θα ποιανει γυρω στο 1000ρικο λιγοτερο...και θα παιρνει ΚΤ88 και ο μαστορας, καμια 700ρια στις τσεπες του και δε θα ακουγεται πια σαν...η...τωρα τι εγινε?  Που πηγε ο ρεκτος!!!???

Μεγαλε οταν πας σε ενα γυραδικο που σταζει βρωμικο λαδι και παραγγελνεις γυρο -σουβλακι οπως το θες, τεραστιο με ουγγαρεζα και ολα τα ζουμια μεσα, πας σε αυτο και το πληρωνεις οσο λεει στην πινακιδα. Αν θες να μη σταζει με αλλαδωτη πιτα και μεγαλο λεμε τωρα ψευτο υγιεινο πας στην πιτα του παππου στην Αθηνα (δε θυμαμαι γμτ πως τα λεγανε) και πληρωνεις εκεινο!!! Αν νομιζεις οτι της γειτονιας σου ειναι καλυτερο επειδη εχει αγγουρακι απο τον κηπο στο τζατζικι, δε πας σε κανενα απο τα αλλα δυο!!! Βεβαια δε μπορεις να λες οτι εφαγες απο την πιτα του Παππου η τον Πρασσα στη Θεσσαλονικη αλλα κατι που απλα σου αρεσει...Δηλαδη πληρωνεις τη συνταγη...

Θυμηθηκα τον jj χαζοβιολη ο οποιος με το καλημερα λεει ναι θα στον κανω αεροπλανο με τις λαμπες μου!!! Το bias ειναι cold απο το εργοστασιο λεει δε το θελεις αυτο...Toυλαχιστο ο fja mods λεει καποια πραγματα με το ονομα τους και ας μην πουλησει: Bias mod στους 5150(γιατι κυριως αυτους πειραζει και με αυτους εγινε γνωστος και εχει κανει forum για mods...) ειναι Α Χ Ρ Η Σ Τ Ο...κανει τον ηχο εντελως λασπη οσο κανεις hot το Bias καιει τα grid resistors πως τα λενε και δεν προτεινεται: Γινεται ομως κατα παραγγελια του πελατη...(κοινως αμα πληρωσεις δεν ειμαι και κοροιδο να μη το κανω. Ειλικρινης.)

5: Η καημενη η marshall να βγαλει accurate reissue απο Plexi του ταδε οι πιουριστες θα βγουν και θα πουν οτι καλος ειναι αλλα λειπει το ταδε που εχει ο δικος μου και λειπει η μαγεια...mojo. Το οποιο mojo στο evil bay εχει 1500 ευρω το κιλο. Τι να αεριστουν και οι αλλοι builders...μονο ενας metropoulos παλευει...Μη ξεχναμε ομως οτι το marshall logo επηρεαζει τα ηλεκτρονια στο πλεγμα του μετασχηματιστη σε αρμονια με το συμπαν(κατι τετοια λεει ο howie...dumble....Βγαλε το le απο το ονομα του και εισαι μεσα). Παντως κατι καινουριο δεν βλεπω να βγαινει απο ολα αυτα, και θελει προσοχη να μην καταληξουν ολοι σα το sollodallas στο youtube!!!Βαλτε και γελαστε!

6: Αν το χρησιμοποεις εντος των προδιαγραφων καιγονται?
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: Spartan Amplifications στις 17/09/09, 04:02

Προς κκ. Tech21man
1.   Επειδή «κάπου έχασες την μπάλα» και χρησιμοποιείς έναν μη δόκιμο ορό (Fender on Steroids) για να περιγράψεις κάτι άλλο, καλό είναι να πάρουμε την ιστορία από την αρχή της για να αρχίσεις να καταλαβαίνεις ότι δεν υπάρχει «παρθενογένεση» στο Amplifier Building…

Μην το πάρεις αυτό σαν επιτίμηση αλλά σαν ένα δωρεάν μάθημα ηλεκτρονικών by Spartan…

Το 1965 ο Leo Fender έφτιαξε τον Fender Twin Reverb AB763 “Black face”.

http://www.schematicheaven.com/fenderamps/twin_reverb_ab763_schem.pdf
 
Το 1966-67 ο Howard Alexander Dumble (H.A.D.) - η’ για τους καλούς γνώστες των “Boutique” amps, γνωστός ως «ο χόντρος» - κάνει τις γνώστες (πια) mod – ες στο Normal Channel του  Fender Twin Reverb AB763 “Black face”.

http://www.schematicheaven.com/dumbleamps/mod1.pdf
 
http://www.schematicheaven.com/dumbleamps/mod2.pdf
 
http://www.schematicheaven.com/dumbleamps/mod3.pdf
 
Και το 1968 δημιουργεί τον Dumble Overdrive Deluxe (O.D.) 100.

http://www.schematicheaven.com/dumbleamps/basspre.pdf

http://www.schematicheaven.com/dumbleamps/basspow.pdf
 
http://www.schematicheaven.com/dumbleamps/bassout.pdf
 
Περιττό να σου πω ότι ο Dumble Overdrive Deluxe (O.D.) 100 είχε τα πιο Top Notch υλικά κατασκευής (Triad Transformers, All Teflon 20ga mil-spec solid core wire, Polystyrene πυκνωτές για  τις pfd values, Vishay –Dale RN60 Metal Film Mil. Spec. Resistors για τις ανόδους, Vishay –Dale NS Wirewood Resistors για αντιστάσεις ισχύος, Allen-Brantley Carbon Film για αντιστάσεις σήματος, NTE Electronics Capacitors για πυκνωτές διέλευσης…
Όπως καταλαβαίνεις πολύ γ@μάτη κατασκευή αλλά από την άλλην «ο χόντρος» ζητούσε και τον κωλο του σε λεφτά…
 
Τον άκουσε τον Dumble Overdrive Deluxe (O.D.) 100 ο Carlos Santana και κ@ύλωσε…
Αλλά ως γνωστόν «το ταμείον είναι - από τα drug-ια - μείον» και αναγκαστικά πάει στον πασίγνωστο (πια) Cheapy Αντιγραφέα…

Ο Randall Smith χρησιμοποιώντας τις πασίγνωστες του (πια) τεχνικές του Copy – Κλεφτ & Κλοπι – Right… Καθώς και την πασίγνωστη (πια) τεχνική «κόψε από δω, κόψε από εκεί, κάτι - για το ταμείο μας - να βγει…» φτιάχνει τον Mesa - Boogie Mark 1…

http://www.schematicheaven.com/boogieamps/boogie_marki.pdf
 
Τον παίρνει τον (prototype) Mesa - Boogie Mark 1 ο Carlos Santana στο Studio για το “Abraxas” L.P. (1970) and the other things are (just) History…

