Το Στέκι των Κιθαρωδών

Ειδικά θέματα => Εκμάθηση – Πρώτα βήματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: StavrosWTF στις 24/07/15, 16:16

Τίτλος: Θελω λιγη βοηθεια εδω...
Αποστολή από: StavrosWTF στις 24/07/15, 16:16
Λοιπον... Εδω και 2 χρονια επαιζα fingerstyle ελληνικα κομματια (συγχορδιες, μπαρε κ.λ.π) που ηταν ευκολα περιπου ως μπρος την ταχυτητα. Τωρα το καλοκαιρι αποφασισα να μαθω καμια 15αρια metal κομματια στην κιθαρα και μετα να παρω ηλεκτρικη και να εχω τα κολπα μου. Αλλα εχω συναντησει πολλα προβληματα:
1. Ειμαι νεος με την πενα και επειδη τωρα θα ειμαι αυτοδιδακτος δεν εχω μαθει απο δασκαλο τροπος παιξιματος ή πως την κραταμε σωστα για να βγαινουν ευκολα τα solos. Ξερετε βιντεακια με τροπους παιξιματος για να μπορεσω να ανεβασω την ταχυτητα?
2. Θα ηθελα αν μπορειτε να μου προτεινετε καποια βιβλια για να μπορεσω να γινω καλος στα riffs και solos και γενικα στα rock και metal κομματια. Στην κλασσικη ειχα ενα βιβλιο που μου ειχε ο κυριος μ και με ειχε βοηθησει πολυ
3. Θελω και να μαθω να φτιαχνω κομματακια μονος μου και επειδη δεν ειμαι τοσο εμπειρος με αυτα (καθολου ομως). Δηλαδη ξερω συγχορδιες κλπ αλλα δεν ξερω να τις χρησιμοποιω μαζι με γεμισματα κλπ.
Σας παρακαλω βοηθηστε με...
Τίτλος: Απ: Θελω λιγη βοηθεια εδω...
Αποστολή από: Guitar Fan στις 24/07/15, 16:31
στο youtube θα βρεις δεκάδες βίντεο για το πως κρατάμε την πένα, και για τεχνική θα βρεις πολλά
από βιβλία, ο περισσότερος κόσμος χρησιμοποιεί τα βιβλία του stetina, που σου δείχνουν την τεχνική

Εσύ ποιο βιβλίο χρησιμοποιούσες στην Κλασσική που σου φάνηκε τόσο χρήσιμο, αν θέλεις στείλε μου Personal Message
Τίτλος: Απ: Θελω λιγη βοηθεια εδω...
Αποστολή από: StavrosWTF στις 24/07/15, 22:30
Αυτο το βιβλιο ειναι... http://www.nakas.gr/NakasMusic/default.aspx?id=19&cId=988&pId=25747 (http://www.nakas.gr/NakasMusic/default.aspx?id=19&cId=988&pId=25747)
Εμ θελω να ρωτησω και κατι πιο συγκεκριμενο.. Απο αυτα τα βιβλια που ειπες του sentina ποια ειναι τα καλυτερα που μ προτεινεις?
EDIT: Εγω τωρα δεν εχω ηλεκτρικη οποτε για να ξερεις αν υπαρχουν ασκησεις σε πολυ ψηλα ταστα εχω δεν εχω τοσα πολλα. Οποτε ενημερωσε με πριν τα παρω
Τίτλος: Απ: Θελω λιγη βοηθεια εδω...
Αποστολή από: StavrosWTF στις 25/07/15, 14:22
Παιδια κανενας? θελω βοηθεια...
Τίτλος: Απ: Θελω λιγη βοηθεια εδω...
Αποστολή από: Guitar Fan στις 25/07/15, 14:56
τα βιβλία του stetina είναι αυτά


http://www.amazon.co.uk/gp/product/0793509580?keywords=stetina%20rhythm%20guitar&qid=1437825411&ref_=sr_1_2&sr=8-2 (http://www.amazon.co.uk/gp/product/0793509580?keywords=stetina%20rhythm%20guitar&qid=1437825411&ref_=sr_1_2&sr=8-2)

http://www.amazon.co.uk/gp/product/0793509602?keywords=stetina%20lead%20guitar&qid=1437825488&ref_=sr_1_2&sr=8-2 (http://www.amazon.co.uk/gp/product/0793509602?keywords=stetina%20lead%20guitar&qid=1437825488&ref_=sr_1_2&sr=8-2)



