Το Στέκι των Κιθαρωδών
Ειδικά θέματα => Καταστήματα, αγορά => Μήνυμα ξεκίνησε από: adr1anos στις 13/01/16, 15:49
-
Αυτά όλα περί άψογης εξυπηρέτησης είναι εφικτά (και μιλάω έχοντας ζήσει και εργαστεί 9 χρόνια στην Αγγλία) διότι σε τέτοιους λαούς, από την μεριά του πωλητή υπάρχει επαγγελματισμός, σοβαρότητα και έμφαση στην εξυπηρέτηση (όχι μιζέρια, κουτοπονηριά και δεβαριεσισμός..), ενώ από την μεριά του αγοραστή υπάρχει σεβασμός στην ξένη περιουσία, πειθαρχία σε κανόνες και κοινωνικές αξίες και καλή πρόθεση (και όχι αρπαγίαση, στα π**άρια μου-δεν είναι δικό μου και κατάχρηση του δωρεάν)..
Γιαυτό δεν θα δούμε για πολλά ακόμα χρόνια τέτοια πράγματα στην Ελλάδα, ειδικά αν τα νέα παιδιά δεν στρώσουν πρώτα τον ανάλογο δρόμο, προβάλοντας τις ανάλογες αξίες..
Συγχωρήστε μου το rumbling-on αλλά με θλίβουν οι περιγραφές, όσο και με χαροποιούν.
-
Αυτά όλα περί άψογης εξυπηρέτησης είναι εφικτά (και μιλάω έχοντας ζήσει και εργαστεί 9 χρόνια στην Αγγλία) διότι σε τέτοιους λαούς, από την μεριά του πωλητή υπάρχει επαγγελματισμός, σοβαρότητα και έμφαση στην εξυπηρέτηση (όχι μιζέρια, κουτοπονηριά και δεβαριεσισμός..), ενώ από την μεριά του αγοραστή υπάρχει σεβασμός στην ξένη περιουσία, πειθαρχία σε κανόνες και κοινωνικές αξίες και καλή πρόθεση (και όχι αρπαγίαση, στα π**άρια μου-δεν είναι δικό μου και κατάχρηση του δωρεάν)..
Γιαυτό δεν θα δούμε για πολλά ακόμα χρόνια τέτοια πράγματα στην Ελλάδα, ειδικά αν τα νέα παιδιά δεν στρώσουν πρώτα τον ανάλογο δρόμο, προβάλοντας τις ανάλογες αξίες..
Συγχωρήστε μου το rumbling-on αλλά με θλίβουν οι περιγραφές, όσο και με χαροποιούν.
@adr1anos σκεφτόμουν το ίδιο, όχι μόνο για τα μουσικά, αλλά για τον τρόπο αντιμετώπισης και διαχειρισμού πάσης φύσεως επαγγελματικής δραστηριότητας λιανικής πώλησης στην Ελλάδα. Στην Ελλάδα ξέρουμε να γκρινιάζουμε για τους "κακούς" και αδιάφορους πωλητές, τους καταστηματάρχες που δεν μας επιτρέπουν να πιάσουμε-δούμε-ακούσουμε το προϊόν (μιας και μιλάμε για μουσικό εξοπλισμό) αλλά ποτέ δεν σκεφτήκαμε αν και εμείς είμαστε σε αντίστοιχο επίπεδο για να το πράξουμε. Είναι μεγάλη κουβέντα, αλλά τυχαίνει(; ) στην Ελλάδα και οι δύο πλευρές να είναι απαράδεκτες σε αυτόν τον τομέα. Μου έχει τύχει για παράδειγμα να ζητήσω σε γνωστό μαγαζί των Αθηνών να παίξω με μία κιθάρα -όντας σοβαρός υποψήφιος αγοραστής- και δεν μου επιτράπηκε, μάλιστα έπαιξε ο υπάλληλος για να την ακούσω, λες και αυτό με ενδιέφερε πρωτίστως! Μου έτυχε όμως να δω και πελάτες οι οποίοι δεν είχαν κανένα σεβασμό απέναντι στο εμπόρευμα το Χ καταστήματος, να φέρονται αλαζονικά και με ένα σταρχ***σμο επιτρέψτε μου, με ύφος χιλίων καρδιναλίων θεωρώντας ότι είναι πελάτες και εκτός από τα χίλια δίκαια έχουν και δικαιώματα πάνω στο στοκ!
Αυτό που συνάντησα και στα 2 καταστήματα, αλλά και γενικά στο εξωτερικό είναι ότι οι άνθρωποι είναι υπεύθυνοι. Σε ότι κάνουν, είτε μικρό είτε μεγάλο, είτε δοκιμάζουν μία πένα είτε μία κιθάρα 100.000 ευρώ. Είτε είναι πωλητές είτε πελάτες, σέβονται και αναγνωρίζουν το κάθε τι. Αυτό όμως είναι στην γενικότερη κουλτούρα τους.
-
Προσωπικά (έχοντας γυρίσει όλη την ευρώπη) οι περιπτώσεις που πέτυχα φιλόξενους πωλητές ήταν :
1) Νάκας, ναυαρίνου, ο σγουρομάλλης ο λεπτός πωλητής που πέραν απο μεγάλος παίκτουρας είναι και φοβερό παιδί, και όποτε πάω με θυμάται ενώ έχω αγοράσει μόνο κάτι dimarzio pups
2) Ο ψηλός τυπάκος στον mitrosmusic στο Νις της νότιας Σερβίας, επίσης χαβαλές, φιλοξενία, φιλικότητα και ας μην υπήρχε περίπτωση να πάρω ποτέ τίποτα
τώρα και σόρυ κιόλας, η βιομηχανική ευγένεια απο την μια ή η οργάνωση απο την άλλη, όταν για να αλλάξω μια κιθάρα απο thomann έπρεπε να παω στην συνήγορο του καταναλωτή, δεν μου κάνουν κλικ να σας πω την αλήθεια. Οκ, Στην αγγλία έχει μια ευγένεια και κάποια στάνταρτντς αλλα μην ξεχνάμε οτι είναι και μια δύναμη που πάει όπου γουστάρει και τα κάνει όλα πυτάνα, ενω στην συνέχεια καρπώνεται τα κέρδη, και τα επανεπενδύει ώστε να πάμε εμείς εκει και να τους θεοποιούμε και απο πάνω. Οκ, καλή η Αγγλία δηλ, αλλά υπάρχει και άλλη όψη στο νόμισμα.