O Dumble ODS ακούγεται έτσι:

http://www.youtube.com/watch?v=h0NAofXeieM&feature=related
 
και έτσι…

http://www.youtube.com/watch?v=ap6odoC4itw

και έτσι…

http://www.youtube.com/watch?v=BqjCsr6R-Zo&feature=related
 
και φυσικά τους έπαιζε ο ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΟΣ SRV: http://www.youtube.com/watch?v=2yNwIKhneEA&feature=PlayList&p=6BB1A55B9726218E&playnext=1&playnext_from=PL&index=89
 
Ο Mesa – Boogie Mark 1 ακούγεται κάπως έτσι:

http://www.youtube.com/watch?v=C0uHRl-Q8Fo

και έτσι…

http://www.youtube.com/watch?v=q3XSXvas7wY&feature=related

μα εσύ θα τον ξέρεις καλυτέρα, κάπως έτσι:

http://www.youtube.com/watch?v=JpY293eoQ8M&feature=related

Τελικά ο Carlos Santana έκανε το όνειρο του (να έχει (και) Dumble amp.) πραγματικότητα στο “Supernatural” L.P.

http://www.tonetubby.com/Docs/tonequestreport01.pdf & http://www.tonetubby.com/Docs/tonequestreport00.pdf

Αυτό είναι το “Fender on steroids” thing…

2. Για αυτό όλοι τους στο Studio παίζουν και γράφουν με Marshall?... Με Diezel?... Με Wizard Amplifications?... Με C.A.E. (Custom Audio Electronics)?... Με Bad Cat Amps?... Με Mojave Amplifications?...

Γιατί το Resolution, - το κομμάτι που ακούς από Andy Timmons και λες: “Τι γ@ματο τόνο έχει ο  Andy Timmons με τους Mesa - Boogie Stiletto και Lone star – είναι γραμμένο με Marshall 1959 JMP-“Plexi” 100 Super Lead.

Χαρακτηριστικά o Andy Timmons είπε για αυτό:

“MPc: You have a great tone on Resolution. Tell us about your guitar sounds on this record.

AT: Almost everything in the studio was vintage Marshall. But now with the Mesa/Boogie amps I’m playing, I’m able to recreate everything I did in the studio spot-on with the Stiletto and the Lone Star. The record was mainly a ‘68 Plexi on one side and a ‘79 JMP on the other. I was mainly using them as clean amps with a Tube Driver in front of them.”
 
Και θα μπορούσα αυτό να το αφήσω να περάσει ασχολίαστο αυτό, αν δεν το είχε χρησιμοποιήσει η Mesa – Engineering Amps για Jingle στο Promo της
http://www.mesaboogie.com/plantTour/spiritofart-highres.html#

Και λογικά μπαίνει το ηθικό ζήτημα:

Καλά, Ο Andy Timmons «παντελόνιασε» την επιταγή του Randall Smith για να κάνει το promotion στους Mesa – Boogie Stiletto και Lone star amps…

O Randall Smith δεν ήξερε ότι το Resolution έχει γραφτεί με Marshall JMP?...

Δεν είναι εξαπάτηση να χρησιμοποιεί μια εταιρία κατασκευής ενισχυτών σαν την Mesa – Engineering  Amps για το διαφημιστικό της Promo
http://www.mesaboogie.com/plantTour/spiritofart-highres.html#
το Resolution για Jingle που να έχει δημιουργηθεί με προϊόντα από την Marshall Amplification?...

Αν αυτό το είχε κάνει μια μικρή εταιρία θα είχαν ξεσηκωθεί όλοι «να την φάνε», το κάνει η Mesa – Engineering  Amps και όλοι κάνουν «τουμπέκι και μόκο»…

Όσο για τους: Richard Kruspe of Rammstein,  Bobby Hambel of Biohazard,  Mark Chatfield of Bob Seger Band τι να πεις?...
Mesa – Boogie Dual Rectifier το «κουτί» από έξω…

Voodoo Amps Platinum Mod™ $1012.00 International Customers!
Power & Choke Transformer Upgrade to Deluxe Mod™ με Mercury Magnetics                                                 
Από μέσα…

Και για του λόγου το αληθές:

http://www.voodooamps.com/home/Modifications/AMPMODIFICATIONS/MesaMods/DualRectifier2Channel/tabid/134/Default.aspx
 
Κατά τα αλλά, όλοι τους παίζουν με Mesa – Boogie Amps…

Και όπως θα έλεγε και πολύ δικαία ένας πρώην συνεργάτης του James Hetfield και αθεράπευτο Marshall–ο πρεζόνι παρωδώντας την όλη κατάσταση: “Playing (with Mesa-Boogie amps) is my business and business is good…”

Και η ερώτηση μου: ”Που είναι ο υποτιθέμενος σεβασμός του Randall Smith προς τον πελάτη του…
Όταν ο Randall Smith καταργεί το μοντέλο –του όποιου- Mesa-Boogie ενισχυτή του πελάτη του.
Που ο –οποίος- πελάτης του, τον έχει χρυσοπληρώσει για να τον αγοράσει…

Και ο Randall Smith τον αφήνει παντελώς ακάλυπτο στην όποια βλάβη που μπορεί ο ενισχυτής να έχει η’ να βγάλει...”

Δεν έχει ακόμα από σένα απαντηθεί…

Btw: Δεν έχω δει κανέναν Sound City SC105 η’ κανέναν Hi-watt DR105 να «βγάζουν» ζημίες όπως ένας Mesa-Boogie Dual Caliber DC-3 που κατοικοεδρεύει για επισκευές συχνά-πυκνά στο μαγαζί του γνωστού μάστορα των Εξαρχείων…

Ούτε είδα ποτέ κανέναν modifier να γράψει: Φερτέ μου τους Hi-watt DR105 για να τους κάνω πιο Hi-watt…

Αν οι Big Brand Companies είχαν την ποιότητα κατασκευής της Hi-watt, οι modifiers & οι τεχνίτες δεν θα «ζούσαν», ούτε θα τα χοντρό-οικονομάγανε από αυτό…

Όποτε λίγος σεβασμός αξίζει –σε παρακαλώ-, για τα machines που παίζανε -και παίζουν- μουσική, όταν εσύ και εγώ ήμασταν στους όρχεις των προγόνων μας…

http://www.youtube.com/watch?v=J2hFZ8KnsSo
http://www.youtube.com/watch?v=5sein6WnbY0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YgvAwBDbuIo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=iNTYIQnWOWk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=v5_0iZQ-TuA&feature=related 
Και το καλύτερο…

Βαλε τους μπροστά ένα καλό Drive, crank – άρισε τα   και θα «φας» μια Punch – σφαλιάρα που θα την θυμάσαι για καιρό…

http://www.youtube.com/watch?v=n5xPfhFb7AM
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκ
Αποστολή από: Spartan Amplifications στις 17/09/09, 04:05
Προς κκ. Tech21man:
3. Μπα!...
Πιο πολύ για Soldano SLO 100 on Steroids μου ακούγετε ο Einstein 100…

http://www.youtube.com/watch?v=-_8DajuJpas
 
Για αυτό οι Boogie - δες που ξέρω μετά από κάποια Jams & A/B Test ενισχυτών, αυτό ακριβώς το ύφος…
http://www.youtube.com/watch?v=T2jRJn9U-FU&feature=related

