''η πειρατεία σκοτώνει τη μουσική''

[ΠΑΝΜΕΓΙΣΤΟΣ - EOSFORUM - SOTRIANI -]

   ...εγω πετυχα "πειρατικο" cd που ειχαν βγαλει φωτοτυπια μαζι με το κουτι και ειχε το "mid-price" και το "η πειρατεια σκοτωνει τη μουσικη" χαχααχαχαχαχαχα!

[Βραζίλης]

Η αισχροκέρδεια σκοτώνει τη μουσική!!

[ΠΑΝΜΕΓΙΣΤΟΣ - EOSFORUM - SOTRIANI -]

    ...αυτο ξαναπες το...

 Εγω λεω οτι η "αδικαιολογητη" υπερ-κοστολογιση σκοτωνει καθε "αγαθο" απο τα αγγορακια της λαϊκης, μεχρι το δισκακι του Ρουβα! Αν λοιπον "υπακουσουν στον νομο Προσφορας-Ζητησης θα δικαιοθουν!

   επαυξανω!!!!!!

[kostis88]

kai i peiratia kai aisxrokerdia skotonoun ti mousiki.......

[eleftheria]

Θα συμφωνήσω με τους περισσότερους απο εσας που λένε ναι στην πειρατεία.Ναι έχω πάρει κι εγώ κάποια cd's απο πλανόδιους,αλλά τα περισσότερα ή είναι kakhs poiothtos,i loipoyn kapoia kommatia.8eorw omws thn agora enos cd mia ierotelestia.Ena cd den to pernw mono gia na akoysw ta kommatia(einai o basikos logos bebaia)alla giati sta perissotera(po pernw)uparxei kalh doyleia,oi stixoi,h grafistikh douleia,i akoma kai h fwtografikh.
Otan loipon 8elw pragmatika na parw ena cd den 8a to skeftw ka8olou kai 8a parw to au8entiko.Allwste etsi niw8w oti boh8aw autous pou me kanoun na ais8anomai teleia akougontas tous,na me kanoun na sunexisw na ais8anomai etsi i akoma kalhtera.
H megalh eironia omws einai oti o ntoros enantua ths peirateias,egine apo an8rwpous(egw proswpika den tous 8ewrw kallitexnes)pou bgazoun sthn kurioleksia ta kerata tous apo tis pistes pou xorophdoane,kai kapoioi alloi Kallitexnes den milhsan ka8olou...

[Zoso]

Διαφωνώ με την αντιγραφή δίσκων γιατι όπως είχε πει ο Πλιάτσικας ''κλέβεις κάτι απ' την καρδιά του μουσικού και το πουλάς''.Όμως ένας δίσκος αξίζει τα λεφτά του; Μας εκμεταλλεύονται οι δισκογραφικές; Ακομη κι αν αυτό γίνεται νομίζω ότι πρέπει να συνεχίσουμε να αγοράζουμε αυθεντικούς δίσκους γιατί έστω κι αν πηγαίνει μικρό μερίδιο στον καλλιτέχνη, αξίζει να το πάρει.Αν όχι, όσο κι αν αγαπά τη μουσική, αν δεν έχει να φάει δε θα βγάλει άλλο δίσκο και το cd-player μας θα μείνει ένα ξεχασμένο αντικείμενο στα άδυτα του ασιγύριστου δωματίου μας. Ανάθεμα τις δισκογραφικές και τους πειρατές! Μείωση στην τιμή του δίσκου και τέρμα στην πειρατεία ΕΔΩ ΚΑI ΤΩΡΑ!

