Αποστολέας Θέμα: Guitar Speakers  (Αναγνώστηκε 6043 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Jezus

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3522
  • Φύλο: Άντρας
  • Got G.A.S. ???
    • Προφίλ
    • www.High-Gain.com
Guitar Speakers
« στις: 01/02/13, 03:16 »
Ενα απο τα βασικοτερα στοιχεια που καθοριζουν τον ηχο μας (στην ηλεκτρικη κιθαρα), και αυτο που τελικα μετατρεπει το σημα μας σε ακουστικα κυμματα ωστε να το ακουμε, ειναι τα μεγαφωνα που εχουμε στην καμπινα ή στον combo ενισχυτη μας. Τοσο μεγαλος ειναι ο ρολος τους και οι
 διαφορες τους, που μπορουν να κανουν τον τονο μας θεικο ή να τον καταστρεψουν.
Ειπα να βαλω εδω στο πρωτο μηνυμα μια λιστα με κατασκευαστες μεγαφωνων για ηλεκτρικη κιθαρα, ωστε να υπαρχει ενα σημειο αναφορας για οσους θελουν να φτιαξουν μια καμπινα ή να αλλαξουν τα μεγαφωνα στον ενισχυτη τους.
Μολις βρω λιγο χρονο θα κανω μια μικρη παρουσιαση της ιστοριας του καθε κατασκευαστη, καθως και θα γραψω καποια βασικα στοιχεια για τους τυπους μεγαφωνων, την λειτουργια τους κτλ.
Επισης εχω πολλα λινκ με αλλους κατασκευαστες, καθως και με βιντεο που δειχνουν σε συγκριτικα τις μεγαλες διαφορες αναμεσα σε μεγαφωνα, τα οποια πρεπει να ψαξω να βρω και να βαλω εδω. Φυσικα οποιος μπορει να βοηθησει ας προσθεσει οτι γνωριζει.
Τα μεγαφωνα τελος παιζουν καποιες φορες τεραστιο ρολο στον ηχο, για παραδειγμα ο Μπογκνερ μου δεν ακουγοταν καθολου καλα σε καμπινα με βινταζ βλεψεις (πραγματικα χαλια, δεν μπορουσε να αποδωσει τον ογκο και το συχνοτικο φασμα, ακουγα μονο τα μεγαφωνα να βασανιζοντε και να βγαζουν κατι απαραδεκτο, ακομα και σε χαμηλη ενταση), οπως και παλιοι ενισχυτες εχαναν πολυ απο την βινταζ γλυκα τους σε καμπινες με μοντερνο προσανατολισμο.
Για να δουμε καποιους κατασκευαστες λοιπον:

Celestion
http://celestion.com/

Eminence
http://www.eminence.com/guitar-bass/

Jensen
http://www.jensentone.com/

Weber
http://www.tedweber.com/

ElectroVoice
http://www.electrovoice.com/family.php?id=72

Tone Tubby
http://www.tonetubby.com/

Scumback
http://www.scumbackspeakers.com/

Austin Speaker Works (ASW)
http://www.austinspeakerworks.com/

Warehouse Guitar Speakers (WGS)
http://wgs4.com/

Fane
http://www.fane-acoustics.com/guitarspeakers.aspx

Tayden
http://www.taydenspeakers.co.uk/
(κυκλοφορουν και ως Harma)

Beyma
http://www.usspeaker.com/beyma%20liberty-1.htm
(χρησιμοποιειτε σαν ενναλακτικη λυση για τα JBL E120 που δεν βγαινουν πλεων)

Kendrick
http://www.kendrick-amplifiers.com/mm5/merchant.mvc?Screen=CTGY&Store_Code=KOS&Category_Code=12

THD/Raw Speakers
http://www.thdelectronics.com/product_page_rawspeakers.html

Mojotone (rebranded something?)
http://www.mojotone.com/amp-parts/Speakers

Η Peavey βγαζει τα scorpion που βαζει στους ενισχυτες της, αλλα δεν εχω δει να τα πουλαει ξεχωριστα.


ΥΓ: Εκανα κουταμαρα και εσβησα ολο το κειμενο που ειχα γραψει, ξαναεγραψα οτι θυμομουν  >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
« Τελευταία τροποποίηση: 02/02/13, 19:18 από Jezus »
Got G.A.S. ?
http://old.high-gain.com/myequip.htm

My equipment

http://myspace.com/cerberarec

Join me on Myspace

Αποσυνδεδεμένος modfori

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1866
  • less gain .. more grain!
    • Προφίλ
Απ: Guitar Speakers
« Απάντηση #1 στις: 09/01/14, 12:10 »
ψάχνωντας πληροφορίες για τα wgs (warehouse guitar speakers) έπεσα στο συγγεκριμένο νήμα.
έχει ξεχαστεί το θέμα εδώ και κανα χρόνο αλλά θα μ'ενδιέφερε (πιστεύω και άλλους)  να δω τη συνέχεια.
Life is a lot like Blues,
it's Best when you Improvise!