Δηλαδή λογικές του τύπου, άντε παιδιά η νέα γενιά να γίνουμε με το καλό άγγλοι, επαγγελματίες, έξυπνοι, ευγενικοί κτλ.... λυπάμαι αλλά ανήκει στην σφαίρα της φαντασίας. Οι ιστορικές πορείες των 2 λαών δεν έχουν απολύτως καμία σχέση.
-
..όταν για να αλλάξω μια κιθάρα απο thomann έπρεπε να παω στην συνήγορο του καταναλωτή..
Αυτό φαίνεται ότι μόνο σε εσένα έχει συμβεί τελικά.
Μήπως το πρόβλημα ήταν ο δικός σου χειρισμός?.. που βασίζεται στην προκατάληψη ότι και η Γερμανία είναι..:
..μια δύναμη που πάει όπου γουστάρει και τα κάνει όλα πυτάνα, ενω στην συνέχεια καρπώνεται τα κέρδη, και τα επανεπενδύει ώστε να πάμε εμείς εκει και να τους θεοποιούμε και απο πάνω.
?
-
Δεν ξερω ρε παιδια.Ωρες ωρες ειναι λες και ολοι οι πωλητες/καταστηματαρχες ειναι γυναικες και μετα αναλογα αν εκεινη την μερα εχουν περιοδο η οχι ειναι και η εξυπιρετιση.Εχω αναφερει το τελευτσιο προβλημα με το ταλεντο προμηθευτη των dimarzio,εχω αγορασει μπασο harley benton που επρεπε να ειναι passive/active και δεν ειναι και ουτε απαντησε ο θωμας γιατι η αγορα εγινε σε ινομα αλλου(και εδω λεω οτι ακομα και 5€ να κανει κατι πρεπει να ειναι ιδιο με την περιγραφη)πηγα σε τοπικο καταστιμα που υπιρξα αιμοδοτης μπασο που εφτιαξα και αντι για εξυπιρετιση εφαγα δουλεμα,και απο την αλλη εχω κανει αγορες απο τα παραπανο καταστηματα και ηταν ολα αψογα..
Ποτε μηλα ποτε φυλα..
-
Δυστυχώς δεν μπορούμε να συγκρίνουμε (ακόμα) Ελληνικά καταστήματα με τέτοια μεγαθήρια της βιομηχανίας. Ίσως μετά από κάποια χρόνια (εδώ γελάμε)...
Πέρα από την πλάκα, φαντάζομαι η δικιά μου αντίδραση όταν θα ανέβαινα στον όροφο με τις κιθάρες και τα μπάσα θα ήταν σαν αυτούς που κάθονται με τις ώρες στις γκαλερί ή τις εκθέσεις πινάκων και σε κάνουν να αναρωτιέσαι τι ακριβώς κάνουν όλο αυτό το διάστημα!
-
τώρα και σόρυ κιόλας, η βιομηχανική ευγένεια απο την μια ή η οργάνωση απο την άλλη, όταν για να αλλάξω μια κιθάρα απο thomann έπρεπε να παω στην συνήγορο του καταναλωτή, δεν μου κάνουν κλικ να σας πω την αλήθεια. Οκ, Στην αγγλία έχει μια ευγένεια και κάποια στάνταρτντς αλλα μην ξεχνάμε οτι είναι και μια δύναμη που πάει όπου γουστάρει και τα κάνει όλα πυτάνα, ενω στην συνέχεια καρπώνεται τα κέρδη, και τα επανεπενδύει ώστε να πάμε εμείς εκει και να τους θεοποιούμε και απο πάνω. Οκ, καλή η Αγγλία δηλ, αλλά υπάρχει και άλλη όψη στο νόμισμα.
Δηλαδή λογικές του τύπου, άντε παιδιά η νέα γενιά να γίνουμε με το καλό άγγλοι, επαγγελματίες, έξυπνοι, ευγενικοί κτλ.... λυπάμαι αλλά ανήκει στην σφαίρα της φαντασίας. Οι ιστορικές πορείες των 2 λαών δεν έχουν απολύτως καμία σχέση.