Απόκτησαν…
 
Άσε, φίλε…

Καλυτέρα το Bulldozer…

Είναι οικονομικό, δεν σου «πιάνουν» και οι Γερμανοί τον «κωλο»…

Δεν απαιτεί (και επαιτεί) Furman 2203 Voltage Regulator & PL-Pro II Power Conditioner για να «παίξει» και να μην «κάψει…»
(Ασφάλεια-ες, Λυχνία-ες, Screen Grid Resistors…)

Δεν σε Νταβατζηλίκωνει στην επιλογή καμπινών…

Ότι θέλεις (η’ έχεις…) του βάζεις από καμπίνα και Παίζει…

Ούτε σε Νταβατζηλίκωνει στις Τελικές Λυχνίες…

Και αν δεν κάνω λάθος…

Στην δεκαετία του 1980-90 οι Mesa-Boogie amps είχαν τις «Τσέχικες» 6L6-GC Power Tubes πάνω τους…
Μετά στην δεκαετία του 1990-2000 -όταν ακρίβυναν οι «Τσέχικες»- άλλαξαν και βαλαν τις φτηνότερες «κινέζικες» 6L6-GC Power Tubes…

Διάβασε αυτό το τεστ για 6L6-GC Power Tubes:

http://www.watfordvalves.com/cgi-bin/documents/testreport_44.pdf
και αυτό για EL34 Power Tubes:

http://www.watfordvalves.com/cgi-bin/documents/testreport_46.pdf
 
ώστε να ξέρεις τι επιλεγείς να αγοράσεις…

Μπορεί ο «χαζοβιόλης» να έχει γράψει μερικά «κουλά» για να πουλήσει τις JJ-Electronic Tubes www.eurotubes.com αλλά για τις εταιρείες δεν έχει «μασήσει τα λόγια του» και τα γραφεί «χύμα και τσουβαλάτα»…

Και για τους Peavey 5150, XXX & JSX «τα έχωσε» στην Peavey και για τους Dual Rectifier «τα έχωσε» στην Mesa – Engineering και «δεν μάσησε» μια…

Γιατί, μεσοβέζικες μ****ιες δεν χωράνε εδώ περά…

Η’ λες «την όποια αλήθεια σου» σαν τεχνίτης…

π.χ. Οι Mesa-Boogie amps είναι Whor$-house…

η’ «κάνεις την πάπια» και κάθεσαι στα αυγά σου…

Όποτε η π**αριά του fja mods μου ακούγετε «θεόκουλη»…

Και δεν βρέθηκε κανένας να του πιει:
Καλά ρε fja mods, αφού το κάνεις που το κάνεις το Bias Mod., γιατί δεν αλλάζεις τα Screen Grid Resistors του 5150 http://www.schematicheaven.com/newamps/peavey_evh5150.pdf από 100 Ohm – 5 Watt σε 1Κ Ohm (1000 Ohm) – 5 Watt (Typical Marshall http://www.schematicheaven.com/marshallamps/jmp_superlead_100w_1959.pdf ) η’ ακόμα καλυτέρα σε 1Κ Ohm – 10 Watt (Typical Bad Cat Amps http://www.schematicheaven.com/newamps/badcat_hotcat_30.pdf ) ώστε να μην καίγονται…
Άντε τώρα μην σου δείξω τα 1Κ Ohm – 12 Watt + 1Κ Ohm – 12 watt του Matchless Chieftain Reverb http://www.schematicheaven.com/newamps/matchless_chieftan.pdf και «Λαλήσεις» για τα καλά…

4. Καλά να πάθει η Marshall…
  Τους παρακαλάει ο κόσμος για έναν 1962 “Blues Breaker” Combo HW η’ έναν JTM45 HW στα 30 Watt και αυτοί τον έχουν γραμμένο στον “Cock” τους καβαλά… Του δίνουν τα 1974X HW Combo 18 Watt, τα 2061Χ HW Head 20 Watt και μετά 1959 JMP-Plexi HW 100 Super Lead (Non Master Volume)
Που θα το ανοίξει ρε μ@λ@κ@ Jimmy Marshall ο κοσμάκης το Hog?
Άσε…
Καλυτέρα να πάρει ο κοσμάκης Granger Amplification http://grangeramp.com/m45.php
Και Germino Classic 45™ http://www.germinoamps.com/amplifiers.htm
και να κάνει την δουλεία του…

Αυτά τα ολίγα, Spartan.
Τίτλος: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: studio54 στις 17/09/09, 10:04
Χρήσιμη η ιστορική παραδρομή, αν και εκτός θέματος (νομίζω).
Mε χαλάνε οι αναφορές σε ηλεκτρονικά υλικά στα αγγλικά, λες και δεν μπορούμε να τα αναφέρουμε με Ελληνικούς όρους.
Γράφεις Spartan (κι όχι μόνο εσύ και πολλοί άλλοι*), Power Transformer..... και αναφέρεσαι στον μετασχηματιστή τροφοδοσίας νημάτων - κοινός με τον μετασχηματιστή υψηλής τάσης???(μάλλον). Σιγά το κόστος αν η έξτρα προσθήκη ενός δεύτερου 5 A μετασχηματιστή ή ένος μεγαλύτερου 10Α πχ σου φτιάξει τον ήχο.

*ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑ, ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ ΞΕΝΗ ΟΡΟΛΟΓΙΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΤΕΛΕΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ?
Κατα τα λοιπα το αρθράκι είναι άψογο (έμαθα αρκετά που δεν ήξερα).

Πολύ θα ήθελα να μάθω αν κανείς σας έχει ασχοληθεί με ηλεκτρονικές κατασκευές λυχνιών ή απλά οι γνώσεις σας είναι καθαρά θεωρητικές.

