Το Στέκι των Κιθαρωδών
Ειδικά θέματα => Καταστήματα, αγορά => Μήνυμα ξεκίνησε από: kronus στις 18/09/07, 14:35
-
Καλησπέρα σας,
Μετά από μια σύντομη σχετικά αναζήτηση στο forum δεν βρήκα κάποιο σχετικό post με αυτό το θέμα.. Υπάρχουν πέραν του Kαγμάκη στην Αθήνα καταστήματα που να ασχολούνται με την κατά παραγγελία κατασκευή μουσικών οργάνων; Αν ναι, γνωρίζετε κατά πόσο αξίζει ένα τέτοιο εγχείρημα;
ευχαριστώ εκ των προτέρων
-
Υπάρχουν αρκετά...
Και ο Νάκας έχει custom shop και αν θυμάμαι καλά o Jimmy (Χαρ. Τρικούπη) κάνει custom κατασκευές. Επίσης υπάρχει και η Enigma Guitars (http://www.enigmagt.gr/) για την οποία μπορείς να βρείς αρκετές πληροφορίες στο forum.
Τώρα αν κάτι μου διαφεύγει, που σίγουρα θα μου διαφεύγει, ας συμπληρώσει κάποιος...
-
Ο Τζίμης πλέον έχει κλείσει το μαγαζί του και μετέφερε το μαγαζί στο σπίτι του.
Ο πιο αξιόπιστος και εγγυημένα καλή δουλειά είναι ο Οικονομάκης στη Ν. Σμύρνη όπως σου ανέφερε και ο Arg0
-
Αν ναι, γνωρίζετε κατά πόσο αξίζει ένα τέτοιο εγχείρημα;
Αξιζει μονο αν εχεις αποψη για τη κιθαρα που θα κατασκευασεις. Δηλαδη αν ξερεις τι ηχο ζητας, τι σε βολευει στο λαιμο και στο σωμα της κιθαρας. http://www.enigmagt.gr/html/enigma_guitars.html Οι κιθαρες που φτιαχνει ο Πανος ειναι 100% χειροποιητες, from scratch, δεν αγοραζει ετοιμα σωματα-μπρατσα κομμενα σε CNC μηχανημα. Αν εχεις τα χρηματα και μπορεις να περιμενεις καποιους μηνες τοτε ειναι ιδανικη λυση.
Περιπου στα μισα χρηματα θα σου ερθει αν αγορασεις τα κομματια απο εδω http://www.warmoth.com/ ή http://musikraft.3dcartstores.com/ ή http://www.usacustomguitars.com/ και τα δωσεις στον Πανο για συναρμολογηση http://www.enigmagt.gr/html/assembling.html Παιζει μεγαλο ρολο η σωστη συναρμολογηση, οποτε αν δεν γνωριζεις μη το κανεις μονος σου. Η Warmoth που εφτιαξα εγω κοιταζει στα ισα Αnderson & Suhr, τουλαχιστον τις συγκεκριμενες που εβαλα διπλα της. Υπολογιζε μια τιμη μεταξυ 900 - 1700 ευρω αναλογως τι θα διαλεξεις.
Αν γνωριζεις τι θες και εχεις τουλαχιστον 1000 ευρω να ξοδεψεις για κιθαρα, δεν αξιζει να αγορασεις ετοιμη. Το αρνητικο ειναι οτι δυσκολα θα εχει μεταπωλητικη αξια αφου θα ειναι μια no name κιθαρα, οποτε πρεπει να το σκεφτεις και αυτο.
-
Το αρνητικο ειναι οτι δυσκολα θα εχει μεταπωλητικη αξια αφου θα ειναι μια no name κιθαρα, οποτε πρεπει να το σκεφτεις και αυτο.
Αυτο παλι γιατι ισχυει...?
Εννοω τον ξερω αυτον τον ατυπο κανονα αλλα γιατι ενα SUPER οργανο με καλα ξυλα και συναρμολογηση στο χερι χανει μεταπωλητικη αξια?
Εχει να κανει με το ποσο μπορεις να πιστοποιησεις τα χαρακτηριστικα της?
Η μηπως με το οτι δημιουργηθηκε στα μετρα καποιου αλλου?