Αποσυνδεδεμένος kbasilis

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 263
    • Προφίλ
Απ: Guitar Speakers
« Απάντηση #2 στις: 09/01/14, 14:27 »
Ωραίο το θεματάκι,να προσθέσω και αυτό το βιντεάκι που το θεωρώ ενδιαφέρον

15 Speakers compared Celestion vs E.V. vs Eminence vs JBL vs Jensen vs Tone Tubby

Αποσυνδεδεμένος Jezus

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3522
  • Φύλο: Άντρας
  • Got G.A.S. ???
    • Προφίλ
    • www.High-Gain.com
Απ: Guitar Speakers
« Απάντηση #3 στις: 10/01/14, 01:04 »
καπου το ειχαμε ξανασυζητησει αν θυμαμαι αυτο και αλλο ενα παρομοιο βιντεο, πολυ καλα εκανες και το εβαλες εδω, δινει μια πολυ καλη εικονα για το ποσο διαφορετικα ειναι τα μεγαφωνα μεταξυ τους και το ποσο επηρεαζουν το τελικο ηχητικο αποτελεσμα, καθως και μια ιδεα για τον χαρακτηρα του καθενα απο οσα δοκιμαζοντε.
Got G.A.S. ?
http://old.high-gain.com/myequip.htm

My equipment

http://myspace.com/cerberarec

Join me on Myspace

Αποσυνδεδεμένος tech21man

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 866
    • Προφίλ
Απ: Guitar Speakers
« Απάντηση #4 στις: 11/01/14, 12:07 »
Δεν μπορω με τιποτα να ξεπερασω την αποδοτικοτητα του V30 σε live συνθηκες. Δεν ειναι με διαφορα ισως το πιο αγαπημενο μου ηχητικα μεγαφωνο αλλα ο,τι με "ενοχλει" που λεει ο λογος σε αυτο, κοβει σε καλη ενταση. Επισης οι περισσοτεροι κατασκευαστες το χρησιμοποιουν στις καμπινες τους οποτε εχεις τη σιγουρια (φυσικα μετραει και η κατασκευη της καμπινας και τα ohm περισσοτερα παρακατω) οτι πανω κατω δουλευει ο συνδυασμος. Ριξε και ενα sm57.

Κολπο: το SM 57, εχει ενα "resonant peak" στα 5,6 khz? καπου εκει. Το δε V30 περιπου στα 2,7. Καποιοι βρηκαν οτι το ενα συμπλεκεται με το αλλο με καποιο μαθηματικο τροπο και δινει αυτον τον ηχο με μπολικη παρουσια στην ηχογραφηση. Το αλλο ειναι οτι φερνοντας κοντα στο μεγαφωνο εχεις το λεγομενο proximity effect που δινει bass boost. Οποτε παιρνεις ενα πιο πληρη ηχο απο ο,τι στην πραγματικοτητα πολυ καλο π.χ. αν πας με ενα 112 combo στο PA.


Τωρα, μια και εποιασα τα V30 μερικα λογια απο τον κο fryette που μου αλλαξαν την κοσμοθεωρια μου, εξηγησαν απολυτα γιατι γουσταρω το brunetti μου μονο του στα 16 ohm παρα με εξτρα καμπινα στα 8 και το αντιθετο στον peavey XXX (τον γουσταρω πιο πολυ με extension στα 8 παρα στα 16).

Οριστε

From Steve Fryette, of Fryette (formerly VHT)...

"The 30 in V30 has nothing to do with power handling. But making a distinction between the Mesa version and the off-the-shelf version is legit, even though it has little to do with actual power handling capacity. The rated power handling of the V30 of any version (see below) is 65W.

The Mesa version is OEM. This is the T4416 model, which is a 16 ohm speaker. It is made in England specifically for Mesa. But Mesa didn't specify it that way. From what we were told by Celestion around 1997-8, Celestion changed the model T3904 (16 ohm) V30 design in the early 90s to make it easier and cheaper to produce. Mesa didn't like it and insisted on the original version, which then became an OEM model. The 8 ohm version of the Mesa speaker is the T4335. To get an OEM model from Celestion requires a large order. This speaker was made on a separate production line from the off-the-shelf V30, which as Van Nord says is fizzy and thin sounding by comparison.