πμ please.
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: faser στις 17/09/09, 10:51
@Spartan

Και εγώ συμφωνώ ότι η ιστορική αναδρομή ήταν πολύ χρήσιμη, αν και προτιμώ όταν διαβάζω κάτι ανάλογο να μην υπάρχουν τόσα πολλά σχόλια για να μην φαντάζει μεροληπτικό το άρθρο σε κάποιον τρίτο αναγνώστη.. Απλά μια παρατήρηση εδώ.. Και εγώ πρόσφατα έμαθα ότι το Resolution του Timmons γράφτηκε στο studio με Marshalls αλλά παρόλα αυτά υπάρχουν 2-3 videos-promotion του Timmons όπου παίζει live σε ένα studio τα κομμάτια του (δυστυχώς στο γραφείο δεν έχω πρόσβαση στο youtube για να τα παραθέσω, αλλά με ένα ταχύτατο search θα τα βρείτε αμέσως), όπου τουλάχιστον στα δικά μου αυτιά, ο ήχος που παράγουν οι Boogie είναι ολόιδιος με τον ήχο του CD.. Πολύ fat και πολύ "καθαρό" saturation.. Τώρα στο που οφείλεται αυτό (αν δηλαδή ο Smith αντιγράφει τα κυκλώματα άλλων ενισχυτών) δεν το γνωρίζω αλλά τουλάχιστον ας συμφωνήσουμε όλοι ότι οι Boogie πρόσφεραν τη δική τους ιστορία στον heavy ήχο με τους recto.. Δεν είναι τυχαίο που όταν αγοράζει κάποιος μια πεταλιέρα-simulation ενισχυτών, κατά 99% θα υπάρχει κάποιο recto simulation.. Μπορεί να έχω τα προβληματά μου με το helpdesk της Boogie αλλά αν μου λέγανε ότι έχω να διαλέξω ανάμεσα σε ένα Mark-IV από την μία και σε έναν οποιοδήποτε άλλο ενισχυτή από την άλλη, θα επέλεγα τον Mark όχι για κανά άλλο λόγο, αλλά γιατί στα αυτιά μου ακούγεται τρελά all-around ενισχυτής και θαρρώ ότι τα καταφέρνει εξίσου καλά στα περισσότερα ηχοχρώματα που ψάχνει ένας all-around κιθαρίστας.. Μπορεί ένας plexi να ακούγεται πιο πορωτικός αν παίζει dimed, ένας Einstein να βγάζει απίστευτες ποσότητες gain, ένας 5150 να προσφέρει απίστευτο clarity + "ξύσιμο" παράλληλα, αλλά ο Mark τα κάνει πολύ καλά όλα αυτά και έχει ίσως τα πιο στρογγυλά lead που μπορεί να πάρει κάποιος από μία 6L6 κεφαλή..
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: tech21man στις 17/09/09, 21:21
Ξανα ριξε ηρεμα μια ματια, στο τελευταιο συστημα του petrucci του gillis του hetfield, του timmons(ναι ρε παιδι μου ειπαμε το ηχογραφησε με marshall ολος ο κοσμος το ξερει!!!αλλα τωρα παιζει mesa...τα ειπε και ο faser...) των offspring και των chevelle και μετα πες μου τι δεν εχουν ολα αυτα κοινο: το mark I και τον Santana και τα dumble.  Δηλαδη εδωσες μαθημα δωρεαν εσυ τωρα??? Ειπαμε mark κ αιντε μονο ο,τι ξερεις εσυ για τον mark I!!! Και  μονο dumble επαιζε ο srv...τι αλλο θα ακουσουμε??? Παρεμπιπτοντως τι με ενδιαφερει αν ο smith αντεγραψε  φτηνα η ακριβα? Με το mark I εγραψε ο santana? Τελος. Αυτα ακουσαμε με τα φτηνα υλικα!!! Αληθεια ηταν τοσο πλουσιος ο smith τοτε, που τα εφτιαχνε ολα με το χερι σε ενα μικρο εργαστηριο ωστε να πληρωνει τα ναρκωτικα του santana και μετα τα mark πρωτοτυπα? Την πατησε ο howie!!! ( θα μου πεις οι ενισχυτες του χοντρου ποιανουν 20000 στο e-bay...τα παιρνει ομως αυτος?)
Τι σχεση εχουν αυτοι με το heavy ηχο για τον οποιο ειναι ιδιαιτερως γνωστοι οι συγχρονοι mark(αρεσει δεν αρεσει σε καποιους.Παντως ειναι πλεον ιστορια. Μπορει για σενα να σταματα στα 70's!!!)?

Α απο τη στιγμη που μου χρησιμοποιεις τα schematicheaven.com σχεδια για αναφορα αυτοακυρωνεις το credibility των σχολιων σου: Eιναι λαθος μεγαλε. Για κανε καμια βολτα απο to sloclone.com και ψαξε για ενα thread με 30 σελιδες διορθωσεις για τα σχεδια του mark IIc+ μονο ολα για το σχεδιο στο schematicheaven. Οποτε βραστο...

Τωρα για το fender με στεροειδη...Προφανως και μπορεις να μου πεις τις διαφορες μεταξυ της θεσης του πρωτου tonestack μεταξυ mark IV και mesa rectifier ετσι δεν ειναι? Προφανως και τι κανουν στον ηχο. Περα απο το τελικο αποτελεσμα(+καμπινες μεγαφωνα κτλ), το pre distortion eq του mark παραπεμπει στους fender η οχι? ειδες κανενα high gain marshall να το εχει? Ο Recto με αυτη τη λογικη πιο πολυ με Marshall συγγενευει(ξεκινησε συμφωνα με τη mesa σαν αντιπαλος του SLO!και φυσικα η τριαδα recto-slo-5150 ειναι πολυ κοντα.
http://www.youtube.com/watch?v=m2Q0ldSVwKw&feature=related αυτο το videaki εκανε πολλους να δουν τη συγγενεια αλλα στο τελος τα πεταξαν ολα και πηραν two-rock για να παιξουν stoner-doom...)
Απλα ο Smith ειναι κολλημενος με τα tonestack της fender. Αρα το fender on steroids φυσικα τουλαχιστο οπως βλεπω εγω τη δομη αυτη παει στο mark IV. Για πες μου τι μπορεις να κανεις αν εχεις το tonestack μετα το πρωτο gain stage στην αρχη του σηματος και οχι στο τελος πριν απο τον τελικο???
Το mark I (που προφανως δε θα το χρησιμοποιουσα για τους ηχους που θελω με το IV), ειναι το αρχετυπο μεν (ναι ετσι ειναι οπως τα λες, αλλα τα dumble οσα και να ακουσα οσα εβαλες, δεν εχω ακουσει απο κοντα, δεν τρελαθηκα κιολα(για να μη πω την αλλη λεξη!!!)  δε με ενδιαφερει ουτε ειδα ποτε καποιον απο αυτους που ανεφερα να το χρησιμοποιουν)...Απο αυτο ξεκινησαν ολα αλλα η εξελιξη τους παει στα μεταγενεστερα mark...Oυτε και πιστευω οτι  o heavy παικτης θα στραφει σε dumble ή mark I. Αχρηστα μηχανακια για αυτες τις χρησεις. Στο λεω γιατι εγω αυτο ειπα εξαρχης και εσυ το γυρισες στα vintage.  Λες οι chevelle να το γυρισουν σε dumble?  Κοιταξες τη μονη καλαμια που ηθελες και εχασες το δασος?
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: tech21man στις 17/09/09, 21:22
Ξερεις αληθεια οτι ο santana τα τσουγκρισε με τον smith? Οι mark γινανε λεει πολυπλοκοι και του ειπε μια μερα...να φτιαχνεις με λιγοτερα κουμπακια!!! και ο smith ειπε ...ε δε θελουν ολοι να παιξουν μονο σαν εσενα ξερεις...και παρεξηγηθηκαν...κτλ. Λογομαχησαν  (συνεντευξη smith η/και santana σε guitarist παλιοτερα αλλα που να το ψαχνω τωρα στη στιβα.). Σα μικρα παιδια! Αλλα εσυ θα το ριξεις οτι δε το βρηκαν στα φραγκα...Και πες μου μια κ δεν ξερω τι κανεις σαν hobby η επαγγελμα, αλλα ποση σχεση εχει η προενισχυση του mark I με των υπολοιπων ΙΙ, ΙΙΙ, IV, V???