Πως το κατάφερες ρε Panix την κριτική για μουσικά καταστήματα να τη γυρίσεις σε αντιιμπεριαλιστικό μανιφέστο δεν το κατάλαβα ;D
-
Προσωπικά (έχοντας γυρίσει όλη την ευρώπη) οι περιπτώσεις που πέτυχα φιλόξενους πωλητές ήταν :
1) Νάκας, ναυαρίνου, ο σγουρομάλλης ο λεπτός πωλητής που πέραν απο μεγάλος παίκτουρας είναι και φοβερό παιδί, και όποτε πάω με θυμάται ενώ έχω
αν αναφέρεσαι στον Δημήτρη που Δούλευε στον Ζάχο και τώρα είναι Βέλγιο ή Γερμανία το παλικάρι ήταν τρομερό παιδί και γνώστης. Δούλευε το μαγαζί σαν να ήταν δικό του.. Πλάκα πλάκα ο Ζάχος έχει καλή εξυπηρέτηση και όσον αφορα τις τιμές πάντα ανοίγει τον θωμά και τσεκάρει . Ήταν να πάρω ένα FS3X και μου λέει μια τιμή 69 euro.. του απαντάω" www.thomann.de (http://www.thomann.de) δες πόσο το έχει και μη το τραβάμε άλλο " και επιτόπου παίρνει αυτόν που φέρνει την digitech στην Ελλάδα τον περνάει ένα χέρι για την τιμλη καταλόγου ( γιατί απο τον κατάλογο μου έδειξε την τιμή ) και μου κάνει μια τιμή 4 ευρώ πάνω απο τον Θωμά. Cooooool. σορρυ για το οφ τοπικ
-
Προσωπικά (έχοντας γυρίσει όλη την ευρώπη) οι περιπτώσεις που πέτυχα φιλόξενους πωλητές ήταν :
1) Νάκας, ναυαρίνου, ο σγουρομάλλης ο λεπτός πωλητής που πέραν απο μεγάλος παίκτουρας είναι και φοβερό παιδί, και όποτε πάω με θυμάται ενώ έχω
αν αναφέρεσαι στον Δημήτρη που Δούλευε στον Ζάχο και τώρα είναι Βέλγιο ή Γερμανία το παλικάρι ήταν τρομερό παιδί και γνώστης. Δούλευε το μαγαζί σαν να ήταν δικό του.. Πλάκα πλάκα ο Ζάχος έχει καλή εξυπηρέτηση και όσον αφορα τις τιμές πάντα ανοίγει τον θωμά και τσεκάρει . Ήταν να πάρω ένα FS3X και μου λέει μια τιμή 69 euro.. του απαντάω" [url=http://www.thomann.de]www.thomann.de[/url] ([url]http://www.thomann.de[/url]) δες πόσο το έχει και μη το τραβάμε άλλο " και επιτόπου παίρνει αυτόν που φέρνει την digitech στην Ελλάδα τον περνάει ένα χέρι για την τιμλη καταλόγου ( γιατί απο τον κατάλογο μου έδειξε την τιμή ) και μου κάνει μια τιμή 4 ευρώ πάνω απο τον Θωμά. Cooooool. σορρυ για το οφ τοπικ
Κάτσε για τον Νάκα σου λέω οτι δούλευε, και πριν κανα μηνα ήταν εκεί.
-
..όταν για να αλλάξω μια κιθάρα απο thomann έπρεπε να παω στην συνήγορο του καταναλωτή..
Αυτό φαίνεται ότι μόνο σε εσένα έχει συμβεί τελικά.
Μήπως το πρόβλημα ήταν ο δικός σου χειρισμός?.. που βασίζεται στην προκατάληψη ότι και η Γερμανία είναι..:
..μια δύναμη που πάει όπου γουστάρει και τα κάνει όλα πυτάνα, ενω στην συνέχεια καρπώνεται τα κέρδη, και τα επανεπενδύει ώστε να πάμε εμείς εκει και να τους θεοποιούμε και απο πάνω.
?
1) δεν αναφέρθηκα στην γερμανία οτι είναι ...., αλλά στην αγγλία (η γερμανία απλά αντιγράφει απο τους .... μετρ)
2) προφανώς και δεν είναι προκατάληψη, εκτός και αν δεν παρακολουθείς διεθνη πολιτική τα τελευταία 30++ χρόνια
3) μου πούλησαν ελατωματική κιθάρα (Thomann), αρνήθηκαν τα πάντα (και επιστροφή και επισκευή μέσω εγγύησης), με την πρόφαση οτι είχα σφίξει/ξεσφίξει τα neck screws
-
Δεν ξερω ρε παιδια.Ωρες ωρες ειναι λες και ολοι οι πωλητες/καταστηματαρχες ειναι γυναικες και μετα αναλογα αν εκεινη την μερα εχουν περιοδο η οχι ειναι και η εξυπιρετιση.Εχω αναφερει το τελευτσιο προβλημα με το ταλεντο προμηθευτη των dimarzio,εχω αγορασει μπασο harley benton που επρεπε να ειναι passive/active και δεν ειναι και ουτε απαντησε ο θωμας γιατι η αγορα εγινε σε ινομα αλλου(και εδω λεω οτι ακομα και 5€ να κανει κατι πρεπει να ειναι ιδιο με την περιγραφη)πηγα σε τοπικο καταστιμα που υπιρξα αιμοδοτης μπασο που εφτιαξα και αντι για εξυπιρετιση εφαγα δουλεμα,και απο την αλλη εχω κανει αγορες απο τα παραπανο καταστηματα και ηταν ολα αψογα..
Ποτε μηλα ποτε φυλα..
όλες που μου απαντούσαν απο Θωμά μεριά ήταν ρουμάνες/τσέχες/σλοβάκες νοικοκυρές που εν μέσω μαγειρέματος και διαβάσματος των παιδιών απαντούσαν και σε κανα email.
Ποτέ δεν ταλαιπωρήθηκα απο δικό μας τόσο πολύ όσο τότε με τον Thomann.
Η λύση βρέθηκε όχι στην Γερμανία, στην Αγγλία ή κάπου αλλού αλλά ....... στον μάστορα της γειτονιάς μου τον Μίμη στον Χολαργό (Manmadeguitars). Αν ήξερα οτι υπάρχει δεν θα είχα ανοίξει καν παρτίδες με Thomann.
