Το Στέκι των Κιθαρωδών

Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Κιθάρα - Μάρκες και τύποι => Μήνυμα ξεκίνησε από: alex_vic στις 13/12/07, 01:08

Τίτλος: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: alex_vic στις 13/12/07, 01:08
Γεια χαρα

Καταρχην
Αμα ειχα τα λεφτα θα αγοραζα μια Gibson Les paul σιγουρα
και για τον ηχο που βγαζουν, αλλα και σιγουρα για το απιστευτο design που εχουν

Αλλα δεν εχω, και ουτε προκειτε να βρω συντομα τοσα λεφτα

οποτε αρχισα να ψαχνωμαι με καποιες απομιμισεις
βρηκα μια εταιρια την ΤΟΚΑΙ και εχω δει αρκετα καλες κριτικες

γενικα θα ηθελα να ακουσω γνωμες ατομων που εχουν καποια "απομιμιση"  Gibson LP οποιας εταιριας και να ειναι
ποια θεωρουν την καλυτερη


ΥΓ. Ξερω οτι δεν προκειτε να φτασουν τις Gibson ,αλλα ουτε τα λεφτα μου προκειτε να τις φτασουν...  :)
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΗΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: Gabriel6th στις 13/12/07, 01:11
Τοκαι loverock ή epiphone... Στην περίπτωση της ΤΟΚΑΙ δε μιλάμε για απομιμήσεις. Μιλάμε για Les Paul's που είναι πιο κοντά στα αρχικά πρότυπα απότι οι ίδιες οι gibson. Οι ακριβές τοκάι και Herritage προσφέρουν ποιότητα που η Gibson την δίνει μόνο στα custom shop μοντέλα της....
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: Heatseeker στις 13/12/07, 12:44
Γεια χαρα

Καταρχην
Αμα ειχα τα λεφτα θα αγοραζα μια Gibson Les paul σιγουρα
και για τον ηχο που βγαζουν, αλλα και σιγουρα για το απιστευτο design που εχουν

Αλλα δεν εχω, και ουτε προκειτε να βρω συντομα τοσα λεφτα

οποτε αρχισα να ψαχνωμαι με καποιες απομιμισεις
βρηκα μια εταιρια την ΤΟΚΑΙ και εχω δει αρκετα καλες κριτικες

γενικα θα ηθελα να ακουσω γνωμες ατομων που εχουν καποια "απομιμιση"  Gibson LP οποιας εταιριας και να ειναι
ποια θεωρουν την καλυτερη


ΥΓ. Ξερω οτι δεν προκειτε να φτασουν τις Gibson ,αλλα ουτε τα λεφτα μου προκειτε να τις φτασουν...  :)

Tokai, Edwards, Burny, Greco είναι οι γιαπωνέζες βασίλισσες του είδους.
Είμαι κάτοχος tokai loverock jp, είναι εξαιρετική.
Αν έπρεπε να πάρω τώρα μια LP, πάλι σε tokai θα κοίταγα.
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: Jezus στις 13/12/07, 14:45
Tokai LoveRock ειναι απλα φοβερες, και σε ηχο! Ειχε ενας φιλος μια goldtop me PAF-στυλ μαγνητες, εχω δοκιμασει  και αλλες, απλα φοβερες.
Εγω εχω δυο, μια πολυ φθηνη Hohner, η οποια καθεται τελεια στο χερι μου και εχει και πολυ καλο ηχο, και μια Επιφον ΤζοΠερυ, πολυ καλος ηχος επισης.
Παιζουν πολλες καλες ΛεσΠολ αντιγραφες, αλλα δεν ειναι ολες ακριβως αντιγραφη. Π.χ. ειχα παρει δωρο σε εναν φιλο μια J&D goldtop LP me SoapBar, πολυ φθηνη και πολυ καλη για τα λευτα της, αλλα το μπρατσο και η ταστιερα δεν ειχαν καμια σχεση με την αισθηση και τις διαστασεις μιας κανινικης ΛΠ.
Το ιδιο και με ESP/LTD Eclipse, φοβερο οργανο σε σχημα ΛΠ, αλλα παλι δεν εχει σχεση μα γκιμπσον.
Οποτε θες απλα το σχεδιο η να ειναι ακριβες αντιγραφο? και ποσα διατιθεσε να δωσεις?
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: alex_vic στις 13/12/07, 20:30
thanx παιδες για τις απαντησεις,

Φιλε Jezus δεν θελω μονο το σχημα, αλλα γενικα μια κιθαρα που να πλησιαζει αρκετα και στον ηχο της Gibson
ταστιερα κλπ.