Οσο για τον Jerry (FJA) φυσικα κ αλλαζει τα resistors που αναφερεσαι. Δε θα σε παραπεμψω στο forum του. Αλλα το λεει καθαρα. Δε θελει και πολυ να το σκεφτει ο ανθρωπος! Οπως λεει κ καθαρα μη το κανετε ρε παιδια τζαμπα τα λεφτα!!! Ο ηχος γινεται λασπη. Δλδ να τον σεβαστεις αυτο τον ανθρωπο η οχι??? Δε μου αρεσουν τα μηχανακια του. Ουτε αυτο που κανει. Αλλα ειναι τιμιος. Δε θα μπορουσε να πει ε ναι η ποιοτητα ειναι χαλια. Εγω θα τη διορθωσω. 700$ παρακαλω και τι να κλααα..... οι boutique σε υλικα μετα...Τον 5150 στοκ τον παιρνεις για αυτο που ειναι. Τον mark το ιδιο. To marshall jcm 900 το ιδιο κτλ.

Εσυ πιστευεις οτι αν ησουν στη θεση οποιουδηποτε απο τους randall smith-hartley peavey-jim marshall θα εκανες κατι διαφορετικα? Δε θα το εκανες και ξερεις γιατι? Γιατι αυτοι οι ανθρωποι μπορεσαν και αρπαξαν τη στιγμη ακομη και απο τυχη αλλα αν το θελεις και ετσι, ειναι επιχειρηματιες και ετσι λειτουργει η αγορα. Και ειδαν στο μελλον. Και μια home made επιχειρηση την καναν εταιρεια πρωτου μεγεθους ανα τον κοσμο. Επαγγελματικα πραγματα. Και ο,τι μα ο,τι και να λες περι  ποιοτητας των υλικων αυτα δε χωρανε σε μια εταιρεια. Αν ποτε καταλαβεις γιατι η TWA εκοψε τις ελιες στις πτησεις της απο 6 σε 4, χωρις να αφησει τους πελατες της παραπονεμενους(απαντηση:δε χρειαζοταν 6 αλλα της γλιτωσε ενα τεραστιο ποσο καθε φορα) θα δεις οτι πρωτα απο ολα η mesa η marshall κτλ ειναι ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ επιτυχημενες και κερδοφορες και θελουν να συνεχισουν να ειναι και στο μελλον. Δεν ειναι αυτες που ειναι για να ικανοποιουν trophy seekers(και εγω θελω ελληνικα αλλα εδω ειναι 2 μαζι λεξεις που παραπεμπουν σε----->) υλικων για ενισχυτες. Δεν παιζεις τα υλικα. Ενα καλωδιο βαζεις παιζεις κιθαρα και βγαινει ηχος. Οσοι πωρωνονται με τις προδιαγραφες το ξεχνανε αυτο.

Και σαν ο τελικος αποδεκτης, αυτος που πρεπει καποιος να του πουλήσει κατι, σου λεω οτι ποσως με ενδιαφερει τι εχει μεσα ενας ενισχυτης, αρκει να μου δινει αυτο που θελω. Δε πα να κανει το triaxis 200$ σε υλικα? Θα το πληρωσω 3000 πρωτα απο ολα γιατι θελω ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙ και τιποτα αλλο και δευτερον γιατι μπορω. Ας βγαλει κανενας απο τους Modders κατι το οποιο θα αφησει εποχη και δε θα ειναι σαλτσα πανω στο ιδιο μπιφτεκι για να μη πω κανενα παραδειγμα και μου αρχισεις τα κατεβατα allright yeah vox resistors 300$ ο ενας κτλ σε μισα αγγλικα 1% ελληνικα...Αν ποτε γινει αυτο και δεν αναμασησει τα ιδια τοτε πολυ απλα τον βλεπω να αρχιζει δικια του εταιρεια που θα γινει στο μεγεθος της marshall και θα αρχισει να κοβει απο υλικα, και ολοι οι επομενης γενιας modders θα λενε τα παλια τα εφτιαχνε πιο καλα μπλα μπλα.
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: tech21man στις 17/09/09, 21:22
Αν παλι το stock δε με καλυπτει τοτε το συζηταμε. Να πας στον telegun η οποιον καταλληλο, να σου κανει ενα κοστουμι αν γινεται. Αλλα οχι οτι θα αλλαζα κατι γιατι ειναι χαλια...Και νομιζεις οτι θα βγει κατι καλυτερο η κατι διαφορετικο??? Η για να το θεσω αλλιως αν στοχευεις στο καλυτερο και με βαση τη δικια σου λογικη(?)
α) θα αγοραζαν ολοι μονο marshall κτλ του 70 καλη ωρα. Γιατι μονο τοτε τους φτιαχνανε καλα.
β) Θα αγοραζαν ολοι φτηνα κυκλωματικα αντιγραφα για να αλλαξουν τα φτηνα mesa καλη ωρα υλικα με κορυφαια. Τι να τον παρω τον ακριβο συγχρονο marshall/mesa? αφου δεν ειναι καλος...
γ) Ως αποτελεσμα η αγορα θα ειχε στερεψει απο mark 5150 κτλ ολα αυτα που απο οτι βλεπω μονο σε εσενα δεν αρεσουν~~!

Ειπες...ώστε να ξέρεις τι επιλεγείς να αγοράσεις… Δε με νοιαζει! Με λενε Γιωργο και παιζω κιθαρα!!! Το οποιο σημαινει οτι πρωτα απο ολα θελω να εχω καλο η κακο το δικο μου γουστο και να το ευχαριστιεμαι, οχι να αγχωνωμαι για το τι εχει μεσα! Μυ ποιανιιιιιιι''''ς που λεμε και στα Τρικαλα? H πως ειχε πει ενας σε ενα θεμα στο κιθαρα? Ας εχει κ δυναμο απο ποδηλατο!!!

Το bulldozer ειναι οικονομικο... Στην αμερικη αν εισαγοταν ποσο θα εκανε? Εχεις δει ποσο πανε τα koch και τα marshall εκει? Συγκριτικα με αμερικανικες φιρμες? Θα επαιρνες mesa μεταχειρισμενο (γιατι σκαει ο τοπος εκει...) η fame? Που σιγα μη το εβρισκες σε ποσοτητες...