[Σπύρος]

Προτιμώ να αντιγράφω το cd του αγαπημένου μου καλλιτέχνη και τα 20€ να τα δίνω για να τον δω live. Έτσι και περισσότερα από τα χρήματα μου μπαίνουν στην τσέπη του (και των μουσικών του κυρίως) και καθόλου χρήματα δεν πάνε στις δισκογραφικές εταιρείες.
Η παράνομη διακίνηση των cd δεν ενοχλεί καθόλου τους καλλιτέχνες παρά μόνο την δισκογραφική εταιρεία. Σκεφτείτε μόνο πόσοι θα πήγαιναν κάθε βράδυ στον Πλούταρχο αν τον ξέρανε μόνο όσοι αγόραζαν αυθεντικά cd του.

[Zoso]

Συμφωνώ απολύτως αλλά ο δίσκος είναι αιώνιος. Ορθές όλες οι θέσεις σου και τροφή για άλλα θέματα, αλλά τι γίνεται με τους καλλιτέχνες που είναι ''συναυλιακοί'' και τι μ' αυτούς τους μουσικόφιλους που μένουν μακρυά από Αθήνα-Θεσ/νίκη?
 

[Cool]

Εγώ θα συμφωνήσω με τον Σπύρο. Επίσης συμφωνώ με τον nick the greek. Οι τιμές είναι αρκετά ψηλές!!! Αλλά ποιοί είμαστε εμείς; Όποια και να είναι η γνώμη μας, κανένας δε μας ακούει!

[bluewind]

Διαφωνώ με την αντιγραφή δίσκων γιατι όπως είχε πει ο Πλιάτσικας ''κλέβεις κάτι απ' την καρδιά του μουσικού και το πουλάς''.Όμως ένας δίσκος αξίζει τα λεφτά του; Μας εκμεταλλεύονται οι δισκογραφικές; Ακομη κι αν αυτό γίνεται νομίζω ότι πρέπει να συνεχίσουμε να αγοράζουμε αυθεντικούς δίσκους γιατί έστω κι αν πηγαίνει μικρό μερίδιο στον καλλιτέχνη, αξίζει να το πάρει.Αν όχι, όσο κι αν αγαπά τη μουσική, αν δεν έχει να φάει δε θα βγάλει άλλο δίσκο και το cd-player μας θα μείνει ένα ξεχασμένο αντικείμενο στα άδυτα του ασιγύριστου δωματίου μας. Ανάθεμα τις δισκογραφικές και τους πειρατές! Μείωση στην τιμή του δίσκου και τέρμα στην πειρατεία ΕΔΩ ΚΑI ΤΩΡΑ!

Δεν είμαι τόσο υπέρ της αντιγραφής προς πώληση, αλλά κυρίως και πρώτιστα υπέρ της αφιλοκερδούς διανομής της μουσικής. Ποσώς με ενδιαφέρει το τι λέει ο κύριος Πλιάτσικας, δεδομένου πως και ο ίδιος με τον τρόπο του έχει προβεί σε αρκετές δισκογραφικές αρπαχτές, αλλά προφανέστατα (κι ειδικά πίσω στα 80's) θα έχει αντιγράψει κάποια κασέτα στη ζωή του σε ή από φίλους, φτύνοντας τώρα εκεί που κάποτε, ανθρώπινα και φυσιολογικά, έτρωγε. Ας κάνουμε λοιπόν το διαχωρισμό μεταξύ της οργανωμένης πειρατείας, που βγάζει τα μαλλιοκέφαλά της εις βάρος τόσο των δισκογραφικών, όσο και του καλλιτέχνη (σε μικρότερο βαθμό) και εμένα και σένα που αν προβούμε σε αντιγραφή ενδεχομένως να μην απαιτήσουμε ποτέ τίποτα περισσότερο από το κόστος του άδειου cd. Από νομική άποψη, είμαστε όλοι πειρατές και παράνομοι...