με αυτά αρχίζει πολύς κόσμος,

κοίτα όμως και κάτι διαφορετικό

http://www.amazon.co.uk/10-Easy-Lessons-Lead-Guitar/dp/1864691034/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1437825543&sr=8-1&keywords=10+easy+lessons+lead+guitar (http://www.amazon.co.uk/10-Easy-Lessons-Lead-Guitar/dp/1864691034/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1437825543&sr=8-1&keywords=10+easy+lessons+lead+guitar)

http://www.amazon.co.uk/10-Easy-Lessons-Guitar-Region/dp/B00KRQLF6A/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1437825645&sr=8-1&keywords=10+Easy+Lessons%3A+Learn+To+Play+Rock+Guitar (http://www.amazon.co.uk/10-Easy-Lessons-Guitar-Region/dp/B00KRQLF6A/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1437825645&sr=8-1&keywords=10+Easy+Lessons%3A+Learn+To+Play+Rock+Guitar)

λόγω τραπεζικών περιορισμών δεν μπορείς προς το παρών να τα αγοράσεις από το εξωτερικό,
και εμένα μου έμειναν 2 παραγγελείες στην  μέση.

Ομολογώ ότι το EDIT σου δεν το καταλαβαίνω 100% τι θέλεις να πεις,
αλλα στην ηλεκτρική κιθάρα πρέπει να μάθεις πρώτα να κάνεις καλό bend, vibrato και άλλες τέτοιες τεχνικές τις οποίες δεν μπορείς να μάθεις με την κλασσική, νομίζω
Τίτλος: Απ: Θελω λιγη βοηθεια εδω...
Αποστολή από: AnimaPura στις 25/07/15, 23:56
Όσον αφορά το σχόλιό σου περί ασκήσεων σε ψηλά τάστα, άποψή μου είναι ότι δεν έχει νόημα να κάνεις ασκήσεις ηλεκτρικής επί ακουστικής/κλασικής κιθάρας. Ένα από τα προβλήματα είναι ότι οι τελευταίες έχουν κατά κύριο λόγω αρκετά τάστα εντός του σώματος. Ακόμα και με αυτές με cutaway δεν βολεύουν αρκετά. Υπάρχουν και άλλες διαφορές, αλλά το τελικό συμπέρασμα είναι ότι κάθε μια έχει διαφορετική τεχνική όταν μιλάμε για συγκεκριμένα πράγματα.


Είναι παρόμοια φάση με το ερώτημα μερικών όταν ξεκινάνε κιθάρα για το αν θα πρέπει να ξεκινήσουν με κλασική ή ηλεκτρική, ενώ ο στόχος τους είναι να μάθουν ηλεκτρική. Παλιό πλέον κόλπο των ωδείων/μουσικών σχολών για να παίρνουν περισσότερα λεφτά, χωρίς ουσιαστικό κέρδος για τον μαθητευόμενο. Θα τολμήσω να πω ότι αποτελεί ακόμα και τροχοπέδη για την 100% απόδοση ενός μουσικού στην ηλεκτρική.


Προτείνω να πάρεις πρώτα μια αξιοπρεπή ηλεκτρική κιθάρα και ύστερα να ξεκινήσεις την προπόνηση με βάση τα παραπάνω βιβλία, τα οποία είναι πράγματι πολύ καλά.
Τίτλος: Απ: Θελω λιγη βοηθεια εδω...
Αποστολή από: saved στις 26/07/15, 06:50
Η μπορεις να κανεις αυτο που εκανα εγω..να παιζεις judas priest-painkiller στην κλασικη και μετα να παρεις μπασο  ;D
Τίτλος: Απ: Θελω λιγη βοηθεια εδω...
Αποστολή από: StavrosWTF στις 26/07/15, 15:12
τα βιβλία του stetina είναι αυτά