Βλεποντας ας πουμε τις enigma θα μπορουσα να παιξω με οποιαδηποτε απ αυτες...
Ας εξηγησει καποιος γιατι αν ειναι ετσι μια πολυ καλη επιλογη αγορας θα ηταν μια παμφθηνη μεταχειρισμενη custom κιθαρα...
Ασε που δεν εχω δει κατι τετοιο να πωλειται.
-
Το αρνητικο ειναι οτι δυσκολα θα εχει μεταπωλητικη αξια αφου θα ειναι μια no name κιθαρα, οποτε πρεπει να το σκεφτεις και αυτο.
Αυτο παλι γιατι ισχυει...?
Εννοω τον ξερω αυτον τον ατυπο κανονα αλλα γιατι ενα SUPER οργανο με καλα ξυλα και συναρμολογηση στο χερι χανει μεταπωλητικη αξια?
Γιατι δε γραφει Fender...>:(
Στην Ελλαδα υπαρχει ενα... κολλημα με αυτη την εταιρεια και η νοοτροπεια αυτο ξερω αυτο αγοραζω. Δεν ειναι μονο η Fender, ειναι το κολλημα οτι για να παιξεις metal μονο ΕSP ή Jackson και διαφορα αλλα που διαβαζω κατα καιρους. Αμαθεια για να γινω πιο συγκεκριμενος.
Για να μην ειμαι αδικος ομως, αυτο συμβαινει σε ολο τον κοσμο και μονο οσοι γνωριζουν δυο πραγματα παραπανω μπορουν να εκτιμησουν ενα οργανο απο τη κατασκευη του και οχι απο το ονομα του. Το πλεονεκτημα ενος επωνυμου οργανου ειναι οτι μπορεις να ψαξεις και και να βρεις τα χαρακτηριστικα του, να ξερεις τι αγοραζεις. Σε μη επωνυμο οργανο πρεπει να εμπιστευτεις τον πωλητη και τον συναρμολογητη, που βεβαια μπορει να ειναι αγνωστοι σε σενα.
-
Γιατι δε γραφει Fender...>:(
Στην Ελλαδα υπαρχει ενα... κολλημα με αυτη την εταιρεια και η νοοτροπεια αυτο ξερω αυτο αγοραζω. Δεν ειναι μονο η Fender, ειναι το κολλημα οτι για να παιξεις metal μονο ΕSP ή Jackson και διαφορα αλλα που διαβαζω κατα καιρους. Αμαθεια για να γινω πιο συγκεκριμενος.
Για να μην ειμαι αδικος ομως, αυτο συμβαινει σε ολο τον κοσμο και μονο οσοι γνωριζουν δυο πραγματα παραπανω μπορουν να εκτιμησουν ενα οργανο απο τη κατασκευη του και οχι απο το ονομα του. Το πλεονεκτημα ενος επωνυμου οργανου ειναι οτι μπορεις να ψαξεις και και να βρεις τα χαρακτηριστικα του, να ξερεις τι αγοραζεις. Σε μη επωνυμο οργανο πρεπει να εμπιστευτεις τον πωλητη και τον συναρμολογητη, που βεβαια μπορει να ειναι αγνωστοι σε σενα.
Μη λέμε αηδίες τώρα, τα χειροποίητα custom όργανα δεν υποφέρουν μόνο στην Ελλάδα αλλά παντού. Και δεν μας φταίει η πολυεθνική αν θέλουμε η τελεκάστερ μας να είναι χειροποίητη όταν μπορούμε να βρούμε μια μαζικής παραγωγής που να έχει ακριβώς τα ίδια σπεκ και ποιότητα κατασκευής....
Να έχεις κάποιες ιδιαίτερες προτιμήσεις και να φτιάξεις ένα όργανο σεβαστό. (μιλάω μόνο για ηλεκτρικά, γιατί στα ακουστικά είναι εντελώς άλλη ιστορία με bracing ξύλα και διαστάσεις να παίζουν τεράστιο ρόλο). Το να πάς σε κάποιον μάστορα και να φτιάξεις μια κάστομ στρατοκάστερ ή τελεκάστερ απλά για να είναι κάστομ όμως είναι λίγο "γειάσου" σαν σκέψη.