τωρα τα λεφτα...ουτε και εγω ξερω ποσα θελω-μπορω να διαθεσω

παντος γενικα βρηκα καποια μοντελα της Τοκαι που μου αρεσαν αρκετα σε τιμες 500ε χοντρα (για τα ακριβα μοντελα
της Τοκαι πανω απο 1000, πολυ δυσκολα θα παω, αν και θα ηθελα)

Γενικα απο την πρωτη στιγμη οι Τοκαι μου "κατσανε"  :)

τωρα... οι epiphone γενικα αξιζουν? (τις βρισκεις και πολυ ποιο ευκολα απο τις υπολοιπες , και μπορεις να τις παιξεις)

Παντος για Τοκαι με κοβω  :) μου καναν κλικ απο την πρωτη στιγμη


Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: Jezus στις 13/12/07, 20:50
Epiphone εχω μια Joe Perry Boneyard, η οποια ειναι πολυ-πολυ καλη. Εχω παιξει και με πολλες αλλες, αναλογα με τα λευτα τους αξιζουν, και παρα πολυ εχω παιξει με μια Γκοθικ ΛΠ ενος φιλου, η οποια εχει πολυ ανετη ταστιερα και γενικα ειναι ωραιο οργανο. Δεν ειναι στο στυλ της Τζο Περρυ, αλλα για τα λευτα της ειναι αρκετα καλη νομιζω.
Επισης δες και τις PRS Singlecut SE, δεν ειναι ακριβος στις διαστασεις Γκιμπσον, αλλα πολυ καλη κιθαρα και πολυ κοντα σε ΛΠ.
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: sakman στις 13/12/07, 22:34
Για τις epiphone Zakk Wylde τι λέτε?
Αξίζουν τα λεφτά τους ή πληρώνεις πολλά για την υπογραφη???
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: ερεβος στις 13/12/07, 23:21
Τσεκαρε τη γιαπωνεζικη σειρα Elitist της Epiphone.
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: alex_vic στις 14/12/07, 02:36
Φιλε Ερεβος πολυ καλες μου φενονται οι elitist tis epiphone 
αλλα μιλαμε για 1500ευρο τουλαχιστον!

οποτε ειναι εκτος απο αυτο που ψαχνω για τωρα

thanx anyway :)
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: FatBatz στις 14/12/07, 10:23
Κοιτα και την περιπτωση Orville, εφαμιλλη των Greco, Tokai, κλπ.

Οταν η Gibson αποφάσισε να βγαλει κιθαρες στη Ιαπωνια, ανακαλυψε οτι δεν μπορουσε να χρησιμοποιησει το λογοτυπο Gibson γιατι το χρησιμοποιούσε μια αλλη εταιρεια εκει - ασχετη με κιθαρες. Ετσι τις ειπε Orville, που ειναι και το μικρο ονομα του ιδρυτη της εταιρειας. Διαβασε την ιστορια εδω: http://en.wikipedia.org/wiki/Orville_by_Gibson. Οι Orville by Gibson φορανε '57 και hardware της Gibson, ενω οι σκετες Orville φορανε μαγνητες (πολυ καλοι!) και hardware Gotoh. Τα specs ειναι ακριβως historic, δηλαδή long neck tenon, κλπ. Δωσανε στο Γιαπωνεζο μια 50s Les Paul και του ειπανε βγαλε κοπιες! Στο στοιχειο του δηλαδη! Η παραγωγη τους σταματησε το 98, γιατι ξεκινησε η Epiphone Japan, που αρχισε να βγάζει τα μοντελα elitist (που δεν εχουν καμια σχεση με historic specs ομως... και ΔΕΝ τις φτιαχνουν οι ιδιοι ανθρωποι).

Εχω μια απο τις τελευταιες, '98, φτιαγμενη στο FujiGen, το εργοστασιο που βγαζει η Ibanez τα high end μοντελα της. Δεν εχω παιξει με historic Gibson, αλλα θεωρω αστεια την συγκριση μεταξυ Greco, Tokai, Orville κλπ με οποιαδηποτε σημερινη Gibson Les Paul, εκτος αν καποιος θελει το ονομα. Για τις Orville, προσοχη στα serial numbers, το link επανω ειναι παρα πολυ καλο.

Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: Jezus στις 14/12/07, 10:50
Orville εβλεπα αρκετες παλια στη Denmark Street στο Λονδινο (ο δρομος με τα μαγαζια με κιθαρες στο κεντρο), αλλα δυστυχως δεν ειχα παιξει ποτε καμια. Ειχαν και αλλες πολυ καλες γιαπωνεζικες αντιγραφες παντως, οπως και καποιες αντιγραφες Zemaitis σε στυλ LesPaul. Επισης δες Duesenberg 49ER, Heritage, Indie (ειχαν βγαλει μια πολυ καλη ΛΠ με φοβερα ινλευ αρχικα) και Hagstrom. Γενικα η λιστα ειναι ατελειωτη, πολυ καλες ειναι και οι Fame poy poylaei to musicstore.com .
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: FatBatz στις 14/12/07, 11:31
Στην Αγγλια κυκλοφορουσαν πολυ οι Κορεατικες Orville που ειναι αρκετα υποδεέστερες. Γιαυτο χρειαζεται προσοχη στα serial numbers.
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: alex_vic στις 14/12/07, 16:04
FatBaz δεν ειχα ιδεα για τις Orville!

ευτυχως μου τις εμαθες  ;)
παρα πολυ καλες φαινονται, αν και τις βρισκεις πολυ δυσκολα αποτι βλεπω
θα τις εχω παντα υποψιν, και θα προσπαθισω να "χτυπισω" καμια αν μου δωθει η ευκαιρια

thanx!
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: FatBatz στις 14/12/07, 17:10
Ε, δεν ειναι και πολυ δυσκολες, εχει τρεις τωρα στο Γερμανικο ebay. Για δες αυτη τη κυρια εδω

http://cgi.ebay.de/ORVILLE-by-GIBSON-LES-PAUL-GOLDTOP_W0QQitemZ330197099233QQihZ014QQcategoryZ46648QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: Jezus στις 14/12/07, 17:36
Nai αλλα αυτος στελνει μονο γερμανια, στο Αγγλικο ι-μπει εχει 11 αυτη τη στιγμη
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: alex_vic στις 14/12/07, 21:01
ΠΑΝΕΜΟΡΦΗ Η ΚΥΡΙΑ!!!   :)

μακαρι να εστελνε και ελλαδα

γενικα καπου προς εκει οδευω, Orville, Tokai, βρηκα και μια Indie πολυ καλη...

αντε να δουμε...

Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: FatBatz στις 14/12/07, 21:01
Μαλιστα.
Κατ' αρχην βλεπω εχουν παρει λιγο τα μυαλα τους με τις τιμες. Ιδιαίτερα εκεινος ο Ελβετουλης που ζηταει 1000 λιρες για την 335, ε, ενταξει, κρατει ρε αγόρι μου... ;D Παιρνω την Yamaha SA2200 καινουργια... συν δυο GA5 να παιζω και stereo...
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: FatBatz στις 14/12/07, 21:04
Εμ... σορρυ, μιλουσα για το αγγλικο ιμπει.

Ναι δεν προσεξα οτι δεν στελενει Ελλαδα.
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: alex_vic στις 14/12/07, 21:10
οντως ο ελβετος  :) εχει βεβαια ενα καλο μοντελο, καπου στις 460 λιρες

παντος δυσκολα βρισκεις "φθηνες " αποτι εχω δει, ( καλα να μου πεις δεν βρισκεις και ευκολα
συνολικα εχω βρει περιπου 20 κιθαρες, και τα 2/3 απο αυτες τουλαχιστον ειναι πανω απο 1000)

παντος πολυ καλες φαινοντε οι ατιμες!
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: FatBatz στις 14/12/07, 21:18
Ε, να βλεπεις, ειναι επειδη μιλάμε πολυ στο ιντερνετ... 600 ευρω την ειχα παρει απο Γερμανο προπερσι. Και Αμερικη την επαιρνες και με πολυ λιγοτερα. :(
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: panka στις 14/12/07, 21:19
heritage???? ;)
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: FatBatz στις 14/12/07, 21:25
Η Heritage βαζει αξιολογοτατα αμερικανικα οργανα με αναλογες ομως τιμες, ετσι?
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: Heatseeker στις 14/12/07, 22:35
heritage???? ;)

Heritage είναι δύσκολο να βρεις σε καλή τιμή, αλλά είναι πραγματικά πιο gibson και από τις gibson.
Φτιάχνονται στο Kalamazoo ούτως ή άλλως.