[url]http://www.amazon.co.uk/gp/product/0793509580?keywords=stetina%20rhythm%20guitar&qid=1437825411&ref_=sr_1_2&sr=8-2[/url] ([url]http://www.amazon.co.uk/gp/product/0793509580?keywords=stetina%20rhythm%20guitar&qid=1437825411&ref_=sr_1_2&sr=8-2[/url])

[url]http://www.amazon.co.uk/gp/product/0793509602?keywords=stetina%20lead%20guitar&qid=1437825488&ref_=sr_1_2&sr=8-2[/url] ([url]http://www.amazon.co.uk/gp/product/0793509602?keywords=stetina%20lead%20guitar&qid=1437825488&ref_=sr_1_2&sr=8-2[/url])



με αυτά αρχίζει πολύς κόσμος,

κοίτα όμως και κάτι διαφορετικό

[url]http://www.amazon.co.uk/10-Easy-Lessons-Lead-Guitar/dp/1864691034/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1437825543&sr=8-1&keywords=10+easy+lessons+lead+guitar[/url] ([url]http://www.amazon.co.uk/10-Easy-Lessons-Lead-Guitar/dp/1864691034/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1437825543&sr=8-1&keywords=10+easy+lessons+lead+guitar[/url])

[url]http://www.amazon.co.uk/10-Easy-Lessons-Guitar-Region/dp/B00KRQLF6A/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1437825645&sr=8-1&keywords=10+Easy+Lessons%3A+Learn+To+Play+Rock+Guitar[/url] ([url]http://www.amazon.co.uk/10-Easy-Lessons-Guitar-Region/dp/B00KRQLF6A/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1437825645&sr=8-1&keywords=10+Easy+Lessons%3A+Learn+To+Play+Rock+Guitar[/url])

λόγω τραπεζικών περιορισμών δεν μπορείς προς το παρών να τα αγοράσεις από το εξωτερικό,
και εμένα μου έμειναν 2 παραγγελείες στην  μέση.

Ομολογώ ότι το EDIT σου δεν το καταλαβαίνω 100% τι θέλεις να πεις,
αλλα στην ηλεκτρική κιθάρα πρέπει να μάθεις πρώτα να κάνεις καλό bend, vibrato και άλλες τέτοιες τεχνικές τις οποίες δεν μπορείς να μάθεις με την κλασσική, νομίζω

Εχεις αδικο σε αυτο. Εχω μαθει να κανω bend και vibrato απλα δεν βγαινει ο ηχος που βγαινει στην ηλεκτρικη. Και με το edit εννοουσα οτι επειδη υπαρχουν διαφορες στα ταστα της κλασσικης με την ηλεκτρικη (η κλασσικη εχει 19 αλλα εγω μπροω να παιξω καλα στις 15 και η ηλεκτρικη εχει 23 νομιζω) κια για αυτο αν καποιες ασκησεις απο το βιλβιο του stetina εχουν για παραδειγμα ασκησεις με 16-17ο ταστο εγω δεν θα μπορω να κανω τιποτα απολυτως...
Τίτλος: Απ: Θελω λιγη βοηθεια εδω...
Αποστολή από: StavrosWTF στις 26/07/15, 15:16
Όσον αφορά το σχόλιό σου περί ασκήσεων σε ψηλά τάστα, άποψή μου είναι ότι δεν έχει νόημα να κάνεις ασκήσεις ηλεκτρικής επί ακουστικής/κλασικής κιθάρας. Ένα από τα προβλήματα είναι ότι οι τελευταίες έχουν κατά κύριο λόγω αρκετά τάστα εντός του σώματος. Ακόμα και με αυτές με cutaway δεν βολεύουν αρκετά. Υπάρχουν και άλλες διαφορές, αλλά το τελικό συμπέρασμα είναι ότι κάθε μια έχει διαφορετική τεχνική όταν μιλάμε για συγκεκριμένα πράγματα.


Είναι παρόμοια φάση με το ερώτημα μερικών όταν ξεκινάνε κιθάρα για το αν θα πρέπει να ξεκινήσουν με κλασική ή ηλεκτρική, ενώ ο στόχος τους είναι να μάθουν ηλεκτρική. Παλιό πλέον κόλπο των ωδείων/μουσικών σχολών για να παίρνουν περισσότερα λεφτά, χωρίς ουσιαστικό κέρδος για τον μαθητευόμενο. Θα τολμήσω να πω ότι αποτελεί ακόμα και τροχοπέδη για την 100% απόδοση ενός μουσικού στην ηλεκτρική.