Η γνώμη μου είναι ότι πας στο μάστορα όταν ψάχνεις κάτι ιδιαίτερο και δε σε καλύπτουν οι εταιρίες, δε σε καλύπτουν warmoth stewmac rockinger diego κλπ. Τότε θα πρέπει να ψάχνεις κάτι πραγματικά πολύ ιδιαίτερο.
-
Ο Τζίμης πλέον έχει κλείσει το μαγαζί του και μετέφερε το μαγαζί στο σπίτι του.
Πάρη, μάλλον αναφέρεσαι στον Πήτερ (Rockpile), o Τζίμης απ'όσο ξέρω ακόμα έχει το μαγαζί στην Τρικούπη.
Σε ό,τι αφορά στα custom όργανα, και επειδή έχω φτιάξει 3, θα ήθελα να πω δυο πράγματα.
Καταρχάς, όντως είναι χαζομάρα να προσπαθήσεις να φτιάξεις ένα όργανο που (ίσως με 2-3 τροποποιήσεις) μπορείς να βρεις έτοιμο. Είναι χαζομάρα κυρίως με γνώμονα τη λογική. Είναι όμως και ολίγον ρομαντικό και υπ'αυτή την έννοια δεν έχω να προσθέσω κάτι.
Δυστυχώς πολλά παιδιά ξεκινάνε να φτιάξουν ενα custom όργανο, μόνο και μονο για να λένε ότι έχουν ένα τέτοιο, λίγο ως πολύ για το mojo και με κάποιες τάσεις μιμητισμού.
Προσωπικά οι κιθάρες που έφτιαξα δεν θα μπορούσαν να αγοραστούν ή να "ανασκευαστούν" από έτοιμες, παρά μόνο με πολύ μεγαλύτερο κόστος και αμφίβολα αποτελέσματα. Θέλοντας το χρώμα, το είδος των ξύλων, τους μαγνήτες, τα ηλεκτρικά, και το hardware να είναι δεδομένα και συγκεκριμένα, θα έπρεπε να μπω σε μια περιπέτεια mix and match που δε με συνέφερε ούτε οικονομικά ούτε ψυχολογικά. Επίσης είχα τη συνδρομή ενός πολύ καλού μάστορα και έκανα πολλή από τη δουλειά μόνος μου (πόσοι από εσάς ξέρουν να τρίβουν τάστα ή να σετάρουν μια κιθάρα σε οριακό επίπεδο playability? Αν δεν το "έχετε" μην το επιχειρήσετε, θα χάσετε πολλά λεφτά).
Για παράδειγμα, στην Τέλε μου ήθελα συγκεκριμένο μπράτσο, κλειδιά, μαγνήτες, γέφυρα και μια ειδική συνδεσμολογία στα ηλεκτρικά. Σε περίπτωση που ξεκινούσα από μια Baja, ας πούμε, τα παραπάνω έπρεπε να τα πετάξω ή πουλήσω (ουσιαστικά το ίδιο πράγμα...). Με μερικές πετυχημένες αγορές όμως έφτιαξα μια Τέλε που έχει προκαλέσει ψυχολογικά προβλήματα σε όποιον (κάτοχο άλλης Τέλε) έχει παίξει μαζί της. ;D ;D Δηλώνω απερίφραστα πως απλώς ήμουν τυχερός. Θα μπορούσα δηλαδή να παίξω Λόττο. Ή να σκάσω διόμιση χιλιάρικα στον John Suhr να μου φτιάξει μια ίδια. :P :P
Τέλος, όσον αφορά στην μεταπωλητική αξία, αφήστε το καλύτερα. Πούλησα τη μία από τις δύο Στρατ σημαντικά λιγώτερο απ'όσο μου κόστισε. Και αυτό είναι δεδομένο σε τέτοιες περιπτώσεις. Να περιμένετε τουλάχιστον 35-50% απώλεια σε ενδεχόμενη πώληση, ενώ σε ένα επώνυμο όργανο σπάνια το ποσοστό ξεπερνάει το 30%.