-
3) μου πούλησαν ελατωματική κιθάρα (Thomann), αρνήθηκαν τα πάντα (και επιστροφή και επισκευή μέσω εγγύησης), με την πρόφαση οτι είχα σφίξει/ξεσφίξει τα neck screws
Αν όντως έσφιξες και ξέσφιξες τα neck screws καλά σου έκαναν. Το προϊόν για να επιστραφεί πρέπει να μην έχει πειραχτεί. Αν διαπιστώσεις ότι κάτι δεν δουλεύει όπως πρέπει, απλά το στέλνεις πίσω, αν αρχίσεις τα μαστοριλίκια χαιρετάς την όποια δυνατότητα επιστροφής. Μου κάνει εντύπωση πάντως ότι είσαι ο μοναδικός που έχει τέτοια εμπειρία, δεν το λέω για να στην πω, απλά και για το Musicstore και από τον Thomann έχω να λέω τα καλύτερα όσον αφορά το returning policy/customer service. Μπορεί να ήσουν απλά άτυχος, ο καθένας δημιουργεί εντυπώσεις ανάλογα με τις εμπειρίες του.
-
όλες που μου απαντούσαν απο Θωμά μεριά ήταν ρουμάνες/τσέχες/σλοβάκες νοικοκυρές που εν μέσω μαγειρέματος και διαβάσματος των παιδιών απαντούσαν και σε κανα email.
Όλοι εμείς από Ελλάδα, μιλάμε με συγκεκριμένο υπεύθυνο, ειδικά για την Ελλάδα, Έλληνα, τον Πέτρο Ναλμπαντή, ο οποίος είναι εξυπηρετικότατος και το λέω από επανειλημμένες προσωπικές μου επαφές μαζί του.
-
Κάτσε για τον Νάκα σου λέω οτι δούλευε, και πριν κανα μηνα ήταν εκεί.
σόρρυ λάθος κατάλαβα.
-
3) μου πούλησαν ελατωματική κιθάρα (Thomann), αρνήθηκαν τα πάντα (και επιστροφή και επισκευή μέσω εγγύησης), με την πρόφαση οτι είχα σφίξει/ξεσφίξει τα neck screws
Αν όντως έσφιξες και ξέσφιξες τα neck screws καλά σου έκαναν. Το προϊόν για να επιστραφεί πρέπει να μην έχει πειραχτεί. Αν διαπιστώσεις ότι κάτι δεν δουλεύει όπως πρέπει, απλά το στέλνεις πίσω, αν αρχίσεις τα μαστοριλίκια χαιρετάς την όποια δυνατότητα επιστροφής. Μου κάνει εντύπωση πάντως ότι είσαι ο μοναδικός που έχει τέτοια εμπειρία, δεν το λέω για να στην πω, απλά και για το Musicstore και από τον Thomann έχω να λέω τα καλύτερα όσον αφορά το returning policy/customer service. Μπορεί να ήσουν απλά άτυχος, ο καθένας δημιουργεί εντυπώσεις ανάλογα με τις εμπειρίες του.
Οκ δεκτό περί επιστροφής, γιατί όμως δεν σεβάστηκαν την εγγύηση? Χάνεται η εγγύηση με ένα απλό setup? Οσον αφορά αν ήμουν ο μόνος για διάβασε τι λέει ο Saved.
-
όλες που μου απαντούσαν απο Θωμά μεριά ήταν ρουμάνες/τσέχες/σλοβάκες νοικοκυρές που εν μέσω μαγειρέματος και διαβάσματος των παιδιών απαντούσαν και σε κανα email.
Όλοι εμείς από Ελλάδα, μιλάμε με συγκεκριμένο υπεύθυνο, ειδικά για την Ελλάδα, Έλληνα, τον Πέτρο Ναλμπαντή, ο οποίος είναι εξυπηρετικότατος και το λέω από επανειλημμένες προσωπικές μου επαφές μαζί του.
το σκηνικό συνέβη Οκτ 2014-> 30 Δεκ 2014. Στο χρονικό διάστημα τα ονόματα που μίλησα ήταν :
- Spyros Tsiakos (μια φορά)
- Petros Nalmpantis (μια φορά)
-και αφόταν άρχισαν τα δύσκολα με :
- Alex Rotaru
- Sabina Smolka
- Laura Waltrapp
- Ionut Rotaru
(για να αναφέρω μερικά απο αυτά)
Μάλιστα όταν, αργότερα, μου έσπασε 1 bolt απο το locking nut, και τους το γνωστοποίησα, η απάντηση ήταν σιωπή. Αν ήμουν αργόσχολος (δύσκολο να κυνηγάς δικηγόρους αν έχεις δουλιά/οικογένεια/κτλ) θα τους είχα σκίσει κανονικά. Ακόμα και απο τον Τρίμη εδώ είχα καλύτερη αντιμετώπιση.
O Rich@ibanezrules έσκιζε τα ιμάτιά του στην δικαιολογία περί neck screws....
-
O @saved αν δεν κάνω λάθος μιλάει για εγχώριο κατάστημα.
Ναι η εγγύηση χάνεται δυστυχώς αν η κιθάρα σου έχει vintage truss rod και βγάλεις το λαιμό για να τη σετάρεις. Όπως θα χαθεί αν πας να σετάρεις κανονικό truss rod φανεί ότι χρησιμοποιήθηκε εργαλείο στο παξιμάδι του truss rod και ότι αντίστοιχο περιστατικό βάλει το μυαλό σου. Ακόμα και η εγγύηση της Fender (πχ μια τυχαία εταιρία) χάνεται με το που μπει έστω κατσαβίδι πάνω για να βγάλεις το backplate cover. Μάλιστα για το λόγο αυτό όλες οι εταιρίες ζητούν για οποιοδήποτε service/setup να το κάνει τεχνικός της αντίστοιχης εταιρίας για τους λόγους της διατήρησης της εγγύησης.