Επειδή αναφέρθηκαν και οι Duesenberg, να πω ότι είναι τρομερές κιθάρες, ποιοτικότατες και με ΗΧΑΡΕΣ.
Ξεφεύγουν όμως (ανάλογα και το μοντέλο βέβαια) από τα κλασικά standards των LP. Έχω μια D49er, ας πούμε, και έχει 25.5 scale, p90 στο neck, στη μεσαία θέση ο επιλογέας κάνει split coil το διπλό και δίνει -μαζί με τον p90- stratοειδή ήχο,έχει 1 volume-1 tone,είναι string-thru body κατασκευή, και άλλα τέτοια.
Προσωπικά μου αρέσει να έχω επιλογές. Άλλοι θέλουν την lp τους πιο παραδοσιακή. Είναι το τί θέλει ο καθένας τελικά.
Πάντως ρίξτους μια ματιά, αξίζουν.
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: FatBatz στις 15/12/07, 15:34
Ενταξει, δεν ειναι Paul η 49er...

ΑΛΛΑ... εχω κολησει με το κονσεπτ της, και θελω να φτιαξω μια τελε '72 thinline με παρομοια specs. Αλλα αυτο ειναι αλλο topic.
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: alex_vic στις 15/12/07, 16:08
ΘΕΛΩ ΛΕΦΤΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ!!!!!!!!!

χαχαχαχαχαχαχα
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: panka στις 15/12/07, 18:51
Η Heritage βαζει αξιολογοτατα αμερικανικα οργανα με αναλογες ομως τιμες, ετσι?

arετα πιο φτηνα θα ελεγα.τσεκαρε τιμες εδω www.realguitars.de kai paρομοιες τιμες και στα ενχωρια
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: sakman στις 15/12/07, 19:29
Για τις epiphone Zakk Wylde τι λέτε?
Αξίζουν τα λεφτά τους ή πληρώνεις πολλά για την υπογραφη???

Ρε παιδιά γι αυτήν την κιθάρα δεν ξέρει κανένας τίποτα??
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: j.free στις 17/12/07, 18:08
Την έψαχνα για ένα διάστημα που ήμουν Αθήνα (χωρίς να τη βρω κάπου) μεχρι που κάποιος μου πρότεινε τη joe perry ( που για ν μην πολυλογώ, στα αυτιά μου βγάζει off πολλές gibson lp.. )
Πάντως για την Zakk sig ακούω αρκετά παράπονα κυρίως για τους μαγνήτες.. Κάτι που μπορεί να επιλυθεί μαλλον εύκολα αλλάζοντάς τους με active emg
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: andy I στις 17/12/07, 18:44
ποια ειναι η πιο οικονομικη λυση που να φερνει τον ηχο της les paul?
δεν λεω για ακριβες αντιγραφο για τον ηχο μιλαω ::)
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: FatBatz στις 17/12/07, 21:03
Να υποθεσουμε οτι μια κιθαρα γενικως που εχει κλιμακα 23.75'', εχει set in μαονι μπρατσο, μαονι σωμα, δυο humbuckers, bridge gibsonoειδες και χονδρικα paul σχημα θα φερνει τον ηχο της paul? Ε τοτε, αυτή...

http://www.thomann.de/gr/dean_guitars_evo_tevo.htm

 ;D

Η αλλη ερωτηση ειναι, και τι ειναι ο ηχος paul? Πχ πολλα απο τα τραγουδια των ZZ Top που θα ορκιζοσουνα οτι ειναι με την Pearly Gates ειναι στη πραγματικοτητα παιγμενα με Tele Esquire... Νομιζω ο ηχος ειναι του παικτη, οχi της Paul?
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: Heatseeker στις 17/12/07, 21:49
ποια ειναι η πιο οικονομικη λυση που να φερνει τον ηχο της les paul?
δεν λεω για ακριβες αντιγραφο για τον ηχο μιλαω ::)

Πόσα λεφτά; Καινούρια ή μεταχειρισμένη;
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: Jezus στις 17/12/07, 22:45
Η αλλη ερωτηση ειναι, και τι ειναι ο ηχος paul? Πχ πολλα απο τα τραγουδια των ZZ Top που θα ορκιζοσουνα οτι ειναι με την Pearly Gates ειναι στη πραγματικοτητα παιγμενα με Tele Esquire... Νομιζω ο ηχος ειναι του παικτη, οχi της Paul?