Προτείνω να πάρεις πρώτα μια αξιοπρεπή ηλεκτρική κιθάρα και ύστερα να ξεκινήσεις την προπόνηση με βάση τα παραπάνω βιβλία, τα οποία είναι πράγματι πολύ καλά.
Κοιτα εγω εκανα 2 χρονια με τον καλυτερο δασκαλο στην πολη μου (οχι να το παινευτω).. Ξερω αρκετα καλα με fingerstyle απλα τωρα προσφατα αρχισα με πενα και δεν βλεπω μεγαλη ταχυτητα. Εγω απλα σκεφτομαι να αρχισω να μαθαινω να παιζω γρηγορα με την πενα και μετα τον χειμωνα να αγορασω μια ηλεκτρικη ibanez που εχω βαλει στο ματι. Απλα το μονο που θελω απο εσας να μου προτεινεται ειναι καποια βιβλια με ασκησεις για να συνηθισω την ταχυτητα. Δηλαδη το μονο προβλημα ποθ εχω ειναι αυτο: να παιζω γρηγορα με την πενα..
Τίτλος: Απ: Θελω λιγη βοηθεια εδω...
Αποστολή από: StavrosWTF στις 26/07/15, 15:20
Η μπορεις να κανεις αυτο που εκανα εγω..να παιζεις judas priest-painkiller στην κλασικη και μετα να παρεις μπασο  ;D

Οχι θελω να παιξω αυτο... ! No longer available (http://youtube.com/watch?v=pCSRo_jRt10.#) Πηγαινε στο 2:57 και ακουσε το solo. :)
Τίτλος: Απ: Θελω λιγη βοηθεια εδω...
Αποστολή από: AnimaPura στις 26/07/15, 15:26
Όπως νομίζεις, απλά νομίζω ότι μπορεί να προοδεύσεις μέχρι ενός σημείου με την πένα μέχρι να πάρεις την Ibanez, αλλά μετά τα πράγματα θα είναι διαφορετικά. Τέλος πάντων, πέρα από τα βιβλία μπορείς να βρεις πολλά video (είτε δωρεάν από πολλούς YouTubers είτε DVD διάσημων μουσικών) τα οποία έχουν να κάνουν με τεχνικές picking, από τα πιο βασικά μέχρι και κάπως πιο σύνθετα.
Τίτλος: Απ: Θελω λιγη βοηθεια εδω...
Αποστολή από: StavrosWTF στις 26/07/15, 15:36
Όπως νομίζεις, απλά νομίζω ότι μπορεί να προοδεύσεις μέχρι ενός σημείου με την πένα μέχρι να πάρεις την Ibanez, αλλά μετά τα πράγματα θα είναι διαφορετικά. Τέλος πάντων, πέρα από τα βιβλία μπορείς να βρεις πολλά video (είτε δωρεάν από πολλούς YouTubers είτε DVD διάσημων μουσικών) τα οποία έχουν να κάνουν με τεχνικές picking, από τα πιο βασικά μέχρι και κάπως πιο σύνθετα.
Βρηκα ολα τα καλα του stetina δωρεαν οποτε δεν εχω προβλημα. Θα τσεκαρω και στο youtube και θα δω picking και τετοια.
Τίτλος: Απ: Θελω λιγη βοηθεια εδω...
Αποστολή από: Guitar Fan στις 26/07/15, 15:46

Εχεις αδικο σε αυτο. Εχω μαθει να κανω bend και vibrato απλα δεν βγαινει ο ηχος που βγαινει στην ηλεκτρικη. Και με το edit εννοουσα οτι επειδη υπαρχουν διαφορες στα ταστα της κλασσικης με την ηλεκτρικη (η κλασσικη εχει 19 αλλα εγω μπροω να παιξω καλα στις 15 και η ηλεκτρικη εχει 23 νομιζω) κια για αυτο αν καποιες ασκησεις απο το βιλβιο του stetina εχουν για παραδειγμα ασκησεις με 16-17ο ταστο εγω δεν θα μπορω να κανω τιποτα απολυτως...