Για ένα πολύ μεγάλο διάστημα τώρα, το σύστημα παραγωγής και διακίνησης της μουσικής έχει καταλήξει σε ένα μοντέλο από το οποίο καρπώνονται πολλά μονάχα οι μεγάλες πολυεθνικές και λιγοστοί καλλιτέχνες-κράχτες. Η πλειονότητα των δημιουργών, καθώς και άπαντες οι αγοραστές, είναι τα γνώριμα θύματα σε ένα παιχνίδι των ολίγων. Η καλλιτεχνική δημιουργία, για την οποία τόσο κόπτονται οι δισκογραφικές, θα συνεχίσει να υπάρχει (σε αντιδιαστολή με το περίφημο σλόγκαν τους "περί θανάτου της μουσικής"), όσο υφίσταται η ανάγκη στους ανθρώπους για έκφραση και επικοινωνία. Αλίμονο αν όσοι έγραψαν ένα στίχο ή συνέθεσαν μια μελωδία στη ζωή τους, είχαν ως πρωταρχικό και αποκλειστικό ερέθισμα την άντληση χρήματος από αυτά.

Ακόμα και σήμερα υπάρχουν δημιουργοί που διανέμουν την "ψυχή" τους από χέρι σε χέρι και πολλές φορές δίχως να απαιτούν λεφτά. Αθεράπευτα ρομαντικοί?...αφελείς?...θύματα?...ή απλώς μη επιθυμούντες να εκχυδαΐσουν το καλλιτεχνικό τους όραμα, φιλτράροντάς το μέσα από την ευτέλεια του χρήματος και τους συμβιβασμούς που επιβάλλουν οι δισκογραφικές?...ο καθένας όπως το δει...

Το θέμα είναι πως τα πράγματα εξαιτίας του Internet έχουν αλλάξει άρδην...οι δισκογραφικές έχουν αντιληφθεί πως χάνουν την κότα με τα χρυσά αυγά, δίχως να μπορούν να κάνουν και πολλά. Σιγά σιγά ο καλλιτέχνης αρχίζει και παίρνει τη μοίρα του στα χέρια του, αποφασίζοντας ο ίδιος για το πως θέλει να προωθήσει τις ανησυχίες του στο ευρύ κοινό, χωρίς να είναι δέσμιος οποιουδήποτε παραγωγού που ενδιαφέρεται για τα οικονομικά οφέλη. Ακόμα και η καλλιτεχνική αυτοχειρία, ελέω έκθεσης, είναι προσωπική του ευθύνη και επιλογή. Τέρμα πλέον τα παρακάλια μπροστά σε απρόσωπους γραμματείς που παρέπεμπαν την ακρόαση του cd-r σου στις καλένδες. Έστω κι αν η υπέρμετρη προσφορά, μπορεί να έχει αρνητικό αντίκτυπο στην προβολή σου, τα οφέλη είναι σαφώς περισσότερα...

Μολονότι όμως οι περισσότεροι (αλλά ευτυχώς όχι όλοι) λίγο πολύ καταδικάζουν την πειρατεία (χωρίς δυστυχώς να τη διακρίνουν όπως πρέπει), ελάχιστοι επιλέγουν να καταδικάσουν εξίσου και την τιμολογιακή πολιτική των δισκογραφικών, ίσως γιατί σκοπίμως και παραπλανητικά αποδίδουν αυτήν την τελευταία στην ύπαρξη της πρώτης, αντί να ισχύει το αντίστροφο. Έτσι, από τη μια έχουμε τους κακούς, διεφθαρμένους και παράνομους πειρατές που ενδιαφέρονται για το κέρδος ή για τη μη απώλεια χρήματος, κι από την άλλη τις "καλές", ευαίσθητες και παρεξηγημένες εταιρίες, που απλώς αμύνονται απέναντι στα σμήνη των καταπατητών του προϊόντος τους, επιδιώκοντας μάλιστα να προστατεύσουν τους καλλιτέχνες...η παρανομία απέναντι στη νόμιμη εκμετάλλευση.