-
άρα η Ibanez δίνει το πολυεργαλείο με σκοπό να εκπέσει η εγγύηση... ::)
-
Αυτό δεν είναι το ωραίο;; Βάλε εσύ εργαλείο πάνω στην ολοκαίνουργια Prestige σου (που ξέρεις τι κάνεις σου λέω), και πάνε στη αντιπροσωπεία της Ibanez και πες ότι η X βίδα ήταν χαλασμένη, και μόλις πήγα να την ξεβιδώσω έσπασε και θέλω να μου αλλάξετε την κιθάρα. Hello, μόλις έχασες την εγγύηση :)
**Οπότε για να κλείνω το off topic του θέματος από την πλευρά μου, τέτοια υπερκαταστήματα όταν παραλαμβάνουν ένα στοκ 10.000 κιθάρων απ΄μία εταιρία, ξέρουν ότι υπάρχει μία φύρα 1-3% την οποία έχουν υπολογίσει στην αρχική παραγγελία. Για χ-ψ λόγους το 1-3% του εμπορεύματος θα έχει κάποιο πρόβλημα από πρόβλημα στη μεταφορά, στην κατασκευή κτλ. Το καλύτερο που έχουν να κάνουν για να γλυτώσουν χρόνο και χρήμα, είναι το 100% refund policy. Έχει πρόβλημα; Στείλτο μας και πάρε άλλο ή refund. Τόσο απλά, ούτε προσπάθησε να το φτιάξεις, ούτε να σου πούμε πώς να το φτιάξεις ούτε τίποτα. Στείλτο πίσω και διάλεξε αν θες τα λεφτά σου ή καινούργιο. **
-
Αυτό δεν είναι το ωραίο;; Βάλε εσύ εργαλείο πάνω στην ολοκαίνουργια Prestige σου (που ξέρεις τι κάνεις σου λέω), και πάνε στη αντιπροσωπεία της Ibanez και πες ότι η X βίδα ήταν χαλασμένη, και μόλις πήγα να την ξεβιδώσω έσπασε και θέλω να μου αλλάξετε την κιθάρα. Hello, μόλις έχασες την εγγύηση :)
σε λίγο θα απαγορεύεται και η αλλαγή χορδών μου φαίνεται (καθότι αυτό ενέχει βίδωμα ξεβίδωμα)....
-
Sorry δεν φτιάχνω εγώ τους κανόνες, σου εξηγώ απλά πως έχει το πράγμα..
-
Sorry δεν φτιάχνω εγώ τους κανόνες, σου εξηγώ απλά πως έχει το πράγμα..
δεν κατηγορώ εσένα φίλε
-
Παραταύτα πιστεύω θα έπρεπε να υπάρχει ένα σαφές κείμενο απο τον κατασκευαστή/πωλητη που να περιγράφει όλους τους όρους της εγγύησης. Δηλ αν ρυθμίσω το truss rod, προσβάλονται οι όροι της εγγύησης, ενώ αν ξεβιδώσω τα bolts των locking nut pads (πως θα αλλάξω μια σπασμένη χορδή?), τότε αυτό επιτρέπεται? Δηλ αν απλά πειράξω το truss rod τότε χάνω την εγγύηση, ενώ άμα ξεσκίσω με ροπή το pad bolt και χαλάσω τις σπείρες του nut τότε είμαι ωραίος και νόμιμος?
Νομίζω τελικά οτι θα έπρεπε να είναι θεμα κοινής λογικής, και μη αλητείας του εκάστοτε πωλητή.
όποιος θέλει την αλληλογραφία που είχα με Thomann στην διάθεσή του.
-
To θεμα που μου ετοιχε εμενα με thoman ειναι οτι τα ηλεκτρικα του οργανου δεν τεριαζαν με την περιγραφη.Ελεγε passive/active και ειναι μονο active.Ξερω,χεστικε η φοραδα στο αλονι,και δεν με πειραξε απλα με ενοχλισε που εστειλα μεηλ και δεν πηρα ποτε απαντηση,και οκ,λαθος περιγραφη..δεν την αλλαξαν ποτε.Τες πα.Εχω ενα χουι να συγκρινω το τι κανουν οι αλλοι με το τι θα εκανα εγω.Πχ να μου ερθει μεηλ κα να μην απαντησω..δεν θα το εκανα.Επεισης μου εκανε εντιποση που οταν επικοινωνισα με dimarzio για την ταυτοποιηση,δεν ενδιαφερθικε να μαθει ποιος μου πουλησε αλλον μαγνητη ως δικο της προιον.Εγω αν ειχα καπου αντιπροσωπο,θα τον ηθελα σοβαρο και υπευθινο.Οκ εχουν πολυ δουλεια για να ασχολουντε με ψιλολογια,αλλα ρε φιλε και εγω ενας κοινος καταναλοτης ειμαι και κατι μου ετυχε,δωσε λιγο βαση..
Οταν αγοραζω κατι,μου φαινετε σαν συμφωνια.Συμφωνουμε να σου δωσω το ποσο που ζητας για να μου δωσεις το προιον που ζηταω.Αρα αφου εγω κανω το μερος μου,εσυ τι κανεις μαιμουνιες?Οκ ανθρωποι ειμαστε,λαθη κανουμε,πανω στην κουραση,στην δουλια,στα νευρα..καλο ε?και αν πας να σου βγαλουν το αριστερο νεφρο,και πανω στην κουραση,στα νευρα,στο αγχος κτλ ο γιατρος βγαλει το δεξι..πες ε μωρε ανθρωπος και αυτος,ενα λαθος εκανε..
Ισως να ειμαι υπερβολικος,ισως να φταιει που απο πολλες φολες(οσοι ειναι ελευθεροι επαγγελματιες καταλαβαινουν)ειμαι παραξενος/περιεργος/καχιποπτος..δεν ξερω.Για μενα ολα παιζουν.Να πω και ενα μεγαλο ρητο..(το κατοχηρωσα κιολας στην αεπι) τα παντα ρει.Μην ακουσω κανεναν σας να το λεει..