εφ' όσον είσαι αποφασισμένος να αγοράσεις ηλεκτρική, τότε τα βιβλία αυτά θα σου χρειασθούν, δεν πρόκειται να πανε χαμένα,
προσπάθησε ότι μπορείς με την κλασσική και όταν τον χειμώνα αγοράσεις την ηλεκτρική θα είσαι ακόμα καλύτερα.

Ταχύτητα με την πένα θα αποκτήσεις σιγά-σιγά με την εξάσκηση και με τον χρόνο και σίγουρα μπορείς μα κάνεις ασκήσεις ταχύτητας στα χαμηλά τάστα, συνήθως οι ασκήσεις ηλεκτρικής ξεκινάνε από το 5ο τάστο.
Τα βιββλία έχουν και CD και θα σου φανεί χρήσιμο στον ηχο αλλά και στον χρονισμό, φυσικά.



εσυ με την κλασσική έκανες για δύο χρόνια αυτό το βιββλίο του Ηλιόπουλου;
άλλο βιβλίο έχεις κάνει;
Τίτλος: Απ: Θελω λιγη βοηθεια εδω...
Αποστολή από: StavrosWTF στις 26/07/15, 16:11

Εχεις αδικο σε αυτο. Εχω μαθει να κανω bend και vibrato απλα δεν βγαινει ο ηχος που βγαινει στην ηλεκτρικη. Και με το edit εννοουσα οτι επειδη υπαρχουν διαφορες στα ταστα της κλασσικης με την ηλεκτρικη (η κλασσικη εχει 19 αλλα εγω μπροω να παιξω καλα στις 15 και η ηλεκτρικη εχει 23 νομιζω) κια για αυτο αν καποιες ασκησεις απο το βιλβιο του stetina εχουν για παραδειγμα ασκησεις με 16-17ο ταστο εγω δεν θα μπορω να κανω τιποτα απολυτως...

εφ' όσον είσαι αποφασισμένος να αγοράσεις ηλεκτρική, τότε τα βιβλία αυτά θα σου χρειασθούν, δεν πρόκειται να πανε χαμένα,
προσπάθησε ότι μπορείς με την κλασσική και όταν τον χειμώνα αγοράσεις την ηλεκτρική θα είσαι ακόμα καλύτερα.

Ταχύτητα με την πένα θα αποκτήσεις σιγά-σιγά με την εξάσκηση και με τον χρόνο και σίγουρα μπορείς μα κάνεις ασκήσεις ταχύτητας στα χαμηλά τάστα, συνήθως οι ασκήσεις ηλεκτρικής ξεκινάνε από το 5ο τάστο.
Τα βιββλία έχουν και CD και θα σου φανεί χρήσιμο στον ηχο αλλά και στον χρονισμό, φυσικά.



εσυ με την κλασσική έκανες για δύο χρόνια αυτό το βιββλίο του Ηλιόπουλου;
άλλο βιβλίο έχεις κάνει;
Απο βιβλια μονο αυτο. Αλλα μου ειδνε ο κυριος μου διαφορες σελιδες σε φωτοτυπια απο αλλα βιβλια με δυσκολες ασκησεις, σκαλες κλπ.
EDIT: Εσυ σε ποσο καιρο εξασκησης πιστευεις πως θα εχω αρεκτη ταχυτητα για να παιζω solo; Καθε μερα εξασκηση 2-3 ωρες την μερα.
Τίτλος: Απ: Θελω λιγη βοηθεια εδω...
Αποστολή από: Guitar Fan στις 26/07/15, 16:32
εξαρτάται το σόλο,
υπάρχουν σόλα με πολλά bends, vibrato, pulloff, hammerons κλπ
αλλά νομίζω γρήγορα θα αποκτήσεις την ικανοτητα να σολάρεις γιατί ήδη έχεις γνώσεις και δεξιοτεχνία από την κλασική,
εσύ μιλάς για αυτοσχεδιασμό ή για να αντιγράψεις κάποιο σόλο από κάποιον κιθαρίστα και να το παίζεις και εσύ.