Ακριβως, ακους κατι φανκυ/ρεγκρ κτλ καμματια, π.χ. Μπομπ Μαρλει, και απο τον ηχο περιμενεις να δεις μια φαντερ, και βλεπεις ΛεςΠολ και λες τι παιχτηκε...
Καλα οι ΖΖτοπ εβαζαν και 10 bixonic expandora στη σειρα σε κατι σημεια, οποτε οτι κιθαρα και να εβαζες...  ;D
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: Gabriel6th στις 17/12/07, 23:17
Ακόμα και ο Πέητζ που είναι συνώνυμος με τη λες πόλ αρκετά σόλο τα έχει ηχογραφήσει με τελεκάστερ...
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: Jezus στις 18/12/07, 00:23
Αυτο ηταν το πρωτο παραδειγμα που μου ηρθε και εμενα στο μυαλο... επισης, μιας και αναφερθηκε η Επι Τζον Περρυ, εχω μια απο τις κορεατικες (καποιος μου ειπε οτι τις βγαζουν κινα πλεων, δεν ξερω αν αληθευει), και ο ηχος της ειναι οντως καταπληκτικος, σε επιπεδα καλων γκιμπσον. Πολυ κατασκευη και gibson burstbuckers πανω...
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: FatBatz στις 18/12/07, 09:31
Ακόμα και ο Πέητζ που είναι συνώνυμος με τη λες πόλ αρκετά σόλο τα έχει ηχογραφήσει με τελεκάστερ...

Ολο το δευτερο αλμπουμ των ζεπελιν, και το σολο στο Stairway to Heaven ειναι γραμμενα με τελε, για παραδειγμα... :)
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: panka στις 18/12/07, 17:57
ποια ειναι η πιο οικονομικη λυση που να φερνει τον ηχο της les paul?
δεν λεω για ακριβες αντιγραφο για τον ηχο μιλαω ::)

μια με scale 24,3/4 μαονι σωμα με maple καπακι και κολλητο λαιμο μαονι και rosewood/ebony και διπλους θεωρητικα θα εχεις τον ηχο της les paul.αυτη ειναι η 'κατασκευη' μιας les paul
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: the bard στις 18/12/07, 19:09
Aν ηθελα μια σχετικα φτηνη "les paul" θα κοιταζα αυτη:
http://www.musik-schmidt.de/osc-schmidt/catalog/esp-ltd-ec400-fcsb-faded-cherry-sunburst-p-21528.html
...Aν και ζαχαρωνω τουτη δω
http://www.musik-schmidt.de/osc-schmidt/catalog/esp-ltd-ec500-black-p-21533.html
που εχει emg και 24 ταστα!Η πρωτη ειναι σιγουρα περισσοτερο εντος θεματος...Επισης εχω ακουσει καλα λογια για τις michael kelly patriot
http://www.youtube.com/watch?v=ZglQxvGjMAE
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: Jezus στις 18/12/07, 19:44
Tis ESP/LTD Eclipse τις αναφεραμε και πιο πριν, ειναι πολυ καλες κιθαρες, εχουν σχημα ΛΠ και δυο διπλους μαγνητες, αλλα οι ομοιοτητες σταματουν εκει
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: alex_vic στις 26/12/07, 16:38
Γεια την Epiphone By Gibson Black Beauty Custom Les Paul
τι εχετε να πειτε? ειμαι στο τσακ να την παρω, την βρηκα και σε καλη τιμη απο ebay...

http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110206659373&fromMakeTrack=true

γενικα ειμαι αναμεσα σε αυτες τις δυο την epiphone και μια Τοκαι

http://cgi.ebay.co.uk/Tokai-LC53-Les-Paul-Custom-Electric-Guitar-Black_W0QQitemZ300183199217QQihZ020QQcategoryZ112670QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

ειναι και οι Δυο κινεζικες το ξερω, αλλα ειναι πολυ καλες οι τιμες τους, γενικα στα 400-450 ευρω ειμαι δυστυχως

Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: FatBatz στις 26/12/07, 22:39
Alex, τα οργανα που παραθετεις θα με εβαζαν σε σκεψεις... Αυτος με τη κινεζικη επιφον, απο οσο μπορεσα να δω, μας παραπεμπει σε κριτικες που νομιζω καμμια δεν ειναι για τις συγκεκριμενες κινεζικες επιφον... Ο ιδιος δεν μας λεει ουτε τι ξύλα εχει η κινεζικη κθαρα...

Η τοκαι αυτη βεβαια δεν εχει και πολυ σχεση με αυτες που προσφατα συζητουσαμε... Αυτη δεν εχει καν τα ξυλα για να περασει για 'απομιμηση πωλ', βλεπω αγκαθις σωμα και μειπλ μπρατσο.