There is a third 16 ohm version only used by Marshall - T3897 - which is even brighter.

When we were using Celestion speakers, we found out about the existence of the T4416 which we had purchased from our German distributor at the time and asked Celestion about it. They had claimed that they didn't offer OEM varitions of the V30, but changed their story when we sent them a T4416 "for evaluation". Then a new rep called us, confirmed that there were in fact two separate V30 production lines and agreed to make us a special T Number OEM speaker. After a couple of months back and forth, we placed a large order and requested the special number assignment, at which time they cancelled the order and reneged on the deal. That's when we switched to Eminence. We haven't used Celestions speakers since.

It's not that V30s don't sound good with our amps. It's just that the T4416 sounds better. The T3904 is now made in China and after all these years, the P50E does what we wanted Celestion to do originally - and does it better, in fact - so we don't need Celestions help.

So, if you like V30s, there is nothing about the amp design that will be compromised using a V30. Our amps are not voiced "only" for the P50E. What is optimized for the P50E is the cabinet design. In that, the P50 will perform better in our cab than any others.

And now you know that when you say V30, you could be talking about 5 different speakers - that all sound slightly different:*

T3903 Standard 8 ohm
T3904 Standard 16 ohm
T3987 Marshall OEM 16 ohm
T4416 Mesa OEM 16 ohm
T4335 Mesa OEM 8 ohm

*When you change the impedance rating of the speaker, you also change the inductance of the coil which changes the resonant frequency among other things. Also an 8 ohm speaker will be driven by the amp set at 8 ohms which lowers the amplifier impedance (compared to the 16 ohm setup), and thereby lowers the amplifier damping factor, which flattens out the system (amp plus cab system) frequency response and resonant behavior. So if you have 2 identical amps and 2 identical cabs - one cab loaded with 8 ohm speakers and amp set to 8 next to one loaded with 16 ohm speakers and amp set to 16, they will sound noticably different. The 16 ohm rig will usually sound brighter and deeper.

Personally I prefer the 4416, but not in a Recto 4X12. And therein lies the rabbit hole - you can't accurately compare like speakers in unlike cabs."

Δωστε εμφαση στον αστερισκο και πως λεει οτι αν εχεις την ιδια καμπινα με τα ιδια μεγαφωνα, πρωτα στα 8 ohm και μετα βαλεις στη θεση τους 16ρια, κατευθειαν αλλαζει ο ηχος προς το πιο χαλαρο με περισσοτερα μπασα και πριμα και το αντιθετο...



Παρεμπιπτοντως υπαρχουν ενα σωρο καλα μεγαφωνα εδω και εκει με πολλες αρετες.
Εχω ερωτευτει greenbacks, το custom jensen c12K της brunetti (σα να βγαζει κουβερτα απο ηχο και ανοιγει τον ηχο σε σχεση με το V30) και ενα Altec παμπαλαιο που παιζει...πιο καθαρα απο ολα ακομη και στο high gain.

Θελω πολυ να δοκιμασω τα jensen electric lightning και fane medusa 150...

Οσο για την επιδραση στον ηχο, jezus σου εχω πει το παραδειγμα του fender evil twin που με τα δικα του combo μεγαφωνα ακουγεται τρισαθλια, σα χαλασμενο fuzz (τα οποια μεγαφωνα, ακουγονται σχετικα καλα με αλλους ενισχυτες, τρεχα γυρευε) και με τα V30 ακουγεται σα ...modern rock/metal ενισχυτης. Απιστευτο.

Τα ιδια και με τον lead mosfet 100 που εχει ο κουμπαρος μου τωρα τελευταια, της marshall> με τα V30 εχει τον αμαζευτο σε πριμα και με μια υπερμπουκωμενη AVT καμπινα, αποκτα ακριβως τον ογκο που πρεπει.

Αποσυνδεδεμένος Jezus

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3522
  • Φύλο: Άντρας
  • Got G.A.S. ???
    • Προφίλ
    • www.High-Gain.com
Απ: Guitar Speakers
« Απάντηση #5 στις: 17/01/14, 19:30 »
Οχι δεν μου το ειχες πει το παραδειγμα, πολυ ενδιαφερον. Και το συμπερασμα που βγαινει απο ολα αυτα ειναι οτι οποιοσδηποτε διαφορετικος συνδιασμος ενισχυτη-καμπινας-μεγαφωνων θα ακουγεται πολυ διαφορετικα, και καποιος ενισχυτης θα ακουγεται καλυτερα στην Χ καμπινα με το Α μεγαφωνο στα 8Ω, ενώ ενας αλλος θα ειναι αθλιος και θα θελει την Ψ καμπινα με το Β μεγαφωνο στα 16Ω. Το αστειο ειναι οτι π.χ. στον φεντερ που λες ο κατασκευαστης, πιθανως για λογους κοστους, δεν ταιριαξε τον ενισχυτη με μεγαφωνα που πρεπει για να βγαλει τον ηχο που θελει, αλλα εβαλε κατι που κανει τον ενισχυτη απαραδεκτο.