-
από warmoth και με μια καλή συναρμολόγηση έχω ακούσει ότι χτυπάς στα ίσα PRS, και όλα αυτά με ένα 1500Ε
-
Ναι λάθος μου, ο peter το έκλεισε
Οσον αφορά τα no name custom όργανα, θα έχουν καλή μεταπώληση μόνο αν κάποιοι μπορούν να δουν και να καταλάβουν την καλή κατασκευή του οργάνου και να την πάρουν
-
Όσο αφορά το όργανο που θέλω να φτιάξω, δεν με ενδιαφέρει η μεταπωλητική του αξία.. Άλλωστε αυτός είναι κ ο λόγος που σκέφτομαι να κάνω μια τέτοια κίνηση, εφόσον δηλαδή δεν βρήκα κάποιο όργανο που να με καλύπτει 100% σε όλους τους τομείς χωρίς να το modάρω έστω κ ελάχιστα.. Όπότε σκεπτόμενος ότι για την αγορά μιας P.R.S πχ χρείαζομαι 2500-3500 ευρώ, μαζί με κάποια mods αμέσως-αμέσως προστίθενται από 500 έως 1000 ευρώ, συμφέρει να προβώ μέσω ενός ειδικού στην κατασκευή ενός custom οργάνου.. Όσο για τον λαιμό θέλω κάτι ιδιαίτερο στα χέρια μου, ένω στο σώμα λόγω καθαρού ψωνίσματος(ναι, δεν κρύβομαι πίσω από το δάχτυλό μου) θέλω κάτι παρόμοιο με την hamer του Glenn Tipton που έφτιαξε στα τέλη του '80(αυτή που βλέπουμε στο video-clip Painkiller).. Εν ολίγοις μιλάμε για πλήρης κατασκευή από το μηδέν κ όχι απλώς για μια συναρμολόγηση.....
-
Tότε κατευθύνεσαι προς τον Οικονομάκη και όχι προς κάποιον που θα σου κάνει απλά συναρμολόγηση.
Πάντως να ξέρεις οτι όσο πιο περίεργο το design και εξωτικά τα υλικά τόσο περισσότερο θα σου κοστίσει.
-
Ακουγεται ενδιαφερον το επιχειρημα σου, περιμενουμε εδω νεα για την πορεια του ψαξιματος και της κιθαρας ;D
Pantvw an 8ymamai kala παρομοιο σχημα ειχε βγαλει μια η washburn...
-
Αν γνωριζεις τι θες
Δηλώνω απερίφραστα πως απλώς ήμουν τυχερός
...και βεβαια κι εγω θα συμφωνησω και με τον Κωστα και τον tccl....κακα τα ψεματα παιδια...ποσοι απο εμας πραγματικα γνωριζουν κι οχι απλα εχουν ακουσει τις ''μουσικες'' ιδιοτητες των ξυλων σε σχεση οχι μονο με το ιδιο το ξυλο αλλα και τη προελευση του?Το πως συνδιαζονται μεταξυ τους?Την ηχητικη διαφορα ενος τρεμολο απο το αλλο (floyd,vintage...κλπ)...η σε σχεση με το stop tailpiece?Τους μαγνητες,τα κλειδια,τα διαφορετικου υλικου nut,τα διαφορετικου κατασκευαστη pots...και τελος οοοοολους τους πιθανους συνδιασμους ολων αυτων απο οοοολους τους πιθανους κατασκευαστες...και βεβαια ο γνωμονας δεν μπορει και δε θα πρεπει να ειναι το κοστος...ενα ακριβο ξυλο δε συμαινει οτι σου κανει κιολλας :-\...μπερδευεται πολυ το πραγμα και δυστυχως περαν των βασικων κατασκευαστικων γνωσεων ενος μουσικου...αμα δεν ''πιανει'' και το χερι σου...αστα να πανε :( :(
-
Αξίζει να παραγγείλει κανείς από warmoth? Ρωτάω γιατί είναι αμερικάνικο και θα περάσουν και από τελωνείο και... :-\
-
Αξίζει να παραγγείλει κανείς από warmoth? Ρωτάω γιατί είναι αμερικάνικο και θα περάσουν και από τελωνείο και... :-\
Aν εχεις τουλαχιστον 1000 ευρω και δε θες κατι που να ειναι super custom εξωπραγματικο, δηλαδη πανακριβο, αξιζει. Αρκει να εχεις αποψη για την κιθαρα σου, πως να ακουγεται και πως να τη νιωθεις στο χερι σου.