Μπορει και οι δυο να παιζουν καλα, δεν λεω..., αλλα γιατι δεν κρατας τα λεφτα σου για κατι καλυτερο? :) :)

Ομως, αν εχεις 400-450 ευρω, γιατι δεν κοιτας γυρω γυρω στα μαγαζια εδω να βρεις μια επιφον στανταρντ που να σου αρεσει, και οταν την βρεις παζαρεψε την καλα... Τοσο περιπου θα την παρεις.
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: hipy στις 27/12/07, 15:29
Αγορασα μία epiphone lp custom από τον θωμά.Είμαι ενθουσιασμένος.Τώρα μάλλον θα βάλω burstbuckers και θα αλλάξω κλειδιά.Η κιθάρα θα γίνει gibson.Μπορείς να την δοκιμάσεις στον καγμάκη,αλλά σου λέω η κιθάρα είναι απίστευτη.
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: alex_vic στις 28/12/07, 05:12
Ξερω τι λες

δεν ειναι απο τα καλυτερα μοντελα της Τοκαι

τωρα σκεφτομαι για αυτην

http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110208636736&ssPageName=MERC_VIC_RCRX_Pr3_PcY_BID_IT&refitem=110208993459&itemcount=3&refwidgetloc=closed_view_item&usedrule1=CrossSell_LogicX&refwidgettype=cross_promot_widget

τι λες? η κιθαρα ειναι καλη , αλλα ο πωλητης????
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: FatBatz στις 28/12/07, 11:08
Καλη περιπτωση φαινεται αυτη και σε πολυ καλη τιμη, αν μεινει εκει γυρω... Ο θωμας νομιζω 580 την εχει. Αν αρχισει και ανεβαινει πολυ χτυπα την καλυτερα απο τον Θωμα, για περισσοτερη ασφαλεια. Καλη τυχη! ;)
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: alex_vic στις 28/12/07, 12:11
Παιδες την τσιμπισα μαζι με τα μεταφορικα 300 λιρες  απο το ebay

Το τι θα γινει θα σας το ποσταρω σε καποιες μερες  :)

Σας ευχαριστω ολους για τις πληροφοριες και για την αμεση βοηθεια σας!



ΥΓ. Γενικα απο ολο αυτο το θεμα κατεληξα σε 3 κιθαρες

1. Orville
2. Τοκαι γιαπωνεζικες
3. Τα καλα/ακριβα  μοντελα της Επιφον
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: Jezus στις 28/12/07, 14:26
Nα προσ8εσω στη λιστα και τις guild bluesbird?  :)
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: CENTRAL στις 28/12/07, 15:32
Πολύ χρήσιμη η αναζήτηση του Αlex και για μας τους υπόλοιπους...

Καλορίζικη και να μας ενημερώσεις για την εξέλιξη της συναλλαγής!
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: PanouleXxX στις 01/01/08, 13:41
Δεν εχει κανενα site η tokai να δουμε μοντελα ;
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: Heatseeker στις 01/01/08, 13:57
Δεν εχει κανενα site η tokai να δουμε μοντελα ;


http://www.tokai-guitars.co.uk/main.htm
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: tsilias στις 01/01/08, 20:05
Η γκιμπσον παντως εριξε τις τιμες. Πιστευω να πεσουν και στην ελλαδα. Γιατι εδω ειμαστε ειδικοι να τα εχουμε ολα ακριβα.
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: Heatseeker στις 02/01/08, 01:23
Η γκιμπσον παντως εριξε τις τιμες. Πιστευω να πεσουν και στην ελλαδα. Γιατι εδω ειμαστε ειδικοι να τα εχουμε ολα ακριβα.

Μπάααα
Σαν τη βενζίνη είμαστε σε όλα μας.
Πρώτοι στις αυξήσεις των τιμών, τελευταίοι στις μειώσεις....
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: Quark στις 02/01/08, 13:53
Καλή χρονιά και χρόνια πολλά σε όλους!

Τι θα λέγατε για ένα παλιό μοντέλο της Yamaha, την sg1000s; Νομίζω αρκετά ποιοτική κιθάρα και αρκετά κοντά στον Les Paul ήχο. Με λίγο ψάξιμο ίσως βρίσκεται μεταχειρισμένη. Έχει κανείς άποψη γι αυτήν;
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: Jezus στις 02/01/08, 14:30
Στην αγγλια θυμαμαι ειχαν πολθ καλη φημη αυτες οι κιθαρες και τις εψαχναν σαν τρελοι οι αγγλοι! θυμαμαι την ειχα δει και σε μια λιστα με τις καλυτερες ηλεκτρικες κιθαρες ολων των εποχων. Δεν την εχω παιξει αλλα για να εχει ολη αυτη τη φημη πρεπει να αξιζει. Αλλα ειναι ταυρακι αν θυμαμαι καλα, οχι ΛεςΠολ.
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: Quark στις 02/01/08, 15:04
Jezus, έχεις δίκιο, είναι "ταυράκι". Είναι αυτή: http://www.guitarampkeyboard.com/en/yamaha-sg1000s/1295 (http://www.guitarampkeyboard.com/en/yamaha-sg1000s/1295).