Το δεύτερο είναι πολύ πιο δύσκολο γιατί μιλάμε για επαγγελματίες που έχουν μεγάλη ικανότητα, και μπαίνει πάντα το προσωπικό στοιχείο,

Τίτλος: Απ: Θελω λιγη βοηθεια εδω...
Αποστολή από: StavrosWTF στις 26/07/15, 18:15
εξαρτάται το σόλο,
υπάρχουν σόλα με πολλά bends, vibrato, pulloff, hammerons κλπ
αλλά νομίζω γρήγορα θα αποκτήσεις την ικανοτητα να σολάρεις γιατί ήδη έχεις γνώσεις και δεξιοτεχνία από την κλασική,
εσύ μιλάς για αυτοσχεδιασμό ή για να αντιγράψεις κάποιο σόλο από κάποιον κιθαρίστα και να το παίζεις και εσύ.

Το δεύτερο είναι πολύ πιο δύσκολο γιατί μιλάμε για επαγγελματίες που έχουν μεγάλη ικανότητα, και μπαίνει πάντα το προσωπικό στοιχείο,
Οταν εννοω solo εννοω και καλα τα σημεια στα κομματια που ο κιθαριστας παιζει 2 λεπτα κιθαρα (αν ειναι αυτα τα solos)... Τσεκαρε Disturbed στο Youtube και ακουσε καποια τραγουδια ή δες το video που ποσταρα απο επανω.
Τίτλος: Απ: Θελω λιγη βοηθεια εδω...
Αποστολή από: saved στις 26/07/15, 18:58
Αν θες ταχητητα,σκησου στα hammeron,pulloff και κατι υπουλα που κανουν στην κλασικη που τραβαν την χορδη με το αριστερο προς τα κατω και την αφινουν ανοιχτη και ακουγετε σαν 2 χτυπιματα και μετα θα νιωσεις τι θα πει ταχητητα.Και εγω καποτε επαιζα μεταλ ( sodom βασικα ) με πενα 3mm για να προλαβαινω 3ηχα 16α και μου ειπε ο δασκαλος στο ωδειο -α θες ταχητυτα?για κοιτα..και τα πλακωσε αυτα χωρις πενα και δεν προλαβαινα ουτε με το στομα να τα κανω τοσο γρηγορα..Το μυστικο ειναι στο αριστερο.Παντα.
Και κατι violator oταν παιζαμε που τα ακουγα πολυ γρηγορα εβλεπα τον κιθαριστα απο την μπαντα να τα παιζει χαλαρος.Μην ψαρωνεις ευκολα.
Τίτλος: Απ: Θελω λιγη βοηθεια εδω...
Αποστολή από: Guitar Fan στις 26/07/15, 19:13

Οταν εννοω solo εννοω και καλα τα σημεια στα κομματια που ο κιθαριστας παιζει 2 λεπτα κιθαρα (αν ειναι αυτα τα solos)... Τσεκαρε Disturbed στο Youtube και ακουσε καποια τραγουδια ή δες το video που ποσταρα απο επανω.

θέλει να μάθεις καλή τεχνική, bends, pulloffs, hammerons, vibrato, pick tremolo και φυσικά να τα κάνεις και στο σωστό τέμπο,

θέλει εξάσκηση και χρόνο,
ξεκίνα από απλά και ανεβάινεις σιγά-σιγά
Τίτλος: Απ: Θελω λιγη βοηθεια εδω...
Αποστολή από: StavrosWTF στις 27/07/15, 15:10

Οταν εννοω solo εννοω και καλα τα σημεια στα κομματια που ο κιθαριστας παιζει 2 λεπτα κιθαρα (αν ειναι αυτα τα solos)... Τσεκαρε Disturbed στο Youtube και ακουσε καποια τραγουδια ή δες το video που ποσταρα απο επανω.

θέλει να μάθεις καλή τεχνική, bends, pulloffs, hammerons, vibrato, pick tremolo και φυσικά να τα κάνεις και στο σωστό τέμπο,

θέλει εξάσκηση και χρόνο,
ξεκίνα από απλά και ανεβάινεις σιγά-σιγά
Τα μονα που δεν εχω μαθει ακομη ειναι τα bends, τα pulloffs προς τα πανω και το pick tremolo. Οποτε πιστευω ειμαι σε καλο δρομο. Μεχρι τον χειμωνα που θα παρω ηλεκτρικη θα εχω γινει γαματος...