Παρεμπιπτοντως η μονη εταιρεια που σε νταβατζο αυτο(γιατι δεν υπαρχει το ρημα  αυτο...) ειναι  η diezel στις καμπινες. Το παραμυθι με τη μιξη poplar και ουκουμπουλου πως το λενε αυτο το ξυλο, το πουλουσανε στην αρχη. Οπως και για τα joints. Και τι εγινε οταν μεταφερανε την παραγωγη στην αμερικη (για τις καμπινες)? Δεν υπηρχε διαθεσιμη ξυλεια και το γυρισανε σε μονο Poplar(αυτο που βρηκανε...οικονομικα βιωσιμο στην Αμερικη). Δηλαδη αυτο ειναι μη συμβιβαστικη προσεγγιση απο μια εταιρεια καλυτερη απο τη mesa η τη marshall??? Ασε ευχαριστω. Απετυχαν στις πωλησεις, ξανα γυρισαν στη Γερμανια. Ακομη προωθουν, οτι μονο με τις καμπινες μας θα ακουστουν σωστα τα μοτορια μας...


Ότι θέλεις (η’ έχεις…) του βάζεις από καμπίνα και Παίζει… Με αυτο και μονο θα ηθελα πραγματικα να μη σχολιασω τιποτα αλλο...αλλα αφου τα γραφεις... Παρε οποιον χαρακτηριστικο ενισχυτη θελεις, και περασε τον απο καμπινα που δε φτουραει. Θα παρεις κατι που ουδεμια σχεση εχει. Ενας φιλος εβαλε το recto απο καμπινα jubilee combo. Παει ο recto χαρακτηρας. Εβαλε το jubilee απο καμπινα recto. Παει το jubilee στοιχειο. Ας ηταν κ πολυ ωραιος σαν ηχος, αλλα δεν ηταν αυτο για το οποιο κυνηγας ενα θρυλικο μηχανημα ειπε. Αλλαξε μεγαφωνα με το Laney AOR-jubilee συνδυασμο. Oλα αλλαζαν τοσο που πραγματικα νομιζες οτι αλλαζες ενισχυτη. Ισοπεδωτικες διαφορες. Για παιξε red knob twin απο brunetti καμπινες και ελα μετα να μιλησουμε για το bulldozer. Σκαβει τοσο ο ηχος που παθαινεις πλακα. Για βαλε τον στα fender special design original μεγαφωνα του-καμπινα και δε θα το πιστεψει κανεις οτι προκειται για τον ιδιο ενισχυτη.

Ούτε σε Νταβατζηλίκωνει στις Τελικές Λυχνίες…Δηλαδη ειναι κακο που με το fix bias δε χρειαζεται να πληρωνω συντηρηση? Και θα εχω σταθεροτητα στο αποτελεσμα σε μεγαλο βαθμο. Μπραβο ειναι σα να μας λες, οχι πρεπει να πατε συνεχεια στο μαστορι για αλλαγη λυχνιων και μονο. Και λεφτα! Απλα μου δινει την επιλογη, με τις ιδιες λυχνιες(ας μην ειναι οι δικες του. Οι eurotubes π.χ. ξερουν τις προδιαγραφες και σου προτεινουν αντιστοιχες...) να εχω σταθερο ηχο.  Και αν με πειραζει τοσο πολυ, εκει ειναι που πετας μια μοντα και ρυθμιζεις το bias κατα το δοκουν. Στη boogie στελνουν σχεδια για το πως να κανει ο τεχνικος τετοια πραγματα αν δεν υπαρχει επισημος κοντα σου, αλλα αν πουν ευγενικα οτι ακραιες τιμες, και μαρκες λυχνιων αγνωστων προδιαγραφων δεν επιτρεπουν να ισχυει η εγγυηση, δεν το βρισκω παραλογο.

Επισης ο τυπας απο τους rammstein παιζει με engl πλεον. Το αλλο μισο του ηχου τους ειναι η τρανζιστορ πλευρα: tech21 sansamp psa 1.1 Και παντα δηλωνε οτι απο ολους τους rectifier που επαιζε προτιμουσε εναν και μονο ενα stock κιολα. Τον πρωτο που αγορασε οταν πρωτοβγηκε σε μια εκθεση. Και οτι ναι μεν του αρεσει αλλα δε του εφτανε μονο η λυχνια σαν ηχος. Μη το ανοιξουμε αυτο τωρα. Οποτε αν στηριζεται η voodoo mods σε ενα mod που εκανε εγω δεν εχω λογο να την πιστεψω. Ακομη και να μονταρισε τον πρωτολειο εκεινο recto, ε τι να κανουμε καποια πραγματα χαλανε. Σα να ζηταει διαφημιση. Δε με νοιαζει! . Να σου ξεκαθαρισω και κατι αλλο. Ουτε οι marshall μου λενε κατι, και δυστυχως η ευτυχως τους χρησιμοποιω σε καποια Live γιατι ταιριαζουν, ουτε οι rectifier. Το ιδιο δε μου αρεσει ο ηχος του rectifier αλλα, δεν παυει να ειναι οροσημο. Και ας ειναι mesa boogie. Αυτο το σεβομαι. Ολους τους αλλους που λες εσυ, σαφως το ιδιο, αλλα αν το θελεις κ ετσι ελαχιστα τραγουδια και ηχοχρωματα γραφτηκαν με αυτους που να με νοιαζει, παντα προσωπικα. Και να υπηρχε ενα κενο στην ιστορια, που να καταπινε ολες τις single coil κιθαρες και τους ενισχυτες αυτους, θα σου απαντουσα πολυ απλά τοσο το καλυτερο. Αλλα, ανηκουν εκει οσο και οι πιο μοντερνοι ενισχυτες που ευκολα απορριπτεις.


Και η ερώτηση μου: ”Που είναι ο υποτιθέμενος σεβασμός του Randall Smith προς τον πελάτη του…
Όταν ο Randall Smith καταργεί το μοντέλο –του όποιου- Mesa-Boogie ενισχυτή του πελάτη του.
Που ο –οποίος- πελάτης του, τον έχει χρυσοπληρώσει για να τον αγοράσει…

Και ο Randall Smith τον αφήνει παντελώς ακάλυπτο στην όποια βλάβη που μπορεί ο ενισχυτής να έχει η’ να βγάλει...”