Τον ήχο της εννοούσα περισσότερο ότι είναι στυλ Les Paul. Ίσως τις επόμενες μέρες γίνω κάτοχος μιας τέτοιας, οπότε θα σας πω και περισσότερα.
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: tsilias στις 10/01/08, 16:42
Η γιαμαχα εσ τζι ειναι κατα τη γνωμη μου πολυ καλη κιθαρα. Εχω μια εσ τζι 800 του '78  και ειμαι απολυτα ικανοποιημενος.  Τετοιες κιθαρες βρισκεις στο η μπει σε τιμες μεχρι 600 ευρω περιπου
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: Zeppelin στις 10/01/08, 17:12
Yamaha SG-1000 vintage... (http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=130188906239&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=003)
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: Apotefromenos στις 04/02/08, 15:18
Ενδιαφέρομαι και εγώ για Les Paul. Δοκίμασα μεταξύ των άλλων (Ibanez, Jackson, Fernandes* όχι LP) μια Gibson Les Paul Studio και ξετρελάθηκα! Η ταστίερα και το μπράτσο μου ερχόταν τέλεια (κλασσικός κιθαρίστας γαρ :P) και ο ήχος ήταν επιτέλους αυτό που ήθελα να ακούσω! Να την τιμήσω;; Αν ναι, να την παραγγείλω απ το ίντερνετ ή να την πάρω με τον πατροπαράδοτο τρόπο;;

Αν όχι, ποια παρόμοια κιθάρα θα μου προτείνατε εσείς να κοιτάξω με πάνω-κάτω τα ίδια χαρακτηριστικά (ειδικά για ταστιέρα κ ήχο) και σε τιμή περίπου στα 1000 +-300 ευρώ. Αναγκαία προυπόθεση είναι να πωλείται σε κάποιο μαγαζί την Αθήνας (θα ήμουν ευγνώμων αν λέγατε και όνομα) ώστε να μπορώ να την δοκιμάσω...

Ευχαριστώ εκ των προτέρων...

ΥΓ: Το σενάριο να μαζέψω λεφτά για να πάρω κάποιο καλύτερο μοντέλο την Gibson ή άλλης εταιρίας, δεν παίζει καλώς ή κακώς... :)
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: sotto στις 04/02/08, 16:28
Δείτε και αυτή την περίπτωση:

http://cgi.ebay.co.uk/WESLEY-PHOENIX-SMOKESILVER-BURST-ELECTRIC-GUITAR_W0QQitemZ110219196317QQihZ001QQcategoryZ2384QQtcZphotoQQcmdZViewItem#ebayphotohosting

Με ένα καλύτερο σετ μαγνήτες θα γινόταν πολύ καλή (εγώ θα άλλαζα μόνο της γέφυρας γιατί θέλω το neck πιο blues low-gain). Ίσως στέλνει κι ελλάδα αρκεί να στείλει κανείς μέιλ και να κανονίσει με σαφήνεια το τι θέλει, πότε και που.

Και την παρακάτω,(αν το ebay δεν εμπνέει εμπιστοσύνη):

http://www.thomann.de/gr/z_alden_blstdbk.ht

http://www.thomann.de/gr/z_alden_blcust_vcs.htm

Η Alden ( http://www.aldenguitarsales.com/ )ήταν αρχικα αμερικανική εταιρία με εργοστάσιο στην Κορεα και σχεδιαστή Βρετανό.Τώρα απλά παράγει άριστης σχέσης ποιότητας/τιμής όργανα όμοια με τα παλιά, αλλά ψάχνει για εισαγωγείς... ευτυχώς υπάρχει κι ο Θωμάς!

Το βασικό (κατά τη γνώμη μου) για μια LP τύπου κιθάρα είναι το κολλήτο μπράτσο, το σχετικά όμοιο σχήμα-πάχος και βάρος της κιθάρας καθώς και η εμπιστοσύνη που εμπνέει η εταιρία.
Μαγνήτες υπαρχουν πολλοί... και καλοί μεταχειρισμένοι επίσης.