Πρέπει να υπάρξει κοινή πίεση καλλιτεχνών και αγοραστικού κοινού (που στην τελική συμπεριλαμβάνει και τους πρώτους) προς τις δισκογραφικές, προκειμένου να αλλάξει ομαλά το μοντέλο που προανέφερα...όχι τίποτα άλλο, αλλά αν επιθυμούν όχι μόνο να συνεχίσουν να βγάζουν κέρδη από το όλο σύστημα, αλλά να διατηρήσουν και τη βιωσιμότητά τους, οφείλουν να το κάνουν όσο προλαβαίνουν...η τεχνολογία ήδη τους έχει ξεπεράσει.

Όσο (και τέλος) για την πρόταση του Σπύρου, είναι ένα επιχείρημα μεν, αλλά δεν εξασφαλίζει πάντα τον καλλιτέχνη, αν αναλογιστείς πως υπάρχουν κάποιοι που είτε επιλέγουν να μην κάνουν συναυλίες (Ροδάμα πχ), είτε είναι δύσκολο λόγω της μουσικής φόρμας (ένας ambient μουσικός ενδεχομένως να έχει μικρότερη πρόσβαση σε ζωντανές εμφανίσεις, από ότι ένα συνηθισμένο ροκ γκρουπάκι).

[Zoso]

Επειδή μάλλον έχω παρεξηγηθεί, δεν έχω πει ποτέ τις εταιρείες καλές, παρεξηγημένες ή ευαίσθητες. Νομίζω ότι και κάπου λέω ''άναθεμά τες'', ενώ χρησιμοποιώ την ίδια έκφραση και για τους πειρατές, όχι εσένα και μένα, αλλά αυτούς που κάνουν παζάρι στο δρόμο. Συμφωνούμε bluewind, αφού αυτό που μας φταίει είναι οι εταιρείες (αυτές κι οι τιμές τους φταίνε για την πειρατεία). Τέλος πάντων, το θέμα που ήθελα να θίξω ήταν η ψηλή τιμή του δίσκου κι αν είχα διατυπώσει κάτι λάθος στο αρχικό μήνυμα συγχωρέστε με...      

[ερεβος]

Αυτοί που εκμεταλλεύονται και εμας και τον καλλιτέχνη είναι οι δισκογραφικές...Αν ήταν τα 20 Ε να πήγαιναν στον καλλιτεχνη με χαρα να τα δώσω...όχι όμως να τα πετάω για τις δισκογραφικές και για εκτρώματα τύπου ΑΕΠΙ  

[Universal Mind]

Paidia poly endiaferon to thread...
Ayto poy pragmatika skotwnei thn musikh den einai h peiratia...Einai h emporia kai malista kyriws otan ayth ginete nomima.Kai exhgume: otan agorazeis ena CD, dineis xrhmata se kapoion (diskografikh h kai kallitexnhs) o opoios antimetwpizei thn musikh ws ena katanalotiko proion. Exontas loipon aytos parei ta lefta sou kai thn empistosynh soy, mporei na synexisei kallitera to "agatho" toy ergo. Tha balei toys radiofonikoys stathmus toy na paizun enallax ta 5-10 tragudia-proionta pou thelei na poulhsei mexri na su pipilisei to myalo, tha balei kallitexnes na ftiaxnun tragudia-proionta me thn idia logikh poy sxediazonte kai plassaronte odontoburtses, masazokorsedes, kinita opos dhladh ena proion...Den eimai se kamia periptwsh yper twn kyklomatwn lathremporias ths musikhs alla tulaxiston otan kapoios agorazei apo ekei den trefei thn antilipsh musikh=proion. H idanikh lysh gia mena (kai pisteyw oti eimaste poly konta se ayto) einai h eleftherh diakinhsh hxografhmenhs musikhs kai na plhrwneis mono gia zwntanh akroash. Kati san ayto pou symbainei me toys pinakes zwgrafikhs... oloi exume spiti mas (se kapoia egyklopedia isws) "dwrean" megalus pinakes. Gia na toys dume apo konta omws prepei na plhrwsume se kapoia art-gallery...