-
Να πω και ενα μεγαλο ρητο..(το κατοχηρωσα κιολας στην αεπι) τα παντα ρει.Μην ακουσω κανεναν σας να το λεει..
Είσαι απόλαυση!!! ;) [size=78%] [/size]
-
μου πούλησαν ελατωματική κιθάρα (Thomann)
ποιο ήταν το ελάτωμά της? αν το έχεις αναφέρει κάπου και δεν το'δα συγχώρεσέ με
-
@hot_sauce (φλουτσ) αγόρι μου κάνε τον κόπο και διαχώρισε όλα τα άσχετα μας από το τρέχον, να μείνει το όμορφο οδοιπορικό του Σταύρου να το χαιρόμαστε εμείς και τα επόμενα
-
@hot_sauce (φλουτσ) αγόρι μου κάνε τον κόπο και διαχώρισε όλα τα άσχετα μας από το τρέχον, να μείνει το όμορφο οδοιπορικό του Σταύρου να το χαιρόμαστε εμείς και τα επόμενα
done ;) (για όσους θέλουν να δουν το αρχικό θέμα ας πατήσουν εδώ (http://forum.kithara.gr/index.php?topic=89594.0))
-
Λεω και εγω..σε 130 λεπτα ξετυλιχτικε τετοιο θεμα..μην με τρολαρετε..
-
μου πούλησαν ελατωματική κιθάρα (Thomann)
ποιο ήταν το ελάτωμά της? αν το έχεις αναφέρει κάπου και δεν το'δα συγχώρεσέ με
κακό neck joint. πολύ κακό, σε βαθμό το μπράτσο (neck heel) να "μπαίνει" στην κοιλότητα του neck μαγνήτη, και να τον σπρώχνει. To sustain ήταν κακό, σαν συνέπεια, το intonation ήταν off, όταν έστειλα παλι την κιθάρα στην γερμανία, τους ζήτησα το εξωτερικό σέρβις όπου θα την έστελναν να επικοινωνήσει για να τους δώσω οδηγίες για το πρόβλημα, επίσης τους ζήτησα αν το κινουν να μου κάνουν και μια προσφορά, εφόσον η εγγύηση κατα τα λεγόμενά τους είχε χαθεί. Αντ'αυτού πήρα μια κιθάρα απλώς σεταρισμένη, είχαν αλλάξει κατι χαλασμένα βιδάκια, το μπράτσο το είχαν αφήσει στην θέση του, τα intonation saddles τα είχαν στείλει δεξια στο θεό όλα, στις 2ες τρύπες του plate. Και θεώρησαν οτι μου έκαναν και χάρη. Όταν κατάλαβα οτι οι άνθρωποι είναι άσχετοι από κιθάρες (τα setup τους τα κάνει ένα plek) άρχισα να λύνω το πρόβλημα μόνος μου, και με την βοήθεια του Μίμη στον Χολάργο (manmade guitars). (Ο οποίος βασικά απλώς μου έδωσε την σιγουριά οτι η κιθάρα σώνεται). Μπορώ να μπω και σε πιο τεχνικά θέματα αν είναι ανάγκη.
-
Στα οργανα τα παντα γινοντε.Το θεμα ειναι αν σε βολεψει το κοστος και το αποτελεσμα
-
Επησεις δεν ξερω κατα ποσο εχει σημασια το νεκ χιλ να ακουμπαει τερμα η πισο μερια.Μιας και βιδωνει απο κατω αρα σταθεροποιητε και οι δυναμεις μεταφεροντε.Αλλιως θα το κανανε κωνικο και θα βιδωνε προς τα πισω
-
Επησεις δεν ξερω κατα ποσο εχει σημασια το νεκ χιλ να ακουμπαει τερμα η πισο μερια.Μιας και βιδωνει απο κατω αρα σταθεροποιητε και οι δυναμεις μεταφεροντε.Αλλιως θα το κανανε κωνικο και θα βιδωνε προς τα πισω
στις 24άρες (24 τάστα) Ibanez δεν υπάρχει heel stop όπως υπάρχει π.χ στις fender. Εναπόκειται στην δύναμη των 4 βιδών να στερεώσουν το μπράτσο στο σώμα. Αν οι επιφάνεις (και το basswood δεν είναι πορώδες) είναι λείες τότε το να μείνει το μπράτσο στην θέση του είναι πολύ δύσκολο όταν κάνεις trem pull up και τραβάς με δύναμη 70+ κιλών. Χρειάστηκαν πολλές πατέντες να το φέρω στα ίσια του το όργανο.