Αναφορικά, εγώ έχω TOKAI LOVErock Κορέας, αγορασμένη από Λονδίνο για 390ευρώ και το μόνο αρνητικό ήταν ο μαγνήτης γέφυρας... αλλά είπαμε, μαγνήτες υπάρχουν.
Ιδιαίτερα καλός μαγνήτης ήταν ένας powersound humbucker από Ibanez RG270.Είχε τέλειο lead!
Κόστησε 10Ευρώ μεταχειρισμένος...

Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: Evangelos 123 στις 04/02/08, 21:41
αυτή the heritage του gary moore με τους EMG τι φοβερό ήχο έχει!Έχω ένα live που παίζει με αυτή και έναν jcm800 αν δεν κάνω λάθος!

ααααααα ξέχασα! και τι απομίμηση!!! αφού εκεί φτιαχνόντουσαν παλιά οι gibson με τα ίδια μηχανήματα και από τα ίδια άτομα!τώρα τα κινεζάκια είναι καλύτερα???
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: Heatseeker στις 04/02/08, 23:22
αυτή the heritage του gary moore με τους EMG τι φοβερό ήχο έχει!Έχω ένα live που παίζει με αυτή και έναν jcm800 αν δεν κάνω λάθος!

ααααααα ξέχασα! και τι απομίμηση!!! αφού εκεί φτιαχνόντουσαν παλιά οι gibson με τα ίδια μηχανήματα και από τα ίδια άτομα!τώρα τα κινεζάκια είναι καλύτερα???

Οι heritage όχι μόνο δεν είναι απομίμηση, αλλά -στα ίδια λεφτά- είναι καλύτερες gibson και από τις gibson, ιφ γιου νόου γουότ άϊ μιν
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: Apotefromenos στις 05/02/08, 00:05
Στην αθήνα υπάρχει κάποιο κατάστημα που να πουλάει heritage ώστε να δοκιμάσω κάποια;

Edit: Άκυρο. Βρήκα απ τον σάιτ της ότι της φέρνει ο Κουρμπής, Ιπποκράτους 69Α. Όποιος ξέρει και έχει ψάξει το θέμα les paul, ας απαντήσει σ αυτά που ρώτησα πιο πάνω...  :)
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: Heatseeker στις 05/02/08, 00:14
Στην αθήνα υπάρχει κάποιο κατάστημα που να πουλάει heritage ώστε να δοκιμάσω κάποια;

Χλωμό σε κόβω, δυστυχώς...
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: if_it_is? στις 05/02/08, 02:09
παιδιά έχω να προτείνω αυτήν εδώ την κιθαράρα!

http://www.imuso.co.uk/ProductDetail.asp?StockCode=EG00407

korea made πολύ κοντα σε LP αλλά με λίγο διαφορετικό σχήμα!
την έχει ο τρίμης αυτο τον καιρο! Δοκιμάστε!!(χρειάζετε set up βεβαια...) ;D

Επίσης υπάρχει κ αυτή που δεν ήρθε ακόμα Ελλάδα αλλά φαίνετε τρελό κιθαρόνι!!

http://www.ibanez.co.jp/products/eg_page2008.php?data_id=1281&color=CL01&area_id=3&year=2008&cat_id=1&series_id=63
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: Jezus στις 05/02/08, 16:48
Γιαπωνεζικες, δειτε και αυτη¨-

http://www.musicstorecentral.co.uk/Guitars/Jap%20LP.jpg

Επισης παλιες Hohner/Hofner γερμανικες (εχω μια φθηνη Hohner), οπως ακουσει καλα λογια και για-

De Armont
(http://namm.harmony-central.com/Newp/SNAMM99/DeArmond/M70.jpg)

Guild Bluesbird
(http://www.sweet-lou.com/Guild%20Bluesbird%20Curly%20Maple.jpg)

Gretsch
(http://www.woodbrass.com/images/woodbrass/2515000552.JPG)
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΥΤΕΡΗ "ΑΠΟΜΙΜΙΣΗ" ΤΩΝ GIBSON LP ΜΟΝΤΕΛΩΝ???
Αποστολή από: solega στις 05/02/08, 23:25
καλησπερα σας.εγω ειμαι κατοχος μιας gibson les paul standard και ειμαι πανευτυχης ;D.πριν ομως απο αυτην πηρα κατευθιαν απο ιαπωνια την edwards limited η οποια ειναι μια αντιγραφη gibson les paul goldtop,και πιστεψτε με επαθαν πλακα ΟΛΟΙ οσοι την ειδαν και την ακουσαν.δειτε ενδεικτικα τα χαρακτηριστικα της εδω http://forum.kithara.gr/index.php?topic=58818.0.και ειμαι πολυ χαρουμενος για την επιλογη μου  ;D