Και εμενα ο φεντερ μου (HRDX limited) λογο διαφορετικης κατασκευης καμπινας και χρηση V30 εχει τελειως διαφορετικο ηχο σε σχεση με τους νορμαλ hot rod deluxe.
Kαι ο Βοgner, τον ειχα βαλει σε Harley Benton V30 4x12 και απλα δεν επαιζε ο ενισχυτης, χαλια. Τον βαζω στην Randall XLT V30 4x12 (πιθανως να μην ειναι καν τα ιδια V30) και ηταν η μερα με την νυχτα, πραγματικα καμια σχεση! Λες και εβγαλες μια κουβερτα πανω απο την καμπινα, καθαρα πριμα και με εκταση, δεμενα μπασα...

Καλα εκανες και το εβαλες εδω αυτο, ΠΑΡΑ πολυ ενδιαφερον.
Επισης θα μπορω να στελνω αυτους που με κοροιδευαν οταν ελεγα οτι ειχα βρει V30 σε δυο διαφορετικες τιμες, υποθετοντας οτι τα πρωτα που ειχαν διπλασια τιμη ηταν UK και τα φθηνα Κινεζικα και γι'ευτο υπηρχε τετοια χαοτικη διαφορα τιμης και ηχου, εδω για να διαβαζουν το θεμα  ;D

Επισης τρελη διαφορα κανει και το πως εχεις συνδεσει τα μεγαφωνα μεσα σε μια καμπινα. Αν π.χ. εχεις μια 2χ12 8Ω με 2 μεγαφωνα 4Ω συνδεμενα σε σειρα, εχει διαφορα απο την ιδια καμπινα 8Ω με τα ιδια μεγαφωνα στα 16Ω συνδεμενα παραλληλα. Στην πρωτη περιπτωση το πηνιο στο πρωτο μεγαφωνο λειτουρει σαν φιλτρο, με αποτελεσμα το δευτερο μεγαφωνο να μην παιζει το ιδιο συχνοτικο περιεχομενο και στην ιδια ενταση με το πρωτο. Σε αυτα που ειναι συνδεμενα παραλληλα, παιζουν και τα δυο το ιδιο.

Μεγαλη αγαπη εχω για τις καμπινες που μπλεκουν μεγαφωνα, ειδικα για μια 2χ12 που εχω φτιαξει με εναν φιλο (που βασικα ειναι σαν 2 καμπινες 1χ12 κολημενες, υπαρχει χωρισμα στην μεση, καθε μεγαφωνο εχει την δικη του καμπινα για να μην αλληλοεπηρεαζονται), με 1 eminece black powder & 1 eminece GB12, καταπληκτικος ηχος!
Got G.A.S. ?
http://old.high-gain.com/myequip.htm

My equipment

http://myspace.com/cerberarec

Join me on Myspace

Αποσυνδεδεμένος Jezus

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3522
  • Φύλο: Άντρας
  • Got G.A.S. ???
    • Προφίλ
    • www.High-Gain.com
Απ: Guitar Speakers
« Απάντηση #6 στις: 17/01/14, 19:44 »

A! Kαι εκεινη την Harley Benton καμπινα την εδωσα σε εναν κολητο, εβαλε πανω τον AVT150 head που εχει, και πραγματικα ταιριαζαν πολυ καλα, και επαιζε πολυ πιο καλα απο τον ιδιο ενισχυτη σε combo.

Edit: Το Αλτεκ απο που το εχεις βγαλει;!