[Zoso]

Με την αισθητή μείωση των τιμών θα μειωθεί και η πειρατεία, στο χέρι τους είναι. Τα λεφτά πάλι θα τα βγάζουν αλλά αντί οκταψήφιο ποσό από κάθε δίσκο, θα φύγουν και κανά-δυό μηδενικά (που μπορέι και να μην φύγουν, γιατί άμα τα ευρώ γίνουν δέκα - έξι κυπριακές λίρες, θα πας να αγοράσεις το αυθεντικό)

Άντε τo kithara.gr και στην Κύπρο! Εγώ μένω Λεμεσό και ζηλεύω τις συγκεντρώσεις που κάνουν στην Ελλάδα! Ήρθε η σειρά μας!

p.s: Αν δεν μειώσετε την τιμή, κάντε ότι σας είπε ο sidiropoulos....

[D@ve Murray]

Νομιζω ισως οτι η μειωση των τιμων των αυθεντικων σιντι να εχει και την αναλογη μειωση στην πειρατεια...τα σιντι πια εχουν γυρω στα 18-20 ευρω....νομιζω οτι ειναι αρκετα... και πολλες φορες δεν ειναι και προσεγμενη η εκδοση...χωρις βιβλιαρακια...με ενα διφυλλο...προχειρα και ακριβα...αν βελιτιωσουν τις εκδοσεις...και να χαληλωσουν τις τιμες...

[Lord-George]

Για cd μιλάω.

Τράβα εδώ: http://www.metalrecords.da.ru

[elpida]

kala ola ayta ,
nai makari na ginotan h mousikh na mhn htan proion pros katanalwsh alla mallon ektos pragmatikothtas..
ligoi-elaxistoi einai oi kallitexnes pou ektos apo th mousikh kanoun kai kati allo gia na zhsoun!!
symfwnw oti h peiratia skotwnei th mousikh(to idio omws kanei kai h akriveia) .
h lysh einai apla ligotera pososta stis diskografikes ,kai meiwsh twn timwn..kai mallon ayth einai h monh lysh!
alla eilikrina oso kai an mas lypei,apo th mousikh zei aytos o kosmos..
genika pantws sthn ellada oi times twn cds vriskontai sta ypsh se sxesh me alles eyrwpaikes xwres..  

[Stauros]

kati paromoio me auto pou eipe o dave
an oi diskoi pleon bgainoun se veltiomenh ekdosh (p.x. saint anger me dwrean dvd, him me live) kapou 8a pairnoun meros ta lefta pou 8a dineis. Oxi pws auto 8a stamathsei thn peirateia. apla 8a dinete logos stous akroates na agorasoun ena cd, apo to opoio 8a exoun eukairia na doune mousika clipakia ths mpantas kai ta loipa

[Pontifikas]

Δεν ξέρω αν η πειρατεία σκοτώνει την μουσική.Αυτό που ξέρω είναι ότι ανασταίνει την τσέπη και διευρύνει τους μουσικούς ορίζοντες των ακροατών.

[μαστουρωμένος βοσκός]

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί η πειρατεία σκοτώνει τη μουσική. Απλά σκοτώνει τις δισκογραφικές οι οποίες προβάλουν αυτή την προπαγανδιστική φράση ως πρόσχημα. Αντίθετα, η πειρατεία μόνο να διαδίδει μπορεί τη μουσική από τη στιγμή που η αγορά δε μπορεί να εξασφαλίσει προσιτές τιμές στον καταναλωτή. Η πειρατεία νομικά δεν είναι σωστή αλλά είναι αναπόφευκτη από το αγοραστικό κοινό το οποίο δε μπορεί να διαθέσει αρκετά χρήματα. Η πειρατεία κατά τη γνώμη μου είναι φυσικώς και αναγκαίως σωστή. Απλά υπάρχει μια άσκοπη προπαγάνδα για τη μη νομιμότητά της (βλέπε μουσικά βραβεία Αρίων όπου πολλοί καλλιτέχνες τελείως ξεκάρφωτα, όντας πάνω στη σκηνή, πετούσαν το "η πειρατεία σκοτώνει τη μουσική" εξυπηρετώντας τα συμφέροντα των δισκογραφικών τους)