-
Κοιτα καταρχην σε ρωταω γιατι θελω να μαθαινω και οχι απο βιτσιο/κομπλεξ/μαγκια/να το παιξω σουπερ-κουλ-τα-ξερω-ολα-ειστε-κοροιδα.Εαν το ξυλο επρεπε να εχει φρενο απο πισω,θα το εβαζε η εταιρια γιατι πολυ απλα θα επρεπε.4βιδες συνιθος ειναι υπερ αρκετες.Ποτε δεν στιριζεσε στην δυναμη της τριβης οταν ειναι να σταιερο ποιησεις κατι.Οταν βιρτουοζοι χρισιμοποιουν μπολτ ον οργανα τοτε αυτα δεν εχουν να ζηλεψουν τιποτα απο τα νεκ θρου.Θελω να καταληξω στο οτι δεν νομιζω το νεκ τζοιντ να εχει την σουπερ ουαου σημασια.Δεν ξερω ποσο σου κοστισε οικονομικα και ηθικα το οργανο(μπωρει να αφησε ο 150 χρονων θειος απο την αμερικη 100000€ μπορει να μαζευες λεφτα 5 χρονια και ξαθε δευτερα να μην ετρωγες για να μην ξοδευτεις)αλλα εχεις καθε δικιο να το θες στην πενα μολις το αγορασεις.Τωρα για πατεντες..1-2 βιδες στο λοξο να τραβαν το μανικι προς τα μπρος..Οσο για το νεκ τζοιντ,φτιαχνω μπασο(ειμαι στα λουστρα και λογικα δευτερα θα παιζει) με ενα κενο 1-2mm και θα δω ποσο εχει σημασια(και λουτρα σε μανικι-νεκ ποκετ αλλα βιδομα που πιο καλο δεν παει.θα σου στειλω φωτο)
-
φίλε το μεγαλύτερο πρόβλημα της κιθάρας ήταν το μήκος των δεξιά βιδών. Απλά .... έβρισκαν στο fretboard!!!!! Για την τριβή που λές, δυστυχώς χρειάζεται, όταν τα ξύλα είναι μαλακά (basswood, maple ένας Θεός ξέρει από πού), εκεί που κατέληξα είναι :
- ενίσχυσα με πριονίδι και ξυλόκολα τις υπάρχουσες σπέιρες (στο πρόγραμμα καβίλιες απο indian rosewood)
- άλλαξα όλες τις βίδες (με ίδιας διάστασης ξυλόβιδες του εμπορίου)
- έβαλα ροδέλες στις μακριές βίδες (δεξιά), ωστε να μην βρίσκουν στο fretboard
- γυαλοχάρτισα ελαφρώς τις επιφάνειες
- αφαίρεσα το παλιό χάρτινο neck shim και το αντικατέστησα με όμοιο κομάτι αυτοκόλητου γυαλόχαρτου
- έτσι κέρδισα την σταθερότητα που έλειπε
είναι καιρό τώρα που μετράω τα κενά - clearances μεταξύ σώματος και neck heel και είναι στο ίδιο σημείο. Το sustain έχει εκτιναχθεί!!! Το intonation είναι σωστό, και επίσης η σταθερότητα κουρδίσματος. Δεν έχει να ζηλέψει τίποτε απο τα καλύτερα floyd, αν και είναι edge zero ii (υποτίθεται κατώτερο του edge zero)
Υπόψην οτι η κιθάρα έκανε καινούργια 1200 ευρώ, και εγώ την πήρα 890 υποτίθεται καινούργια. Νομίζω απλά οτι η ταλαιπωρία ήταν μέσα στην τιμή. Απλά ήταν πουστιά εκ μέρους Θωμά να μην το παραδέχονται οτι μου πούλησαν b-stock σε τιμή καινούργιου.
στείλε φώτο μαν, γουστάρω μπασιές αν και ποτέ δεν έπαιξα.
-
φίλε το μεγαλύτερο πρόβλημα της κιθάρας ήταν το μήκος των δεξιά βιδών. Απλά .... έβρισκαν στο fretboard!!!!! Για την τριβή που λές, δυστυχώς χρειάζεται, όταν τα ξύλα είναι μαλακά (basswood, maple ένας Θεός ξέρει από πού), εκεί που κατέληξα είναι :
- ενίσχυσα με πριονίδι και ξυλόκολα τις υπάρχουσες σπέιρες (στο πρόγραμμα καβίλιες απο indian rosewood)
- άλλαξα όλες τις βίδες (με ίδιας διάστασης ξυλόβιδες του εμπορίου)
- έβαλα ροδέλες στις μακριές βίδες (δεξιά), ωστε να μην βρίσκουν στο fretboard
- γυαλοχάρτισα ελαφρώς τις επιφάνειες
- αφαίρεσα το παλιό χάρτινο neck shim και το αντικατέστησα με όμοιο κομάτι αυτοκόλητου γυαλόχαρτου
- έτσι κέρδισα την σταθερότητα που έλειπε
είναι καιρό τώρα που μετράω τα κενά - clearances μεταξύ σώματος και neck heel και είναι στο ίδιο σημείο. Το sustain έχει εκτιναχθεί!!! Το intonation είναι σωστό, και επίσης η σταθερότητα κουρδίσματος. Δεν έχει να ζηλέψει τίποτε απο τα καλύτερα floyd, αν και είναι edge zero ii (υποτίθεται κατώτερο του edge zero)
Υπόψην οτι η κιθάρα έκανε καινούργια 1200 ευρώ, και εγώ την πήρα 890 υποτίθεται καινούργια. Νομίζω απλά οτι η ταλαιπωρία ήταν μέσα στην τιμή. Απλά ήταν πουστιά εκ μέρους Θωμά να μην το παραδέχονται οτι μου πούλησαν b-stock σε τιμή καινούργιου.
στείλε φώτο μαν, γουστάρω μπασιές αν και ποτέ δεν έπαιξα.
Δεν το κάνεις ένα θέμα μόνο του με φωτό όλο αυτό? Θα έχει ενδιαφέρον... (δεν το λέω αστεία, το εννοώ)
Το πως το έφτιαξες εννοώ...
-
φίλε Νικό, η ιστορία κρατάει απο τον Οκτώβριο 2014 και μόλις στο τέλος του 2015 μπορώ να πώ οτι το όργανο έγινε καλό και σταθερό. Μεσολάβησαν άπειρα στάδια και απόπειρες διάφορες. Έκανα και 2 βλακείες, η μια διορθώθηκε απο τον Μίμη manmadeguitars και η άλλη δεν έχει τελικά σημασία. Υλικό υπαρχει άπειρο αλλά έχει και τις βλακείες μέσα. Για αυτο θεωρώ οτι απο εκπαιδευτικής απόψεως σημασία έχει το γενικό/τελικό συμπέρασμα.
Νομίζω οτι η κιθάρα (Ibanez uv70p) έχει ακόμα περιθωρια βελτίωσης (rosewood καβίλιες + plug/redrill/TAP!! sto σωμα) , και αν το αποφσίσω θα την πάω στον Μίμη δαγκωτή!