Επισης να πουμε και οτι και η Ρολαντ εβγαζε στην Ιαπωνια τα δικα της μεγαφωνα που εβαζε στους ενισχυτες της για κιθαρες, μετα εβγαλε καποια σε συνεργασια με την Pioneer για πιο hi-fi ηχο (π.χ. αυτα με το μεταλλικο καπακι που εχουν οι παλιοι JC120), και αργοτερα εβγαζε καποια μεγαφωνα σε καποιο εργοστασιο της στις ΗΠΑ.
« Τελευταία τροποποίηση: 17/01/14, 20:02 από Jezus »
Got G.A.S. ?
http://old.high-gain.com/myequip.htm

My equipment

http://myspace.com/cerberarec

Join me on Myspace

Αποσυνδεδεμένος tech21man

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 866
    • Προφίλ
Απ: Guitar Speakers
« Απάντηση #7 στις: 18/01/14, 12:55 »
To Altec ειναι σε μια ELF καμπινα (τους θυμασαι?) δεκαετιας που ουτε και εγω, κλειστη, μασιφ, με 2 οπες. Ακουγεται παρα πολυ καλα και καθαρα. Τοσο που δεν θα την εβαζα σε laney αλλα με mesa boogie σκοτωνει ενα πραγμα για να καταλαβεις που στεκεται. Το κεφαλι, το εκανε ο telegun "boogie" κλωνο, αλλα το tonestack ειναι μετα την παραμορφωση και εχει τρια καναλια. Ωραιος ενισχυτης αλλα αχαλινωτος χα χα.

Εχεις δοκιμασει το fane medusa 150 η το jensen electric lightning?

Αποσυνδεδεμένος Jezus

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3522
  • Φύλο: Άντρας
  • Got G.A.S. ???
    • Προφίλ
    • www.High-Gain.com
Απ: Guitar Speakers
« Απάντηση #8 στις: 18/01/14, 14:40 »
ELF? Doesn't ring a bell... Μονο τα λιπαντικα και μια μπαντα μου ερχεται στο μυαλο τωρα, χεχε
Δυστυχως δεν εχω ακουσει κανενα απο τα δυο.

Να προσθεσω εδω και την Alien amp που βγαζει δυο μοντελα που γραφουν πισω handmade by alien amps in Brazil, δεν ξερω το κατα ποσο ισχυει αυτο βεβαια...

http://alienamplificadores.com.br/en/ace.html
Got G.A.S. ?
http://old.high-gain.com/myequip.htm

My equipment

http://myspace.com/cerberarec

Join me on Myspace

Αποσυνδεδεμένος tech21man

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 866
    • Προφίλ
Απ: Guitar Speakers
« Απάντηση #9 στις: 20/01/14, 12:38 »
Πρεπει να ειναι η signature του τυπα που προμοταρε τους ironheart καποια στιγμη (djent 8ρες κτλ)!

Στη βραζιλια εχει αρκετες homemade εταιρειες.

Τους koxx τους ενισχυτες τους ξερεις κατ'αντιστοιχια? Ψαξε θα γελασεις!


Παρεμπιπτοντως η fane, βγαζει ομοκεντρικα 12ρια με τουιτερ, με εκταση εως 12 η 18 khz για μοντελλινγκ συστηματα αν θες και το cab sim on λεει.

Αποσυνδεδεμένος Jezus

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3522
  • Φύλο: Άντρας
  • Got G.A.S. ???
    • Προφίλ
    • www.High-Gain.com
Απ: Guitar Speakers
« Απάντηση #10 στις: 24/01/14, 02:06 »
Koxx? Ουτε τους γνωριζω, ουτε μπορω να βρω οτιδηποτε για αυτους στο web.
Got G.A.S. ?
http://old.high-gain.com/myequip.htm

My equipment

http://myspace.com/cerberarec

Join me on Myspace

Αποσυνδεδεμένος tech21man

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 866
    • Προφίλ
Απ: Guitar Speakers
« Απάντηση #11 στις: 24/01/14, 20:02 »
Εβαλα ενα X παραπανω...

http://koxamp.wordpress.com/ καντο translate!!! Υπερφτηνοι καλα εκτελεσμενοι κλωνοι jubilee fender κτλ. Καλα μεγαφωνα. Δε στελνει Ελλαδα παντως ρωτησα.

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
13 Απαντήσεις
19655 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 04/02/04, 13:27
από Καρχαρίας
8 Απαντήσεις
7474 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 20/10/07, 20:20
από Jezus
14 Απαντήσεις
9101 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 16/12/08, 06:42
από Ioannis Anastassakis
10 Απαντήσεις
6735 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 08/05/08, 19:20
από Σιδηρόπουλος
1 Απαντήσεις
3181 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 13/10/08, 21:57
από Jezus
18 Απαντήσεις
8187 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 13/01/09, 21:16
από Baroness
16 Απαντήσεις
9925 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 09/04/10, 13:43
από dimitriendri
1 Απαντήσεις
3430 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 21/02/11, 19:15
από studio54
13 Απαντήσεις
4440 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 06/06/11, 18:24
από VaBassix
4 Απαντήσεις
4159 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 23/09/11, 18:11
από mackay