Για το τελωνειο ειναι 25% στην τελικη τιμη της παραγγελιας με τα ταχυδρομικα.
-
Χμμμ... ::)
1ον) Για να το αναφέρετε αυτό το μαγαζί πάει να πει ότι στέλνει και Ελλάδα, ε? ::)
2ον) Υπάρχει κάτι αντίστοιχο με warmoth που να είναι Ευρώπη (ή και Ελλάδα συγκεκριμένα :P) και εννοείται να στέλνει και Ελλάδα? ::)
Thanks... :)
-
Χμμμ... ::)
1ον) Για να το αναφέρετε αυτό το μαγαζί πάει να πει ότι στέλνει και Ελλάδα, ε? ::)
2ον) Υπάρχει κάτι αντίστοιχο με warmoth που να είναι Ευρώπη (ή και Ελλάδα συγκεκριμένα :P) και εννοείται να στέλνει και Ελλάδα? ::)
Thanks... :)
Στέλνει Ελλάδα. Απλά επειδή είναι εκτός ΕΕ πρέπει να εκτελωνισθούν τα είδη. Είναι σαν να τα εισάγεις.
-
Ναι, το ξέρω, γι αυτό ρώτησα και πιο πάνω..
Δεν υπάρχει κάποιο αντίστοιχο ευρωπαικό μαγαζί για να γλυτώνεις το τελωνείο? ::)
-
Υπάρχουν Αγγλικά μαγαζιά όπως τό Axesrus (http://www.axesrus.com/axecart.htm), το Highly Strung (http://www.highlystrung.co.uk/acatalog/Guitar_parts.html) και το Guitar Parts & Spares (http://www.guitar-parts-and-spares-uk.co.uk/). Δεν είναι ακριβώς όπως το Warmoth, αλλά μπορείς να βρεις ενδιαφέροντα πράγματα και σίγουρα δεν θα μπλέξεις με το τελωνείο...
-
Ναι, το ξέρω, γι αυτό ρώτησα και πιο πάνω..
Δεν υπάρχει κάποιο αντίστοιχο ευρωπαικό μαγαζί για να γλυτώνεις το τελωνείο? ::)
http://www.wdmusic.co.uk/
Poly kalo kai exei kai ta fobera Deep6 baritone necks!
-
warmoth κιθάρες φτιάχνει ο Κουρμπης (Ιπποκρατους, 59)
-
παιδια ολα αυτα τα λινκς που δωσατε ειναι για μαγαζια που φτιαχνουν μονο στρατ και τελε. Αν ξερει καποιος κατι που να κανεις παραγελλια οτι θες απο Ευρωπη παντα ας το πει.
-
Για πες μας τι ακριβως θελεις να φτιαξεις να προτεινουμε τον αναλογο! :)
-
vasika tha endiaferomun gia kati pio exotic re paidia.. kati neckthrough explorer fasi V miteres gwnies ksereis tetiea fasi
-
Υπαρχουν καποιοι Ελλαδα που θα στην εφτιαχναν, αλλα ή θα ειναι πολυ ακριβοι, ή δεν θα ειναι και πολυ καλοι στην δουλεια τους (εχω δει σε κιθαρα φιλου το πιο απαραδεκτο μπρατσο που εχει φτιαχτει ποτε, λες και το εχει φτιαξει καποιος που δεν εχει πιασει ποτε κιθαρα, μδe in Greece).
Tωρα Ευρωπη παιζουν πολλα, αλλα οσο πιο καστομ τοσο πιο ακριβο. Ακομα και κατι Πολωνοι που εφτιαχναν καταπληκτικες κιθαρες, τελευταια εφτασαν τις τιμες τους στα υψη, και η αναμονη σε μερικους περναει τον χρονο... Πες μια και το ποσα περιπου προτιθεσε να διαθεσεις να προτεινουμε :)