Στην φάση που βρίσκεται τώρα απο full dive μέχρι full pull up, δεν ακούγεται κιχ. Action height στο 24ο τάστο, στο 1mm high E, 1.2mm low B. Αλλά απο sustain νομίζω έχει ακόμα να δώσει.
-
φίλε Νικό, η ιστορία κρατάει απο τον Οκτώβριο 2014 και μόλις στο τέλος του 2015 μπορώ να πώ οτι το όργανο έγινε καλό και σταθερό. Μεσολάβησαν άπειρα στάδια και απόπειρες διάφορες. Έκανα και 2 βλακείες, η μια διορθώθηκε απο τον Μίμη manmadeguitars και η άλλη δεν έχει τελικά σημασία. Υλικό υπαρχει άπειρο αλλά έχει και τις βλακείες μέσα. Για αυτο θεωρώ οτι απο εκπαιδευτικής απόψεως σημασία έχει το γενικό/τελικό συμπέρασμα.
Νομίζω οτι η κιθάρα (Ibanez uv70p) έχει ακόμα περιθωρια βελτίωσης (rosewood καβίλιες + plug/redrill/TAP!! sto σωμα) , και αν το αποφσίσω θα την πάω στον Μίμη δαγκωτή!
Αυτό ακριβώς σου είπα. Από εκπαιδευτικής άποψης θα είχε ενδιαφέρον να μας έδειχνες με φωτό ίσως και λίγα λόγια τι είχε και πως λύθηκε. Μπορεί να βοηθήσεις και άλλους με παρόμοια προβλήματα. Θα έχει ενδιαφέρον για όλους. Ολο και κάτι μαθαίνει κανείς απο τέτοια...
-
http://guitarnuts2.proboards.com/thread/7347/pulled-trigger-ibanez-uv70p-string (http://guitarnuts2.proboards.com/thread/7347/pulled-trigger-ibanez-uv70p-string)
http://guitarnuts2.proboards.com/thread/7532/neck-hole-crack-collapse-tightening (http://guitarnuts2.proboards.com/thread/7532/neck-hole-crack-collapse-tightening)
http://guitarnuts2.proboards.com/thread/7393/stock-regular-trem-springs-sustain (http://guitarnuts2.proboards.com/thread/7393/stock-regular-trem-springs-sustain)
-
Δεν ξερω τι θα εκανα στην θεση σου γιατι δεν εχω βρεθει απλα,μπορω ομως να υποθεσω.Αλλες τρυπες σε σωμα-μπρατσο και μεγαλυτερες(πιο χοντρες διλαδη βιδες)
Οι φωτο που σου χροσταω και ισως σου δοσουν εμπνευση..
Τις χροσταω και στο φορουμ luthier.gr που τα παιδια εκει με βοηθισαν παρα πολυ και φετος ισως κανουν εκθεση στα Γιανιτσα και θα παω,εκει δεν τις εχω ανεβασει αυτες γιατι θελω να κανω μια ολοκληρομενη παρουσιαση οταν το τελιωσω,καθως θα την κανω και εδω.Ολα αυτα τα εχω δει σε αλλα μπασα εκτως αθτο με τα κολλημενα παξιμαδια.ηθελα να βαλω και κατω απο την ταστιερα αλλα την κολλησα και μετα το θυμηθικα και εβαλα αυτες τις μουφες απο ποδια καναπε,οπου μπορεις και εσυ να βαλεις.Μ8 αλλενοβιδα φρεζατη,πολυ πιο σταθερη απο τις ξυλοβιδες..
http://www.tsamouris.gr/ecat/eShop/Items.aspx?CategoryID=990 (http://www.tsamouris.gr/ecat/eShop/Items.aspx?CategoryID=990)
στην πρωτη φωτο αναμεσα απο τα παξημαδια μπηκε ο νεκ μαγνητης
-
παξιμάδια/μούφες υπάρχουν και βιδωτά. Επίσης φίλε τσέκαρε την Pattex Stabilit Express = η πιο φανταστική κόλα που έχω βρεί ΕΒΕΡ!!! για τα πάντα, ανώτερη απο εποξεική/logo/ξυλόκολα.
Ωραίο το μπασάκι σου!
Δεν κατάλαβα εκει που λες για την ταστιέρα. M5 είναι το μέγιστο που θα έβαζα... Δεν είναι μπασο η κιθάρα!
στέλνε ενημέρωση λεπτομερή!
υγ
μια χαρά είναι η κιθάρα τώρα, φτου φτου....!!
-
Αυτες οι μουφες στο λινκ ειναι βιδοτες με αλλεν και μεσα μπαινει βιδα με μετρικο σπιρομα.Εγω εβαλα Μ8 αλλα δεν τα εχω σε φωτο να στα δειξω.Αυτα που φαινοντε στην φωτο ειναι πατεντα δικη μου παγημαδια+ηλεκτοκοληση+λαμαρινα γαλβανι 2mm.Τα κολλησα ετσι γιατι ετσι οσο και να σφιξεις,η βιδα να κοπει,το παξιμαδι δεν θα γυρισει μεσα(αρα εχω εξασφαλισει πως οποτε θελισω να βγαλω το μανικι,θα μπορω)ηιελα να βαλω και τετοια πιο μπροστα,κατο απο την ταστιερα αλλα την κολλησα και μετα οταν το θυμηθικα ηταν αργα και εβαλα τις μουφες εκει.Αν δεις απο κατω φαινοντε 8 βιδες ενω απο πανω μονο οι 4(καθε τετοιο λαμακι εχει 2 παξιμαδια απο κατω)Ποσο φαρδος εχει εκει το μανικι?στο μπασο εχεις πιο χοντρες χορδες αλλα 4 δεν νομιζω να ειναι πολυ πιο φαρδυ απο της κιθαρας (χορανε 6 χορδες)