[Lightstringer]

Nαι ''η πειρατεία σκοτώνει τη μουσική''...ΑΛΛΑ Η ΜΗ ΠΕΙΡΑΤΕΙΑ ΣΚΟΤΩΝΕΙ ΤΗ ΤΣΕΠΗ ΜΑΣ..και αυτο ειναι πιο οδυνηρο..Σωστος??

[antonioua8]

ego den ksero ti akribos skotono kanontas 1 cd, alla den tha agoraso 1 cd tosa lefta ektos kai an pragmatika to aksizi.
diladi an oi mpampades tis musikis den skeytonte ton aplo anthropo pios o logos na tus skefto kai na tus kano plusious?

[Thanocaster]

Dyo pragmata thelw na pw:

1on: Enas opoiosdipote epaggelmatias opoia douleia ki an kanei, den tha ithele na dei tin douleia tou na antigrafetai, na pwleite 5 euro apo opoiondipote mporei na dwsei 60 euro na parei ena recorder kai na moirazetai se opoion asxeto den prokeitai na tin ektimisei. Gia paradeigma, an eimouna epaggelmatias mousikos tis alternative gia paradeigma, kai eixa vgalei mia emporiki epitixia typou Bohemian Like You, den tha mou arese kapoios logw aftou tou kommatiou na dwsei 5 euro na parei to cd mou pou tyxon na exei estw kai 1 kommati pou aksizei kati mousika. Kai to pio tragiko einai oti oi perissoteroi (oxi oloi) pairnoun apo mavrous antigrammena cd gia ena kommati, afou to varethoun to petane sto rafi me ta cd kai ksexnietai ekei pera mexri na petaxtei. Wrea antimetwpisi gia enan mousiko simfwneite?

2on: Me to na min exoun kerdos oi diskografikes, simainei oti den proothoun (kalous kai kakous) kallitexnes. I mi proothisi simainei oxi lefta gia ixografiseis, promos, projects, tours, diafimiseis klp. Kai den nomizw na epiviwnan polloi kallitexnes xwris ta parapanw.

Xwris na thelw na ypostiriksw tis diskografikes, dystyxws xwris aftes den mporei na anaptyxthei i mousiki. Mia poly kali lisi pou protathike itan i kaliteri poiotita twn cd. Me kapoia videoclip, booklets me akikloforites photos, isws kai kapoio DVD me 4-5 kommatia live (opws twn Queen Of The Stone Age), kai -giati oxi- afises twn kallitexnwn, epipleon plirofories gia to sigkrotima (alithia posa cd sas exoun viografiko tou sigkrotimatos? emena zitima na exoun 4-5) kai alla...

[kitharistas_poihths]

oi eteries skotonoyn thn moysikh kai oxi h piratia .
h piratia kathe allo boithaei ton aplo politi katanaloti
sto na akoyei thn agapimenh toy moysikh eyxarista kai oxi na blastimaei thn ora kai thn stigmh poy pige kai akoympise ta agapimena toy eyropoyla gia na parei ena cd.
h times ton cd einai eksofrenika ipsiles kai einai poly diskolo na mpeis se ena cdadiko kai na pareis ta cds poy soy aresoyn giati skeftese pos an pareis ena cd parapano tha soy kopsoyne to reyma kai den tha mporeis na to akoys.an den ftininoyn h peiratia tha sinexizetai.

[Thanocaster]

Den nomizw pantws oti i mousiki viomixania eksartatai kai apo tin peiratia... Pantws den tin skotwnei kiolas.... Egw etyxe polles fores na parw kapoio cd peiratiko kai na paw meta kai na to agorasw afthentiko.