Δεν έχει ακόμα από σένα απαντηθεί…        Εμ θελω μια μερα να διαβαζω παραληρηματα. Πρωτα απο ολα, σιγα μη ξεκολωθει στα reissue η boogie. Αναγκη για μετρητο δεν εχει! Δευτερον σιγα μη δε μπορουν να επιδιορθωσουν την οποιαδηποτε βλαβη. Ισως τα μαστορια της γειτονιας να μη μπορουν. Οπως ειπε ενας που φτιαχνει ενισχυτες στο sloclone και παλι το να φτιαξεις μια κοπια plexi και μια κοπια mark IV ειναι το ιδιο με το να φτιαξεις ανεμοπλανο και διαστημικο λεωφορειο της Nasa. Τριτον ο μισος live ηχος του hetfield ειναι στημενος απο τη boogie. Ακομη και οι μεταλλικες καμπινες, που εχει μεσα τις κανονικες καμπινες της κιθαρας(κατι σαν isolation) καπου ειχα διαβασει οτι ηταν boogie ιδεα.Triaxis με διαφορους τελικους. Μια χαρα βγαζει τον ηχο στο Live γιατι να βγαλει εξω τον crunch berries??? (ο διασημος mark IIc+ του) Πλεον εχει και ενα vh4 ξερεις. Ωστοσο ο peter stapfer της diezel, ειπε οτι χρωσταει ενα τεραστιο ευχαριστω στους metallica σα τζαμπα διαφημιση αφου δεν εχουν μιλησει ποτε! Μονο μια φορα εκαναν συντηρηση στους vh4 του hetfield σε ενα Live στη Γερμανια...Κατα τα αλλα ολοι αυτοι ειναι πληρωμενοι οπως λεει το παραφρασμενο ρητο του πρωην πρεζονιου-καταπληκτικου μεν κιθαριστα που αναφερεις που παρατησε τις esp οχι γιατι ηταν κακες κιθαρες, καταπληκτικες ηταν λεει, αλλα γιατι η dean του εδωσε καλυτερα χρηματα!!! Eιλικρινης ο dave! Με την Line6 ομως θα τον εβγαζε το signature παρολιγο, και το χρησιμοποιοησε σε Live και album αν θυμασαι. Αλλα για σενα αρκει που παιζει marshall.
 Τεταρτον καλα κανει και τα καταργει. Καλα κανει. Πραγματικα. Αν προσεξεις την εξελιξη, πηγε απο μονοκαναλο(μπλιαχ!) σε δικαναλο με κοινα ρυθμιστικα(μπλιαχ! παει το καθαρο και το βρωμικο συμβιβασμος) σε τρικαναλο με τη λογικη των κοινων ρυθμιστικων, στα δυο πρωτα καναλια, και ανεξαrτητο lead καναλι και επιλογες για τον τελικο τη λουπα κτλ, σε ανεξαρτητο τρικαναλο, με μνημες πληρως για το graphic eq ανα καναλι, και επιλογες για την κατασταση του τελικου, ενω τη μιξη τελικων λυχνιων την ειχε προφανως απο παλιοτερα... Λες να επρεπε να μεινει μονο στο μονοκαναλο? Ενισχυτες σα το road king και το mark V, ναυαρχιδες κ οι δυο και να θες δε γινονται point to point.
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: tech21man στις 17/09/09, 21:23
Παρε και ενα κλιπακι με einstein
και μετα mark IIc+.
http://www.youtube.com/watch?v=z_it6uaDhGI\
http://www.youtube.com/watch?v=2dzR_bqREwM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=gKvesf_RFoI&feature=channel

Αρκετοι παρατηρησαν οτι ο ηχος στο mega μοιαζει. Και τους αρεσε και ο diezel καλυτερα! Τωρα ειναι ο ιδιος παικτης η ιδια bogner καμπινα η ιδια κιθαρα και εφε. Καταπληκτικος ενισχυτης ο einstein. Αλλα οχι ακριβως κατι καινουριο. Και οπως εγραψε και ενας ποσα κανει? blo* me diezel!!! Ωστοσο ειναι ενα απο τα μηχανακια που  θα ηθελα να αποκτησω επειδη θελω και μπορω αν δεν ηταν δυσλειτουργικος στα modes του. (καθαρο-modes---ενα καναλι, lead δευτερο καναλι...αν κανεις footswitchable τα modes ωστε να πεις οτι εχεις 3 καναλη λειτουργια οι περισσοτεροι ιδιοκτητες ειπανε οτι πολυ απλα η διαφορα εντασης το κανει δυσλειτουργικο-δεν ωφελει. Εσυ εκανες κατι αλλο?)

Βαρεθηκα. Αυτο εχει καταντησει ΓΑΠ (γραφειο αχρηστων πληροφοριων) Γραψε ο,τι θελεις!!! Δε σχολιαζω αλλο! Μου φαινεται ανουσια επιδειξη...


Ζητω το πειρατικο. Ζητω οι μετατροπες σε marshall σχεδια!!! 

Κρεμαστε παρακαλω τον κλεφτη randall smith με τα κακιστης ποιοτητας μηχανηματα. Αποτιστε φορο τιμης σε παλια μηχανηματα και μονο. Παιξτε suffocation με dumble να τελειωνουμε.

Δεν προκειται να απαντησω ξανα!!! Παω να παιξω!!! Αλλωστε ξεκιναει το ΠΑΣΟΚ ΝΔ debate και το  true! marshall vs mesa boogie μαλλον εχει ξανασυζητηθει μια δυο φορες στον πλανητη. Επιπροσθετα δεν εκραξα ποτε τους marshall σου ουτε τους ειπα φλωρικους η ο,τιδηποτε κτλ. Καλα κανουν και αρεσουν σε οποιον αρεσουν οροσημα ειναι. Σαν να σου εθιξα τη γκομενα ομως κανεις και τους βριζεις κιολα τους marshall (σαν εταιρεια) στο τελος. Πραγματικα δε σε πιανω κυριε spartan. Βασικα απο Πελοποννησο εισαι?

Παω να μιλησω με τον κο roccaforte στο πιο δημοφιλες θεμα: ποια χωρα εχει τις πιο ομορφες γυναικες. Ο τυπος πρεπει να λιωνει στο facebook παρεα με τον dumble!!!
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: Spartan Amplifications στις 19/09/09, 02:26
@ Studio54: Υπάρχουν εξειδικευμένοι τεχνικοί οροί ηλεκτρονικών στην Αγγλική γλώσσα που δεν μπορούν να αποδοθούν ακριβώς στην Ελληνική γλώσσα η’ που και η όποια προσπάθεια μετάφρασης τους θα οδηγούσε σε ανακριβή η’ και κωμικά αποτελέσματα:

Π.χ.: Για προσπάθησε να μεταφράσεις το πασίγνωστο από την χρήση του σε Fender, Marshall, Matchless, Mesa, Orange, R.M.I. ενισχυτές…

The AC Coupled Long-Tailed Pair Phase Inverter – Το Εναλλασσόμενης Ζευγαρωμένης Μακριάς-Αλογοουράς Ζεύγος Φάσης Εισηγητών…

 http://www.freewebs.com/valvewizard/acltp.html

η’ το πασίγνωστο από την χρήση του σε Fender 5E3 Deluxe, Fender 5E8 Twin ενισχυτές…

The Cathodyne Phase Inverter – Ο Καθοδύνης Εισηγητής Φάσης…

http://www.freewebs.com/valvewizard/cathodyne.html

Και επειδή με τους Εισηγητές Φάσης και την Ελληνική μετάφραση τους…

Θα πάθουμε αφασία…

Για να προσπαθήσουμε να μεταφράσουμε στα Ελληνικά…

The Plate Dissipation – Η Πιάτο Αλητεία…

http://www.aikenamps.com/Biasing.html
 
www.aikenamps.com/Why70percent.html
 
http://studentweb.eku.edu/justin_holton/bias.html
 
http://studentweb.eku.edu/justin_holton/bias2.html
 
http://www.duncanamps.com/technical/lvbias.html

The sag – Το Βούλιαγμα…

http://www.aikenamps.com/Sag.html

Οπότε όπως καταλαβαίνεις είναι καλύτερο να μάθουμε να μιλάμε με αυτούσιους αυτούς τους όρους στην μητρική τους γλώσσα (η όποια τους «γέννησε»…) και σωστά…

Παρά να «μαϊμουδίζουμε» την όποια λανθασμένη εξελληνισμένη μετάφραση αυτών…

Εξάλλου όταν αυτοί έφτιαχναν ενισχυτές…

Εμείς αλληλοσκοτωνόμασταν…

Αυτά τα ολίγα, Spartan.

Ο Μη Έχων καυσόξυλα για τον χειμώνα…
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: studio54 στις 19/09/09, 11:52
Η εναλλάκτρια φάσης που είναι διπλή λυχνία λέγεται και μίκτρια (buffer για τους ξένους).....
Tο πλέγμα δεν είναι πιάτο....
Μάλλον γίναμε όλοι μας ηλεκτρονικοί του Systran και του internet....
Το κέρατό μου μόνο εγώ τα μάθαινα στα Ελληνικά???? Μαμώ τον Ευγενίδη μου μαμώ.


Α και ο Leo μάλλον Ελληνική καταγωγή είχε κι αυτός..... όπως και ο Επαμεινώνδας.
Και μην ξεχνάτε ότι όταν εμείς οι Έλληνες είχαμε χοληστερίνη οι υπόλοιποι τρώγαν βελανίδια και κοιμόντουσαν στα δέντρα. Όταν φτιάχναμε θέατρα, κωμωδίες, τραγωδίες μουσική κλπ οι υπόλοιποι κοιμόντουσαν σε σπηλιές....




Ο έχων καυσόξυλα έχει και μπριζόλες....
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: Spartan Amplifications στις 19/09/09, 14:34
@ Studio54:

Όχι!!! Και εγώ απέκτησα το Πτυχίο του Ηλεκτρονικού Εφαρμοσμένων Ηλεκτρονικών Διατάξεων και Αυτοματισμού από το 1ο Τεχνικό Λύκειο Ηλιούπολης το 1991…

Δεν είσαι ο μονός που «πιάστηκε» Μάκακας από την Ελληνική Πολιτεία…

Είμαι και εγώ…

Btw… Plate (Αμερικανίστι…) λέγετε - παραφράζεται από τους Αμερικανούς ηλεκτρονικούς η Άνοδος της λυχνίας, που λόγο του σχήματος της –μοιάζει με κοίλο πιάτο- απέκτησε αυτόν τον ιδιωματισμό…

Και η Άνοδος της λυχνίας δεν είναι πλέγμα (Grid)…

Όποτε με δόκιμα Ελληνικά…

Plate Dissipation = «Διασπορά» Ανόδου…

Και επειδή αφήσαμε μια εποικοδομητική κουβέντα κάπου άλλου για τα «καυσόξυλα»…

Σου - σας προσφέρω αυτές τις πληροφορίες που βρήκα στο Tone Quest Report ξέροντας ότι εσύ τουλάχιστον Studio54 θα τις εκτιμήσεις…

 http://www.tonequest.com/pdf_pubs/TQRJan09_proof.pdf

 http://www.tonequest.com/pdf_pubs/samples/TQROct02Proof.pdf

Αυτά τα ολίγα, Spartan.

Υ.Γ. Studio54: Ο έχων πολλά καυσόξυλα και μπριζόλες, έχει χοληστερίνη…                                 
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: Spartan Amplifications στις 20/09/09, 00:19
@Faser

Καλό παίκτα να είναι τα μηχανήματα σου πρώτα από όλα και να τα ευχαριστηθείς όπως θέλεις…

Αν ο υποφαινόμενος δεν τα γουστάρει τα Mesa-Boogie, αυτό είναι καθαρά δικό του θέμα και δεν έχει να κάνει με τις επιλογές του όποιου άλλου κιθαριστή, ο όποιος τα γουστάρει, τα αγοράζει, τα παίζει…

Όπως θα είδες, σου συνιστώ την αγορά ενός Furman 2203 Voltage Regulator για να μην έχεις προβλήματα με Δ.Ε.Η. και Boogie…

Έξαλλου ένα ακριβό σύνολακι Triaxis  & 50/50 Stereo Amp. Απαιτεί τέτοια μορφής προστασίας από ‘σένα…

Συμφωνώ μαζί σου ότι οι Mesa – Boogie Mark 4 είναι «πολυμορφικοί» ενισχυτές…

Από την άλλην όμως, δεν έχουν αυτό που θα επιθυμούσα να βρω χαρακτηριστικό - χαρισματικό πάνω τους, ώστε να είναι αποδεκτοί από εμένα…

Και αν οι Mesa-Boogie Dual Rectifier «πρόσφεραν την δική τους ιστορία στο (Nu)-Metal ήχο»…

Εγώ δεν ακούω  Nu-Metal…

Από εκεί και περά είναι προσωπικές επιλογές του καθενός μας…

Απλά δεν γουστάρω όλο αυτό το τρελό Hype που περιβάλει τα Mesa-Boogie Amps, από ανθρώπους που δεν τα έχουν αγοράσει & παίξει…

Γιατί άλλο είναι να μιλάμε γενικά «μεταξύ τυριού & αχλαδιού»…

Και άλλο είναι να παίρνεις αποφάσεις οι οποίες εμπεριέχουν τον παράγοντα του κόστους αυτών…

Αυτή είναι η “Red Line” που ξεχωρίζει τους ανήλικους από τους ενήλικους…

Και χαίρομαι που είμαστε στην ιδία μεριά…

Αυτά τα ολίγα, Spartan.
Τίτλος: Απ: Βλάβη τελικού Mesa Boogie - Ερώτηση κυρίως προς τους ηλεκτρονικούς του forum
Αποστολή από: faser στις 20/09/09, 13:23
Έχω το κλασικό Furman PL-8E II αλλά τώρα τελευταία που έριξα μια ματιά στο site της Furman, παρατήρησα ότι έχουν βγει καινούργια power conditioners τα οποία προσφέρουν πολλών περισσότερων ειδών "προστασίες" από το plain PL-ΙΙ.. Ίσως σκεφτώ μια αναβάθμιση.. Θα δούμε..